三浦九段・弁護士、名誉毀損訴訟は「協議中」 ~ 2ch名人

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三浦九段・弁護士、名誉毀損訴訟は「協議中」

記者
三浦先生にお伺いしたいのですが、今回の問題で、かなり黒だったというような事を決め付けるようなTwitterをした棋士だったりとか週刊誌等の報道で、個人に対する名誉毀損が成立するのではないかという思いがあるのですが、今後名誉毀損訴訟なりをお考えでいらっしゃいますでしょうか?

弁護士
三浦九段へのご質問なのですが、ちょっと法的な面も入ってきますので(お答えします)。その点も含めてまだ協議中ですので、決定というか、方針というのを明らかにする段階ではないのかなと思います。

--------------------------

記者
今回、不正をした、していないという所で、名誉毀損という所で、前代未聞の事件でもあるので、どの程度の名誉毀損になるのでしょうか?毀損の具合というか、他のものに例えるとどのくらいのことなのでしょうか?

弁護士
ちょっとですね、思い当たらないのですけれども。ただ、個人的な話になりますが、大抵ですね、この話を将棋ファンではなくて将棋にあまり詳しくない一般の方に聞くと、皆黒だと思っているんですね。三浦さんは黒で将棋ソフトで指した人でしょっと、皆そう認識してる訳です。今回の第三者委員会の発表も、黒だと思っている人が改めて見ているかもしれませんが、見ていない人も一杯いると思います。そういう意味では、ソフトで指した棋士というのを世間から完全に消すことは難しい事案なんだなと認識しております。
《将棋ソフト使用疑惑は不正なし》三浦弘行九段 記者会見 生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv285974112


966:名無し名人 (ワッチョイ 83b5-R3pU):2016/12/27(火) 15:52:06.61 ID:USk0UyxD0.net
橋本キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!


971:名無し名人 (ワッチョイ 0f3c-bgqg):2016/12/27(火) 15:52:12.77 ID:IX8nfRbr0.net
ツイッターでの棋士w


974:名無し名人 (スプッッ Sd3f-W3gD):2016/12/27(火) 15:52:25.24 ID:vb/mKpH8d.net
きたあああああ


975:名無し名人 (ワッチョイ 6317-3OTK):2016/12/27(火) 15:52:26.31 ID:YFdtHLAD0.net
橋本wwwwww


977:名無し名人 (ラクッペ MMdf-dmWb):2016/12/27(火) 15:52:27.42 ID:GRzP+n2yM.net
旧姓吉田の言ってること完璧にあっててわろた


981:名無し名人 (ワッチョイ afc3-O5UQ):2016/12/27(火) 15:52:31.45 ID:wcRWuImR0.net
橋本がくぶるwwwwwwwwwwwwwwww


983:名無し名人 (ワッチョイ 43fe-EnuG):2016/12/27(火) 15:52:34.51 ID:aZth38RS0.net
方針はまだ言えないよな


984:名無し名人 (ワッチョイ af6f-Djlp):2016/12/27(火) 15:52:34.63 ID:ljK9x0qy0.net
賠償請求きたああああああああああああああ


987:名無し名人 (ワッチョイ df50-Qa15):2016/12/27(火) 15:52:40.34 ID:X+jUA/Kk0.net
和解どころか真っ向勝負じゃん もう連盟に戻る気ないな


989:名無し名人 (ワッチョイ 6f3c-8bDS):2016/12/27(火) 15:52:45.22 ID:0pOI0wc10.net
橋本やべえええええええwwwwwwwwwwwwww


993:名無し名人 (ワッチョイ a787-i5Qz):2016/12/27(火) 15:52:49.57 ID:7bLP31Be0.net
かなり黒だったとtwitterした棋士がいた


5:名無し名人 (スプッッ Sd3f-W3gD):2016/12/27(火) 15:53:41.91 ID:vb/mKpH8d.net
橋本はもう無理
どうにもならないw


6:名無し名人 (ワッチョイ 0bff-i5Qz):2016/12/27(火) 15:53:44.80 ID:gK5GJ4jI0.net
弁護士含みを持たせたなw


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1482816377/
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1482821494/
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[ 2016/12/28 00:00 ] ニュース | CM(255) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2016/12/28 (水) 00:03:28
    今頃ブルブル震えてんのかな
    一億パーの人
  2. 2016/12/28 (水) 00:03:45
    橋本のバーのスタッフガクブルwwwwwwwww
  3. 2016/12/28 (水) 00:03:49
    ハッシーさようなら。
    君の事はすぐ忘れるよ。
  4. 2016/12/28 (水) 00:04:34
    改めてこの弁護士さん優秀だと思った
  5. 2016/12/28 (水) 00:05:03
    スタッフやべえよw
    ハッシーに土下座しとけw
  6. 2016/12/28 (水) 00:05:46
    弁護士がまともでほんとよかった
  7. 2016/12/28 (水) 00:05:52
    もう終わりだろ橋本は
    なんであいつはかかわる必要のないところで勝手に自爆したの?
    ついったーの人たちが面白がってくれると思ったの?
  8. 2016/12/28 (水) 00:06:08
    橋本じゃないだろ!
    バーのスタッフだろ!(白目)
  9. 2016/12/28 (水) 00:06:11
    将棋クエストの作者に連盟理事が圧力かけた件もまとめてよ
  10. 2016/12/28 (水) 00:06:31
    まだ疑ってる人いるし三浦側の説明が足りて無いんじゃないの
    ttps://twitter.com/mk10tw/status/813689571976179712
    ttps://twitter.com/Muhammad__Wong/status/813690572791685120
    ttps://twitter.com/Takatom66876008/status/813518827405225984
  11. 2016/12/28 (水) 00:07:09
    橋本顔面ブルーレイ

    と言うか冗談抜きで訴えて欲しいわ
    見てるだけでも気分悪くなったのに、本人は一体どんな気持ちだったか
  12. 2016/12/28 (水) 00:07:17
    ハッシー、さようなら
    ワイドショーで報道されるのを最後に、もう顔を見ることもないだろう
  13. 2016/12/28 (水) 00:07:29
    小出し管理人
  14. 2016/12/28 (水) 00:07:35
    ※11の言うように棋士人生終わりってわけじゃないだろ。
  15. 2016/12/28 (水) 00:08:29
    真実と、法的なシロは違うんで
    ぜひ双方の言い分をちゃんときいてみたい
    出来事全体にいろいろ疑念があるんだよなあ
    決定的に潔白が証明されたと思えるような決着になってほしい
  16. 2016/12/28 (水) 00:08:52
    そりゃバーの従業員だってすぐ辞めちゃうよなw
    いつも人を募集して定着率悪いのも納得できるwww
  17. 2016/12/28 (水) 00:09:14
    99.9%でしたっけ?99.99%でしたっけ
    カルピス
  18. 2016/12/28 (水) 00:09:29
    橋本の将棋バーのスタッフに数百万も払えるのかなぁwww
  19. 2016/12/28 (水) 00:09:46
    スタッフは今すぐ逃亡するべき。割とマジで。
  20. 2016/12/28 (水) 00:09:48
    ギリギリまでレイズさせての反撃だから、とことんやる気がする。
    弁護士さんの作戦なのかな。
  21. 2016/12/28 (水) 00:10:01
    なぜ初めから(文書でなく)否定する会見をしなかったのか
    初めから会見で訴えていれば一般の方の印象も違ったのではないか

    この質問に対する弁護士の答弁も完璧だった
  22. 2016/12/28 (水) 00:10:15
    まぁ連盟&ナベが誠意を見せれば穏便に済ませようともしただろうけど責任逃れ&居直りだからなwwそら全面戦争よ
  23. 2016/12/28 (水) 00:10:44
    みうみうは、どうやって超有能弁護士を見つけたんだ?
    法テラスとか市役所の市民法律相談だと無理だよな?
  24. 2016/12/28 (水) 00:11:41
    いちおくぱーさんは、今後どのように三浦九段と接するのか楽しみですw
  25. 2016/12/28 (水) 00:11:54
    ※31
    あっちから接触してきた可能性もある
  26. 2016/12/28 (水) 00:12:06
    訴えるつもりはあるのか? という質問を本人が迂闊なこと言わないうちにきちんと答える弁護士ビバ優秀。

    『訴えるつもりがある』と断言して、結局訴えないと脅迫罪になりかねないし、『訴えるつもりは無い』法的責任の追求は放棄するという言質になってしまうので、ここは本人答えさせてはいけない。
    今回のように、法律の専門家が現時点では言えないというのが正解。
  27. 2016/12/28 (水) 00:12:29
    裁判になれば、橋本本人かバーの店員か明らかになるのか
  28. 2016/12/28 (水) 00:12:41
    ※20
    自分と家族の携帯とPCを提出、弁護士をつけて会見もしてるだろ
    これ以上何を説明しろと言うのか
  29. 2016/12/28 (水) 00:13:54
    ※31
    三浦家は元総理の遠戚らしい
    三浦の後援会会長?もその関係の人と聞いた
  30. 2016/12/28 (水) 00:13:56
    三浦さん側のブレインは優秀なのに片やどこぞの社団法人ときたら
  31. 2016/12/28 (水) 00:14:06
    双方の意見をきかないと最終判断できないね
  32. 2016/12/28 (水) 00:14:19
    でも三浦が腹立ててる相手は連盟とナベっぽいし、
    バーのスタッフ相手に手間かけないだろ
  33. 2016/12/28 (水) 00:14:26
    次は三浦が家族のことを語ったのがまとめられると予想
  34. 2016/12/28 (水) 00:14:53
    連盟は読売を守る為に全棋士を路頭に迷わすつもりなのかね・・・
  35. 2016/12/28 (水) 00:15:06
    ハッシーはマジで痛い目あった方がいいと思う
    あの姑息な言い訳もひどかった
  36. 2016/12/28 (水) 00:15:11
    ※20や改行くんみたいな人のおかげで、弁護士の
    「ソフトで指した棋士というのを世間から完全に消すことは難しい事案」という主張が
    すごく補強されてるんだよな。
  37. 2016/12/28 (水) 00:15:55
    弁護士の台詞回しが完璧過ぎて笑えてくる
    いい仕事しますわ
  38. 2016/12/28 (水) 00:16:00
    三浦九段と伊藤能六段、同じ日に四段昇段してたんだな。
  39. 2016/12/28 (水) 00:17:05
    書き込みはスタッフがしたことで
    オレの公式見解じゃないから♪

  40. 2016/12/28 (水) 00:17:06
    ※47
    自分が参加していない研究会の成果を若手から無理やり聞き出していた
  41. 2016/12/28 (水) 00:17:13
    裁判頑張って下さい!
    三浦九段応援してます!
  42. 2016/12/28 (水) 00:17:16
    >三浦がそこまで特定の棋士から生理的な次元で嫌われる理由って何なの??
    いじめの構図と同じだろ。別に誰でも良かったが、たまたまターゲットが三浦だっただけじゃないかな。
  43. 2016/12/28 (水) 00:18:41
    全国紙使った三浦さんへの謝罪広告ぐらい打ちなさいよ連盟
    名誉回復がまず何よりの急務だわ
  44. 2016/12/28 (水) 00:18:43
    本当にバーのスタッフが1億%とかツイートしたと思ってるゴリラいるの?
  45. 2016/12/28 (水) 00:18:52
    会見を見る限り、三浦が怒っていたのは渡辺と久保と連盟だった
  46. 2016/12/28 (水) 00:19:17
    *41
    群馬出身元総理って、小渕・中曽根・福田(親子)だよね。いずれてあっても大物すぐる。
  47. 2016/12/28 (水) 00:20:32
    バーのスタッフがツイートしたのであれば(そんなわけないと思うけど)そのスタッフに対して名誉棄損で訴えればいいだけの話
    いずれにせよ橋本は無関係ではいられないわけで
  48. 2016/12/28 (水) 00:20:45
    バーのスタッフ「あいつとはもう戦いたくない」

    わろりんちょ
  49. 2016/12/28 (水) 00:20:48
    三浦九段は渡辺にはガッカリしただろうよ
    なにせ『こんないい手を三浦九段が指せるわけがない!ソフトに決まってる!』と決めつけて潰しにかかったんだからな 横暴ですわ
  50. 2016/12/28 (水) 00:20:58
    将棋関連じゃないまとめサイトのコメント欄見るとな
    未だに三浦が悪者扱いされてるんだよ ネットですらな

    どうすんのこれ?
  51. 2016/12/28 (水) 00:21:29
    三浦九段の初動がよくわからなかったんだよな。
  52. 2016/12/28 (水) 00:21:32
    渡辺、久保、橋本、千田、後藤元気、連盟理事
    賠償請求相手は他にいるか?
    あと連盟には竜王戦挑戦者の地位確認(保全?)みたいな訴訟もするのかな?
  53. 2016/12/28 (水) 00:21:38
    福田で清和会だから、現首相と繋がりが濃くある。
  54. 2016/12/28 (水) 00:21:59
    羽生までかなり訝しんでた事件だからなあ
    告発側の言い分をきかないで被告弁護だけで判断しちゃったらそりゃシロだろうよ(法的には白確)
    だからもっとちゃんと疑念がはれるような形になってもらって安心したいぜよ
  55. 2016/12/28 (水) 00:22:20
    スタッフがやったからセーフ
  56. 2016/12/28 (水) 00:22:22
    ※69
    棋士として全否定したようなもんだよな
    まともじゃない
    いや、まともじゃないのは知ってたけど、まともじゃなさすぎる
  57. 2016/12/28 (水) 00:23:18
    橋本もバーのスタッフの1人だろ
  58. 2016/12/28 (水) 00:24:45
    ※80
    当然出てないよ
  59. 2016/12/28 (水) 00:26:33
    この件が終わったら連盟はこの弁護士を法務部に雇えばいいんじゃね?

    こんな本出してるよ
    共著「人事・労務における法務とリスクマネジメント」(社団法人企業研究会)
  60. 2016/12/28 (水) 00:26:38
    あ、ゴメン
    間違えた
  61. 2016/12/28 (水) 00:27:21
    1億パーセントの撤回や謝罪したのかね。
    あれで信じた人いるだろうに。
  62. 2016/12/28 (水) 00:27:28
    数分の離席が裁量で30分になるとは
    いよいよ全裸でオムツが現実味を帯びてきたな
  63. 2016/12/28 (水) 00:27:49
    ※72
    まあ流石に千田は無罪だろ。
    言ってることは間違ってたわけだが、結局立場上の人間に良いように使われたってだけだし。
    現実的にギルティなのは
    連盟>>>>>渡辺>(善悪の彼岸)>久保
    くらいじゃないか?
    久保は入らんかもしれん
  64. 2016/12/28 (水) 00:27:57
    これで逃げ切れると思ってる連盟は狂ってる

    週刊誌やテレビが確実に食いついてくる
  65. 2016/12/28 (水) 00:28:08
    ※80
    会見の質疑応答で谷川会長が
    「三浦九段への経済的な補償も検討する、真摯に話し合いたい」
    と述べている
  66. 2016/12/28 (水) 00:30:06
    プレミア入ってないから会見見られないけど、これ見るためだけに有料入るか迷うな
    文字起こしだけじゃ声のトーンまでは伝わらんからなぁ
  67. 2016/12/28 (水) 00:30:56
    確たる証拠の人も個人でも訴えれるんちゃうん
  68. 2016/12/28 (水) 00:32:20
    で、島が言ってた証拠ってなんなの???
    誰か教えて。
  69. 2016/12/28 (水) 00:34:42
    ※87
    絶対弁護士が嫌がりそうww
  70. 2016/12/28 (水) 00:34:47
    つか、連盟の理事に東大法学部卒がいるんじゃねーの?
    たとえ周りが「高卒将棋脳」で占められていたとしても
    そいつだけは、抵抗or避難できたと思うんだが

    まさか、一緒に「疑わしきは罰する」で行動してないよね?
  71. 2016/12/28 (水) 00:35:11
    ※60
    何気に重要かもな
    あまりネットとか使わない高齢者は新聞とかテレビのみが情報源が多数だろうし
  72. 2016/12/28 (水) 00:36:30
    「実際にはなかった30分の離席」について「三浦九段から明解な弁明がなかった」とか言って処分理由のひとつにしてなかったっけ?

    そりゃ、してもいない離席について説明を求められたら、斜め上を見つめて(思い出そうとして)挙動不審にもなるわな。

    酷すぎるぞ。
  73. 2016/12/28 (水) 00:39:00
    ※93
    さすがにその必要性は感じてたかw
    どうもありがとう。
  74. 2016/12/28 (水) 00:40:32
    ※101
    片山でしょ?
    ホントかどうか知らないけど、理事会だが常務会だかで、片山だけは処分に反対したっていう情報を前に見たことあるよ

    そらそうだ、法律かじったことあれば、三浦から訴えられたら負けるって自明だからな、っていう結論に達した記憶がある

    ・・・あれ、片上だっけ?
  75. 2016/12/28 (水) 00:40:58
    そのスタッフもプロ棋士なの?・。・
  76. 2016/12/28 (水) 00:41:07
    ※101
    ほんと、東大法学部のカタカミにもおけない。
  77. 2016/12/28 (水) 00:41:22
    橋本の呟きなんかよりワイドショーで取り上げられてしまったのが大きい
    テレビ局を訴えるのかなあ
  78. 2016/12/28 (水) 00:41:39
    で、島の言ってた証拠って何だよ
  79. 2016/12/28 (水) 00:41:40
    文春砲買ってきた〜
  80. 2016/12/28 (水) 00:43:07
    今回の件から推測する理事会の雰囲気だと、片上が一人で処分に反対したところで一蹴されて終わりだと思うよ
  81. 2016/12/28 (水) 00:43:21
    とにかく、渡辺と橋本は記者会見を開いて、今回の騒動を引き起こした顛末のケリをつけろ。
    記者会見が嫌なら、せめてネット上でも良いから、自分の言動への総括をしろ。

    話はそれからだ。
  82. 2016/12/28 (水) 00:43:28
    東大法学部はカタカミの卒業取り消した方がいいんじゃないのか?w
  83. 2016/12/28 (水) 00:43:32
    片山って誰だよww片池だよ
  84. 2016/12/28 (水) 00:43:46
    ※101
    片上は三浦の処分に否定的だったらしいけど…
  85. 2016/12/28 (水) 00:44:15
    すげー
    第三者委員会の発表まで反映されとるぞ文春
  86. 2016/12/28 (水) 00:44:21
    島はカンナと地方のドサ周りだけやっとけ。
  87. 2016/12/28 (水) 00:45:11
    ※113115
    評価したい
  88. 2016/12/28 (水) 00:45:23
    三浦の犬、大丈夫かな・・・
    近所の奥さんに「あ、アノ三浦さんの所の犬よ」なんて目で見られながら
    散歩するのは耐えられなかったろうに。
  89. 2016/12/28 (水) 00:45:25
    橋本の将棋バースタッフ焦りまくりwww

    これは大問題だ(真顔
  90. 2016/12/28 (水) 00:46:03
    連盟だけじゃなく個別に棋士にも損害賠償を求めていくんだな。
    渡辺よ、震えて眠れ。
  91. 2016/12/28 (水) 00:46:55
    ※128
    和をもって貴しとなす文化の国だからね
    昔に比べれば進歩してきているとはいえ、基本的に個人が弱い
  92. 2016/12/28 (水) 00:47:03
    管理人記事分けすぎ
    よっぽど儲かるんだな羨ましい
  93. 2016/12/28 (水) 00:47:04
    それから日和見の谷川、風見鶏の島。
    渡辺の言いなりになって混乱に拍車をかけた責任は重大だ。
    常識で考えて辞任しろ。
  94. 2016/12/28 (水) 00:47:05
    これ、千田、gotogenも入ってくるのか?
  95. 2016/12/28 (水) 00:47:19
    ナベ「今はメディアには話せない。でも自分のとった行動に対してはまったく後悔なし」
    以上。
    文春買わなくて大丈夫だぞ
  96. 2016/12/28 (水) 00:47:59
    バイバイ渡辺橋本
    連盟が渡辺橋本にある程度の処分をすれば三浦も溜飲を下げたかもしれないが
    連盟は誰も守る気がないようだから訴訟待った無しかな
  97. 2016/12/28 (水) 00:48:19
    135
    常識外の一手なんですよね
  98. 2016/12/28 (水) 00:48:56
    最初は「これ以上調査の必要はない」とか言ってた組織だからな。
    三浦抵抗してよかったな。それにしてもここまで真っ白だとは思わなかった。
    なんで疑われたのか不思議なレベル。
  99. 2016/12/28 (水) 00:49:29
    証拠が出なかったことが白の証明にはならんだろうに
    絶対にソフト見ないと打てない一手とかあった話とか全部無視して三浦は白認定されるのか?
  100. 2016/12/28 (水) 00:51:11
    ※138
    退職者の履歴書は3年間の保存義務があるよ
  101. 2016/12/28 (水) 00:51:34
    理事が監視してたとか、連盟側から白を補強する証言が出てくるのが訳が分からない。
    それでなんで処分しようと思ったのか。
  102. 2016/12/28 (水) 00:52:41
    ※144
    >絶対にソフト見ないと打てない一手

    って何? そんなものは存在しないでしょ
  103. 2016/12/28 (水) 00:53:01
    「保存義務?」「いやぁ~ウッカリしてたなぁ。あはは。」
  104. 2016/12/28 (水) 00:53:57
    ※144
    それも否定されてるんだってば。会見を見ろよ。
    打つと書いてる時点で将棋に興味無い人間なのは丸わかりだけど。
  105. 2016/12/28 (水) 00:54:16
    ※144
    「打てない」って将棋ファンじゃないでしょww

    第三委が羽生をはじめとするトップ棋士にヒアリングした結果
    大多数の棋士がプロなら指せる手だと答えたという
  106. 2016/12/28 (水) 00:54:43
    ※144
    絶対にソフト見ないと打てない一手なんてありませんでした。詳細は第三者委員会の報告書概要見ろ。
    あと将棋は打つんじゃなく指すものだ
  107. 2016/12/28 (水) 00:54:45
    ※144
    ソフトの手だ!とか騒がれた手もC級棋士が外で指摘してた手。
    それと挙証責任がわからないなら黙ってろよ低知能が。
  108. 2016/12/28 (水) 00:55:07
    ※149
    m9(^Д^)プギャー
  109. 2016/12/28 (水) 00:55:31
    ※143
    一致率90%を越えたらご本人登場か?
    とは言ってた

    言葉としては濁してるがご本人登場=ソフトと一致と言うことだろう
  110. 2016/12/28 (水) 00:56:00
    そもそも羽生がソフトを上回る手を何度も指してる現代将棋において「ソフトにしか指せない好手」なんてものは存在しない
    人間に見えにくい手というものは確かにあるがそれは「見えにくい」だけであって「見えない」わけではない
  111. 2016/12/28 (水) 00:56:05
    竜王戦最終局はこれが最後になるかもと思いながら指してたみたい
    記事はナベに同情的だけど
    このまま混乱が収まらなければ自分から辞めるかも知れないな


  112. 2016/12/28 (水) 00:56:28
    「後悔していない」らしい件の文春書き起こし

    ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1482845051/608
    ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1482845051/613
  113. 2016/12/28 (水) 00:56:51
    ※154
    うん、だからそれも分かってて皮肉で言ったつもりだが?
  114. 2016/12/28 (水) 00:57:10
    将棋を知らない人に教えとくけど、将棋は『指す』だからね 『打つ』ではないぞ
  115. 2016/12/28 (水) 00:57:17
    1億%ピンチだな
  116. 2016/12/28 (水) 00:58:11
    怒らない。怒らない。教えてあげて。「打つは囲碁。」「将棋はサスペンス。」
  117. 2016/12/28 (水) 00:58:58
    ttps://twitter.com/Takatom66876008
    こいつって、橋本なの?スタッフなの?関係ない第三者なの?まさかの三浦?
  118. 2016/12/28 (水) 00:59:29
    ※164
    ナベはもともと勝てなくなったら辞めるみたいなこと言ってたし
    案外ばっさり引退しそうな気がしないでもない
    竜王九連覇+αの賞金でとりあえず死ぬまでは生きられそうだし
  119. 2016/12/28 (水) 00:59:45
    文春の記事はどちらかというと文春自身の言い訳みたいな記事だったね。
    書き方もどこか投げやり。
  120. 2016/12/28 (水) 00:59:49
    持ち駒を使う場合なら、打つでも良い。
  121. 2016/12/28 (水) 01:00:00
    確実な真実がわからない事柄で、世の中の8割の人間がこっちだって思ってしまってることって
    たいていの場合、真実は逆なんだよなあ
    今の場合、三浦が白っていうのが、8割の人間がなぜか信じてしまってる、というか、一生懸命その方向で騒ぎたてようとしている
    こういう場合は、怪しいんだよなあ
  122. 2016/12/28 (水) 01:00:27
    「あ、いや、100億%の内の1億%と言う意味でして…
     実質1%と言うつもりで書いたわけでして…」
  123. 2016/12/28 (水) 01:02:58
    ※171
    そらもうアレよ
  124. 2016/12/28 (水) 01:03:08
    渡辺が説明するときに離席のタイミングなんかも根拠になってたらしいが、
    どうやって離席のタイミングを知ったんだ?
    30分と6分の違いも分からない棋士がいるというのに。
  125. 2016/12/28 (水) 01:04:12
    ※179
    いやそれは前提が間違ってるよ
    世の中の8割の人間はそもそもこんな事件知らない
  126. 2016/12/28 (水) 01:04:52
    渡辺千田谷川島はこれから橋本の将棋バーでスタッフとして働いたらいいよ
    どうせ今人員足りないんだろ?
  127. 2016/12/28 (水) 01:05:06
    あれだけニュースになったから三割くらいは何となく知っているでしょ。
  128. 2016/12/28 (水) 01:05:57
    >記者会見を取材した将棋担当記者が語る。

    これ、gotogenじゃねーだろーな?
  129. 2016/12/28 (水) 01:06:13
    この段階でグレースケールの議論はやめましょうよ
    「疑わしきは罰せず」で、その問題に対しては羽生が既に道筋を示してるよ
    今更議論を後退させるのは本当にもったい無い
  130. 2016/12/28 (水) 01:06:49
    ナベが今期中に引退すれば
    来期A級は10人に戻る
  131. 2016/12/28 (水) 01:06:52
    ソフトかソフトじゃないかって、プロの棋士でも見分けつかないの?
    なんかやたら棋士って天才のように持ち上げられてるけど、その程度ならがっかりだわ
  132. 2016/12/28 (水) 01:07:27
    あのさあ橋本のスタッフ()ってネタなのに本気でスタッフがって思ってるやつって頭大丈夫か??
  133. 2016/12/28 (水) 01:07:52
    文春中村と繋がってるのは島だろ
  134. 2016/12/28 (水) 01:08:31
    名誉棄損の賠償額の相場っていくらくらいが相場なん?
  135. 2016/12/28 (水) 01:08:52
    議論の後退じゃないよ。疑わしきが無く、最初から規定路線だけが出来ていた。
  136. 2016/12/28 (水) 01:09:23
    あんな強欲が簡単に引退するかねぇ
  137. 2016/12/28 (水) 01:10:06
    ※196
    誰かそんなこと言ってるか?
    皮肉で橋本をおちょくってる人しか居ないように見えるが
  138. 2016/12/28 (水) 01:10:41
    ※198
    ナベと中村はメル友だよ
  139. 2016/12/28 (水) 01:10:53
    ほんとそうだよな
    家で将棋知らない奥さんに説明するの大変だった
    完全無実なら処分するわけないじゃん、みたいな
  140. 2016/12/28 (水) 01:12:13
    無実で三浦に大損害を与えておきながら後悔しない渡辺すごい。
  141. 2016/12/28 (水) 01:12:22
    スタッフが書いたなんて橋本は一言も言ってないだろ
    『アカウントはスタッフと共用』と言っただけで、スタッフが書いたとも自分が書いたとも言ってない
    ただアカウントは共用してるとか訳の分からん事言っただけ
  142. 2016/12/28 (水) 01:12:54
    後悔はしてないけど責任はとる
    それでいいんじゃないかな
  143. 2016/12/28 (水) 01:13:52
    ※204
    あー、そういうのってたまにあるよね
    あまりにも異常すぎて、逆に「そんなことするはず無いじゃん」って納得してもらえないこと
  144. 2016/12/28 (水) 01:13:57
    将棋界って良くも悪くもこの程度なんだなって一般人に知らしめた事件だったな
  145. 2016/12/28 (水) 01:15:43
    ※211
    将棋に限らず、「その道のプロ」がその道のことしかできないなんてよくある話よ
  146. 2016/12/28 (水) 01:17:14
    仮にファンが納得しかねる軽いものであったとしても
    連盟はナベを処分したほうがナベの救済にもなるよな
    おとがめなしで放置されたらナベが自分で責任とるしかなくなる
  147. 2016/12/28 (水) 01:17:19
    実際、理事の仕事って何やってるの?
    実務は連盟職員がやっているんだよね?
    判断だけするんだったら、それこそ企業経験者の方が良いだろうね。
    棋士は将棋に専念するのが良いんじゃないの?多少世間知らずでもさ、「先生」と呼ばれて顔だけ出していれば済むような役回りにしておけばいいんじゃないの?
  148. 2016/12/28 (水) 01:18:16
    ※196
    そう思わせた発言をしてたのかもしれないその店主の思考が一番心配な訳で
  149. 2016/12/28 (水) 01:18:20
    ※214
    自分の「感想」が専門家の出した結論を上回ることもあり得ると思ってる奴が今のインターネットには本当に多い
  150. 2016/12/28 (水) 01:18:29
    ※213
    その道のプロが正常な判断できてないから問題なんじゃ・・・

    例えば俺の本業はCG屋だけど、普通の人が何回見ても実写以外には見えないものでも、
    一発でCGか実写かの区別がつく程度にはプロの目はあるよ

    にもかかわらず、将棋のプロって、「これはソフトだ」「いやこれはソフトじゃないよ」の明確な区別すらつかないのか?
  151. 2016/12/28 (水) 01:20:15
    そろそろB1郷田王将-丸山九段戦をまとめられては如何でしょうか?
  152. 2016/12/28 (水) 01:21:36
    ※220
    ソフトは人間が指した「定跡」が元になってるから
  153. 2016/12/28 (水) 01:21:42
    ※223
    三浦を厳しく処分した直後だから懲りてんじゃないか?
  154. 2016/12/28 (水) 01:23:28
    ※220
    ソフトっぽい手っていうのは意外と多くない
    人間の指し手とソフトの指し手が一致することの方が多い
    そういう事情があるから難しいのかもなあ
  155. 2016/12/28 (水) 01:24:48
    ※229
    まあ一般人の俺から見たら、自称将棋通(笑)のおまえみたいなのが、そういうこと書くから余計に信用ならんのだよ

    「俺の知ってる世界はもっと崇高なものなんだ」

    とか思ってるやつが実は一番なにもわかっていないのが世の常だからなあ
  156. 2016/12/28 (水) 01:26:02
    *220
    区別が難しいくらいには、プロも強いからね
  157. 2016/12/28 (水) 01:26:35
    将棋指しは将棋で相手に勝つことのプロであって、指してがソフトによるものかどうかを判断することのプロじゃないからしゃーない
    そこを適切に判断することにより給料が貰えるのであれば、プロが生まれるかもしれないけど
  158. 2016/12/28 (水) 01:27:10
    文春の記事
    捨てゼリフ吐きながら持ち駒ぶちまけて投了してるみたいだな
  159. 2016/12/28 (水) 01:27:12
    ※233
    崇高とかって話には見えないんですが
  160. 2016/12/28 (水) 01:28:26
    ねむい、。ねよう
    連盟おやすみ
    もう二度と起きなくていいよ
  161. 2016/12/28 (水) 01:29:49
    ※233
    もともと全く種類の違うものじゃない?

    例えば自分は演奏家だけど、
    17世紀の名器と劣らないくらい、
    現代の楽器は巧く作られるようになった。
    好んで現代の楽器を購入するプロだっている。
    目隠しして聞き比べて、どちらが17世紀の楽器かと言われて迷うくらいにわからない。
    CGとか写真って目の前にずっとあるもので、
    それと比べるのはなんか違わないか?
    それと誰か「崇高」なんて言ってた?
  162. 2016/12/28 (水) 01:30:58
    将棋のソフト屋もおかしな人が多いけど
    パソコンしか相手にしてない人っておかしくなるのかな?
  163. 2016/12/28 (水) 01:31:11
    ※220
    何か月か前まで竜王も同じようなことを言ってたな。
  164. 2016/12/28 (水) 01:31:54
    橋本震えて眠れ
  165. 2016/12/28 (水) 01:32:22
    ツイッターって法的に証拠として有効なん?
    タレント名義でも書いてるのはスタッフみたいなのってあるよね?
  166. 2016/12/28 (水) 01:32:40
    ※196
    本気でスタッフが、って思ってるやつが居ると思ってるの?頭大丈夫かよ
  167. 2016/12/28 (水) 01:32:58
    プロで在るが故の先入観。ってのも。藤井システムとか(プロですけど)藤井先生以外の棋士の先生方には想いもよらない戦法。(後にある棋士が)「藤井システムの優秀さに気付いた二番目の棋士」として羽生先生の名前を挙げたのは有名なお話し。
  168. 2016/12/28 (水) 01:35:49
    ※250
    藤井システムが今の時代に初出だったら、てんてーも疑獄事件に巻き込まれただろうね。
  169. 2016/12/28 (水) 01:36:59
    ※254
    藤井システムって要するに序中盤にかけての壮大なハメ手だし、単に綿密な事前研究の成果ってことで終わりそう
  170. 2016/12/28 (水) 01:38:22
    ※255
    プロの棋士でも区別がつかないかどうかはプロの棋士にしかわからないので、ここに書きこんでも答えられる人はいないと思うよ
  171. 2016/12/28 (水) 01:38:48
    羽生さんが何でもできるって考えもあんまりよくないと思うけどね
    まあ願望込みなんだろうけど
    結局将棋に幻想を抱いていると言う意味ではベクトルは近いと思う
  172. 2016/12/28 (水) 01:39:43
    ※251
    それとどういう風に調査をするのかとかね。
  173. 2016/12/28 (水) 01:40:51
    ※255
    例えを勝手に一人歩きさせて矛盾させて論全体を論破した気になってる奴ってよく居るよな
  174. 2016/12/28 (水) 01:43:25
    *255
    プロと対局しても大きく勝ち越せるくらいには強いよ、ソフト
    でも、ルール的に可能な差し手がある程度限定されるゲームなので
    「この手はプロでも指せないか?」と言われたら、
    たいていの場合「差しても不思議じゃない」という結論になる
    実際、解説が「この手は人間には指せない」と言った手を対局者が指してみせて、
    ファンが「さすがだ!」と喜ぶ、みたいなことはしょっちゅうだし
  175. 2016/12/28 (水) 01:43:34
    そういうヤツの例えって大体例えになってないよな
    本人だけがいい事言った気になってる
  176. 2016/12/28 (水) 01:47:27
    プロに区別付くかどうかを匿名コメント欄で聞くのがすでに破綻しているような?
    そういった話をプロがしてたかどうかで言えば、この件の当事者がプロなら判断付くとか仰ってたけど
  177. 2016/12/28 (水) 01:49:01
    ※195 三浦真っ白で無罪なのに出場取り消しにした連盟理事や幹部が視察される可能性のほうが高いのですが
  178. 2016/12/28 (水) 01:51:13
    おれ人間のプロだけど人間のことよく分からんぞ
  179. 2016/12/28 (水) 01:52:14
    ※272
    お前はまだまだアマチュアだw
  180. 2016/12/28 (水) 01:53:41
    毎度思うけどここって議論に向いてないよな
    IDは無いし安価つけても辿るのにひと手間掛かるし
  181. 2016/12/28 (水) 01:54:41
    藤井システムの例えを出した者です。あれは「CGか実写かの区別はつく...プロならソフトとの判断がつくのでは?」に対しプロ棋士でも「以前には普通の指し手では無い指し方」=「藤井システムと言う戦法(戦形)を創作。」として表現しました。表現の稚拙さで多くの皆様にご迷惑をおかけしました。すいませんてした。
  182. 2016/12/28 (水) 01:55:41
    ※274
    俺はそいつとちげーしそいつを擁護したつもりもねーよ
    そいつに無意味にレス付けてる人が気になったってだけ
  183. 2016/12/28 (水) 02:00:40
    もうこの一連の騒動も感想戦なんだろうけど、
    島の言ってた確かな証拠って何だったんだろうな。
  184. 2016/12/28 (水) 02:04:16
    ※279
    調査委員会でことごとく否定された一連の根拠じゃないの?
    当時はそれは十分な証拠と思ってたんだろ

    欠場を強要したしてないっていう新たな火種も生れてるし
    検討を打ち切るのはまだ早いだろ
  185. 2016/12/28 (水) 02:05:59
    ハッシーもナベも三浦さんに謝りやすいよう優しくしてやれよお前ら
    皆将棋友達じゃないか
  186. 2016/12/28 (水) 02:08:27
    棋士の一分もスタッフですか?
  187. 2016/12/28 (水) 02:10:24
    島理事、渡辺竜王への厳正な処分までが谷川会長の仕事だな。会長が変わると処分がしにくい。
    そして、自身への処分を行い、任期を以て退任。

    えっ?違うの?30%減給だけ?
  188. 2016/12/28 (水) 02:10:52
    いやぁ~しかし渡辺.橋本両先生は.三浦先生に謝罪する気持ちなど微塵も無いのでは?と想われますし。
  189. 2016/12/28 (水) 02:11:06
    ナベにとっちゃあどーでもいいことだろうけど
    あの嫌われキャラもニコ生のおかげでだいぶ愛嬌のあるものに変わってきてたのに
    ファンを失ったのはでかいな
  190. 2016/12/28 (水) 02:12:21
    ※282
    島「確かな証拠はちだりつです」
    島「ちだりつは現代の黄金律みたいなもんです」
  191. 2016/12/28 (水) 02:18:32
    ※288そっちかぁ~。元竜王(希望)より棋王(予定は未定)でしたか。
  192. 2016/12/28 (水) 02:20:44
    郷田王将-丸山九段戦のまとめを....失礼しました。
  193. 2016/12/28 (水) 02:39:08
    これから三浦の勝率がガクっと減ったら擁護してるやつの顔は真っ赤になるだろうな
  194. 2016/12/28 (水) 02:39:33
    千田(ちだ)さんで思い出すのは
    ドラクエシリーズの生みの親の1人、ゲームプロデューサーの千田幸信(ちだゆきのぶ)さんだな
  195. 2016/12/28 (水) 02:41:10
    ※298
    第三者委員会の立場については三浦の弁護士も発言してたしこんなこと言うヤツさすがにここにはもういないと思ってたが・・・
  196. 2016/12/28 (水) 02:41:20
    ※299
    まずお前が三浦無罪が悔しくて顔が真っ赤っ赤だけどな
  197. 2016/12/28 (水) 02:43:38
    幼き頃.将棋に出会い。好きになったばっかりに。今回の一連の騒動で.こんなにも胸を締め付けられ.苦しい想いをするなんて....Mだったらなぁ。
  198. 2016/12/28 (水) 02:46:10
    これからは将棋で負けても『まいった』と言わず
    盤をひっくり返して返っても問題ないということだな
    将棋とはそういうものだと連盟が教えてくれたわけだ
  199. 2016/12/28 (水) 02:48:13
    *299
    そもそも、今期のここまでの勝率が大して高くない罠
    10-14で、不戦敗の分差し引いても5割ないはず
    ここからがた落ちとなると、まずは年齢を考えるところだしね
  200. 2016/12/28 (水) 02:59:36
    谷川以下もこんな無理筋で耐えようとするのは不自然過ぎる
    もう渡辺かばうの止めればいいのに
  201. 2016/12/28 (水) 03:02:26
    伊藤(能)先生の訃報も。中村(太)加藤(一)両先生のTV出演も。順位戦の郷田王将丸山九段戦も....なんだかなぁ....
  202. 2016/12/28 (水) 03:05:27
    理事会で三浦さん処分の賛否の評決とる時に銀英伝のトリューニヒトばりに反対を表明して、議事録に私は反対したときちんと記載しておいてくれとやった奴はいないのか?個人的にはあこがれるシチュエーションなんだが(笑)
    てか、自分は法律に詳しいわけじゃないけど、今回のことは無理筋だとわかるけどなあ。処分決めた時の理事会議事録ってあるんだっけ?あっても見せないとは思うけど(^^;;
  203. 2016/12/28 (水) 03:06:54
    今期勝率5割弱って言っても
    昨年度はJT日本シリーズ優勝、A級復帰と7割近い勝率挙げてたわけで
    竜王戦勝ち抜いて挑戦者になり
    おまけに二冠王の対渡辺明戦直近3連勝と急に強くなったから疑われた面もあるわけでね
    たぶん何かきっかけを掴んだ矢先だったんだろう
    そういう意味じゃ竜王獲ってたかも知れんからやりきれないだろうなあ
  204. 2016/12/28 (水) 03:06:57
    これで上州将棋祭りに三浦がしれっと観客席にいたら笑うわ
  205. 2016/12/28 (水) 03:09:36
    ※313連盟「まだ詰んでない。このままやり過ごせば.年を越せば世間は忘れる。大丈夫だ。勇者などいない.竜王を護るんだ。」
  206. 2016/12/28 (水) 03:11:53
    郷田王将と同じく嫁パワーかも?
  207. 2016/12/28 (水) 03:14:21
    ※315
    理事会ではなく例会でだけど、上野五段が三浦さんのために署名集めと
    臨時総会の開催を提案したけど受け入れられなかったんんだよね…

    上野さんには悪いが、あまり世間的には目立たない棋士だからね…
  208. 2016/12/28 (水) 03:23:38
    まぁ、連盟の補償や謝罪がこんな内容なら戦うだろうな。
    しかも、白確出てる状況だし。
    妥当性についても、例えば将棋をするエンターテイナーとしてブックに従って仕事してるなら
    組織の要請に応じて全体の為に棋戦を降りる義務もあるかもしれないけど、
    勝敗で変動する給与体系にも関わらずそもそも本来得られるはずの収入を奪われた上で
    名誉まで棄損されてるんじゃ、納得できないだろ。
  209. 2016/12/28 (水) 03:23:38
    AIに勝てない将棋ゴロは不要なんだよ
  210. 2016/12/28 (水) 03:30:53
    ※324
    委員会は「妥当だった」とは一言も言ってないのに
    谷川会長は「妥当だという判断を頂きました」と
    まあわざとなんだろうけど

    それとああなってもまだ離席などの件について印象操作しようとしてたのは
    ほんと連盟に腹が立つよなあ
  211. 2016/12/28 (水) 03:31:22
    ttp://blog-imgs-96.fc2.com/2/c/h/2chryuou/ycV1F4U.jpg

    はい
  212. 2016/12/28 (水) 03:50:01
    まずは、示談だろ。
    示談にならず、三浦側が裁判を起こし、裁判中に和解にならず最後まで行ったとすると、将棋連盟は空中分解する。
    そうすると、三浦九段は、居場所がなくなる。
    そうなっても一生生活していけるだけの賠償金を勝ち取れればいいが、どうだろうね?
    渡辺竜王が、ある程度の誠意を見せないと、事は収まらないだろう。
    とはいっても、遺恨はくすぶり続けるだろうし、どう転ぶにせよ、数年の猶予があるにせよ、将棋連盟の空中分解は避けられないだろう。
    その場合、スポンサーがどうするかだな。
    それを好機として、一斉に、引いてしまうのかどうか?
    これからは、棋士個人個人が、習い事のお師匠さんみたいになって自活する道を切り開いていかないといけない時代になりそうだね。

  213. 2016/12/28 (水) 03:52:39
    もう渡辺と橋本は理事になることは不可能だな これからは羽生世代が基盤を作ってくれるはず
  214. 2016/12/28 (水) 03:54:40
    三浦頑張れ!
    お人よしにただでは済ますなよ
    ファンは数万人ついてると思うぞ
  215. 2016/12/28 (水) 03:58:28
    スタッフがと言い逃れても
    民法715条がある
  216. 2016/12/28 (水) 03:59:35
    A級11位の補償をもったいつけて発表してる時点で、谷川ダメだな。
    大甘に見ても、高速道路建築に伴う強制立ち退きみたいなもんだから、
    しっかり補償しろよって落としどころを何とか作ったのにそれかよ、と。
    第三者のじいさんひっくり返ってるんじゃねぇの?
  217. 2016/12/28 (水) 04:29:44
    336>

    家族の者もひっくるめて調査して その結果純白な潔白だ。何の痕跡すらない。
  218. 2016/12/28 (水) 04:31:31
    ???「バーのスタッフがやったので俺は白」
  219. 2016/12/28 (水) 04:36:03
    朝日の「離席発言「真偽の調査を怠った」 将棋連盟の説明詳細」によれば、島が発端の久保戦の映像確認したのが竜王戦の第7局の段階と言ってるから12月半ばと思われる
    遅いよねえ
  220. 2016/12/28 (水) 04:39:53
    魚拓
    ttp://megalodon.jp/2016-1013-1505-09/https://twitter.com:443/shogibar84?lang=ja
  221. 2016/12/28 (水) 05:04:27
    離席時間31分ってどう計ったのか久保さんに聞きたい
    何で連盟から渡辺さんの名前出ないんだろうね
    あと、宗像、同席してたんかワレ
  222. 2016/12/28 (水) 05:06:26
    三浦に話しさせなかったのは、三浦が話し下手だからだよ。代わりに答弁した弁護士は本当に有能。三浦が話したら、きっと、おかしなことになってた。
  223. 2016/12/28 (水) 05:38:31
    すまんな三浦。俺も騒動の当初は顔的に絶対やってるとかここで書いてたわ。
  224. 2016/12/28 (水) 05:45:58
    渡辺「こんないい手を三浦が指せる筈がない」
    弁護士でしたw
  225. 2016/12/28 (水) 06:16:49
    この事件はNHKでドラマ化してほしい。NHKは最初から三浦さんを擁護していた(気がする)し、ドラマ化することで将棋を知らない一般の方にも三浦さんの白が広く伝わると思う。
  226. 2016/12/28 (水) 06:16:58
    故米長会長ならどんな判断くだしてたんだろうな
    こんな結果にはならなかったのかな?
  227. 2016/12/28 (水) 06:25:16
    普通に考えて連盟は和解に向かって動いてるはずだから、裁判は無いだろうな
    ただ、連盟は普通じゃないからなぁ
  228. 2016/12/28 (水) 06:29:01
    今起きた。昨日、見たことは夢なんじゃないかと思ったらやっぱり現実だった……他人事とはいえなんかつらい。
  229. 2016/12/28 (水) 06:39:36
    >>355 
    年明けすぐのある地元開催の将棋祭りと翌日の上州祭りから何の承諾もなしに三浦さんの出演を取り消した
    つまり連盟は和解に向かっているのではなく三浦潰しは裏で現在進行形で行われてるということ
    まだ将棋連盟の上層部・上層部を動かせるだけの権力を持つ人間が三浦潰しを行っているという事だよ

    三浦さんの承諾なしに出演を取り消したりできる人間は限られてるはずだから追及はするべきですね
    現在の将棋連盟の体質だと今回は三浦さんだったけど、第二第三の三浦さんが生まれる可能性がある
  230. 2016/12/28 (水) 06:45:50
    ※348
    ありがとう
    ちゃんと非を認める偉い人はいるもんだ

  231. 2016/12/28 (水) 06:47:19
    1%5円の請求

    でも、三浦さんは優しいから、3円くらいに負けてくれそうだ
  232. 2016/12/28 (水) 06:49:34
    橋本だけに注目が集まっているけど
    ごとうなんちゃらっていう記者にも、きちんと勉強させてあげてほしい
  233. 2016/12/28 (水) 06:57:57
    冤罪は当然、駄目として、不満や告発を受け入れる正常な窓口は必要だよね。手続き方法とか。
    内輪や味方でまず固めて、相手を型に嵌めてから動いたのが問題で。
    今回と似た様な案件が出た時に、正当に告発する手順と、対応を明文化する必要はあると思う。
  234. 2016/12/28 (水) 07:05:01
    取り合えず橋本も電子機器提出して精査してもらおうか。
    どうせ民事で訴えられたらTwitterの会社に捜査入ってどの端末からの書き込みからか解るんだろうけど。
  235. 2016/12/28 (水) 07:10:27
    ここまできて訴えなかったら三浦にもやましいことがあると勘ぐられそうだからな
    行くとかまで行かないとしゃーない
  236. 2016/12/28 (水) 07:10:30
    本当にスタッフなのか?

    橋本さんのスマートフォンも、第三者委員会に提出すべき
  237. 2016/12/28 (水) 08:07:28
    橋本のおこちゃまには、一度ガツンと大人の対応しておかないといけない
  238. 2016/12/28 (水) 08:10:30
    一度ガツンでは駄目。もう猶予無しで潰すべき。
  239. 2016/12/28 (水) 08:13:24
    三浦側は含みをもたせて牽制し続ける戦術だな。
  240. 2016/12/28 (水) 08:14:12
    連盟とナベの土下座謝罪文はよ各紙1面にのせろ‼
  241. 2016/12/28 (水) 08:20:58
    ※87
    弁護士にも仕事を選ぶ権利あるから。
  242. 2016/12/28 (水) 08:34:27
    橋本はなんでそんなに三浦が嫌いなのかね?因縁あったっけ?
  243. 2016/12/28 (水) 08:43:11
    お前らが騒ぐから余計ややこしくなるんだよ
    三浦本人もそっとして欲しいって思ってるのにな
  244. 2016/12/28 (水) 09:36:46
    連盟はさわいでほしくないだろうな。
    だが三浦は会見でもわかるとおり激おこ、さわいでほしいだろうよ。
  245. 2016/12/28 (水) 09:37:53
    そもそも三浦に説明責任などない
    不当な攻撃に対して自衛しただけだろ

    分かってないやつが多いが三浦は直近の対局でのソフト使用について精査された唯一の棋士
    つまり三浦以外はグレーで三浦だけが限りなく白に近い
  246. 2016/12/28 (水) 09:39:42
    三浦を全面的に応援する
    ふざけた連盟に反撃しても良い
  247. 2016/12/28 (水) 09:41:07
    三浦も連盟に所属しなければ対局や将棋の仕事を貰えなくなる恐れもあるわけで
    できれば連盟とは和解したいという思いが訴訟を踏みとどまらせているんじゃないかと思う
    一方連盟はそれが解ってる上で三浦は訴訟を起こせないだろうと高を括ってるんだと思う
  248. 2016/12/28 (水) 09:59:03
    橋本シネ 橋本シネ 橋本シネ 橋本シネ 橋本シネ 橋本シネ 橋本シネ 橋本シネ
  249. 2016/12/28 (水) 10:15:25
    ※351
    多分そうなんだろうな。
    しかし実績的に、渡辺、久保まではまあまあ分かるとして、橋本がそう考えるのはなんとも傲慢な。
  250. 2016/12/28 (水) 10:17:58
    引退棋士で実績ある人となると、年寄りしかいないんだよね。内藤会長、有吉副会長はちょっと怖い
  251. 2016/12/28 (水) 11:33:52
    >>391
    う~ん。
  252. 2016/12/28 (水) 11:59:40
    いい質問だったな 記者の義憤が伝わってくるw
  253. 2016/12/28 (水) 16:31:08
    三浦九段以外に自分は絶対に白であると証明できる棋士は果たして何人いるかな?
  254. 2016/12/29 (木) 11:59:54
    ※404

    通信履歴=データでは?
  255. 2016/12/30 (金) 02:56:26
    渡辺明は逃げ切ると思う。
    何せ初代永世竜王様だから、傷をつけるわけにはいかないから、連盟は色々手を使ってうやむやにすると思う。
    対抗策は三浦の刑事告訴しかないが連盟に懐柔されそう。
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