三浦九段への竜王戦辞退、休場届提出強要疑惑 将棋連盟側の主張 ~ 2ch名人

三浦九段への竜王戦辞退、休場届提出強要疑惑 将棋連盟側の主張

将棋連盟が三浦九段に竜王戦七番勝負の辞退、休場届提出を強要 三浦九段の弁護士主張全文(2ch名人)
http://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-5112.html


898:名無し名人 (ワッチョイ 4fce-huxb):2016/12/28(水) 09:53:05.99 ID:SDsly7U20.net
朝日記事

中川 島理事が電話で席を外したときに、三浦九段の口から「こういう状態では竜王戦は指せない。事態が収束してから集中して指したい」と。休場については三浦九段から複数回発言があり、それに伴って休場届の提出を求めたというのが事実です。

島 三浦九段を追い詰めた気持ちはないが、他の理事に確認したところ、そういうことはなかったと。ただ率直にいうと、10日の「黒」の空気があり、11日も……そのときに自分が「完全中立」だったかというと、そうではなかったと言わざるを得ない。そういうことで三浦さんが結果的にそういう気持ちになってしまった……。休場届を強要したという事実は、まったくない。

どうみても三浦を追い詰めるシチュエーションでしかない中で
休場届の提出要求しておいて、強要してないはないだろ


909:名無し名人 (ワッチョイ df16-ZLrD):2016/12/28(水) 09:54:55.18 ID:/tkKiYkn0.net
>>898
ナベの疑惑を持った人とは指せない発言は・・・


910:名無し名人 (ワッチョイ 7b42-zJf0):2016/12/28(水) 09:54:58.72 ID:IdBhf2Y00.net
>>898
中川は米長の件でまともかと思ってたがこいつもクズだったか


916:名無し名人 (ワッチョイ 0f8b-q7cB):2016/12/28(水) 09:55:24.03 ID:I61GgGBv0.net
>>898
その記事のみの情報だけでも、どう考えても強要してるんだけどw
そもそも、届出が出ない時点で再度話し合いが必要だろ。


930:名無し名人 (スッップ Sddf-R9OT):2016/12/28(水) 09:57:39.13 ID:DY8XQVPld.net
>>898
三浦「こう追う状況では竜王戦は指せない。事態が収束してから集中して指したい」(延期して調査で疑い晴らして欲しい)
中川「よしわかった休場だな!」
三浦「えっ」


925:名無し名人 (ワッチョイ 0f8b-q7cB):2016/12/28(水) 09:56:58.26 ID:I61GgGBv0.net
>島理事が電話で席を外したときに、

電話の内容は?これが三浦の言ってたやつじゃねーの。


931:名無し名人 (ワッチョイ 0bcd-R3pU):2016/12/28(水) 09:57:43.22 ID:jaZktZl50.net
文春の聴聞の様子を読んだだけで吊し上げみたいじゃんと思ってたけど
ガチの吊し上げだったという感想しか持てない
そんな状況で人を追いつめた人たちが同じこといってるからって信用できない


986:名無し名人 (ワッチョイ 9f1c-sn1O):2016/12/28(水) 10:04:13.92 ID:9jtr6DRp0.net
理事みんなで確認したけど、強要はしてないわー、
とか、いじめの口裏合わせレベルやんけ。信用ゼロ。


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1482877151/
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コメント一覧
  1. 2016/12/28 (水) 14:02:45
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  2. 2016/12/28 (水) 14:02:47
    ツラい三浦さんを支えたええ話とかないんか??(溜め息
  3. 2016/12/28 (水) 14:03:31
    オワコン
  4. 2016/12/28 (水) 14:04:02
    じゃあ、なぜナベが辞退と言った時に休場届を薦めなかったの?
  5. 2016/12/28 (水) 14:04:29
    【悲報】将棋の三浦弘行九段、発言の矛盾を指摘される!
    ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26735890
    これマジ!?
  6. 2016/12/28 (水) 14:04:32
    さすがに記事分けすぎだな
  7. 2016/12/28 (水) 14:04:58
    腐りきってるとはこのことか
  8. 2016/12/28 (水) 14:05:05
    いやー、酷いわ、島だけかと思ったら、青野も中川も、こりゃ将棋連盟自体グルの犯行としか
    思えない事態だ。
  9. 2016/12/28 (水) 14:05:55
    「休場届を出せ」とは要求していないが、疑惑の渦中にある分際で竜王挑戦とかあり得ないよね三浦君
    みたいな圧力をかけまくっている様子がひしひしと伝わってくるんだけど。
  10. 2016/12/28 (水) 14:06:55
    強要があったのか第三者委員会を立ち上げないと
  11. 2016/12/28 (水) 14:07:00
    ※2
    渡辺正和のツイートがそれだな
  12. 2016/12/28 (水) 14:07:29
    休場届けを強要はしてないってのは保留しても随意して出場停止してるじゃんw
  13. 2016/12/28 (水) 14:07:37
    客観的に見て、強要してるよね~。強要した事実は無いと思ってるのは、てめーらだけなんだよボケwww

    とっとと裁判でも何でもいいから引っ張り出して、つるし上げてやれよ、こんなやつら。
  14. 2016/12/28 (水) 14:08:20
    「疑われたままでは指せない」を休場意向としたって認めた訳だし、そうなると渡辺の「疑わしい人とは指せない」を休場意向としなかった事に矛盾が生じるから、やっぱり渡辺も強制休場させるべきやな。来年1年ぐらい渡辺は全部不戦敗になればいいよ。
  15. 2016/12/28 (水) 14:08:31
    おい郷田-丸山の順位戦どこいったwww
  16. 2016/12/28 (水) 14:09:04
    理事会にしがみつく奴ら見ると美味しい仕事なんだろうな
  17. 2016/12/28 (水) 14:10:23
    一番最初に対局辞退する旨の発言をしたのは渡辺なんだよな
  18. 2016/12/28 (水) 14:10:39
    ※11
    サンクス
    それまとめてほしいわー管理人さん
  19. 2016/12/28 (水) 14:10:42
    有識者は渡辺の将棋なんか二度と見ないよ
    さっさと引退してください
  20. 2016/12/28 (水) 14:12:00
    中川「三浦君やっと二人になれたね・・・」(指ポキポキー
  21. 2016/12/28 (水) 14:12:21
    谷川と島の無能ぶりを青野と中川が支えてると思ってたけど同類だったか…まぁまともな感性持ってたら序列1位だろうが渡辺に喝を入れれたはずか
  22. 2016/12/28 (水) 14:13:04
    広域指定暴力団 しょうぎれんめい

    解体まだですかー?
  23. 2016/12/28 (水) 14:13:59
    >休場届を強要したという事実は、まったくない。

    休場届の提出は強要していないが、どう見ても休場は強要しているぞ。

    島の詭弁はもう聞き飽きた。
    こんなマヌケな言葉遊びに付き合わされるのはもうウンザリだ。
  24. 2016/12/28 (水) 14:14:00
    来年からもしれっと竜王を名乗るんだろうなぁ
    常人にはできないそして精神力、来年も気持ち悪いままだろうなこれ
  25. 2016/12/28 (水) 14:14:29
    白で確定したんだから羽生さんが一声あげてくれないかな
    実力社会なんだから羽生さんが何か言えば全員従うでしょ

    それ分かってて黙ってる羽生さん、なんだかなぁ…
  26. 2016/12/28 (水) 14:14:41
    良くわからんが文章だけ読むと
    三浦が「疑われてたら指せないから、竜王戦の日程を遅らせてくれ」
    って言ってるのを都合良く曲解してるように思えるな
  27. 2016/12/28 (水) 14:15:08
    管理人がどのタイミングで郷田ー丸山戦の記事を纏めるかでアフィ管理人のセンスが問われる!!
  28. 2016/12/28 (水) 14:16:52
    羽生はもう運営には深入りしないよ
    受けた仕打ちを考えると誰も責められない
  29. 2016/12/28 (水) 14:17:19
    理事総退陣が一番傷が浅くて済むのに
    この期に至って言い訳かよ
  30. 2016/12/28 (水) 14:18:05
    これだけの騒ぎになっても羽生がダンマリなのはやっぱり将棋連盟という組織に愛想尽かしてるんだろうか。羽生が渡辺怒鳴り付ければ終息しそうなもんだが

    まぁ一応恩人だった島に自分売られかけたからもう羽生が政治的な事に関わる事は自分に火の粉が降りかかった時だけだろうなぁ…
  31. 2016/12/28 (水) 14:18:26
    >>25
    羽生さんを不必要に巻き込もうとしたり、都合の良い時だけ利用するのは止めろ
    介入したってややこしくなるだけだし、一番は連盟側と三浦さんサイドが明快に決着をつけること
    その過程で介入すれば角が立つかまた発言の一語一句を利用されるだけ、お前みたいなやつに
  32. 2016/12/28 (水) 14:20:00
    将棋普及の仕事は受けるが、会長・理事は絶対やらない
    建て替え問題で裏切られたからね
  33. 2016/12/28 (水) 14:20:10
    25>

    第三者委員会が腑抜けた結果を出したから、羽生さんとしてもどう動いていいのか分からないのが悲劇だよな。

    人一人冤罪で裁いておいて、どっちも悪くないとか元検事総長がいうことかね?
    この国はどーなってんのか心配になるわ。

    まあ棋士会としては動けるんだから、そろそろ理事とか渡辺とかぶん殴って・・・おっと、追及してやんないと、棋界に未来はない。
  34. 2016/12/28 (水) 14:20:37
    羽生は今までの言動からするといじめがあっても見て見ぬふりをして関わりたくないと思う典型的な人だろw
    秘密会合に参加していなかったら、一言も発しなかったと思う
  35. 2016/12/28 (水) 14:21:25
    仮に連盟の主張通りだったとしても、前々から自分を含めよく言われてた
    「疑われた状態で指せない、(疑惑を晴らし)事態が収束してから指したい」
    「(しめた)よしわかった休場したいってことやな!!!」
    ってやり取りやんひどすぎw

    島も多少は良心の呵責があるのか、黒前提で話してたからそういう気持ちにさせたかもって認めてるしw
    世の中ではそれを強要と言うんじゃないですか
  36. 2016/12/28 (水) 14:22:09
    あひるおじさんにおかしな期待が集まってて可哀想でしゅ><
    あひるおじさんは傷つく必要なんてこれっぽっちもありましぇん!
  37. 2016/12/28 (水) 14:24:41
    島なんか風向きが激逆風だから、なびきだしただけでなんも反省しとらんわ。
    渡辺と島は事件の主犯だから、追放で。
  38. 2016/12/28 (水) 14:26:55
    こうなったら三浦が第三者委員会を設置してもう1回調査してもらうしかないだろw
  39. 2016/12/28 (水) 14:28:10
    乙女で始まって年末はゲスの極み将棋連盟
  40. 2016/12/28 (水) 14:28:18
    よく虐めに例える人が多いけど、虐められてる人間を助ける手段が千差万別であることを知って欲しいね
    さらに言えば、所謂いじめと同一視するのはどうかと思うし、印象下げたいようにしか聞こえない
    というか、下手に関わらないが正解だと思うよ
    仮に虐めを目撃しても、部外者が制裁加える立場ではないし関われば拗れるだけ
    三浦だって有能な弁護士にお願いしてる訳で、羽生の出る幕ではない
  41. 2016/12/28 (水) 14:29:14
    将棋強いのと政治力は別だからなー
    名人戦のスポンサー問題も羽生や森内側って投票数で負けてたじゃん
    そんなもんよ
  42. 2016/12/28 (水) 14:31:33
    4.将棋ファンの袋だたきに遭う ←いまココ
  43. 2016/12/28 (水) 14:32:40
    もう将棋界の権威なんて自分たちで地に落としたんだから、
    「A級に残してあげるね」とか「これまで通りで復帰させてあげるね」なんて
    何のありがたみも無いし、上から目線で「将棋に専念できる環境」なんて
    言える立場じゃなくなっちゃったんだよな。
    ガッツリ大量の賠償金で決着するより他ないんじゃない?
  44. 2016/12/28 (水) 14:35:10
    >>42
    できればやつらを取り囲んで文句言えればそうなるが、それって沖縄にいる某国の工作員っぽいし
    スポンサーとかイベントの現地で中継カメラとか取材クルーに声明するとかの方が
    大きく取り上げられるし「将棋界」自体にダメージ入りそう

    そこまで将棋に思い入れもないし、体を張るやつもいないだろうけど
  45. 2016/12/28 (水) 14:35:23
    生で記者会見すら出来ない時点で連盟終了。
    こいつらがどんな言い訳しようが話し1/10000000
    どうせ嘘だらけ。
  46. 2016/12/28 (水) 14:36:02
    将棋強い事がすなはち政治力になってた時代は終わったんだよ将棋連盟よ
    組織体制を刷新せよ
  47. 2016/12/28 (水) 14:36:55
    会見してもボロしか出ないから生放送から逃げたのは明白
  48. 2016/12/28 (水) 14:37:17
    会長・理事達の意思なんか関係ないねで、棋士達が三浦含めて順位戦を運営したら面白いのにw
    将棋村、帝政から共和政へ
  49. 2016/12/28 (水) 14:38:41
    これから将棋界がスポンサーにもファンにも見放されるリスクを考えると、
    三浦は現金で取れるだけ取った上で、将棋界が残るまで適当に居座るのがベストでしょ。
  50. 2016/12/28 (水) 14:39:32
    第三者委員会「連盟の処分は妥当」
  51. 2016/12/28 (水) 14:40:39
    それでも将棋ファンはイベントに行ったり現地解説会場に行ったりするんやろうなぁ
    奴等の時が解決してくれる作戦を見過ごすのはあかんで、時が経ち5年後10年後にも覚えておいて
    理事が谷川が渡辺が暴走すれば止めなあかん、そこまでに外部を介入させる方向に舵を取れればええんやが
  52. 2016/12/28 (水) 14:41:45
    我々理事はそのためにいるのですよ三浦くん!
    舐めてもらっては困りますな。
    何か勘違いをなさっている様だ。
    これは情報調査や事情聴取ではありませんよ!
    内部調査? 否!
    弾劾裁判? 否!
    これは渡辺竜王の圧力ですよ!
  53. 2016/12/28 (水) 14:42:04
    理事の方から竜王戦開催が中止になったと三浦に嘘ついたって話はどうなの?
  54. 2016/12/28 (水) 14:42:51
    管理人は調子乗りすぎ
  55. 2016/12/28 (水) 14:43:06
    どれだけ取り繕っても集団で三浦を罠に嵌めて私刑にした事実は揺るがないのに
    いつまでみっともない言い訳続ける気なのか
    今更誰もお前等の示し合わせた言い分なんか聞き入れてくれんぞ
  56. 2016/12/28 (水) 14:45:03
    「事態が収束してから集中して指したい」と「休場します」って
    全然違うじゃねーか!!
    テメーの都合のいい方に解釈すんなボケ!
  57. 2016/12/28 (水) 14:45:28
    つーか、年明けも三浦のイベント出演を勝手にキャンセルしたり順位戦の対局機会を奪った上に来期最下位(昇級者以下)の椅子を用意するとか、本当にゲスの極み野郎どもだな、バチコーン(某バーのスタッフ風に
  58. 2016/12/28 (水) 14:47:07
    打ち合わせでもして
    青「島のケツ、わたしと中川君も拭くことにする、僕たちは仲間だ」  ってか


    もうな、無理して島をかばわずに、罷免しろ
    担当能力が完全にナイんだから

    シンボルお飾りは無能でも成立するが、担当が無能なのは痛々しい
  59. 2016/12/28 (水) 14:47:08
    何だかんだ私的ニュース・トピック類で今年一番の出来事になりそうだなぁ
    誰が死んだとかもう記憶ないし、SMAPも興味ない、トランプになったおかげで会社の経営方針変わりそうだが・・・
    まぁそこまで将棋将棋してなかったからな・・・竜王戦も丸ちゃんお昼食定石しか知らんし!
    こうして段々と将棋を指すことに興味を失い、将棋全体にも興味無くなるんか・・・?
  60. 2016/12/28 (水) 14:47:34
    三浦は頭跳ね無しにしないとね。頭跳ねの無い11位。
  61. 2016/12/28 (水) 14:48:27
    島が電話ってのは三浦が言っていた竜王戦中止の嘘電話で、こいつらが脅したってことになれば辻褄があう
    だって休場届の提出要求してないもん(竜王戦中止と嘘付いたけどね)って話だし
    この中川が奨励会幹事だったことあるとか、物凄く教育に悪いよな
  62. 2016/12/28 (水) 14:48:28
    片上ー、おまえもなんか島のケツ拭いたれや
  63. 2016/12/28 (水) 14:48:45
    谷川「年明けのイベントキャンセルはお手紙で連絡した。順位戦の扱いは事務員から伝えたはず。伝えたよね?」

    こんなの擁護しきれんだろ
    腐った組織のトップは腐ってるんだよ。「谷川はただの置物」っていうのすら幻想だよ
  64. 2016/12/28 (水) 14:50:25
    もはや順位戦もまとめないのか…
  65. 2016/12/28 (水) 14:51:02
    >>61
    NHKトーナメントの vs羽生戦の世紀の大逆転の対局は、棋士像としても物凄くカッコよくて
    逆転負けした後も風格あったし、コメディでもちょくちょく役を演じててバラエティー豊かで好きだったけど
    今は物凄く嫌いです!!
  66. 2016/12/28 (水) 14:51:57
    スポンサー、年開けたら手を引くところもでるかもな
  67. 2016/12/28 (水) 14:52:41
    4
    ホントそうだよな
    ナベが指せないって言ったんだから、そっちに休場届けを出させるのが筋

    三浦を辞めさせようとしてたのは青野発言で明確じゃん
  68. 2016/12/28 (水) 14:53:05
    理事共のケツの拭き愛は見事だな
    よし、一致団結して外部理事招集に向けて取り組もうではないか

    谷川・青野で無理なら、他の棋士がやっても大差ないよ
    もう、現役プレーヤーによる運営そのものが限界に来た

    後は、人情味にあふれた外部人材を探そうぜ
  69. 2016/12/28 (水) 14:53:10
    郷田王将陥落からのB2降級とか、森内久保より酷い結果になるかもしれないよね
    イメージとしてはなんとなく振り飛車に強いから、防衛する光景が浮かぶんだけど
    B1順位1位からの成績最下位というズタボロ過ぎて心痛むぜ
  70. 2016/12/28 (水) 14:54:02
    棋王と王将の対局者が今回の件に深く絡んでいるという

    処分する時間は少ないぞ
  71. 2016/12/28 (水) 14:55:21
    年明けでもいいから臨時棋士総会開けよ
    紛糾するからやりたくないってか?
    どう見ても詰んでる状態だから形作りくらいしろや
  72. 2016/12/28 (水) 14:56:33
    羽生世代が20歳若返れば、渡辺も久保も怖くないんだがな
    森内竜王名人・羽生四冠・郷田王将は安定しそうよ
  73. 2016/12/28 (水) 14:56:48
    1月から3月の三ヶ月間で、この公益法人の運営の担い手を全力を上げて探そう
    で、4月の一日から、新体制で運営していこうぜ

    理事共の総解散とかはもういいから、
    出来る限りのことを3ヶ月間で引き継いで、最後の頑張りを見せよう

    その方が、前向きでよっぽど良いわ
  74. 2016/12/28 (水) 14:56:59
    1億%強要です
  75. 2016/12/28 (水) 14:57:00
    今更連盟側が何を言っても信用できねーよwwww
  76. 2016/12/28 (水) 14:57:42
    これ相撲の八百長問題と同じくらい深刻だからな
  77. 2016/12/28 (水) 14:58:17
    柔らかい手のブログは、吐き気を催したって書いてるな
  78. 2016/12/28 (水) 14:58:33
    理事に辞任する意思がまったく無い時点で
    形作りさえ無理なんですが
  79. 2016/12/28 (水) 15:00:17
    島があほすぎた
  80. 2016/12/28 (水) 15:00:23
    深刻さで言えば八百長と同格で最上位だな

    ソフト指しよりも上だよ
  81. 2016/12/28 (水) 15:03:00
    これで渡辺除名にならないなら何をやれば除名になるのか問いたいくらいだわ
  82. 2016/12/28 (水) 15:03:56
    最初から真相究明とか話し合いじゃなくて、三浦外しありきだろうが!!

    中川、お前もか

    谷川、青野、島、中川
    万死
  83. 2016/12/28 (水) 15:05:00
    外部、外部言うけどな~
    外部運営を入れても理事達の息のかかった人達になるに決まっているのに・・・
    立場的に中立だった調査委員会みていてもわかるだろ



  84. 2016/12/28 (水) 15:07:45
    外部運営
    やくみつる、鳥越俊太郎、香山リカ、内舘なんとか

    どうせこんな感じになる・・・
  85. 2016/12/28 (水) 15:08:18
    三浦派の棋士を理事会に送り込め
    誰がいる?
  86. 2016/12/28 (水) 15:08:32
    既に話し合いで黒だと固まってたからあとはどう自白させるかだったんだろ
    ところがなかなか自白しない、こんな状況じゃ指せない(延期して潔白を証明してから)の発言を
    黒い目から見ると休場の形にしてくれと解釈したんだろ

    結局黒ありきだから冤罪が発生するんだよ
    本人否定で決定的証拠(対局時間中にスマホに触っていたのを目撃した人がいた)が無いにも拘わらず出場停止処分まで下してしまったのが最初の大きな過ち
  87. 2016/12/28 (水) 15:09:41
    連盟としては
    竜王戦の権威を傷つけることなく開催でき
    ファンの信頼や期待を裏切ることもなかった
    という認識でおK?
  88. 2016/12/28 (水) 15:09:47
    理事会は杜撰な調査で三浦を黒と思い込んで、しかし証拠がないから無理やり処分したんだな
    完全な悪手、一手ばったりの頓死
    もう勝ち筋ないですよ。早く投了して、三浦に全力土下座した上で、三浦の処分に積極的だった告発者とそれに乗った理事は厳しい処分で、現執行部退陣の後すみやかに新しい理事会の発足が望まれる。
  89. 2016/12/28 (水) 15:10:47
    羽生はなあ

    LPSAのときだって立ち上げのとき応援スピーチしたし

    名人戦移管騒動の時もちゃんと動いたし

    ボビーフィッシャーが日本の入国で捕らえられたときも公開書簡出して救ったし

    今回だって、最初の文春記事出る当日午前0時にツイートして真っ先に真っ当な釘を刺したし、連盟がこれ以上調査しないって言ってたところ第三者調査委員会を設置させたんだよ

    これ以上羽生に甘えんな
  90. 2016/12/28 (水) 15:11:59
    橋本は馬鹿だよな
    1億%などと発言せずに、ネラーと一緒に現執行部を叩いていれば
    いまごろ、救世主の神になれたのに
  91. 2016/12/28 (水) 15:12:34
    ※87
    「”無事に”開催できた。成立した」だからな

    ファンのことが念頭にあれば、そういうことだろう
    ファンのことが念頭にあればな
  92. 2016/12/28 (水) 15:12:37
    >>83
    じゃあ改善できる代案出せよ、今よりは絶対ましになるだろ
    結局外側の皮が変わるだけでも運営する力のある人間の方がマシだろ
    可能性というか仮定の話をしてるのに、そのさらに先にある仮定を持ち出されてもYesともNoとも言えねーわハゲ
  93. 2016/12/28 (水) 15:14:41
    島がアホだと思っていたが、
    まともなやつが一人としていなかった、、、
  94. 2016/12/28 (水) 15:15:09
    ここまで現執行部がアレだとは誰も思わないだろ
    確たる証拠あるとか言ってたじゃん、なかったけど・・・
    もう嘘ばっかりだな
  95. 2016/12/28 (水) 15:15:15
    78>

    理事に辞める気がなくても棋士会が動けば辞めざるを得ないはず。

    まずは臨時の理事部隊か問題対策チームでも作って、今回の理事運営の内実を内部で追及する。
    少なくともそれくらいはできるはずだ。
  96. 2016/12/28 (水) 15:16:53
    91
    挑戦権を根拠なく剥奪しておいて何が成立してるんだ、って話しだよな
  97. 2016/12/28 (水) 15:17:06
    ※93
    おかしいよな、担当・島の仕事のはずなのに
    他の奴が仕事していたことになる・・・
  98. 2016/12/28 (水) 15:18:43
    無能とやくざしか居ない
    俺の会社の上層部と同じだわ
  99. 2016/12/28 (水) 15:19:10
    外部ってのはお飾りの有名人を持ってくるって意味じゃなくて
    経営とかガバナンス、危機管理のプロに働いてもらうってことだよ
  100. 2016/12/28 (水) 15:19:25
    で、結局
    休場届提出を強要疑惑の食い違いは、どっちが正しいの? (連盟? or 三浦?)
  101. 2016/12/28 (水) 15:20:37
    そもそも理事全員の辞任、竜王戦対局料の補償、A級保全、3か月間の対局料の補償
    は前提で、それすら「ぬるい」ってコメントしようと思ってたのに、この対応には
    本当に悪い意味でびっくりしたよ。
  102. 2016/12/28 (水) 15:20:38
    100>

    今回の件で連盟は一つでもまともなことを言ったことがあったか?いいかげん察しろよ
  103. 2016/12/28 (水) 15:21:25
    録音も書記録も無いとなると、言った言わないの水掛け論で終わる
  104. 2016/12/28 (水) 15:23:07
    食い違い言い分はもう、裁判で判断してもらわないと仕方ないな
  105. 2016/12/28 (水) 15:23:18
    103>

    そんなものは第三者委員会()の分厚い資料に両者の言い分が上がっているだろう。

    事実関係を調べりゃ、どっちがバカなことを言ってるかはハッキリするさ。
  106. 2016/12/28 (水) 15:24:39
    どう考えても連盟理事全員グルだろ。
    理事全員に確認して強要が無かったって、もし一人があったなんて言ってみろよ、三浦以上の扱いにされるんだぞ、強要があったとして誰があったなんて言えるかよ。
    強要は無かったという確認という名の強要だよ。
    裏切ったら分かってるよな、的な。
  107. 2016/12/28 (水) 15:25:02
    連盟理事たちは「竜王戦は不開催となりました」の件については語らないだろうね
    このサイトでひどすぎるコメントが出て皆が触らないようにするのと同じ

    でも記者会見や定期棋士総会で問われたらどうするのだろう
  108. 2016/12/28 (水) 15:27:43
    まぁこのクズどもに何を言っても無駄だな。
    高速の捨て駒で久保を生贄にしてる時点で普通の感性じゃ無いわ。
    自分達が将棋で勝って稼げないから理事の金で食いつないでるような連中だからな
  109. 2016/12/28 (水) 15:27:46
    第三者委員会も、さっさと決着付けないと裁判所で全部ぶちまけられちゃうから早く何とかしろってサイン出してると思うんだけどな
    将棋の強い理事の考えることはよくわからない
  110. 2016/12/28 (水) 15:30:01
    久保の申し立てで丸山戦に監視付けて何もなかったのに、何故10日には黒の雰囲気が有ったの?
    極秘会議で何が有ったか公表してくれないと、ナベの主張だけ聞いて三浦黒ってなるほどの豪腕をナベが振り回したとしか思えないんだけど。
  111. 2016/12/28 (水) 15:31:08
    もうこれだけ理事の頭の「どうしようもなさ」(もちろん一番イカれてんのは渡辺として)
    が、ファンに知られてしまった以上、いまの理事共に何の信頼性もない。

    ここまでどーしようもない奴らが公益法人を運営してるとか、冗談もいい加減にして欲しい。
    現状は、棋士っていうのはヤ○ザと何も変わらず、人権なんて言葉は知りません。って態度だからな。

    社会的に抹殺したほうがいいレベルまで自分たちの地位を貶めて悲しくないのかな?
  112. 2016/12/28 (水) 15:32:06
    谷川「報告書で、連盟の常務会の判断は妥当とされました。外部理事らは『執行部が責任を取る必要はない』という回答でした。(中略)執行部は今後も粛々と職を全うすべきだと考えています。しかし、何もなしということにはなりませんので減給します。谷川、青野、島の3人は減給10分の3を3カ月間」

    意訳:チッ、うっせーな。減給しまーす
  113. 2016/12/28 (水) 15:32:28
    文春記事が出た頃、気分がどん底だった
    「これで三浦シロだったらどんだけ大変なことになるんだ」と言っていられたあの頃はまだ平穏だった…
  114. 2016/12/28 (水) 15:36:12
    >101
    冷静に振り返ってみれば連盟は三浦に対してA級保証だけで対局料の補填は現状表明してないんだよな………
  115. 2016/12/28 (水) 15:36:27
    録音無し前提だと、理事会は言った言わない問題で三浦に勝てる見込みないだろ。

    ・デマに近い証拠で吊るした状態での発言
    ・慰留も何もなく即座に対局者すげ替えてる
    ・「届け」が無いことの主張で、出場しないこと自体は理事会の意に沿っている

    もはや三浦が仮に休場をぽろっと言ってそれを録音してたとしても、
    強要が容易に推測されて勝てない可能性があると思うんだが。
  116. 2016/12/28 (水) 15:36:35
    渡辺橋本幹事連中は半年出場停止でもいいレベル
  117. 2016/12/28 (水) 15:36:46
    ※113
    ここまでやっといて白なわけねーだろw証拠があるに決まってるwww


    懐かしい
  118. 2016/12/28 (水) 15:38:06
    ※112
    谷川「報告書で連盟の常務会の判断は妥当とされたとはいえ、執行部の責任は重大であると考え減給します(以下略)」
    せっかく第三者委員会が残してくれた逃げ道。
    言い方をちょっと変えるだけで印象変わったと思うんだけどな
  119. 2016/12/28 (水) 15:39:57
    ※114
    そんなの昨日の今日で決められることではない
    これから弁護士同士で話し合いを重ねていく事案
  120. 2016/12/28 (水) 15:40:23
    久保をイケニエにしたい気持ちは分からんでもないぞ。
    なんせ竜王戦七局目をやってる頃に
    初めて理事たちも真相を知ったらしいからな。
  121. 2016/12/28 (水) 15:41:22
    上州将棋祭りに参加される方はブーイングの練習しましょう。
    間違っても卵とか、電池とか投げないように。絶対投げたらダメだぞ。
    大統領に靴投げて英雄になった人も居るけど、靴もやめとけよ。
    非難の横断幕とかお勧め。
  122. 2016/12/28 (水) 15:43:28
    元検事総長はさ

    「温情」で、馬鹿なお前らには根拠の精査も出来なかったんだろうから
    処分しちゃったのは「しかたなかったね」っていってんのに

    それを「処分は妥当だった」なんて、言えるか?普通。

    もはや人間なのかを疑うレベルなんだけど。
    これ裁判になったら「とんでもないこと」になってしまうと思うよ?
  123. 2016/12/28 (水) 15:44:08
    121.コミンテルンは追放案件
  124. 2016/12/28 (水) 15:44:58
    ※121
    野次とかブーイングとかってあんまり好きじゃないから
    観客ゼロとかなったら
    グンマー人を文明人として評価したい
  125. 2016/12/28 (水) 15:46:02
    就位式は荒れるな
  126. 2016/12/28 (水) 15:46:09
    モバゲーの三浦の記事が中々エキサイティングしてる。モバゲー登録してるやつは、えんだじあんとかいう奴を助けたって。
  127. 2016/12/28 (水) 15:49:25
    だから旧吉田は立派だと最初から言ってる
    実力がないから相手にされないだけで、人間としては立派
  128. 2016/12/28 (水) 15:49:36
    ひるおびの録画みたわ
    さすがナベプロの息のかかった番組だけあった
    なかなかだ
  129. 2016/12/28 (水) 15:52:28
    >第三者委は連盟を叱らなきゃいけなかった。
    >連盟の処分を追認したのは、わざわざやっている意味がない



    ほんま、この通りですわ
    次は、警察がらみの第三者委を儲けて、連盟理事たちのパワハラ疑惑を
    なんとか検証してほしい
  130. 2016/12/28 (水) 15:56:20
    さらっと島に電話があったことを言ってしまう中川ワロタ
  131. 2016/12/28 (水) 15:57:41
    ※121
    まあそういう場では攻撃しなくてもいいと思う
    もしも三浦が出るならば(まだ可能性はあると思っている)全力で応援してやってくれ
  132. 2016/12/28 (水) 15:59:59
    だれが言ったか知らないが
    谷川浩司は最悪のタイミングで
    最悪の選択をする・・・・・
    まさにコレだな

  133. 2016/12/28 (水) 16:01:53
    >>92
    ①とりあえず理事や運営の解散させる
    ②それから組織運営のプロや専門家を呼んで組織の作り直してをして再スタート

    まぁ理想はこうなんじゃない、権力や利権を持っている人達からの反発で組織改善は大変だと思うけど
    棋士は投票権あるからそこは改善できるチャンスだね



  134. 2016/12/28 (水) 16:10:56
    各種イベントで知らないおじさんが出てきてもしょーがないから
    あくまで棋界の顔、象徴として会長は棋士であってほしい
    その代わり実務の多くは外部理事が担う形にして
    棋士会の意思も反映できるよう発言力を与えてバランスがとれれば理想だが
  135. 2016/12/28 (水) 16:13:59
    次期会長の適任がいない
  136. 2016/12/28 (水) 16:16:55
    モテでいいじゃん
    お飾りと仕手なら実績は申し分ないし
    イベントに顔出せばファンも喜ぶだろ

    羽生はまだ早いし
  137. 2016/12/28 (水) 16:20:25
    将棋祭り、しま圧力疑惑ひとつとっても、胸糞わりー話だ
  138. 2016/12/28 (水) 16:23:02
    いくつ嘘ついたか誰か数えて欲しい
    その場すら凌げない嘘の繰り返しでこの状況なのに未だにこんな事言ってる
    連盟の弁護士は無能
    三浦にちゃんとした弁護士ついて良かったわ
  139. 2016/12/28 (水) 16:23:50
    飛車先ついて角交換して玉を囲わない振り飛車が、まだまだ見たいからモテはなあ……
    棋士会会長としての責任云々もありそうだし。
  140. 2016/12/28 (水) 16:52:05
    外部運営の想定リスト笑ってしまったww
    渡辺が、正義に燃える → 連盟に依頼 → 調査委員会立ち上げ → 結果シロ → 謝罪&罰則 は分かるが、なんで 週刊誌使って工作 → 理事会のネチネチ尋問参加 → 処分は仕方ない のルート使うんだww?
  141. 2016/12/28 (水) 16:56:02
    ※136
    棋士会長として一方的に吊るし上げられた三浦を気遣うこともなく理事会の決定に理解を示していた佐藤康光が会長になっても谷川と似た末路しか見えないけどね
    谷川よりは無難に保身してくれそうではあるか
  142. 2016/12/28 (水) 16:58:33
    この際ひふみんでも飾っておけばいいよ
  143. 2016/12/28 (水) 17:00:22
    竜王戦の就任式って実際に行われるのかな?

    もしも仮に行われたら、罵声が飛ぶだろうな。
  144. 2016/12/28 (水) 17:01:13
    第三者委員会の「妥当」てのは「間違った処分だったけど、慌てて間違ったわけで悪意があったんじゃないよね。そういうことにしてあげるからちゃんと間違ったことについて謝罪して補償しなさいよ」という意味で言ったんでしょ。

    それを「委員会は妥当と言ったから処分自体間違ってなかった」と解釈して舐めた態度を取って金銭的な補償すらしようとしないとは委員会の人も想定外だったと思う。
  145. 2016/12/28 (水) 17:03:41
    最低でも同じ仕打ちをすべきだろう。
    三浦黒を否定しなかった全棋士が2か月の対局禁止だ。
  146. 2016/12/28 (水) 17:07:00
    ぶっちゃけもう連盟の現執行部は総退陣しか道がない
    そうなった時、誰がこの焦土と化した連盟を引っ張っていけるかというと羽生さんしかいない
    だからこの騒動にはもう関わらず外に居て黙っていて欲しいって誰かが言っているのかもしれん
    まあ単に島の酷さに呆れてもう連盟に関わりたくないだけかもしれんがw
  147. 2016/12/28 (水) 17:13:40
    ここ数日でわかった事。
    碌な理事がいなかったw
  148. 2016/12/28 (水) 17:15:02
    ナベのリークは悪手だったね。
    でも連盟にもう少し冷静な人が居たら、
    三浦を傷つけることもなく、渡辺を失うことも無かったろうにね。
    理事へのペナルティがあの程度ってのは呆れて物が言えないわ。
    三浦の人生をめちゃくちゃにし、渡辺はほぼ自業自得とは言え
    一発ビンタのひとつでも食らわせて、いい加減にしろよと
    怒ってやることができる理事でもいればな。
    めぐみが止めないとアカンよ。

    陣屋事件なんて蚊にでも刺された程度にしか思わんわw
    渡辺にも呆れるけど、連盟にはもっと呆れる。
    そしてツイッターで耳障りのいい事だけ言ってる棋士も。
    正義感だして呟くなら、何か行動したら?
    渡辺を制止するとか、三浦を守るとかさ。
  149. 2016/12/28 (水) 17:20:25
    この3つでどうだろう。
    1. 事実関係を認めて謝罪する
    2. 賠償金諸々含めて10億円
    3. 望みの棋士を3人まで除名できる権利(行使するかどうかは三浦9段次第)
  150. 2016/12/28 (水) 17:25:31
    ※149
    1は当たり前。
    2はちょっと多額すぎる・・・現実的に無理やろ。上げたいけど。
    3で全く関係ない棋士あげたらどうするんだよwww
    「羽生と藤井(ギャラクシー)と藤井(パーマ)」とか言ったらwwww
  151. 2016/12/28 (水) 17:29:11
    もうええわ、アニーが出てきたから許す
  152. 2016/12/28 (水) 17:30:49
    島に変な権力持たす怖さがわかったのだから、
    年内に島だけは罷免しておくべきだったと思うね
  153. 2016/12/28 (水) 17:31:57
    理事を決めるのは棋士なんだからこれから良くなる方向に進むことを祈る。まさか棋士の過半数が現理事並みに無能である、なんてことは無いと信じたい。
    信じたいだけかも…
    もしホントのホントに自浄作用もない組織なら解体してしまえ公益どころじゃない
  154. 2016/12/28 (水) 17:40:39
    この期に及んで三浦側との交渉を少しでも有利なほうへ持っていこうとするとかゴミしかいないな連盟には
  155. 2016/12/28 (水) 17:44:21
    *134
    まあそれでもいいよ
    その場合、会長はお飾りの名誉職になるけど
    …現在も大して変わらないしね
  156. 2016/12/28 (水) 17:46:09
    そういえば稲葉さんにお姉さんいたよね?女流棋士の
    ノウハウ身についたら国に帰った方がいいかもね…
  157. 2016/12/28 (水) 17:48:50
    こんなクソみたいなことばかりやっていたら、肝心要のスポンサーが居なくなるよ?

    そうなってからでは遅いよ。運営はほぼすべて外部の優秀な人間を招集すべき!
    具体的には外部の優秀な運営スペシャリストを85%、残りの15%を内部の優秀な人材(←ここ大切!)
    で再編しないと、この先ね、新聞なんてお金払って購読する人がどんどん減ってゆくんだから。

    新聞社だって大変なんだよ!こんなクソみたいな組織に大枚叩いていられないよ!

    内部の15%ってのが重要で、具体的には真っ先に頭に浮かぶのが中村太地君なんだけど、彼はこれから
    まだまだタイトルを取るような若手最右翼棋士なので、四半世紀先の話になりそう。。。

    で、消去法で、やっぱり現在も現職にある片上大輔さんが内部運営の長が適当かと。。。しかし彼もまだ
    35歳だし、順位戦C級1組の現役バリバリの棋士だ。現実的に言うと順位戦に参加している棋士は理事になる
    なんて無理なんだと思う。現実は兼務しているのだが、それは無理がある。だから現役の棋士であるなら
    フリークラスの理事ってのが一番理想なんだけど、そうそううまい話はない。。。

    片上さんが順位戦を自ら退いてフリーになって、残りの人生を将棋連盟と心中する覚悟で頑張る!って
    なれば結構本気度は増すし、人選も出来ると思う。あの中川さんでも今回の様な為体なんだから、本当に
    気持ちが萎える。まぁ、現実問題として棋士の生命線である順位戦を退くとは考えにくいけれど、出来れば
    それが出来ればそれに越したことはない。ってか、理事になる人には順位戦相当の報酬を与えるべきだね。
    だからこそ理事になる様な人間は色んな意味で選ばれなければいけない!!なってはいけない人がなっては
    いけないんです!

    片上新体制になったら、、、そのほかの内部人材。。。具体的に書くと、、、う~ん、、、ズバリ畠山鎮さん
    が浮かぶね。彼は現在B級1組のバリバリの現役棋士。羽生世代の棋士だがこれと言った大きな実績はない。
    彼が内部理事に適任かと思う。最初は色々大変だろうけれど、色んなこれまでの経験を踏まえて、大変な連盟
    を支えていって欲しい!

    バトンタッチは、康光ちゃんが担う。問題なく適任でしょう。まだまだ彼は現役でやるからもぅ、ちょっと
    あと。片上新体制で始まった新しい将棋連盟があの忌まわしい2016年を境に、、、、四半世紀あとくらいに
    中村太地君が就く頃にはどうなっているだろうね???

    妄想が次から次へと沸き起こってすんまそん。(^▽^)/
  158. 2016/12/28 (水) 18:03:47
    ※120
    >なんせ竜王戦七局目をやってる頃に
    >初めて理事たちも真相を知ったらしいからな。

    真相、自分たちでいくらでも調査できたじゃん。
    しまお、ここまで隠されて知られていなかった事実の多くは理事たちの言動。
  159. 2016/12/28 (水) 18:04:49
    お互いの主張が違いすぎてなんとも
    レコーダー必要だったな
  160. 2016/12/28 (水) 18:08:49
    谷川:「竜王戦自体は無事に終了した」
    島:「竜王戦七番勝負は素晴らしい戦いが展開された」

    は?
  161. 2016/12/28 (水) 18:18:44
    ※113,117
    初報段階ではこんなコメントも:

    >三浦弘行九段が出場しないことになりました。
    辞退と表記されてないことから、辞退相当の事態じゃない。
    おそらく出場拒否。その拒否に対しての出場停止処分。
    >当連盟は12日、三浦九段を2016年12月31日まで出場停止の処分といたしました。

    推測だが金属探知機までやるか?ってことで拒否したんじゃないかなと。
    矜持持ってやるタイプだし、疑われるのは嫌だろう。

    三浦弘行九段、第29期竜王戦七番勝負に出場せず 丸山九段が繰り上げで出場
    ttp://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-4555.html ※46
  162. 2016/12/28 (水) 18:50:40
    あのさぁ、これ三浦九段録音データ持ってるよ、おそらくね。
    三浦側の弁護士見てやべえと思わんかなあ
  163. 2016/12/28 (水) 18:52:09
    谷川みてると東電の清水おもいだして胸くそ悪いわ。
  164. 2016/12/28 (水) 18:59:16
    この冤罪事件の一件を時系列でまとめてくれていたブログあった気がするんだが
    誰か知らん?
  165. 2016/12/28 (水) 19:07:51
    完全に刑事事件ですわ。
    検察の取り調べは第三者調査委員会みたいに甘くないぞ。
  166. 2016/12/28 (水) 19:23:50
    164
    三浦弘行九段のソフト不正疑惑の時系列まとめ記事(その3)
    ttp://shogi1.com/miurahiroyuki-soft-ryuousen-3rd/
  167. 2016/12/28 (水) 20:13:37
    連盟だめだめはわかるがなぜ我が物顔で運営のことについて言うのか
  168. 2016/12/28 (水) 20:38:30
    ※163
    わかる
    ついでに、島みていると米長のLPSAいじめ思い出して、これまた胸糞わるい
    利権利権で圧力かけてる官僚みたいなバカをみているとな

    たかだか将棋に、官僚とかいらんのよ
  169. 2016/12/28 (水) 21:17:46
    指したい言うてるやんけ
    何で休場願いになるんだよ、キ○ガイ連盟は
  170. 2016/12/28 (水) 21:21:55
    第三者委員会も三浦の弁護士も、これ以上突っ張ると連盟のダメージ
    半端ないからごめんなさいしなさいねと匂わしているのに
    ここまでできるのが逆にすごいわ。
  171. 2016/12/28 (水) 22:11:50
    10~11月に連盟の説明が二転三転してるから明らかにおかしいって言ったのに
    みんな三浦はクロってしか言わなかったのになぁ。手のひらくるっくる
  172. 2016/12/29 (木) 01:50:30
    この話の流れを見ると、三浦九段の主張している
    「竜王戦が中止になった」という続きと思うとしっくりくるんだよね
  173. 2016/12/29 (木) 06:44:11
    これが嘘だったら、谷川会長、島常務他から猛烈な抗議、反論があってしかるべき
    ひょっとしたら、連盟側も録音持っているかもしれない
  174. 2016/12/29 (木) 11:53:59
    この組織は
    人前では将棋は指せるけど
    人前で謝罪することは出来ない組織

    「将棋の日」の番組など
    見る気も起きなかった。

    責任能力ゼロ会長の挨拶を
    神妙に視聴していたであろう将棋ファン
    情けなくないですか?

    三浦九段のことを思うと
    到底、視聴不能でした。

    三浦先生の会見の時
    地元の新聞記者の言った言葉に
    空々しさを感じたのは、俺だけか。
    地元からは、あまり声が聞こえて
    来なかったけど。



  175. 2016/12/29 (木) 14:03:54
    三浦九段のことをえらく心配していましたが、さすが福田総理のご親戚、 あんだけ優秀な弁護士がついていれば大丈夫や。 世間は広い、こんなにも有能な人っておるんやね 将棋しか能のない将棋連盟の雑魚など相手にならんわ  彼なら、弁護士以外のどんな職業でも一流になっていたでしょう
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