将棋連盟が三浦九段に竜王戦七番勝負の辞退、休場届提出を強要 三浦九段の弁護士主張全文 ~ 2ch名人

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将棋連盟が三浦九段に竜王戦七番勝負の辞退、休場届提出を強要 三浦九段の弁護士主張全文

三浦九段が休場の申し出を行ったのかという事実

 2016年10月11日、将棋連盟において、三浦棋士は多数の将棋連盟理事とその場に居合わせた棋士から不正行為を指摘され、竜王戦七番勝負を辞退し、休場届を提出するよう要求されました。
 三浦棋士はその申し出を拒んでいましたが、職員から電話を取り次いだ将棋連盟理事が、会議室に戻ってきて「今回の竜王戦七番勝負が開催されない事になりました。」と会議室にいた者達に報告しました。その上で将棋連盟理事は「竜王戦が開催されなくなった。それを承知してくれるか」と三浦棋士と渡辺竜王各々に尋ねました。三浦棋士はとしては、主催者側の判断で竜王戦が開催されなくなった以上、もう仕方がないとして受け入れざるをえませんでした。渡辺竜王も、この申し出に頷いていました。
 さらに連盟理事は「今回のことは連盟にとって大変な損害ですよ。分かっていますか?」などと三浦棋士を責め立て、「続いて三浦さんには休場届を出して頂きます。それでいいですね。」ということで休場届の提出を求めました。三浦棋士はソフト指し疑惑によって、竜王戦が開催されなくなったと聞かされたため、その場では休場届の提出を承諾しました。けれども、その後、不正をしてないのに休場届を提出する事は、自らの不正を認めた事とも捉えられかねないとして、口頭の休場届の申し出ではなく、休場届の提出を拒みました。
 このように、こちらから竜王戦を辞退とか休場届を出したのではなく、竜王戦が開催されなくなったので、仕方なく承知したというのが事実経緯であります。
 実際には開催されないと決定したはずの竜王戦七番勝負は、挑戦者を変更する形で開催されることになりました。三浦棋士は本件出場停止処分が下された後に、この事実を知ることになりました。
《将棋ソフト使用疑惑は不正なし》三浦弘行九段 記者会見 生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv285974112


770:名無し名人 (ワッチョイ ef3c-/To1):2016/12/27(火) 15:46:29.18 ID:MGO71EUJ0.net
すごい話でてきたぞおいw
売り言葉に買い言葉ですらなくだまし討だったw


771:名無し名人 (ワッチョイ bf6b-i5Qz):2016/12/27(火) 15:46:31.55 ID:gFxm9qo90.net
衝撃の新事実がきたぞ


772:名無し名人 (ワッチョイ 3bc9-FoGr):2016/12/27(火) 15:46:34.41 ID:dQgbWe1I0.net
おい、連盟側から竜王戦辞退要求あったってマジかよ


773:名無し名人 (ワッチョイ df16-i5Qz):2016/12/27(火) 15:46:34.73 ID:rGWfVtgL0.net
連盟の裏工作の暴露キタコレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


776:名無し名人 (ワッチョイ 0fbe-zRYm):2016/12/27(火) 15:46:39.28 ID:SStZVg3+0.net
おいなんか新事実ぶっぱきたぞwwwwwwwwwww
これもう三浦とことん行くきやなwアクセル全開や!!!!


778:名無し名人 (ワッチョイ 4f16-PUH/):2016/12/27(火) 15:46:41.35 ID:9k3t/oDt0.net
連盟酷すぎワロタ


780:名無し名人 (ワッチョイ 6b72-i5Qz):2016/12/27(火) 15:46:44.07 ID:k5WapiYn0.net
本当に査問会だったんだな・・・


781:名無し名人 (ワッチョイ df50-Qa15):2016/12/27(火) 15:46:48.01 ID:X+jUA/Kk0.net
新事実きた これはひどい


784:名無し名人 (ワッチョイ 8f19-5oL1):2016/12/27(火) 15:46:49.56 ID:m7VClQak0.net
理事くそすぎる
マジで滅びろ


785:名無し名人 (ワッチョイ 43fe-EnuG):2016/12/27(火) 15:46:49.78 ID:aZth38RS0.net
パワハラやったな


790:名無し名人 (ワッチョイ df40-i5Qz):2016/12/27(火) 15:46:56.20 ID:Zof/+afu0.net
連盟真っ黒やんこれ
ひどすぎる


791:名無し名人 (ワッチョイ a78d-i5Qz):2016/12/27(火) 15:46:56.57 ID:ptQEqVXP0.net
外道だ・・・なんだこれは騙し討ちかよ


792:名無し名人 (ワッチョイ cfb6-WCgf):2016/12/27(火) 15:46:58.03 ID:bQr99OXc0.net
圧力鍋。。


795:名無し名人 (スプッッ Sd3f-W3gD):2016/12/27(火) 15:47:01.54 ID:vb/mKpH8d.net
だからこうなるから連盟は裏で和睦交渉しとけば良かったのに
散々時間あったんだからよお


797:名無し名人 (ワッチョイ 67fe-g1cW):2016/12/27(火) 15:47:02.26 ID:ftlYKtXe0.net
おいすごい新事実出て来たぞ


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1482816377/
[ 2016/12/27 22:00 ] ニュース | CM(238) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2016/12/27 (火) 22:03:51
    これが事実なら絶句するんだが
  2. 2016/12/27 (火) 22:04:47
    >さらに連盟理事は「今回のことは連盟にとって大変な損害ですよ。分かっていますか?」などと三浦棋士を責め立て、「続いて三浦さんには休場届を出して頂きます。それでいいですね。」ということで休場届の提出を求めました。

    この連盟理事って島か?
    セリフはいかにも島らしい感じだが。
  3. 2016/12/27 (火) 22:05:14
    死に晒せ 理事ども
  4. 2016/12/27 (火) 22:05:40
    なんだこの小芝居...(震え
  5. 2016/12/27 (火) 22:06:50
    竜王戦中止の一報を入れたのは誰だ?
    読売新聞以外が中止することはできんだろ。
  6. 2016/12/27 (火) 22:06:53
    しかも休場の意向を連盟に提示された期間内に伝えたというおまけ付き(驚愕
  7. 2016/12/27 (火) 22:07:13
    ※5
    片山っぽくもある
  8. 2016/12/27 (火) 22:07:23
    何でそれを10月の段階で訴えなかったの???
    三浦側も今更感が凄いんだけど。

    連盟の理事がこのまま居座るのは駄目よね。
    騒動の責任はいずれ取るべき。時期は知らんけど。
  9. 2016/12/27 (火) 22:07:29
    今日の名人の圧巻する王道の指し回しをさておいて、ここは何のまとめサイトだよ
  10. 2016/12/27 (火) 22:07:34
    これ収集付くのか?
  11. 2016/12/27 (火) 22:07:37
    あーもうめちゃくちゃだよ
  12. 2016/12/27 (火) 22:07:52
    11
    期間内に休場の意向の取り消しね
  13. 2016/12/27 (火) 22:08:07
    アフィ枠に本気を感じる
  14. 2016/12/27 (火) 22:08:32
    渡辺から竜王位を剥奪し、三浦さんを第29期暫定竜王として、第30期竜王戦に出てもらおう。
  15. 2016/12/27 (火) 22:08:55
    ※13
    せめて三浦の会見聞いてから書き込め
  16. 2016/12/27 (火) 22:09:22
    第三者委員会の結論がどう転ぶかわからんかったし
    切り札として温存してたのかな
  17. 2016/12/27 (火) 22:09:47
    >「続いて三浦さんには休場届を出して頂きます。それでいいですね。」

    よく考えてみると、竜王戦が開催されなくなったのに、休場も何もないんじゃないの?
    開催されない竜王戦に休場届を出せ??

    三浦のせいにする筋書きにしても、そもそも話のつじつまが合っていないんだが。
  18. 2016/12/27 (火) 22:09:56
    これは民事賠償だけじゃおさまらない、刑事事件だろ。
  19. 2016/12/27 (火) 22:10:00
    ちょっと待て
    なんか話が細かいところまで言及されすぎてないか?
    ひょっとして、常務会の録音成功してないかこれ?
  20. 2016/12/27 (火) 22:10:05
    正月でワイドショー関係が休みだから、正月休みの間に忘れ去られるのかね。
  21. 2016/12/27 (火) 22:10:38
    公益社団法人
  22. 2016/12/27 (火) 22:10:42
    渡辺を守ってるというか読売を守ってるといった表現が正しいかもね
    最大スポンサー様だから
  23. 2016/12/27 (火) 22:11:09
    流れは完全に管理人
  24. 2016/12/27 (火) 22:11:33
    ※15
    正直今の名人もどうだか
    渡辺組だろあいつ
  25. 2016/12/27 (火) 22:11:39
    久保は遅刻で半年報酬を自主返上したけど、この間違った告発で自分にどんな罰を科すのかな?
  26. 2016/12/27 (火) 22:12:00
    第三者委員会の結論が出て落ち着いていくのかと思いきや、タニーの大悪手と
    三浦の勝負手でなんか凄いことになってきたな
  27. 2016/12/27 (火) 22:12:18
    ※5
    理事の処分内容で重かった青野と予想
  28. 2016/12/27 (火) 22:12:25
    三浦が対局者になった経緯で、竜王戦が中止になるなら、その責任として一時的に休場届けをだしてもらうは、ギリギリ分かる。
  29. 2016/12/27 (火) 22:12:54
    ※13
    多分良くも悪くも三浦九段は人がいいから呑み込むつもりだったんだろう
    けどあまりにも自分への対応と世間への発表の内容が剥離しているから公表せざるを得なくなったんじゃないか?
  30. 2016/12/27 (火) 22:12:59
    これは理事総辞職でも収まりがつかんな
  31. 2016/12/27 (火) 22:13:01
    理事は正常化するまで対局停止で
  32. 2016/12/27 (火) 22:13:07
    ※21
    聞いたよ。
    自分も三浦はかわいそうだと思ってるよ。
    だからこそ10月の段階でも思ってたけど、
    人生狂わされる案件にもっと強く抗議してほしかったのよ。
  33. 2016/12/27 (火) 22:13:20
    で、勝手にキャンセルされた新年のYAMADAイベはどうすんの?
  34. 2016/12/27 (火) 22:13:26
    え~これマジなら脅迫じゃないの?
    刑事事件にしちゃいなよ
  35. 2016/12/27 (火) 22:13:27
    橋本は責任とるんだろうな
    まさかスタッフのせいだとか言わないよな
  36. 2016/12/27 (火) 22:14:49
    渡辺暫定竜王はもう見たくない
    谷川さんも島さんも見たくない

    ブーイングしたくないから上州将棋まつりには谷川さんは絶対に来ないで下さい
  37. 2016/12/27 (火) 22:15:06
    ※24
    本当は主催者側の意向で中止だけど、それでは申し訳ないから
    対局者側の都合で竜王戦中止って形を取りたい、だから届け出を出せと
    そういう話の流れだろうな
  38. 2016/12/27 (火) 22:15:07
    プロ棋士とは何なのか、受け継がれてきた伝統とはなんだったのか
    守るべき誇りはなかったのか、同士を斬り捨てていけしゃあしゃあと居直るその姿勢はどこから???
    連盟がある意味がもうほとんどないじゃないのさ
    アマチュアの方が対局者、将棋の世界を大切にしてリスペクトしてるよ
    もう本当頼むからこれ以上見苦しいことはしないでよ
  39. 2016/12/27 (火) 22:15:42
    議事録なんてないだろうし、録音でもしていたのか三浦。三浦の言い分ってことか。
  40. 2016/12/27 (火) 22:15:44
    なんでこのタイミング?弁護士たかる気満々??
  41. 2016/12/27 (火) 22:16:40
    ※13
    早いうちに弁護士に相談して対応を決める事にしてたみたいだからな
    弁護士にアドバイスされて言わなかったんだろ
    考えてみたら当事者の三浦さんの口はずっと重かったわ
  42. 2016/12/27 (火) 22:16:48
    この後の連盟の非公開の会見で何も否定できてない時点でお察し
  43. 2016/12/27 (火) 22:16:57
    これ録音成功してるわ。
    本当に連盟終わりだな。
    とりあえず録音失敗ってのは、鬼札にとっておきたかった弁護士の指示だ。
  44. 2016/12/27 (火) 22:17:19
    この茶番仕組んた奴って特定出来るの?
  45. 2016/12/27 (火) 22:18:04
    三浦ァ!なぜ録音をミスってしまったのか・・・
  46. 2016/12/27 (火) 22:18:08
    ※24
    「休場届を出せ」に対して「タイトル戦出れなくなるから出さない」と言ったのに対して「竜王戦は中止になった。普通の対局しかないから休場届出せ」と騙したんでしょ。
  47. 2016/12/27 (火) 22:18:14
    ※56
    お薬出しておきますねー
  48. 2016/12/27 (火) 22:18:24
    言ったのは青野じゃないかな!
    島は本人を前にしたらダンマリするセコイタイプだからな!
  49. 2016/12/27 (火) 22:18:50
    連盟こわーい(真顔
  50. 2016/12/27 (火) 22:19:21
    この件は強力な切り札に成り得るからな
    事態がどう転ぶかわからなかった10月の段階で出さなかったのは利口だよ
    勝ちが見えてくるまで温存してたんだろ
    今にして思えば、連盟側には有力な手札は何も無かったんだから、10月の段階で出していても大丈夫だったけどなwww
  51. 2016/12/27 (火) 22:19:29
    中学の時、谷川が一二三名人に挑戦するのを見て、谷川ファンになったんだ、そのご羽生さんとの死闘を経て今でも、谷川ファンでいた。でもな、今回のことで愛想が尽きたわ、何がやるべきことがあるだ。!!
    連盟の理事なんかになると、人が変わるのか?
  52. 2016/12/27 (火) 22:20:03
    渡辺よ。しくじり先生が待ってるぞ。
    何の証拠も無いのに思い込みで対局相手を出場停止にしちゃった先生です。
  53. 2016/12/27 (火) 22:20:24
    誰か棋士でアウトレイジのコラ作ってくれよ
  54. 2016/12/27 (火) 22:20:54
    ※66
    毒で毒殺した方がいいと思うよ
  55. 2016/12/27 (火) 22:21:06
    三浦の弁護士有能杉内
    悪手が全くないぞ
  56. 2016/12/27 (火) 22:21:17
    これがマジだったら緊急性がどうのとかいう話じゃなくなる
  57. 2016/12/27 (火) 22:21:18
    これは脅迫やん。こわ
  58. 2016/12/27 (火) 22:21:40
    真珠湾かよ
    なんだってタイムリーだな
    70年くらいたてば、連盟も非を完全に認めて謝罪してくれそう
  59. 2016/12/27 (火) 22:21:51
    理事「処分受けたからセーフ」
  60. 2016/12/27 (火) 22:21:57
    法廷闘争になるかもしれないんだから、手の内を見せないのは当然。
    弁護士が有能なのさ。
  61. 2016/12/27 (火) 22:22:51
    弁護士ほんと有能 
    切り札は最後にとっておいた感じだよね
  62. 2016/12/27 (火) 22:23:29
    ボイスレコーダーで録音失敗したって言ってたけど、それは作戦で実は持ってるのかな?
  63. 2016/12/27 (火) 22:23:35
    改めて弁護士ってやっぱ人種が違うよなー

    あっ連盟にも囲ってる弁護士いたんだった・・・
  64. 2016/12/27 (火) 22:23:59
    渡辺の竜王11期目の第29期をタイトル獲得と認めるのか?
    こんな偽竜王戦をタイトル獲得数に加えるなよ。
  65. 2016/12/27 (火) 22:24:01
    皆気付いたと思うが、昨日と今日の会見で読売新聞社から全く質問無かったのは、連盟と読売新聞社(の文化部)がグルだったとの事。

    読売新聞社内部で今問題になっているよ。
  66. 2016/12/27 (火) 22:24:46
    刑事事件だなこれ
  67. 2016/12/27 (火) 22:25:55
    これ三浦さん録音成功しているじゃないかな

    しかし,この理事は反論して貰いたいが,三浦さんが記者会見したあとの連盟理事会で,これを否定する意見が出なかったと言うことは,三浦さんの言っていることは本当だと思うな

  68. 2016/12/27 (火) 22:26:04
    録音があるならぜひ聞きたい!突撃以来だなあ。
  69. 2016/12/27 (火) 22:26:29
    ※81
    今の連盟の立ち位置はガダルカナルか
  70. 2016/12/27 (火) 22:26:36
    三浦さんはA級残留でいいよ。渡辺をA級陥落にしろ。そして他8名から最下位が降級でいいやん。
  71. 2016/12/27 (火) 22:27:23
    つーか記者達はは非公開の会見でこの件聞いてないのかよ?
  72. 2016/12/27 (火) 22:27:33
    これやった理事って誰だ?
    島?青野?中川?片上?
  73. 2016/12/27 (火) 22:28:23
    なお、連盟会見後の質疑応答では青野理事が休場強要を否定してるね

    ttp://www.sankei.com/life/news/161227/lif1612270044-n1.html
  74. 2016/12/27 (火) 22:28:28
    「竜王戦開催されないことになりました」という発言が渡辺がいる場でされたってこと?
    渡辺はなんて証言するのかな
  75. 2016/12/27 (火) 22:29:26
    そして残りの順位戦も不戦扱いにして、1月以降も三浦九段から将棋を奪うというね。

    無実の人に対する荒唐無稽な処分が終わったあとにこれですよ。
  76. 2016/12/27 (火) 22:29:39
    偽装電話に応対した理事「龍王戦が開催されないことになりました」って小学生並の茶番じゃねえかよwww
  77. 2016/12/27 (火) 22:30:04
    理事は完全に悪役のセリフだな
  78. 2016/12/27 (火) 22:30:05
    渡辺の思い込みで竜王戦廃止だな。
  79. 2016/12/27 (火) 22:32:19
    もともと出場停止は12月までで、1月から対局で範を示せと言っておきながら、対局させないとはこれいかに?
  80. 2016/12/27 (火) 22:32:50
    決定ありきだから真っ向反論しても無駄だし、休場届出さないと帰してもらえなかっただろうな
    恐ろしい・・・
  81. 2016/12/27 (火) 22:33:00
    ※111
    三枚堂追加で
  82. 2016/12/27 (火) 22:33:22
    明日発売の文春、またナベがインタビューに答えてるらしいぞ
  83. 2016/12/27 (火) 22:33:47
    片上はこの件にはあんまり首突っ込んでなさそうだったし…
    そうなると島か青野か中川ぐらいしかいないやん…
    イメージかけはなれすぎだろ…
  84. 2016/12/27 (火) 22:34:30
    ※117 
    三枚堂さんはそっち側じゃないでしょ
  85. 2016/12/27 (火) 22:34:36
    連盟が後出しで、その時は竜王戦が中止に決まったが、挑戦者変更なら良いとなった。既に三浦は休場(欠場)の意思を示したので、連盟判断で丸山に変更した。
    時系列の認識が三浦と違いがあるだけ。
    措置は問題無い。
    って言いそう。予言しとく。当たったら誉めてね。
  86. 2016/12/27 (火) 22:34:38
    ここまで暴露するってことは、三浦側は徹底的に争うつもりだろうな
    まぁ、これが事実なら余りにも酷いからな
  87. 2016/12/27 (火) 22:35:36
    将棋界はもうおしまい

    藤井くんはとんでもない世界に足を踏み入れてしまった
  88. 2016/12/27 (火) 22:36:09
    AV強要事件と同じ構図だな。
    休場すると言うまで帰れない状況だったんだろう。
  89. 2016/12/27 (火) 22:37:01
    劇団将棋連盟爆誕
  90. 2016/12/27 (火) 22:37:22
    まあ島ちゃう?
  91. 2016/12/27 (火) 22:37:33
    チェスに切り替えていく
  92. 2016/12/27 (火) 22:37:40
    まぁ、これについては連盟は簡単に言い逃れできる
    こう言えばいい

    「常務会の時に読売新聞社から竜王戦中止の意向が伝えられたのは事実」
    「その後、我々が読売新聞社に竜王戦の開催を嘆願した」
    「その結果、妥協案として挑戦者変更による竜王戦開催が決定した」

    読売と口裏合わせるのは簡単だしな
  93. 2016/12/27 (火) 22:37:50
    こんな業界を応援している将棋ファンときたらもう
  94. 2016/12/27 (火) 22:38:04
    ※124
    藤井くんはまだ中学生だから、今から一般社会に戻ってもやり直せるよ。
    どちらかと言うと、潰しのきかない中年棋士の方がお先真っ暗。
  95. 2016/12/27 (火) 22:38:08
    ※100
    しかも離席時間も6分、3分、3分てなってるぞ。
    最大で6分の離席を30分て言ってたのか・・・
    どこまで堕ちるんだよ
  96. 2016/12/27 (火) 22:38:09
    ※120
    おやおや、同伴の看護師を振り切って逃げてきちゃったのね。
    しかも、興奮してる様子だね。
    鎮静剤打ってもらおうね♪
  97. 2016/12/27 (火) 22:38:10
    終わった()竜王戦は対応出来ないが、休場扱いで不戦扱いになった順位戦は補償します。
    これは問題無いでしょ。補償としては安いけど。
  98. 2016/12/27 (火) 22:38:35
    昔ヤフー将棋とかに沢山いたよね
    負けそうになると消える人たち
    プロにもいたんだね
  99. 2016/12/27 (火) 22:38:41
    ここまであからさまなやり方をするって事は、何としても三浦を竜王戦から引きずり下ろすように読売に言われたんだろうな
    読売は文春の情報を知ってそう要求したんだろうけど、そもそも読売にそれを教えたのは誰かなぁ?
  100. 2016/12/27 (火) 22:38:49
    連盟は今までずっとこういうことやってきたんだろうな
    監査いれたほうがいいわこれ
  101. 2016/12/27 (火) 22:39:10
    読売の陰謀だったか
  102. 2016/12/27 (火) 22:39:45
    渡辺が私的に極秘会合を開いたことは問題なかったのか?
    極秘会合であのメンツを集められる棋士はそうそういないだろ。
  103. 2016/12/27 (火) 22:40:26
    細い攻めを繋ぐのが上手いナベの棋風やな
  104. 2016/12/27 (火) 22:40:26
    いつもの三浦だなと思いながら会見見てたけど
    何も知らない人から見たら潔白が証明されても
    三浦って怪しく見えるんだろうなぁとふと思った
  105. 2016/12/27 (火) 22:40:37
    新・渡辺文春砲が止められない段階に入ったタイミングを見計らって会見したのかもな。
    みうみうの弁護士は有能。
  106. 2016/12/27 (火) 22:41:18
    ※133
    それくらいの反論は三浦側の弁護士も予測してるんじゃないかな
  107. 2016/12/27 (火) 22:41:21
    怖いなぁ 個室に三浦九段だけ孤立した状態で恫喝行為まで起きていたんだな
    これ精神がよわ人間だったら首を吊るかもしれないぞ 
  108. 2016/12/27 (火) 22:41:55
    こんな状況で記事出して、文春も損害賠償請求されるぞ。
  109. 2016/12/27 (火) 22:41:56
    読売の姿が全く見えてなかったから
    最初から怪しかった。人狼的な意味で
  110. 2016/12/27 (火) 22:41:58
    将棋連盟にリットン調査団を派遣しないと
  111. 2016/12/27 (火) 22:42:09
    いやーしかし、今時ここまでコテコテの日本的ムラ社会の詰め腹切らしは、普通の社会生活をしていたらまず見られないよ。

    もうすぐ平成の時代も終わろうかというご時世に、ここまで昭和ドップリの江戸時代的な慣習が残っている世界があるとはね。
  112. 2016/12/27 (火) 22:42:31
    しかし結果的に羽生は危ないところで致命傷を避けられたな
    羽生の性格的にあり得ないと思うけど、もし羽生がこの件に関わっていたことが判明したら本当に終わっていた
    現状でもそれなりに終わっているが
  113. 2016/12/27 (火) 22:43:01
    ※148
    怪しく見えたわ
    普段の三浦をなんも知らんわけだけど
  114. 2016/12/27 (火) 22:43:33
    竜王戦が中止になるのに三浦九段だけ休止届を書けと迫る行為が腑に落ちないなぁ
    この理事って誰なんだ?減給じゃすまされないレベルの行いなんだけど・・・
  115. 2016/12/27 (火) 22:44:02
    村長の首きれよ村人たち 棋士が動かないと永遠にこのまんまだぞ
  116. 2016/12/27 (火) 22:44:30
    ※138
    どうやったら6分の離席を30分と間違えるんだよ
    20分位ならまだ分からないでもないけどありえんだろ
  117. 2016/12/27 (火) 22:45:32
    ※146
    ゆうちゃん事件は、パソコン遠隔操作による事件は現実に起きていた
    この件は、事件自体が起きていたかどうか不明
    全然違う話だ
  118. 2016/12/27 (火) 22:45:47
    ドワンゴさんよ。こんな大事な会見、プレミアム会員じゃなくても見れるようにしてくれ~い。
  119. 2016/12/27 (火) 22:46:01
    ※164
    対局開始時間を数時間間違えるような人もいるんですよ

    あ、同一人物だったわ
  120. 2016/12/27 (火) 22:46:28
    しまったしまった・・・
  121. 2016/12/27 (火) 22:47:15
    上州将棋まつりで谷川に生卵をプレゼントしよう
  122. 2016/12/27 (火) 22:47:19
    連盟幹部は週刊誌に書かれるぞ!と強いプレッシャー下にあったらしい
    いったい誰が週刊誌にリークしたのか
    まさか棋士ではあるまいが、連盟関係者か!?
  123. 2016/12/27 (火) 22:47:44
    ※57
    うん、弁護士のアドバイスなんだろうけど、かえって逆効果じゃない?
    竜王戦出るなよ、届け出せよと強要されたのなら
    自分ならその時点で大きく出るわ。
    弁護士なんて勝てばいいだけだから、その後の心証が悪くなろうが。

    ※132
    そうかな?絶対白なら別に怖がる必要ないだろ・・・
    あ、別に喧嘩売ってるとか、ナベ連盟側とかそういうんじゃないから。
    どうしても何で今になって・・・って思っちゃう。冷静になればなるほど。
  124. 2016/12/27 (火) 22:48:06
    午後2時の対局を7時と間違えたんだし、6分も30分と数え間違えたんだろう
    錯覚よくない よく見るよろし
  125. 2016/12/27 (火) 22:48:14
    第三者委員会も全然駄目だな
  126. 2016/12/27 (火) 22:48:31
    あれだけ三浦pgrしてたのに
    手のひら返すおまいらが一番信じられんわ
  127. 2016/12/27 (火) 22:48:32
    ※159
    とはいえ、瀕死状態の将棋界救えんの将棋界内部では羽生しかおらんだろう
  128. 2016/12/27 (火) 22:49:12
    竜王戦中止を告げた時にいた人間は全員処分が必要だよね。
    酷いブックだよ。
  129. 2016/12/27 (火) 22:49:20
    後から今みたいな状況になる可能性も覚悟の上でスポンサーの顔を立てたのかもねぇ
  130. 2016/12/27 (火) 22:49:21
    薄々言われてはいたけど、やっぱり読売も加担してるとしか思えない
  131. 2016/12/27 (火) 22:49:43
    連盟逝ったな。今の将棋連盟に三浦さんに対して億近い慰謝料を払う金はない。
    日本棋院から関西棋院が独立したように、新将棋連盟として独立するしかない。
    現将棋連盟は読売新聞がスポンサーとして残るだろうけど、
    ほとんどのスポンサーは新将棋連盟につくだろう。

    ここで問題なのが名人位の取り扱い。旧将棋連盟が持つか、新将棋連盟が持つか。
    極真会館の分裂騒動のうようにこじれれ両方に名人が誕生するかも。
  132. 2016/12/27 (火) 22:49:59
    凄い新事実が出てきたなwwww三浦側のオーバーキルが凄まじい
  133. 2016/12/27 (火) 22:50:09
    ※174
    それどこ情報?
  134. 2016/12/27 (火) 22:50:12
    ※177
    気持ちは分かるけどコメントは全部同一人物のものじゃないんやで
    まあ勝ち馬に乗ってるだけの奴も何割かいると思うけど
  135. 2016/12/27 (火) 22:50:33
    〉昭和ドップリの江戸時代的な慣習
    連盟の不可解さを言い表す意味の分からない時代表現だな
  136. 2016/12/27 (火) 22:50:45
    ※170
    トマトでもいいな(笑)
  137. 2016/12/27 (火) 22:51:54
    もう連盟のHPは0でLPがゴリゴリ削れていってる段階
  138. 2016/12/27 (火) 22:53:43
    ※170
    カニ投げつけよう
  139. 2016/12/27 (火) 22:53:46
    なんていうか・・・やってることの程度が低すぎて言葉がでない
  140. 2016/12/27 (火) 22:54:16
    で、これ
    連盟は否定したの?
    会見で記者は質問したの??
  141. 2016/12/27 (火) 22:54:22
    散々言われてることではあるが
    子供の頃から将棋しかしてこなかったんだから社会性がないのは仕方ないし、ぶっちゃけ多少難があるぐらいでも将棋が強ければ別にいいと思うけど
    そういう人たちだけで組織を運営しちゃダメだよなあ
  142. 2016/12/27 (火) 22:55:19
    谷川の実兄がFBで「連盟終わった」「庇いようがない」って言ってるぞ
  143. 2016/12/27 (火) 22:55:24
    30分離席の件で映像で確認できるにも関わらず、確認せずに根拠の一つにしたのとかもあるし
    (確認せずってのもまあわざとなんだろうけど)
    なにかの圧力は大いにありそうだよね
  144. 2016/12/27 (火) 22:55:44
    ※199
    米長は色んな意味でイレギュラーだったんだな
  145. 2016/12/27 (火) 22:56:27
    ttp://yokohari.net/lawyer/

    横張 清威弁護士
  146. 2016/12/27 (火) 22:56:34
    三浦九段「言いたくないですけど私を疑った棋士もいる」

    管理人こっちもまとめてくれよ
  147. 2016/12/27 (火) 22:56:40
    どうせその電話も実際はつながってなかった演技だったんだろうな
    こんな事が本当にあるなんて、人間の方が恐ろしい、紅ちゃんの言葉を借りると
  148. 2016/12/27 (火) 22:58:37
    ※197
    そうか、そうも取れるのかぁ。
    でもさ、白なんだからさぁ・・・そこで全面対決すれば良かったのに・・・・って思っちゃう。
  149. 2016/12/27 (火) 22:58:41
    なぜこのタイミングかってのは、まさに※197だと思うわ
  150. 2016/12/27 (火) 22:59:09
    もはや、
    教養も社会常識もない廃ゲーマーに権力を与えて公益法人を運営させたらどうなるか
    壮大な社会実験だなw
  151. 2016/12/27 (火) 23:01:27
    6分・・・
    もうやだ
  152. 2016/12/27 (火) 23:01:29
    くーずーしーかいなーいいいいいいいいいいいいいい
  153. 2016/12/27 (火) 23:01:39
    ※211
    戦う材料ない段階でやりあってどうする
    頭連盟って思われるぞ
  154. 2016/12/27 (火) 23:02:22
    ※211
    残念ながら世の中というものは理想論ではなく非情なのだよ
  155. 2016/12/27 (火) 23:02:30
    連盟側は欠場の強要はしてないって見解か・・・

    言った言わないの水掛け論にもなりかねないけど
    そもそもの処分理由でもあったんだし
    三浦の名誉回復or連盟の体面維持のために
    真相を明らかかにしてほしいもんだ
  156. 2016/12/27 (火) 23:03:06
    連盟が手際よくごめんなさいしたら三浦は、墓まで持ってくつもりだったのかもね。
    謝らない、処分しない。それなら、潰すと。
  157. 2016/12/27 (火) 23:03:11
    ※211
    どんだけお花畑の頭してるんだ
  158. 2016/12/27 (火) 23:03:31
    谷川の実兄がFacebookで怒りを表明してるのマジでワロタ
  159. 2016/12/27 (火) 23:03:41
    ※60 これだな
  160. 2016/12/27 (火) 23:03:52
    ※222
    個人的には、実は録音してました→連盟理事総退陣の流れになって欲しい
    冗談抜きで一回全部入れ替えないと駄目だろこの組織
  161. 2016/12/27 (火) 23:04:30
    第三者委員会の調査が長引いてる間、
    きっと弁護士から「今はこらえましょう」って励まされてきたんだろうなぁ
    家族も苦しんでいる中、三浦さんはよく耐えてがんばってきたよね、涙出そう
  162. 2016/12/27 (火) 23:04:34
    社会人兄とプロゲーマー弟の違いか
  163. 2016/12/27 (火) 23:05:07
    そもそもこの業界自体保つの?
  164. 2016/12/27 (火) 23:05:35
    米長がタニーに憑依して何とかしてくれる(現実逃避)
  165. 2016/12/27 (火) 23:05:55
    恐ろしくドロドロした世界やで。150人の閉じた社会だと、ミニ米長みたいになってくんやろうなあ

    >>棚瀬寧 2時間前
    私は将棋連盟とは何の利害もないつもりですが、今回の件でも名前があがった理事にはオンライン将棋アプリを出しているだけで目の敵にされているようで、その理事が「棚瀬と付き合っているとどうなるか分かってるでしょうね」と私の知人に言ったという話を書いておきますか。
  166. 2016/12/27 (火) 23:06:08
    どっかのプログラマーの高笑いが聞こえてきそうだ
  167. 2016/12/27 (火) 23:06:54
    「将棋ばっか指してるとあーゆー人になっちゃうよ!」って全国のかーちゃんが言うようになるな
  168. 2016/12/27 (火) 23:07:02
    将棋祭りで谷川会長が他人事のようにのほほんと挨拶してる姿が想像できるわ・・・・ダメだこの人
  169. 2016/12/27 (火) 23:07:39
    ※234
    少なくとファンからの徴収は雀の涙程度の業界だからな
    スポンサーに媚まくれば保つんちゃう?
    その証拠に、この事件ファンは無視され続けてるし
  170. 2016/12/27 (火) 23:08:44
    ※239
    羽生世代登場以前の将棋界に対するイメージに戻るだけだから実質プラマイゼロ
    ややマイナスかもしれないが
  171. 2016/12/27 (火) 23:08:49
    ※242
    向いてる向きが新聞社なわけか
  172. 2016/12/27 (火) 23:08:50
    棚瀬寧さんってのツイート?ほんとかよブルーノ怖
  173. 2016/12/27 (火) 23:08:50
    将棋連盟の所轄官庁は文科省でしょうか?
    mext.go.jp/kouekitsuuhou/1288845.htm
  174. 2016/12/27 (火) 23:11:11
    ってか機械とさしてるか人間と指してるかは
    棋譜で簡単にわかるんよね。

    完全に再ボーク。最強。
  175. 2016/12/27 (火) 23:11:32
    >>249
    だから起きるべくして起きた事件なわけでしょ
  176. 2016/12/27 (火) 23:12:04
    米長さん生き返ってくれんかな
    連盟の対応が酷すぎて泣けてくる
  177. 2016/12/27 (火) 23:12:40
    ※244
    精一杯雇い主の連盟の肩を持って、
    それでもなお三浦氏自体は真っ白で、補償も必要と発表せざるを得なかったんだなと思ってたら
    やっぱそうだったね、想像以上の爆弾が控えてたけど
  178. 2016/12/27 (火) 23:13:54
    録音してたなら、裏舞台で交渉してたとかないんかな?このレベルの事なら(暴露されないために)処分停止の解除を検討するに値するレベルだし。
    三浦の一番の願いは処分の早期解除なんだから公表して対立姿勢を取るよりは、相手の不手際をカードにできるだけ早期に解決を図るのが一番よね?
  179. 2016/12/27 (火) 23:14:15
    みうみう努めて冷静さを装ってはいたけどキレてたな。喋るときたまに口元震えたりひきつったりしてた。

    ……え?普段通り?

    いやこれが本当ならキレないほうがおかしい。
  180. 2016/12/27 (火) 23:14:15
    米長「兄たちは頭が悪いから東大に行った。私は頭がいいから棋士になった」

    東大は極端化し過ぎだけど、東大を一般社会に言い換えるとどうか。
    これは、その道のプロになれなかった人間を莫迦にした、プロになった人間の傲慢が引き起こした事件のようにも思える。
  181. 2016/12/27 (火) 23:14:37
    みうみう側の主張を鵜呑みにしてる奴の多さよw
  182. 2016/12/27 (火) 23:15:19
    >>254
    そうだよ

    めっちゃ面白かっただろ?w

  183. 2016/12/27 (火) 23:15:33
    アルファ碁の登場以降、将棋界と囲碁界は立場が逆転したな。
    囲碁界のイメージはどんどん良くなってるが
    将棋界のイメージはどんどん悪くなってる。
  184. 2016/12/27 (火) 23:15:48
    ※258
    三浦は交渉下手だろうし、弁護士の指示通り動くのが賢明でしょ。
  185. 2016/12/27 (火) 23:16:31
    最初から、挑戦者変更に反対し、拒否した丸山の大局観が光る
  186. 2016/12/27 (火) 23:17:36
    あ~あ、ナベブログ復帰まだかな~
  187. 2016/12/27 (火) 23:17:37
    ※260
    その発言も今となっては笑い話だな
  188. 2016/12/27 (火) 23:17:53
    囲碁界は(俺が疎いからかもしれんが)そもそもそんなに悪いイメージはないな
    将棋は今回ので垂直降下ですわ
  189. 2016/12/27 (火) 23:18:01
    来年のJT杯出場権はどうなるんだ?
    三浦さんが出場停止にならず、対局料や賞金かせいでたらランク入りして出れただろうに。
  190. 2016/12/27 (火) 23:18:54
    ※268
    こうなってしまっては、出場停止にされたとしても、拒否した方がよかったかもな。
  191. 2016/12/27 (火) 23:19:04
    監督省庁というか、政府の介入でもない限り真相は明らかにならないと思うぞ
    総会で理事たちの不信任を可決でもできれば話は別だが
    漏れてくるプロ棋士連中のコメントは事なかれ主義で自分は矢面に立ちたくない意志を感じさせるモノばかりだしな

    あと三浦は交渉がうまくいったらここまで踏み込んだ事情を明かす積もりは無かったんじゃないの?
    いくらなんでも非道すぎるから連盟全体のダメージになっちゃうし
  192. 2016/12/27 (火) 23:20:26
    ○ちゃんの株今回で鰻登りだな
  193. 2016/12/27 (火) 23:22:28
    戻る場所が連盟なんだから、場合によってはこんなこと明かしたくなかっただろうな
  194. 2016/12/27 (火) 23:22:56
    >囲碁は外部が入ってるらしいが、全然おもしろくないじゃん?w

    これに反応して囲碁厨がわらわらww
  195. 2016/12/27 (火) 23:23:53
    第3者委員会の質疑応答で休場言った言わないのやりとりの説明がかなりしどろもどろになってたような
  196. 2016/12/27 (火) 23:24:37
    何が3割減給だよ、辞職でも温い。
    塀の中に行けよ。
  197. 2016/12/27 (火) 23:24:54
    ※275
    瀬川も棋士ひとりひとりの責任だって書いてるけど実際そうだと思うよ
    でも結局序列に逆らってまで戦うよりも
    目の前の対局だけ粛々とこなしてればいいやって印象
    瀬川のコメントもきれい事にしか聞こえないや
  198. 2016/12/27 (火) 23:26:32
    まだ会見見れてないんだけど、そもそもこの3割減給って誰が決めたの? 
    スポンサーとか第三者委員会とか、外部の存在が決めたならまだ分かるけど、問題を起こした執行陣自身が自主的に決めたのならギャグにしかなってないわけだが
  199. 2016/12/27 (火) 23:27:15
    ※285
    瀬川なんてお情けの特例でプロにしてもらった最下層棋士じゃねーか。
  200. 2016/12/27 (火) 23:27:57
    ※264
    米長だったら表に出さないで関係者各位を説き伏せたんじゃない
    週刊誌の独占インタビューを勝手に受けて連盟の名誉を毀損する奴は謹慎処分
  201. 2016/12/27 (火) 23:28:28
    渡辺は事実をどのタイミングで知ったんだろうか? 
    三浦の処分は望んでいないとか言いながらだまし討ちで挑戦者を交代させた事に 
    抗議はしなかったのか、それともグルだったのか。 
    グルだった場合、渡辺も無罪じゃ済まないだろ。
  202. 2016/12/27 (火) 23:29:00
    大多数の棋士が事なかれ主義なのは逆らったら三浦の二の舞になる可能性があるから動きにくいんだろ
    あとはやっぱり将棋の強さ&実績の多さと発言権の強さが連動してるところはあるんだろう
    B級C級の棋士を捕まえて「きれいごと言う暇があったら行動してみせろ」っていうのはやっぱり荷が重いと思う
  203. 2016/12/27 (火) 23:34:32
    ※293
    この件が事実なら、グルでしょうそりゃ
    一連の場に同席していて現場のやり取り見てながら、三浦処分妥当側で週刊誌にペラペラくっちゃべって、
    自分のブログでも発言してるんだから
  204. 2016/12/27 (火) 23:35:11
    将棋村のイジメひどすぎる…ドン引きだわ
    連盟と渡辺にあった微かな同情心も吹き飛ぶくらい
  205. 2016/12/27 (火) 23:36:00
    明日、将棋連盟に抗議の電話するぞ!!
  206. 2016/12/27 (火) 23:37:13
    まあ渡辺と久保が告発する側に回ったら物言える棋士は少ないだろうな
    実績もあるしそれぞれ若手や関西棋士に人望人脈もある
    だからこそ連盟には公正な視点で検証してほしかったんだが……
  207. 2016/12/27 (火) 23:44:14
    連盟理事は「今回のことは連盟にとって大変な損害ですよ。分かっていますか?」などと三浦棋士を責め立て

    誰これ
  208. 2016/12/27 (火) 23:45:54
    いくら何でも録音前提なのに「開催されなくなった」なんて言ったとは思えないな
    三浦側も実際には録音・議事録無しなんだし、「このままでは開催出来なくなる」くらいと読む
  209. 2016/12/27 (火) 23:46:02
    上州将棋祭りのスポンサーはヤマダ電機
    上州将棋祭りに三浦さんをだしてもらうようヤマダ電機に嘆願しよう。
  210. 2016/12/27 (火) 23:46:16
    渡辺さん、谷川さん、島さん、久保さん、橋本さん、千田さん。
    どうしてあなたたちは自分の悪意や過失を認めて三浦さんに謝罪しないんですか。
    三浦さんは自分の責任でもないのに、ファンやスポンサーに心配、迷惑をかけたことを謝っていたではないですか。
  211. 2016/12/27 (火) 23:48:19
    連盟と告発者の「自分たちはやむを得ず然るべき行動を取ったまでですよ」って態度に吐き気がする。
    下手したら一人の棋士の人生奪うところだったんでしょ?
    その責任も負えないのに、なんで軽はずみにあんなことできるの?
  212. 2016/12/27 (火) 23:55:06
    たぶん渡辺を残したらまた重大なやらかしがあるだろうし
    実力があっても第一人者って程じゃないんだから、もう切り捨てた方が連盟の将来のためになるだろうね


    でもそんな判断が下せる人は連盟内に一人もいないだろうけど
  213. 2016/12/27 (火) 23:56:17
    田中誠、ツイ消しても忘れてないぞ。
    対局拒否したのは三浦、辞退した三浦九段が悪かったとのご高説を披露していたよな。
    休養届の強要という話が明るみに出たぜ。
    取材とやらが甘く、誤認情報を流しましたごめんなさい、くらい言えるよな。
  214. 2016/12/27 (火) 23:57:41
    棋士に品行や常識を求めるのはつまらなくなるだけだとは思っていたが
    ここまでの下衆さは誰も求めてねーわ ドン引きですわ
  215. 2016/12/27 (火) 23:58:51
    将棋のわたなべ君の売り上げは三浦に全部あげろ。
  216. 2016/12/28 (水) 00:00:17
    ※314
    いやぁ、そこまで責めるのは気の毒。
    あの段階で、表向きにでている情報だけをみたら
    そう思うのは仕方ないと思うよ。
  217. 2016/12/28 (水) 00:01:01
    まあひっどい内容ではあったが、谷川は謝罪の形をとった(長時間離席はしていたとか言っていて後味悪すぎるがな)
    渡辺、久保、千田、橋本、そのあたりの反応が楽しみだ

    さて日付が変わったからもうすぐ渡辺@文春が見られるのかな
  218. 2016/12/28 (水) 00:20:31
    ※317
    どの段階?
    内側の人感を出しながら、市井の将棋ファンに断言してた。
    ヤフコメとか見ると未だ10月頃の情報であれこれ言ってる人が多数。
    三浦さんの名誉回復上、仕方ないと思えない。まあ、個人的にですが。
  219. 2016/12/28 (水) 01:22:00
    渡辺、久保、千田、橋本はもう離席できんなw
  220. 2016/12/28 (水) 01:41:17
    久保は郷田が調子悪いので王将奪取しそうだが
    そうなったら荒れるだろうなあ
    ニコ生のコメも凄そう
    久保の離席にときが荒れそうw
  221. 2016/12/28 (水) 01:47:40
    これは連盟に否定させてから録音を出すパターン
    処分は妥当をひっくり返すつもりだな
  222. 2016/12/28 (水) 01:58:10
    渡辺擁護派に、どなたか賢い人はいませんか?
  223. 2016/12/28 (水) 02:06:04
    >>330この期に及んで擁護してるのは賢くないからです
    いません。
  224. 2016/12/28 (水) 02:07:27
    ※330
    ここに居るぞ!
  225. 2016/12/28 (水) 02:13:08
    ※330
    330さんレベル以下しか
  226. 2016/12/28 (水) 02:25:30
    ※332
    要するに、どいつもこいつも三浦を舐めてたんだと思う
    どうせ泣き寝入りするだろうってね
  227. 2016/12/28 (水) 03:16:15
    脅した理事って誰だ
    受け答えから青野っぽいが
  228. 2016/12/28 (水) 03:45:56
    ※336

    っぽいよね、ってかこの件仕切ってたのは青野さんでしょきっと。
    青野さんは下手打ったよね、これ。
    三浦九段の弁護士さん、会議の録音データ持ってるでしょ。

    録音失敗してるって言っても録音自体ができていなかったのか、
    データの記録ができていなかったのか、
    失敗にもいろいろあるからなあ。

    これまたがっつりやられるんだろうなあ(溜息)

    三浦九段には、ほんとがんばってほしい。
    (将棋の内容的な意味と、理事会の体質改善の意味も含めて)
  229. 2016/12/28 (水) 04:35:46
    ここまでやるのが "連盟" だ
  230. 2016/12/28 (水) 06:22:11
    密室で行われたパワーハラスメント
    事実なら理事の減給どころの話では済まされない
    将棋連盟が抱える闇の深さにめまいがしてきた
  231. 2016/12/28 (水) 06:33:19
    ブレイク~♪ブレイク~♪、あなたの街にぃ~

    買いたい、解体、ひとやく買いたい~♪


    にほーん、しょうぎー、れんめー
  232. 2016/12/28 (水) 07:32:11
    録音失敗は直後、誤って消去したもので、専門業者がファイルを復元した可能性も
  233. 2016/12/28 (水) 08:05:06
    強要って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
    強要って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
    強要って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
    強要って・・・・・・・・・・・・・・・・・強要って・・・・・・・・・・・・・・・・・・
  234. 2016/12/28 (水) 09:01:57
    連盟側がこんな大事な聴取会議を録音していないというのは大きな失敗
    変、という表現が適切かも
  235. 2016/12/28 (水) 10:07:10
    もちろん三浦側の一方的な主張であり、連盟側の主張は聞いていないが、
    連盟と三浦の力関係を考えると、三浦側のこの主張は裁判官も十分耳を傾けるだろうな
  236. 2016/12/28 (水) 10:09:34
    休場届け云々って最初に言ってた時からどうせこんな事だろうって思ってたわ
    要は挑戦者すげ替えるために無理やり休場するって同意させる
  237. 2016/12/28 (水) 19:33:42
    広域暴利欲段日本正気連名
  238. 2016/12/28 (水) 19:34:05
    三浦9段は、つらい時期をファンの出場停止処分即時撤回求めた1000人以上の署名に支えられたね(涙
    ってそんなん見る余裕無かったか
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