但木弁護士が独りの時つぶやいていそうなこと ~ 2ch名人

但木弁護士が独りの時つぶやいていそうなこと



1:名無し名人:2017/01/01(日) 11:21:41.52 ID:vA5n1SCn.net
トップがあれじゃあなあ・・


4:名無し名人:2017/01/01(日) 12:37:33.25 ID:MeS3wWsi.net
まあもう関係ないし。


8:名無し名人:2017/01/01(日) 12:49:14.07 ID:MAtvT1pE.net
常識外の一手は将棋の中だけでやれよ….


10:名無し名人:2017/01/01(日) 13:04:25.96 ID:REeEorBP.net
会見で苦笑いしてたなw


14:名無し名人:2017/01/01(日) 15:14:48.83 ID:fdN8NE8G.net
時間がなかったから連盟の処分は妥当だって判断なんだから
時間を十分使えたはずの告発側の行動には辛い評価しかしとらんのも当然だね


17:名無し名人:2017/01/01(日) 15:51:19.42 ID:ExzmDbBt.net
イラつきってのがオブラートに包んでの表現だからなあ。
棋士同士の関係についてもかなり部分が調査済みだと思うよ。

まぁ色々隠してでの、あの表現なんだから


21:名無し名人:2017/01/01(日) 17:57:58.64 ID:lSw2YB4U.net
三浦の弁護士やりたかった・・・


22:名無し名人:2017/01/01(日) 18:03:29.32 ID:mpbXiHsl.net
囲碁ファンらしいからナチュラルに将棋のことバカにしてそう


24:名無し名人:2017/01/01(日) 18:09:25.38 ID:iFGH45v0.net
「こんな程度の低い仕事をさせて君達には申し訳なく思っている!」

部下にはこれくらい言ってそう。


32:名無し名人:2017/01/01(日) 19:03:12.46 ID:x5FFPFPY.net
まともなのはウティだけか…


35:名無し名人:2017/01/01(日) 19:44:27.57 ID:KVgy4VPK.net
将棋ばっかやってるとああなるのか


36:名無し名人:2017/01/01(日) 20:12:44.25 ID:ivYsIcCZ.net
千田率wwwwwwww(クスッ


37:名無し名人:2017/01/01(日) 20:24:35.05 ID:ivYsIcCZ.net
どうしようもねえな将棋連盟ってのは


40:名無し名人:2017/01/02(月) 06:52:37.46 ID:LAni5y9B.net
「あれで公益法人か」


41:名無し名人:2017/01/02(月) 06:53:45.39 ID:2W7BET7r.net
谷川「判断は妥当だった!(キリッ」
但木「えっ」

これはマジであった気がする。


42:名無し名人:2017/01/02(月) 07:21:10.30 ID:xrWY8KHk.net
>>41
いや、初めからそういう約束で高い金払ってるんだから、
そこは分かり切ってることでしょう


46:名無し名人:2017/01/02(月) 09:46:21.51 ID:riLowmed.net
もっとわかりやすい言葉で説明しないと棋士には伝わらなかったか……


51:名無し名人:2017/01/02(月) 12:29:34.64 ID:GaUF74xc.net
おれ、何のために今まで法律勉強してきたんだろうな・・・


52:名無し名人:2017/01/02(月) 12:31:40.62 ID:xxSZXnH0.net
間違いなく将棋棋士に対する印象が変わったやろな、お疲れ但木さん


54:名無し名人:2017/01/02(月) 13:00:53.23 ID:LWpmshFB.net
>>52
囲碁愛好家らしいから元々軽んじてそう
今回の件でバカだと確信して完全に侮蔑してそう
棋士という言葉を口にした時は明らかにそういうニュアンスが含まれてたわな


55:名無し名人:2017/01/02(月) 15:55:32.58 ID:cNXas0pl.net
言っても分からぬ馬鹿ばかり


69:名無し名人:2017/01/02(月) 17:13:50.12 ID:oEgDKrVH.net
第三者委員会はプロ棋士の勘を否定するのに
委員の見解ではなく同じプロ棋士に見解を求めてるのに素人って言っちゃう不思議
そして一致率の分析はデータ分析のプロに任せてるのに素人って言っちゃう将棋の強い素人


77:名無し名人:2017/01/02(月) 18:48:02.75 ID:TzYkxmNV.net
むしろ将棋知らなきゃ一致率とかで簡単に騙されそうなのに
よくがんばれたなぁという気もするよ


76:名無し名人:2017/01/02(月) 18:37:06.70 ID:y0CCZFiu.net
お前ら、将棋連盟からの仕事は儲かるぞ


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1483308602/
司法改革の時代―検事総長が語る検察40年 (中公新書ラクレ)
但木 敬一
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[ 2017/01/04 09:00 ] ネタ | CM(55) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/01/04 (水) 09:06:46
    あけおめ
  2. 2017/01/04 (水) 09:07:55
    初めて1ゲットさせてもらいます
  3. 2017/01/04 (水) 09:09:29
    「公益性の検証じゃなくて良かった!」
  4. 2017/01/04 (水) 09:11:37
    渡辺「これはソフト指しです!プロの勘です!!!」
    但木「はぁ…ほかのプロはそんなこと言ってないよ、アナタ個人の勘でしょ?」
    渡辺「そ、そんなことはありません!三浦の普段の指し手とは違う!!!」
    但木「やれやれ…そういうのはね、勘とは言わないの。偏見って言うの」

    これくらいのやりとりはありそうだなw
  5. 2017/01/04 (水) 09:14:40
    関係ないけど、この人70過ぎてるのに
    髪の毛どフサやな
  6. 2017/01/04 (水) 09:17:55
    将棋界が直面する未曾有の危機とは何か?
    将棋ソフトに右往左往、三浦九段は完全シロ

    ttp://toyokeizai.net/articles/-/152088?display=b
  7. 2017/01/04 (水) 09:19:09
    ※2
    次はがんばれ
  8. 2017/01/04 (水) 09:19:09
    「小学生の女子グループ間の抗争の仲裁に呼ばれた内容だった。この内容は小学校の先生の仕事。今迄引き受けた仕事の中で一番程度の低い案件だった。」
    「将棋は教育に取り入れてはいけないね。バカになるよ」
  9. 2017/01/04 (水) 09:22:29
    谷川 直接悪ではないが代表として責任とるばき
    理事共 問答無用の首&厳しい処分が妥当
    渡辺 問答無用でタイトル剥奪など棋士人生が終わるほど処分が妥当
    久保 告発した最初の人間だが告発は悪いことではないが、その後の行動は褒められない説明義務はある
    橋本 名誉棄損で訴えられて当然いい加減キツイお灸が必要
    千田 データーを悪意ある出し方したが一概に処分は難しい(個人的に嫌いだが
    読売 渡辺と徒党を組んでるのは間違いなく竜王戦の権威はすでにない 竜王、名人論争も終焉
    その他バカ記者や関係者 二度とお前らの言葉は読者に届かない信用0で廃業
    ヤマダ 神だが・・スマン・・・アマゾンェ・・・・
  10. 2017/01/04 (水) 09:23:19
    但木ってのは元検事総長で、道理とか関係なく国や警察に有利なことだけして地位を上げてきたやつだろ?
    だから今回のことも何にも思っちゃいないよ。依頼主の希望通り仕事して金貰うだけ。
  11. 2017/01/04 (水) 09:24:02
    ※5
    生え際を強調していくヘアスタイルなのがなんか草
  12. 2017/01/04 (水) 09:30:10
    理事やってくれって?お断りしまーす
  13. 2017/01/04 (水) 09:33:35
    久保戦の離席の事実がなかったのは
    さすがに呆れたんじゃねーか?
  14. 2017/01/04 (水) 09:38:08
    渡辺がイラついただけ、とか言われてたけど
    ヒアリングの席で但木さん相手にイラついてたんだろうなw
  15. 2017/01/04 (水) 09:43:14
    但木弁護士「棋士は幼稚なバカしかいねえw」
  16. 2017/01/04 (水) 09:43:28
    固有名詞は黒塗りで良いから第三者委員会の記録を公開して頂きたい。
    いかに馬鹿げた騒動であったか、いかに渡辺明が取り返しのつかない行為に手を染めたか 確認の為に
  17. 2017/01/04 (水) 09:47:17
    渡辺の行為は刑事告訴、起訴出来る案件だな。
  18. 2017/01/04 (水) 09:55:21
    これを機に俺も囲碁やってみようかな
  19. 2017/01/04 (水) 10:01:41
    橋本君かあ、棋士もワイルドになったなあ。
  20. 2017/01/04 (水) 10:01:49
    連盟と棋士に失望したから将棋から離れたいが三浦さんのことを応援したいから離れられないというジレンマ
  21. 2017/01/04 (水) 10:02:32
    ※10
    歴代検事総長の中で冤罪撲滅を掲げて突出して頑張った人だよ
    有名なのはその地位にあったからではなく、実績
    IT系の通信に関する法律もこの人の時に出来てるから、詳しいかもね
    今、弁護士としての専門がガバナンスとコンプライアンス準拠だよ
  22. 2017/01/04 (水) 10:03:04
    ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170104-00152088-toyo-soci&p=1

    これはかなり三浦さんよりの記事ですね。
    東洋経済オンライン

  23. 2017/01/04 (水) 10:06:19
    #22の続き。
    そのURLから下記、抜粋します。

    三浦九段の「不正はしていない」という言葉を信じず、久保九段の「30分離席」という曖昧な記憶を信じたのはなぜだったのだろうか。どんな棋士も平等に信用する信念が連盟幹部に徹底していれば、今回のような冤罪まがいの騒動は起きなかったはずである。

     第三者委員会は「将棋ソフトが力をつけてきて将棋界は未曾有の危機に直面している。疑心暗鬼の心が棋士に生まれている」とした。しかし本当は将棋ソフトが力をつけてきたからではなく、連盟が棋士の研究や勝負への真剣さを信頼できなくなってきていることこそが、将棋界にとっての未曾有の危機なのかもしれない。

     (写真撮影:今井康一)

    山田 雄一郎(=この記事の作者)
  24. 2017/01/04 (水) 10:06:34
    但木「30分離席した事実どこにもないんですけどお(笑)久保君疲れてるんだろうな」
  25. 2017/01/04 (水) 10:07:22
    ※6
    東洋経済の記事読みました
    渡辺九段に関する疑惑について言及がないのは物足りけど、全体として至極まともな所見
    こういう感じでメディアからの厳しい声が上がってくれば、連盟執行部の危機感も少しは増すのでは

    結びの「将棋ソフトが力をつけてきたからではなく、連盟が棋棋士の研究や勝負への真剣さを信頼できなくなってきていることこそが、将棋界にとっての未曾有の危機なのかもしれない」は、竹俣女流の「一番恐いのは、人間が人間の人生を奪うこと」に通じる
    プロ棋士は将棋ソフトに振り回されすぎ
  26. 2017/01/04 (水) 10:17:30
    但木「若手女流でイケてるの、むろやんだけやなあ」
  27. 2017/01/04 (水) 10:20:08
    30分離席が存在しなかったことについて、より細かくすると、主張した久保九段に対しても呆れただろうが

    対局の録画を確かめていなかったこと

    それなのに調査を尽くしたとほざいていたこと

    については、勘弁してくれと思っただろうね。
  28. 2017/01/04 (水) 10:25:30
    但木盗聴氏 「あいつらの弱味は俺の旨味。また鴨が増えたかもおってかw。いつでも引っ張れるwww」
  29. 2017/01/04 (水) 10:38:27
    悪口は自己紹介の法則ってあるよね。使ったんじゃ?と疑う棋士は自分が使ってるんだろう
    三浦九段を陥れようとした輩に対しては、除名処分は逆にぬるいと思う。座布団ではなく針のむしろの上で、後ろ指を指されながら生涯指し続けることが贖罪
  30. 2017/01/04 (水) 10:44:34
    ところで順位戦の録画だけなかったと言う話だけど
    渡辺はどうやって自局の離席メモを作ったのか?
  31. 2017/01/04 (水) 10:48:06
    連盟がもっと粘ってくれないと、稼げないのにな~~
  32. 2017/01/04 (水) 11:21:39
    ※30
    あのさあ。。。棋譜って見たことないの?本当に将棋好きなの?煽ってるの?うましかなの?
    棋譜には指し手と消費時間が書かれててね、その手を指すのに何分掛かったか?分かるのよ
    それだけじゃ何手目で離席したか判らんよ
    でも対局者ならある程度考慮時間を参考にしつつ相手の離席状況まで覚えてる範囲内で判るんじゃねえの
  33. 2017/01/04 (水) 11:34:55
    ※32
    アホか棋譜の時間から察する検証は自分でもやったわ
    覚えてる範囲って結局「だいたい」ってことじゃねぇか
    そりゃ離席メモなんてものですらないって事じゃん
  34. 2017/01/04 (水) 11:53:23
    但木弁護士って河野談話検証チームに入ってた人か
    お疲れ様です
  35. 2017/01/04 (水) 12:02:09
    究極の村社会だと思ったんじゃないかな
  36. 2017/01/04 (水) 12:05:05
    ※33
    阿呆はお前やろ
    A級順位戦なんやから記録係やらと記憶を照らし合わせるとかしかないやろ
    離席メモって所詮個人で扱う性質の物だろ、公式に残ってねえのあんたも知ってるならここで聞いて何になるって話だ
  37. 2017/01/04 (水) 12:06:14
    久保は間違えてたし
    渡辺の離席メモも信用できない
  38. 2017/01/04 (水) 12:27:39
    もうやだこの仕事…
  39. 2017/01/04 (水) 12:28:28
    仕事だから、中卒将棋バカに係わってやったけど
    あいつらのレベルからすると何でも「妥当」になっちゃうんだよね

    でも一応法人だから「能力喪失」とはできなかったよ、ハハハ
  40. 2017/01/04 (水) 12:35:16
    ※37
    そういう事だね
  41. 2017/01/04 (水) 12:39:26
    司法での但木先生はな、将棋でいえば大山中原に匹敵するポジションなんよ。
    大山が小学生と感想戦したら、リアクション困るだろ?
    そんなもんよ。
  42. 2017/01/04 (水) 12:46:36
    「オツムは小学生で身体だけ大人になった集団だな。将棋は大人になったらやっても良いが、少なくとも義務教育の現場に持ち込みは避けた方が良いな。こんなアホな人間になったら目も当てれ無い。」
  43. 2017/01/04 (水) 12:49:02
    >むしろ将棋知らなきゃ一致率とかで簡単に騙されそうなのに
    >よくがんばれたなぁという気もするよ

    どんだけ知らない業界であっても渡された「信頼できるデータ」の確実性ぐらい確かめるよ
    クライアントの言うこと鵜呑みにしてたら仕事なんか出来るか
    逆に言うと鵜呑みにした連盟は世間的に評価すると「仕事が出来ない馬鹿」ばかり

  44. 2017/01/04 (水) 13:11:16
    ゴトゲンの記事みて
    「うーん…弱ったなぁ、連盟の周辺にはこういうのもいるのか…(一応、検事総長までつとめたんだけどなぁ)」
  45. 2017/01/04 (水) 13:49:32
    ※14
    第三者委員会も洗脳できないか試みるくらいはやってそうだな
    当然通用するわけがなくて呆れられたのでは
  46. 2017/01/04 (水) 15:28:59
    渡辺谷川「竜王戦中止になったって言ったらアイツ休場するって言ったんですよ」
    但木「はぁ、それは詐欺強要で刑事事件ですね。」
    渡辺谷川「え? いやいや言葉のあやですよ」
    但木「はぁ…、じゃ言ってないんですね?」
    渡辺谷川「いや、言いましたけど、三浦も休場するって言いましたよ?」
    但木「わかりました、その議事録と録音は削除しましょう」
    渡辺谷川「そしたら三浦が休場すると言った証拠が!!」
    但木「はぁ…それあなたの詐欺強要の証拠でしょ?」

    但木「幼稚園児かこいつら」
  47. 2017/01/04 (水) 15:37:04
    いい歳してお人形遊びして楽しいか〜?46〜
  48. 2017/01/04 (水) 15:51:22
    2ちゃんねるを裁判の証拠に出す弁護士を雇う組織だから、しょうがないよな
  49. 2017/01/04 (水) 15:51:31
    ※25
    うーんでも信頼とか、そういうあやふやな根拠で問題を処理しようとした結果が
    今回のグダグダのような気もするんだよね
    早い話が渡辺・久保への信頼>>>>三浦への信頼が、そのまま暴走した訳だから
    もっと言えば不正防止対策を遅らせたのも、棋士の矜持への信頼という面もあると思うし

    今回に限って言えば、圧倒的に足りなかったのは、組織として持つべき公平性と
    証拠に対する客観的な検討、法律の知識だと思う
    疑惑が立ち上がった時点で弁護士入れるべきだったな
  50. 2017/01/04 (水) 15:52:02
    そういえば、将棋の渡辺くんもぬいぐるみで一人遊びしてるらしいな
  51. 2017/01/04 (水) 16:37:57
    はいはい、連盟処分は妥当の出来レース出来レースwと
    権力の犬みたいなイメージで会見見たら
    とくに質疑応答のところで但木氏の意見自体はもちろん
    声の抑揚、喋りの間とかいった非言語な部分からも
    元検事総長のまともさに心洗われる体験だったし、
    混乱を避けるために最低限連盟処分は妥当とせざるを得なかった点においては
    予想どおりだったとはいえ、それ以外の部分においては
    この件における渡辺らのしでかしや連盟対応の闇を霧散させる光として
    じつに見事な大岡裁きだったと思うし元検事総長の肩書の意味を
    イチ庶民として思い知らされた貴重な体験だった、個人的に
  52. 2017/01/04 (水) 16:52:44
    悪意に基づく告発であったことが判明した場合は、氏名の公表や懲戒処分、刑事告発がありうることなどを機関内外にあらかじめ周知する。
  53. 2017/01/04 (水) 17:05:30
    ※50
    今日も元気に派閥一味を集めてフットサルに興じておりますがな
    反省の色ゼロやで
  54. 2017/01/05 (木) 10:30:05
    但木「棋士の勘なんて、本気で証拠になると思ってんのかな・・・」
  55. 2017/01/06 (金) 18:51:35
    将棋連盟は、治外法権部落かい?
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