2ch名人西尾六段「正会員として理事の善管注意義務について問う」

西尾六段「正会員として理事の善管注意義務について問う」

現状正会員として理事の善管注意義務について問うことになると思います。
— 西尾明 (@nishio1979) 2016年12月27日

469：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8f4a-gyV5)：2016/12/27(火) 21:53:54.69 ID:PmtdgJ9G0.net: 正攻法だな
上野と連携取れるといいけどね
557：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 074a-g1cW)：2016/12/27(火) 21:59:35.70 ID:TZ2fmJ/a0.net: >>469
今のところ西尾、ちゅう太、野月くらいか期待できるのは。

阿久津が調査中だから態度保留しますみたいこと書いてた気がするが
そろそろ表明してほしいところだ
588：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef3c-zpPG)：2016/12/27(火) 22:01:28.81 ID:GKM4n6IL0.net: >>557
阿久津なら仲が良いとは言え
渡辺に対しても喧嘩上等で発言しそうだけど
結婚したから、お上品にやると思う。
481：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 47cb-i5Qz)：2016/12/27(火) 21:54:44.30 ID:oBlnXSNw0.net: 攻めの姿勢だなあ
496：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 67fe-g1cW)：2016/12/27(火) 21:56:14.74 ID:ftlYKtXe0.net: 公正な方針だね
517：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f742-i5Qz)：2016/12/27(火) 21:57:27.59 ID:rdeU/wzR0.net: 普通はそうだよな。当然の対応
でも棋士の大半は渡辺と連盟の擁護と自己保身に回るんやで
574：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e37b-Ao4e)：2016/12/27(火) 22:00:55.20 ID:T6Jz1FW/0.net: 西尾の見解は大体において冷静だった印象
伊達に東工大
600：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 033e-kVxb)：2016/12/27(火) 22:02:02.08 ID:kGFDYvq00.net: 現実的には旗艦が西尾やら上野やらじゃ相手にされないだろうね

最低でもタイトル保持者連れてこないと

森内担ぎだければ一番いいんだろうけど
606：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-ZLrD)：2016/12/27(火) 22:02:42.88 ID:tylV6gJka.net: >>600
最低ラインのタイトル保持者とはｗ
613：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8f4a-gyV5)：2016/12/27(火) 22:03:06.12 ID:PmtdgJ9G0.net: >>600
実質的に師匠に反旗翻すことになりかねんのだから西尾はよくやってる
618：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b7b-d1d3)：2016/12/27(火) 22:03:38.14 ID:T6z0Wa5l0.net: >>600
このタイミングで森内がリーダーシップ見せ始めたら笑うわｗ
749：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ af8f-hNCe)：2016/12/27(火) 22:13:30.39 ID:VT8ugAzq0.net: 西尾の発言に飯島が「いいね」している

徐々に棋士の見解も明らかになってきたか
756：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-W3gD)：2016/12/27(火) 22:13:56.90 ID:42pVw8cxa.net: >>749
ジマは三浦と仲良いはず
760：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf4a-7bim)：2016/12/27(火) 22:14:12.35 ID:g+Ot+cYG0.net: >>749
へー。さすがに今後動きあるかもね。

http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1482840921/

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[ 2016/12/28 09:00 ] ニュース | CM(94) |

コメント一覧

2016/12/28 (水) 09:01:42
旧吉田活躍の予感
2016/12/28 (水) 09:04:44
連盟、渡辺、島、久保、千田、橋本
悪を滅ぼしてくれ
2016/12/28 (水) 09:06:08
正義が○と西尾しか存在しない世界に震える
2016/12/28 (水) 09:06:56
旧吉田の役割は終わった。
武者野もそうだが一番最初に前に出る人は極端な人だ
二番手以降が説得力を持ってくる
2016/12/28 (水) 09:10:32
まともな人間がいるのが嬉しい
結果出てからの連盟やナベの態度は同じ人間と思いたくない
2016/12/28 (水) 09:19:05
・この期間中、誰からも三浦に対して謝罪の言葉があった形跡がない
・三浦のＡ級不戦・来期11位扱いの件も、谷川らからではなく事務員（だっけ？）から伝えていて、連盟はそれに対する返答を聞こうとすらしていない

将棋連盟、もうダメかもしれんね
2016/12/28 (水) 09:20:45
西尾は告発はよし、ただしウソ告発は罰則つけないとダメっていう
おそろしく良識的な判断してて好きだわ。
2016/12/28 (水) 09:21:02
とるいち師匠・・・御免！(ﾊﾞｻｯ

ぐああああああああああああ

ﾃｨﾛﾃｨﾛﾃｨﾛﾃｨﾛﾃｨﾛﾃｨﾛﾃｨﾛﾃｨﾛﾃｨﾛﾃｨﾛ
2016/12/28 (水) 09:24:22
もう渡辺を守るのは無理だと連盟は気付けよ
2016/12/28 (水) 09:26:26
連盟はなにがそれほど渡辺恐れてるんだ？バックに893でもついているのか？異常だろ。
2016/12/28 (水) 09:28:14
戦えなかった分は勝利と仮定した順位とかならまだ分からんでもない
なんだよ11位ってｗ
2016/12/28 (水) 09:29:07
渡辺が竜王でいる限り、連盟は渡辺批判などできんよ。
読売様に失礼なことなどできん。
2016/12/28 (水) 09:29:13
西尾ってあのポテチ大好きの西尾？！

あの人がそんな正義感あるとは思わなかった。
2016/12/28 (水) 09:31:36
渡辺を首にできないというより読売がスポンサー辞めるのが怖いんだよね
2016/12/28 (水) 09:32:17
野球で言うところの日本プロ野球選手会のような棋士の側に立つ組織がないと
今後連盟と棋士が対立した際に立場の弱い棋士側が泣き寝入りしかねないな

もちろん、組織を一から作り上げるのは大変なんだろうけど…
2016/12/28 (水) 09:32:39
竜王云々より読売が主導して絡んでたんでしょ
だから最大大手のスポンサーの顔色伺ってる連盟
でもね、ここまで来たら大鉈振るわないと終わるよ
2016/12/28 (水) 09:34:23
レース後のコメント：出走の判断は間違っていなかった。ただ、理事達の走る方向が読み筋と全く一致しなかった。
2016/12/28 (水) 09:35:34
読売の顔を立てるなら、渡辺は騒動の責任を取って引退という形にすればいい
不本意だが今期の竜王戦は成立したということにして

当然会長と理事も総退陣
2016/12/28 (水) 09:36:25
千田vs西尾
2016/12/28 (水) 09:36:53
お前ら楽しんでるよなーｗｗ

でもそれって連盟が”おかしい”からだってことちゃんと認識しろよな
棋士が常識人になって、連盟がまともなんてつまんねーんだから
2016/12/28 (水) 09:37:40
新聞報道では「若手棋士」たちには変革の意識があるとうかがえる。
変革に対する敵はベテラン棋士や引退棋士たち。こいつらの目が今回の件で覚めるかどうか。
2016/12/28 (水) 09:39:06
渡辺もスポンサーを守るとか勘違いな正義を振りかざして
自分が正しいと思い込んでそうだよな
2016/12/28 (水) 09:40:30
西尾は当初から常に冷静であった。別に三浦擁護してるわけでもなく事実を言ってるだけで。
でも、事件直後、チェス界では告発者が事実無根だった場合ペナルティーがあるとか
ツイートしただけでここの連中に叩かれてたよな。結局無責任に誰かを叩きたいだけなんだろな。
それが今は渡辺なだけで、新しい情報が出たらまた手のひら返すんだろうよ。
2016/12/28 (水) 09:40:50
※13
他に動きそうなのが旧吉田くらいだと、自分が動くしかないってなりそう。
2016/12/28 (水) 09:42:30
こんな組織に所属し、
なんの行動もおこさなかったら、そいつの見識が疑われるレベルやろ
2016/12/28 (水) 09:44:45
昨日は谷川の「処分は妥当」連呼が最高にムナクソ悪かった
2016/12/28 (水) 09:45:35
三浦九段の弁護士さんが言ってたけど、タイトル戦を含む出場停止処分が理事会案件なのかが疑問だな
除名に近い処分と考えれば、総会の決議案件のような気もするな
将棋連盟の定款見てももその辺りははっきりしないな
ttp://www.shogi.or.jp/about/doc/26_teikan.pdf
2016/12/28 (水) 09:48:51
相変わらず頭がおかしいやつがコメしていて笑えるな
連盟の理事並みにおかしいやつら何だろうがｗ
2016/12/28 (水) 09:50:32
○はもう一歩頑張って欲しかったなぁ
竜王位がなければもう少し踏み込めそうなもんだが
2016/12/28 (水) 09:50:45
※30
それいつもの触れちゃいけないkくん
じき消えるよ
2016/12/28 (水) 09:51:28
とても渡辺と島だけでできる所業じゃない　もっといるだろ　膿を出しきれ
2016/12/28 (水) 09:56:24
瀬川さんはブログで三浦さんに謝罪してる。
2016/12/28 (水) 09:56:52
調査委は疑心暗鬼で告発者を悪人と決めつけてるがそんな権利があるのか？

わからないならわからないで発言には気をつけるべき！
頭がおかしい！
2016/12/28 (水) 09:57:30
西尾さん頑張って
2016/12/28 (水) 09:58:56
※35
羽生さん含むタイトルホルダーに聞いたら、「人間でも指しうる手」という声が多かった
と報告書には書いてあるぞ
2016/12/28 (水) 10:00:28
※36
瀬川さんは三浦に何かしたの？それとも単に将棋連盟の正会員の一人としての謝罪？
ブログ見たけどイマイチ分からんかった
2016/12/28 (水) 10:00:37
なんだかんだいってアンタ達も暇なんスねw俺もだけどさw
こうなりゃ理事が全員禿げるまで虐め倒したいw
2016/12/28 (水) 10:01:03
キチガイ改行君は将棋しらないのかな
ぶっとんでんのはお前の脳内だけにしてくれ
2016/12/28 (水) 10:01:43
連盟の信じられない対応は力関係だけの問題で実際は反対しているやつのほうが圧倒的に多いはず。
女流みたいにもう２つに割れよ。
2016/12/28 (水) 10:03:17
総統閣下シリーズ作成希望ネタ豊富でできそう
2016/12/28 (水) 10:04:41
※41
多分そうだと思う。今回の件を理事会だけの問題ではなく、それを選出した連盟全体の問題として捉えているんじゃないかな。
2016/12/28 (水) 10:04:52
瀬川さんは、疑惑を持たれた時に何も出来なかった自分の悔いと、将棋連盟の中の人間として騒動が起きたことへの謝罪。
今回の件で外には出さなかったが疑った自責の念もあるのかも。
2016/12/28 (水) 10:11:53
※41
邪推だが、瀬川は今回の騒動で三浦さんの噂話などしたことがあっただろうと思う
今はやっているのか知らないが、片上や渡辺ともブログ研なる研究会をしていたみたいだし
2016/12/28 (水) 10:12:56
あの状況で何か言ったら、お前らが言葉尻捕まえて叩くだろうから、黙っておくのが当然。

ある意味、お前らの責任だよ
2016/12/28 (水) 10:15:30
雨降って地固まるじゃないけど、
今回の件でこれまであまり仲良くなかったような人達まで結束して協力するようになればいいなぁ
それこそ同じ方向を向いて
2016/12/28 (水) 10:15:44
西村一門は問題提起した方がいいでしょ。

藤井さんも潔白が証明されたんだから
三浦さん擁護派に回るべき。
2016/12/28 (水) 10:18:52
「トイレ離席ですら疑われるのでここでします」
と言ってアヒルのおまるを対局室に持ち込むとかやってくれんかな

クズ一派は文句言うだろうがおまえらのせいやで、で終わる
2016/12/28 (水) 10:20:58
また一つ、西尾有能のエピソードが増えてしまった
2016/12/28 (水) 10:21:20
西村門下に配慮するなら、竜王戦を発展的解消して新棋戦にする。
それに際して過去の竜王３連覇は永世称号にする。
羽生さんは不本意かもしれないが永世七冠になるし、藤井ファンも神吉する。
2016/12/28 (水) 10:21:51
タイトル経験者ってやっぱり力持ってるんだなぁと改めて思った。
そんな中でも権力を持っていても、それを行使しようとしない羽生さんやモテやウティ、ひふみんとか本当に凄いと心の底から思ったわwww
2016/12/28 (水) 10:22:08
×神吉→○歓喜
文字変換をファンタしました。ごめんなさい。
2016/12/28 (水) 10:26:11
やっぱり羽生がこれをやるべきなんだよ。

天皇でもお姫様でもないんだから、そろそろこういう面でも戦って欲しい。
2016/12/28 (水) 10:28:06
30代でも西尾みたいに骨のあるやつみたら嬉しくなるな
プロ棋士ってなにも対局だけとちゃうねん
そこをみせつけたれ
2016/12/28 (水) 10:36:55
渡辺橋本谷川千田
全員永久追放にするぐらいまでやれよ
腑抜けたらてめーも叩く
2016/12/28 (水) 10:41:44
呟くだけ?
行動起こしてやればいいのに。
2016/12/28 (水) 10:47:10
兄弟子で棋界屈指の発信力を持つ某てんてーの発言を待ちたい
飯島は立場上言いづらいならひきかくくんの着ぐるみ着て言えばいいと思うよ
2016/12/28 (水) 10:50:32
三浦の師匠の西村さんも激怒してたよね、当選だけど
2016/12/28 (水) 10:58:36
>>54
なんで久保が抜けているんだよ
三浦の離席時間について虚偽発言していたことが判明したんだぞ
一番悪質なのは久保だ
2016/12/28 (水) 10:59:24
50
いわゆる羽生世代は棋界政治をやらないんだよな
糞ナベは有望そうな奴は全部自分の派閥に入れて、記者とも付き合って…
2016/12/28 (水) 11:03:44
棋士総会開けよ
2016/12/28 (水) 11:07:17
※60
危機ですとかいいつつも、全然開かないんだよあ

あ、開いたらますます危機ですか？
2016/12/28 (水) 11:08:49
※56
藤井さんはナベとも仲良いし中々つらい立場だ
2016/12/28 (水) 11:09:13
※50
ひふみんは、主催者契約問題とかで昔大きなトラブル起こしたり
他の棋士との摩擦・対立がひどくて、棋界政治から遠ざけられてしまったということ。
まともに相手をしてくれるのは羽生君だけだと嘆いていた時があったほど。

羽生は、NSN 日本将棋ネットワーク（株）をめぐる問題(河口俊彦が「会館建て替え問題」という形にして書いた問題)の結果、棋界政治からは距離を置くようになった。
2016/12/28 (水) 11:14:53
橋本のツイッター再掲

「ファンには酷な知らせと思うが、個人的にも1億%クロだと思っている。」
「奴が除名になるかどうかは知らないけど、俺は二度と戦う気しない。」
「以前からソフト指し、モラル、カンニング、再三警鐘を鳴らしてきたつもりだが、最悪の形になりただただ残念だ。」
「これでも潔白を信じるという人はどうぞご自由に。」
「取材の依頼とかきてたくさんきてこまってるんでツイート消します。この件の取材は一切NG。ちなみに言っとくけどこの件は僕ちゃん激おこだかんね。」
2016/12/28 (水) 11:16:19
1.今回の処分を下した側の適正な処分
2.告発者へのペナルティ
3.三浦九段の保障
4.今後ソフト不正疑惑が発生した場合の細かいルール作り
5.連盟運営の外部委託

について全正会員でまじめに話し合ってほしい
ただ話題が落ち着くのを待つだけなのはやめてほしい
2016/12/28 (水) 11:18:32
正会員として渡辺、久保の追放を提案しろ
それが連盟所属の棋士と出来る最善でただ一つの手だ
2016/12/28 (水) 11:18:59
島の恐喝まがい行為はもはや刑事事件っていう件はどうなったんだ？
2016/12/28 (水) 11:20:04
>>52
羽生はお政治に興味ない
昔連盟の建て替えを提言して決議寸前でクーデターに遭ったからな
大山と三菱と七条の旦那の遺産をぶっ壊して羽生帝国になるのを嫌った卑屈な連中がいたということだ
わけのわからん連中を権威で黙らす暴君にはなりたくないのだろう、羽生はそこで引いた
2016/12/28 (水) 11:21:09
西尾の師匠は青野だが、そんなもんは形式上の事であって、青野の犯罪でっち上げを遠慮なく批判していくという宣言である。
2016/12/28 (水) 11:25:23
無能将棋連盟と心中したくなければ
ちゃんと行動を起こすんだな

三浦を陥れた連盟と渡辺橋本か

三浦を全力でサポートし
将棋棋士としての名誉を守るか
2016/12/28 (水) 11:26:11
※59
もう追放だわな
汚い奴だわ
2016/12/28 (水) 11:31:34
フリクラの東や金沢、伊藤、木下にも負ける
底辺雑魚の西尾がいちびりくさって
2016/12/28 (水) 11:33:13
渡辺や久保や谷川を追放すれば席がいくつか空くぞ
底辺棋士はそういうことも視野に入れてもっと騒げ
2016/12/28 (水) 11:34:12
※68
だからそれは立替問題じゃないよ。63を読め。

つい最近も耐震工事をしたが、建て替えが問題になるような状態じゃないことは明らかだろうが
裏にはもっと深い問題があったんだんだよ。
三浦の師匠の西村なんかも関わっていてそれこそ棋界追放処分にもしていいぐらいの問題だった。
河口はそのことを公けには書けなかったから建て替え問題という形にしただけ。
2016/12/28 (水) 12:09:51
えー、まだ会話が通じると思っているの？
三浦に対するやり方見てたら逃げた方がいいと思うけどね
2016/12/28 (水) 12:14:26
西尾さんクローンで10人位に増殖させて会長・理事全員辞任させて
すげ替えれば今より100倍はマシな組織になるだろうな
2016/12/28 (水) 12:16:14
しかし羽生を含めた羽生世代は何やってんだよ
こいつらが一番発言しなくちゃいけないし、出来る力もある
将棋さえ強ければそれでいいのか
それじゃあ渡辺明と一緒
2016/12/28 (水) 12:19:11
＞74
お前こそ当時のスレを読め
公もクソも武者野がさんざっぱら書き散らしてることだろうが
2016/12/28 (水) 12:35:20
まさか将棋界で善管注意義務という単語が出るとはｗ
昼のワイドショーも適当なこと言っててイラッとしたわ
2016/12/28 (水) 12:55:45
西尾先生はずっと冷静な対応だな
2016/12/28 (水) 12:55:57
理事連中は天然なのか、わかっててすっとぼけてるのか分からんが、顧問弁護士も含めて無能だということが分かりましたな。
いずれにせよこういう事態を招いたのは棋士全員の責任でもあるのだから、全棋士の報酬から10%天引きを半年行い、三浦九段への補償の一部にすればよい。
そうすれば、何も言わない棋士も何か言いだすだろう。
2016/12/28 (水) 13:35:16
７９＞

ひるおびは時間を割き報道してくれたのはいいんだが、事の真相まで切り込んでなかったな。
誰が疑惑の告発を言い出したのかに触れなければ何の意味もない。
今回はタイトルホルダーが自ら挑戦者を変えるように言い出したという事実を報道すべきだ。

そうすればより事の経緯の不自然さが浮き彫りになるはずだ。
続報に期待するしかないな。
2016/12/28 (水) 13:46:50
オピニオンリーダーが前面に出るとそれだけで反発するやつが出るから
ここは引退したが早い段階から三浦擁護してた田丸先生あたりに会長候補になってもらって
自身は不正対策担当理事あたりになって実績を積んで
徐々に常勤理事の外部委託化などの改革を進めて行けばいいんじゃないの
大物棋士で今回まったくの無傷だった森内先生を担ぎだせれば理想だけど
西尾にはそこまでの政治力も交渉能力もないよね
2016/12/28 (水) 14:29:08
野月はゲイ
2016/12/28 (水) 14:52:27
これさ、下手すると糸谷や広瀬とか学歴ある若手が連盟見限って退会して
一流企業に就職する可能性だってあるんじゃね？
2016/12/28 (水) 15:03:39
竜王戦負けても1200万だぞ
一流企業でもありえない
2016/12/28 (水) 15:23:06
西尾も強い棋士を仲間に出来れば良いんだが、今回A級以上・タイトル保持者の棋士はこんな感じ
①屑
・渡辺：諸悪の根源説有り
・谷川：第三者じゃない委員会設立し、処分妥当連呼する最大の屑
・康光：棋士会長として何もせず、理事会の判断を支持する発言

②火の粉がふりかかった
・羽生：黒に近いと島にリークされ妻のTwitterで訂正し、第三者委員会設立示唆
・天彦：極秘会合参加、渡辺と仲が良いため「99%黒」の発言者と疑われる
・郷田王将：「処分を求めている」みたいな報道があったような

③ノータッチ
・稲葉：森下企画に参加決定
・広瀬：マジで何も動きがない
・行方：こっちも何もない
・深浦：何かあっても良さそうだが何もない

④三浦を信じた発言で株が上がった
・屋敷：三浦はそんなことしないやろ、という発言
・（番外編）丸山：連盟の対応は不信感ある発言、竜王戦一局目で渡辺三浦戦をなぞるなど神対応で評価急上昇（元々評価悪いとは言っていない）

⑤関係ないのになぜか株が上がる
・森内：バックギャモン優勝やカレーの王子様となりすさんだ将棋ファンの心を癒やす

森内か屋敷、最低でも行方あたりを味方にしないと（稲葉広瀬は若い、深浦は渡辺とフットサルで仲良い？）
もちろん丸山なら相当説得力があるし、連盟側の不正糾弾には意欲的だろうけど、竜王取ってほしかったなあ
2016/12/28 (水) 17:16:36
執行陣に対するクーデターだから、すぐに多数派工作しないと潰されるよ
そこらへんの政治は島と青野の方が上手いから気をつけて

まあ現執行陣が留任するようなら連盟は終わりだな
2016/12/28 (水) 17:52:38
会長は田丸か西村だな
理事も引退した重鎮たちを集結させるべき
あとはハッシーみたいな発言ができてハッシーほど馬鹿でない若手を何人か入れればいい
野月は危なそうな感じするからパスで
西尾が淡々としてるから向いていそう
2016/12/28 (水) 19:12:38
西尾さんのような良識ある棋士がどれほどいるのだろうか。
2016/12/28 (水) 20:02:03
*4
バカ言うな。
2016/12/28 (水) 20:18:08
*72
お前はバカだ。
早くいなくなれ。
2016/12/29 (木) 11:52:06
なんか勘違いしてる奴いるけど、将棋界はもう終わったよ
こっから挽回なんて無理

がん細胞が転移しまくってて大ナタ振るわなきゃ死ぬだけだけど、振るう気なんてさらさらないもん
2016/12/29 (木) 23:07:45
一番の悪はライターの小暮だよ。