日本将棋連盟、明日理事会を開催し今後の方針を決定 ~ 2ch名人

日本将棋連盟、明日理事会を開催し今後の方針を決定



371:名無し名人 (ワッチョイ 9ff8-i5Qz):2016/12/26(月) 18:50:34.15 ID:R7cxaPKg0.net
http://www.shogi.or.jp/news/2016/12/post_1490.html
【谷川浩司会長コメント】
第三者委員会の先生方には綿密な調査をして頂き、厚く御礼を申し上げます。明日、理事会を開催いたしますので、その場で将棋連盟の方針を決定いたし、改めてお知らせいたします。


384:名無し名人 (ワッチョイ effd-huxb):2016/12/26(月) 18:51:59.70 ID:hU8+MQHh0.net
>>371
明日理事会、明日会見か
これはまたやらかすだろうなぁ


388:名無し名人 (ワッチョイ cb12-i5Qz):2016/12/26(月) 18:52:05.24 ID:XFOl4wVB0.net
>>371
今すぐ開けや


399:名無し名人 (ワッチョイ 7362-g1cW):2016/12/26(月) 18:53:10.25 ID:Mf/WlHse0.net
>>388
秘密会は開いてるよ


406:名無し名人 (ワッチョイ 8f7b-WsH9):2016/12/26(月) 18:53:36.15 ID:CLkhR4RK0.net
>>388
今理事達で震えてるさ


401:名無し名人 (ワッチョイ 8f4a-gyV5):2016/12/26(月) 18:53:23.47 ID:we6lIHBf0.net
>>371
明日てところが無能すぎるわね


404:名無し名人 (ワッチョイ 431a-r/ie):2016/12/26(月) 18:53:31.55 ID:dUXhdbje0.net
>>371
おお、本件中最もタニーが活躍してるぞ!
ってかタニー責任取らされ屋みたいになってしまったな。


493:名無し名人 (ワッチョイ 93fc-9krL):2016/12/26(月) 19:03:13.79 ID:4SO0V6AS0.net
>>371
報告書の全文があるのかと思ったらコレだけとか震える
毎日のサイト行かないとダメとかポンコツすぎる


532:名無し名人 (ワッチョイ ef3c-/To1):2016/12/26(月) 19:06:08.32 ID:f/2L586Z0.net
>>493
会見で公開どうするかについてはいってたじゃん
マスコミ向けのもんに文句いわれても
連盟が率先して公開しろってのはわかるけどまだこれから


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1482723743/
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[ 2016/12/26 22:00 ] ニュース | CM(217) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2016/12/26 (月) 22:02:55
    初の1GET?
  2. 2016/12/26 (月) 22:03:30
    それでも黒と言い張るなら逆に凄い
  3. 2016/12/26 (月) 22:04:56
    連名「今後三浦くんは不審な行動を慎むように」キリッ

    これで決まり
  4. 2016/12/26 (月) 22:05:09
    今日緊急で開けよ
  5. 2016/12/26 (月) 22:05:39
    理事総退陣 は最低限の対応。

    谷川、島 は引責として引退は必要。

    事件を週刊誌巻き込みマッチポンプで問題を起こした渡辺は最低限1年は対局自粛(=タイトル返上)
  6. 2016/12/26 (月) 22:05:56
    ???「対局で範を示して欲しい」
  7. 2016/12/26 (月) 22:06:51
    理事は10人くらいいるんだろう。
    何で渡辺を諫めて、三浦と戦わせるようにさせるような奴はいなかったのか?
  8. 2016/12/26 (月) 22:07:48
    三浦会長爆誕
  9. 2016/12/26 (月) 22:08:36
    谷川会長最後の夜かぁ
  10. 2016/12/26 (月) 22:08:39
    まず三浦に謝らないと

  11. 2016/12/26 (月) 22:08:54
    アフィw
  12. 2016/12/26 (月) 22:08:57
    国会議員なら辞職するレベルの恥
    渡辺はそう思ってなさそうだけど
  13. 2016/12/26 (月) 22:09:12
    将棋連盟の処分は妥当で~す、だってソースは連盟の雇った第三者委員会ね。
    連盟は悪くないでーす。
    三浦君、年明けから頑張りたまえ。
    はい、解散。
  14. 2016/12/26 (月) 22:09:27
    相変わらずファンに向けては一言もないんだな
  15. 2016/12/26 (月) 22:09:50
    本筋から離れすぎw
  16. 2016/12/26 (月) 22:09:53
    「年内の出場停止としていましたが明日より解除します!
     三浦君おめでとう!
     それでは良いお年を!」
  17. 2016/12/26 (月) 22:10:21
    文春砲とかいう大量破壊兵器を使った落とし前をどうつけるつもりなのか
  18. 2016/12/26 (月) 22:11:17
    年末までの時間稼ぎ委員会ご苦労。
  19. 2016/12/26 (月) 22:11:32
    文春砲は三浦を破壊しただけで
    世間的一般にはたいした影響ない
  20. 2016/12/26 (月) 22:12:52
    渡辺はなぜ文春にチクったのか?
  21. 2016/12/26 (月) 22:13:36
    文春砲は渡辺が仕組んだのでしょう?

    渡辺が仕組み、渡辺が起こした 渡辺事件 が29期竜王戦挑戦者入れ替え事件の真相でしょう
  22. 2016/12/26 (月) 22:13:41
    谷川会長の引責辞任くらいでとどめてもらいたいけどな
    三浦もあまり大ごとになることは望まないだろう
  23. 2016/12/26 (月) 22:13:56
    会長の「常識外の一手」やからな
    明日、もしくは今日の封じ手はどえらいはずやでw
  24. 2016/12/26 (月) 22:14:11
    ニュースになるぐらい大々的に謝罪してくれないと
    三浦=不正者という世間の認識は変わらない
    ひっそりやらないでくれよ?
  25. 2016/12/26 (月) 22:14:57
    連盟には心底失望した
    連盟からは離れる
    連盟から離れても将棋は指せる

    って、、なんかLPSAっぽいな…
  26. 2016/12/26 (月) 22:15:00
    まずは会長辞任かな、
  27. 2016/12/26 (月) 22:15:47
    西村一義九段「シロの可能性が高いと思っていた。連盟の処分に問題はあったが、連盟の顔を立てたことも理解でき、予想した範囲内の内容だった。連盟は三浦九段の名誉を回復する対応をしてくれるのではないか」
  28. 2016/12/26 (月) 22:16:01
    島「三浦君は疑念を持たれないよう襟を正すように!」
  29. 2016/12/26 (月) 22:17:58
    三浦先生の名誉と精神的・金銭的損害の回復が第一
    連盟理事会最後の仕事は読売サイドと死に物狂いで交渉して竜王位を1年空席にしてもらえ
    得意だろ?陰で交渉すんの
  30. 2016/12/26 (月) 22:18:11
    週刊文春 には冤罪を起こした罪滅ぼしとして、今回の事件を裏で起こした 経緯を暴露して頂きたい。

    ガセネタを持ち込み、文春の記事にした プロ棋士の話を記事にすればチャラ。
  31. 2016/12/26 (月) 22:18:48
    さすがに耐えきれなくなった渡辺が竜王返上で再びNHKトップ、の展開に一票
  32. 2016/12/26 (月) 22:19:09
    ナベ自ら竜王返上や休場を申し出るも、処分を決めたのは自分だからと引き留めてタニーが会長辞任
    そんな綺麗ごと風なシナリオはまさか書いてないよな
  33. 2016/12/26 (月) 22:19:48
    明日が楽しみだな
  34. 2016/12/26 (月) 22:20:45
    ※18
    竜王戦終了まで報告を待っていたんだろうね。
    竜王戦がフルセットまでもつれなければもっと早くに報告があって
    出場停止も解除されて順位戦の行方戦の不戦敗も防げたと思う。

    そう考えるとフルセットまで持ち込んだのは渡辺の高等戦術かも。
  35. 2016/12/26 (月) 22:20:54
    返上でなく今期竜王戦は無効試合扱いで竜王位は空位になるだろ
    渡辺は謹慎一年
  36. 2016/12/26 (月) 22:21:20
    おい島よ、確たる証拠を早く見せんかい
  37. 2016/12/26 (月) 22:21:29
    処分厨沸き杉内
  38. 2016/12/26 (月) 22:21:47
    ※27
    それ御本人のお言葉ですか?
    一門はやはり無罪を信じていたんだなあ
  39. 2016/12/26 (月) 22:21:52
    会長が辞任するのは最後だよ
    全ての処分を終えてから
    それが責務
  40. 2016/12/26 (月) 22:22:06
    公益法人の資格ない。
    公益法人格を返上し、一般社団法人にしろ。

    寄付金・協賛金収入半減はしかたない。
    プロ棋士半数リストラで賄え。
  41. 2016/12/26 (月) 22:22:34
    第三者調査委員会の調査結果は連盟のホームページには載せないつもりだな。
  42. 2016/12/26 (月) 22:24:20
    アフィが的確w
  43. 2016/12/26 (月) 22:26:38
    ※38
    毎日新聞の記事に掲載されているよ
  44. 2016/12/26 (月) 22:26:43
    まあ理事会は退陣だろうな

    残念だけどプロ棋士以外の民間経営経験者を理事会に組み込む時期に来てると思う
    炎上対応でも経営判断のスピード感でも、外の社会経験が足りなさ過ぎる
  45. 2016/12/26 (月) 22:26:59
    絶対に予想外の行動にでる。将棋界の住人が俺らに予想できる普通の対応をするわけない。
    断言してもいいレベル。
  46. 2016/12/26 (月) 22:28:38
    第三者委員会は明らかに依頼主の連盟側に立った結論。

    連盟の対応は明白な人権侵害。

    明日、連盟からの謝罪と理事総退陣、慰謝料支払い、渡辺の処分がセットで提示されない場合、三浦九段には、連盟、渡辺に対し民事訴訟で訴えて頂きたい。
    間違いなく勝てるよ。
  47. 2016/12/26 (月) 22:31:09
    明日絶対ろくなこと言わんやろうなあ、とみんなに思われてるのが悲しい
  48. 2016/12/26 (月) 22:31:21
    というか、世間に向けて一番はっきりと三浦を犯罪者扱いしたのは橋本なんだから、
    まず橋本が「1億%白」とツイートしろ。
    話はそれからだ。
  49. 2016/12/26 (月) 22:31:25
    ※43
    38だけど ありがとう
    初めて読んだんだ
    師匠らしい言葉だね
  50. 2016/12/26 (月) 22:32:35
    連盟「三浦君の行動に問題があったのは事実。第三者調査で処分は妥当と結論が出て安堵している。
       三浦君が行動を正してくれれば年明けからの復帰は許可する」
  51. 2016/12/26 (月) 22:33:35
    ※50
    たぶん、そんなとこだろうね。
  52. 2016/12/26 (月) 22:33:37
    まあ本件の枢軸内ではすでに大体話してあって、理事会では確認と周知くらいだったりして?
  53. 2016/12/26 (月) 22:34:30
    第三者調査委員会が依頼主の連盟に結果を教えずに公表するはずない。
    連盟の塩対応はもう決まってる。
  54. 2016/12/26 (月) 22:34:43
    明日はみんなが思ってる形にはならないよ!
    谷川会長と島理事の減給発表で終わるよ
  55. 2016/12/26 (月) 22:35:35
    ※46
    連盟サイドの第三者委員会がここまで結論づけるのは相当だぞ
    疑惑については全否定で
    処分の妥当性も処分当時の状況に限定

    それ以上求めるなら裁判しかないよ
  56. 2016/12/26 (月) 22:36:18
    渡辺による渡辺事件のせいで、竜王戦にケチが付いてしまった。

    竜王戦と竜王本人の品格が損なわれているため、記憶だけでなく記録から抹消してくれ

    疑惑の竜王戦となった今期だが、臨時の挑戦者として○は賞金に値する活躍を見せた。
    渡辺からは賞金額を没収してもいいくらいだ。
  57. 2016/12/26 (月) 22:36:46
    >理事総退陣 は最低限の対応。

    将棋連盟の理事なんて、やりたくてやっている奴は一人もいないだろ。

    谷川だって、彼の性格(人見知り、非社交的、無趣味)からして会長になりたくなかったのは明らか。
    米長に言われて仕方なく収まっただけ。
  58. 2016/12/26 (月) 22:36:48
    連盟「三浦九段が白でよかった。」
    は絶対言うと思う。どの面下げて感丸出しだけど。
  59. 2016/12/26 (月) 22:38:30
    本来三浦さん白の発表は連盟が行うべきだったけどね。
  60. 2016/12/26 (月) 22:38:38
    しかし、会長になってしまったのが運の尽きではあるが。十七世名人の肩書が泣いとるわ。実力制後最も悲惨な、永世名人になってしまったんじゃね
    まあ誰かがキリマンジャロされないと収まりきれんわな。
  61. 2016/12/26 (月) 22:38:41
    一言で表現するなら、茶番。
  62. 2016/12/26 (月) 22:39:02
    コーヤン会長、浦野理事でやってみましょう。
    意外とうまく運営するんじゃない。
  63. 2016/12/26 (月) 22:39:12
    ここまでの流れを見るに、連盟が最低な対応をしたとは思う。
    思うんだけど、じゃあ、将棋のプロというのが世界で連盟しか無い時点で、『連盟潰せ、プロ制度なくせ』ってことになったら、それこそ三浦先生や丸山先生他、多くのまっとうな判断をした先生達もぷろでいられなくなることも事実なんだよな。

    ……それがわかっているから連盟がどこか余裕なのが、よけい腹立たしいが。
  64. 2016/12/26 (月) 22:39:59
    渡辺と橋本の三浦に対する謝罪がなければ
    こいつらは人間失格だ
  65. 2016/12/26 (月) 22:40:15
    ラジオでは、明日連盟と三浦九段がそれぞれ会見、といってたよ
  66. 2016/12/26 (月) 22:41:30
    第三者委員会が連盟の責任問題及び腰だったのと
    追及した記者に高速道路の例だすに大体方針はきまっているんだろ。

    今回三浦の件は不幸な犠牲だった。保証はちゃんとする。
    手続きや決定プロセル自体はなんにも連盟は間違ってなかった。
    行き違いあったけど不幸な事故はすっかり忘れて新しく始めようじゃないか。

    こんなかんじやね。
  67. 2016/12/26 (月) 22:42:01
    この度は当連盟に所属する三浦弘行九段のカンニング疑惑によって世間の皆様をお騒がせし大変申し訳ありませんでした。
    第三者委員会の方々の調査により、当連盟の判断はやむを得ないという見解をいただきました。
    今後このような疑惑を生まないよう、所属している棋士一同精進してまいります。
    疑惑の渦中にあった三浦弘行九段におきましては、本日をもって処分を解き、今後の対局で疑惑を一掃する努力をしてくれるものと思っております。
    本日はお忙しい中お集まりいただきありがとうございました。
    これにて会見を終わらせていただきます。

    こんな感じでいくとみたw
  68. 2016/12/26 (月) 22:42:19
    ※63
    連盟も余裕じゃないだろ
    万が一読売がスポンサー降りたら、シャレにならない減収になるわけで
    だからこそなりふりかまわず三浦を切り捨てたんだし
  69. 2016/12/26 (月) 22:42:29
    3年連続勝率5割切ったら強制引退させていってプロ棋士の規模を100人くらいまで減らしたらいいと思う!
  70. 2016/12/26 (月) 22:42:32
    言うても竜王戦挑戦権剥奪と順位戦A級陥落ほぼ確定のセットだからな
    他の棋戦を含め、最低1億は賠償金を払わないと三浦九段的に割に合わないだろうな
  71. 2016/12/26 (月) 22:43:30
    ※50
    そういう本当に言いそうなこと書くのはやめろ
  72. 2016/12/26 (月) 22:44:58
    連盟「三浦は白で、じゃなきゃ裁判になる。それで連盟の処分は妥当ってことでお願い。じゃなきゃ都合よく訴えられる。」
    第三者委員会「かしこまり。えー三浦は白。連盟の処分は妥当。妥当な理由は〜あ、支離滅裂なこと言ってる。まぁ俺の元検事総長って肩書きでみんな鵜呑みにするさ。
  73. 2016/12/26 (月) 22:45:36
    白判決が出ちゃったってことは、三浦が指名する棋士をフリクラなり引退なりに処分してでも
    なんとか復帰してもらったほうがいいかもね。
    棋士は研究会などで信頼関係のある仲間と研究することが大切、
    その信頼関係が失われた今ではもう指せない
    世間の名誉も著しく棄損された
    …なんて主張されたら、莫大な賠償金を請求されるハメになるんじゃない?
  74. 2016/12/26 (月) 22:45:44
    因縁つけた渡辺、バイバイ
  75. 2016/12/26 (月) 22:46:25
    谷川会長は明日辞めるとして、次の会長は誰がいいと思う?
  76. 2016/12/26 (月) 22:47:02
    何がやばいってマジで三浦の損失が1億近いってことなんだよなあ。
    処分は妥当()かもしれないが白がはっきりしてしまった以上、半端な提示だと裁判が来てしまう。
  77. 2016/12/26 (月) 22:47:17
    ※72
    お前センス無いね。
  78. 2016/12/26 (月) 22:47:20
    ナベは竜王位辞退を申し出るが空位を避けたい読売が引き止め結局和解金だけになると思う
    竜王戦以外については別々の結論になりそう
    順位戦もナベより三浦の扱いが難しいね、まだ残り3戦終わってないだけに
  79. 2016/12/26 (月) 22:47:28
    島は三浦にカンナを差し出して許しをこうしかないだろう!
  80. 2016/12/26 (月) 22:47:45
    いやもうこうなったら三浦さんの要求を丸のみするしかないだろう。
    何を言われようと三浦さんに従いますと言えば
    逆に三浦さんもあまり無茶な要求はできなくなる。
  81. 2016/12/26 (月) 22:48:38
    さっさと訴えれば良かったのに。
    何故訴えなかったのかがわからない。

    正直一番最初の時は多分連盟は三浦も救いたかったんだと思う。
    ぶっちゃけ島が段階を踏まずに色々やったのがマズかったと思うわ。
    何かおかしいから調べてくれという権利はあって当然。
    良いじゃない。三浦にきちんと賠償して、年明けから復帰させる。この着地しかないよ。
    じゃなきゃ三浦はさっさと訴えとけって話。
    でも訴えればこじれるし、印象も悪くなる。
    電子機器云々は棋士の多数決で今まで禁止されてこなかったんだし、
    全体の責任よ。
  82. 2016/12/26 (月) 22:48:52
    さすがに何の対応もなしにただの処分解除だと三浦側は法的手段に出るだろうし
    そもそもこれ放置したら同じ手段で棋士が潰されることを考えるとその他の棋士もいくらか声を上げそうなもんだが
  83. 2016/12/26 (月) 22:49:02
    ※70
    だよな、竜王戦「挑戦」とA級で名人への挑戦が「叶った」かもしれないの2つの、プロ棋士としての夢を奪ったわけだからな。
    三浦九段、一日10時間だっけか?こんなにも研究熱心な棋士からしたら、1億だとしても、金で解決されても嬉しくないんじゃねーかな

  84. 2016/12/26 (月) 22:50:11
    このサイトの右カラムの広告リンクで「棋士の一分 将棋界が変わるには」なる本を橋本が12月10日に出版していたのを初めて知った。

    で、リンクをクリックしてアマゾンに行ってみたら、レビュー欄がここのコメント欄よりも盛り上がってて笑った。
    橋本は一般の将棋ファンから見れば将棋の天才だが、社会人としては中学生だな。

    あんな見識で「1億%黒」とかほざいていたんだな。
  85. 2016/12/26 (月) 22:50:34
    とりあえず今期の竜王剥奪して来期は挑戦者VS三浦を前提にして
    ハゲに「竜王戦永久追放」もしくは「竜王戦参加できるけど永世竜王剥奪」の二択を選ばせるといいと思う
    過去の実績を取るか稼げる棋戦参加権を取るかってことね
  86. 2016/12/26 (月) 22:51:17
    あ、私の出番ですか?
  87. 2016/12/26 (月) 22:51:37
    これでも理事会が経緯を明らかにして責任をとれないようだったら
    そろそろ、監督省庁の監督責任を問うべき

    役所にメールしても効果は薄いだろうからこの場合は
    国政野党にでも話を持ち込むのが定石かな
    最近は実績不足に苦しんでそうだし、取り上げてもらえる可能性は割とある
  88. 2016/12/26 (月) 22:51:58
    橋本はオツムが小学生だからな
  89. 2016/12/26 (月) 22:52:05
    まさかの三浦名誉会長に就任という流れはない?
    信用回復にはうってつけの役職だと思うが
  90. 2016/12/26 (月) 22:55:50
    第一希望.渡辺先生引退。第二希望.最低一年間の休場届け提出。第三希望.竜王位返上。どれか一つ位はして欲しいけど。
  91. 2016/12/26 (月) 22:56:57
    ※84
    「1億%黒」は橋本大先生じゃなくて将棋バースタッフの発言だから(棒)
    あんまりおちょくるとサイバー警察(笑)呼ばれるぞ注意しろよ~
  92. 2016/12/26 (月) 22:57:00
    問題は人事じゃなくって失った棋戦と名誉だよ
  93. 2016/12/26 (月) 22:59:55
    三浦がイケメンか若手だったら応援したけど、見た目が汚いオッサンだから応援しないわ
  94. 2016/12/26 (月) 23:01:44
    渡辺が自ら責任を取るワケねーだろwwww
    厚顔無恥を絵に描いたような行動を今まで散々見せ付けてきたのにw
  95. 2016/12/26 (月) 23:03:39
    確かにプロ棋士の人数多いよね。
    100人くらいでいいんじゃないの?
  96. 2016/12/26 (月) 23:03:41
    連盟が経団連のペットでしかなく将棋ファンなどは架空のものでしかないことがはっきりした
    肥大化したネットワークは将棋の解明と攻略を可能にした
    これからは他のゲームと同じようにプレイヤー同士で助け合い教え合っていきたいと思う
    もはやプロ棋士の棋譜など価値は無い
  97. 2016/12/26 (月) 23:05:02
    ※84
    「棋士の一分 将棋界が変わるには」のアマゾンのレビューだが、

    「橋本氏はコンピュータとの関わりが将棋界をダメにした、というような旨を書いているが、実際には、新聞がインターネットの台等でスポンサーとしてあり続けるのが厳しくなっただけの話であり、むしろ近年の将棋連盟は商売上手であるように見受けられる。」

    まさにその通り。

    そんなことを言ったら、町の本屋も商店街もアマゾンのせいで潰れているし、牛丼チェーンとコンビニのせいで町の食堂は消え、ドトールのせいで喫茶店も潰れていき、中国のせいで日本の繊維産業は壊滅したが。

    とりあえず橋本は新聞社から金をもらうだけでなく新聞を購読して読め。
    そして米長の爪の垢を煎じて飲め。
    話はそれからだ。
  98. 2016/12/26 (月) 23:05:27
    三浦白!
    渡辺『大変な事態になってしまいました』
  99. 2016/12/26 (月) 23:06:13
    連盟は明日鬼手を放つだろう。
    もちろん悪い意味で
  100. 2016/12/26 (月) 23:06:24
    橋本についてはお前らが今後一切相手にしなきゃいいだけ
    Twitterで何言おうとシカトしとけばいいんだよ
  101. 2016/12/26 (月) 23:07:23
    ※67
    まぁ無いだろうけど万一そうなったら綺麗スッパリ将棋辞めるわw
  102. 2016/12/26 (月) 23:07:29
    三浦を罰することはできない、という結論が出た以上、現竜王位の正当性は揺らぐ訳で
  103. 2016/12/26 (月) 23:09:29
    ※97
    「スマホ不正事件についても、橋本氏の発言の一貫性の欠如についてはここで述べるまでもないが、案の定、本の中でも「そもそも私が断定できることではない」との弁明しかされておらず、苦笑するしかなかった。」

    「そもそも私が断定できることではない」と自著の中で書きながらツイッターで「1億%黒」ってどういうことだよ?

    1億%黒って断定じゃないのかよ!
  104. 2016/12/26 (月) 23:11:22
    登場人物○ちゃん以外全員評判悪くなったな
  105. 2016/12/26 (月) 23:13:20
    現時点ではナベよりも真っ黒な橋本に制裁が加わるだろうな
  106. 2016/12/26 (月) 23:14:49
    渡辺と千田の顔を見るのも嫌な奴も増えるだろうし
    そんな2人がタイトル戦クラスにいるんだから
    そりゃニコニコあたりもたまったもんじゃないわな

    少なくとも渡辺は消えないと棋界は10年20年かけてゆっくり沈んでいくと思う
    まず逃げ出すのはどこの新聞社かな
  107. 2016/12/26 (月) 23:14:59
    ナベ、ハッシー、チコクボは処分でいいよ!
  108. 2016/12/26 (月) 23:15:55
    ※75
    ※89
    三浦会長にタイトル保持者が恣意的に挑戦者を変更することのない将棋界を作ってもらおう。
  109. 2016/12/26 (月) 23:16:14
    現会長は御礼申し上げてるところしか見たことないまま終わりそうだな
  110. 2016/12/26 (月) 23:16:43
    今年のブラック企業大賞が終わっててよかったな。
    これからだったら間違いなくノミネートされてる。
  111. 2016/12/26 (月) 23:17:34
    三浦は半沢直樹ばりに全理事、ナベ、ハッシーに土下座をさせるのかなぁ。
    中継してくれないかなぁ。
  112. 2016/12/26 (月) 23:18:26
    公平な組織とは程遠いな。LPSAをなぜ作ったのか、くわしくは知らなかったが、これだけ腐りきっている組織なら無理もないな。本来なら、新しい組織を作るべきだね。こんな常識から外れた時代錯誤の組織はいらない。
  113. 2016/12/26 (月) 23:21:12
    週刊誌側から不正の問題が出るという話を聞いたから三浦調べてくれと頼んだと思ってたのに
    渡辺と久保が疑いを吹っ掛けたと第三者委員会が口を滑らした
    しかも三浦側からどの手が怪しいかも指摘してもらえない旨の発言があった
    立ち合いに参加したにもかかわらず疑いを吹っ掛けたにもかかわらずどの手が怪しいかも指摘できない
    これは私怨で三浦を追い込んだとみられても仕方がない状況ですよ
    間違ってるなら羽生さんみたいに急いで訂正してほしい
  114. 2016/12/26 (月) 23:21:35
    結局、守衛室には行ったんかいな
  115. 2016/12/26 (月) 23:21:44
    連盟幹部がR4の政党と同じ体質なら、開き直って居座るんだろうな・・・・・
  116. 2016/12/26 (月) 23:22:32
    棋戦の抽選まで八百長やるような運営は気持ち的にはくさい飯何年か食うべきだ。
  117. 2016/12/26 (月) 23:23:54
    会長は有名棋士じゃないと免状が売れない
    加藤一二三ならおもろいけど、挨拶で何言い出すかわからない
    北の湖のあと魁傑が理事長になった相撲協会のようにワンポイントリリーフが必要
    谷川のリリーフには引退した内藤國雄はどうだろう
  118. 2016/12/26 (月) 23:25:05
    ※110
    もしかしてそれも計算してこの時期にしたんじゃね
    明日の連盟発表次第では「電通並みのヤバイ組織がここにもありますよおお!!」って全力通報してたと思う
  119. 2016/12/26 (月) 23:26:32
    今期A級からの降級者は三浦先生を除いて!!(降級は一名でも可)
  120. 2016/12/26 (月) 23:27:52
    誰かの詰め腹切らせないと
  121. 2016/12/26 (月) 23:28:51
    とりあえず俺は将棋とは距離を置くと決めたよ だって気持ち悪いもん
    特に、渡辺・橋本・島 この3人は観るのも不快なレベルに達したからね 千田はまだわからない人ってレベル
    そもそも将棋という分野で大衆が注目してる棋士って羽生三冠だけだもん 他はおまけ
    おまけが将棋界の破壊活動をしてることに正直悲しい気持ちになった。
    谷川会長の判断も正直ガッカリした。所詮、将棋が強い巧いってだけで人間力はまだまだということが露呈したしな おかざり会長もここまでくると相当ひどいぞ
  122. 2016/12/26 (月) 23:28:51
    三浦除名、ナベが理事昇格でいいよ
  123. 2016/12/26 (月) 23:29:39
    マジで連盟って糞だな、ただの三浦に対する嫌がらせじゃん、イジメと一緒だよ、渡辺〜逃げるなよ〜
  124. 2016/12/26 (月) 23:30:05
    流れは完全に森内
  125. 2016/12/26 (月) 23:31:17
    正直、三浦にも「疑われるような不審な態度をとった」っていう過失はあるから完全無罪ではないだろ
    カンニング自体はしてないからそれには処分しちゃダメだけど、不審者として迷惑かけたケジメはとるべき
  126. 2016/12/26 (月) 23:32:24
    谷川の後は誰が会長?
  127. 2016/12/26 (月) 23:32:32
    片上さんのツイートまだー?
  128. 2016/12/26 (月) 23:32:56
    李下に冠を正さず
  129. 2016/12/26 (月) 23:34:20
    竜王無傷ってわけにはいかんやろ対戦相手の疑いをかけて大食いにすげ替えたんやから
  130. 2016/12/26 (月) 23:35:14
    事件のキーマン、守衛さんが会長昇格でいいだろ
  131. 2016/12/26 (月) 23:35:23
    これ竜王戦来期も開催されるのか?
  132. 2016/12/26 (月) 23:37:01
    連盟側は、今回の第三者調査委員会の報告内容で三浦氏の疑惑は晴れただろうから
    名誉回復はこれで十分でしょ、一件落着!って顔するかもな
  133. 2016/12/26 (月) 23:37:17
    ※131
    もう始まってるぞ。
  134. 2016/12/26 (月) 23:37:22
    新聞社の報道も身内同士で生ぬるい。

    「三浦とは指さない、三浦と指すくらいなら竜王位を剥奪しろ」と渡辺が発言したのは事実なんだから、
    三浦の復帰の道が作られた以上、これから渡辺が三浦と指すのかどうかは重要な問題だ。

    何と言っても渡辺は竜王なんだからな。
  135. 2016/12/26 (月) 23:38:19
    夕食休憩後30分の離席が全くの虚偽だった時点で不審な行動説が一切通じないわけでw
    だって、不審な行動ってすべて証言のみで、その証言も裏を取ったら嘘でしたw
  136. 2016/12/26 (月) 23:38:38
    ※125
    具体的には?根拠にしてた30分以上の離席は嘘で他の部分(指してや離席のタイミング)も多くのプロ棋士に調査した結果不審点はないとされるぐらいに根拠の乏しい物だけど。
  137. 2016/12/26 (月) 23:39:09
    それにしても、竜王戦の対局料の補償だけにしたって原資あるのかねぇ。
  138. 2016/12/26 (月) 23:39:21
    調査委員だかなんだか知らんけど、どこぞのコメントなんかより色々深く考えて配慮してるのが伺い知れるね。
    当たり前だけど。。
  139. 2016/12/26 (月) 23:39:28
    次期会長は、タイトル数だけ考えれば、羽生、加藤、森内、佐藤康の誰か。
    外部から招くという裏技もないことはないが。
  140. 2016/12/26 (月) 23:40:04
    >>125
    三浦を「疑われるような不審な態度をとった」っていう根拠は尽く否定されてるんだけど
    カンニング自体もしてない、疑わしいという根拠も尽く否定されては迷惑かけたケジメをとるべきなのは三浦じゃないね
    君は店で万引き犯に間違われても、疑われるような不審な態度をとったと言われたら納得して迷惑かけたケジメをとる人間なんだね
  141. 2016/12/26 (月) 23:40:14
    三浦先生除名させて渡辺理事?ネタ?釣り?煽り?正気?
  142. 2016/12/26 (月) 23:40:46
    ※132
    疑惑は晴れてないだろ?
    やった証拠は無かったけどやってない証拠も無いんだしグレーのままじゃん。
    例えば三浦が提出してない他人名義の電子機器を持ってて使ってたら調査も意味ないしな
  143. 2016/12/26 (月) 23:42:15
    ていうか誰かが詰め腹切る必要はどこにもない
    だって第三者委員会が処分は妥当だったと言ってくれてるんだから
    渡辺も久保も処分なんかあるわけない
  144. 2016/12/26 (月) 23:43:10
    ※139
    今の状況を考えると現実的にはモテかなぁ
  145. 2016/12/26 (月) 23:45:52
    ※143
    しいて言うなら本来発生するはずのなかった三浦への補償(数千万)が連盟の損害という形で表れてるから、組織としてはその責任が誰にあるかを出さないといけない。
  146. 2016/12/26 (月) 23:45:57
    谷川はもう対応がゴミすぎたからどう考えても交代やね
    佐藤九段か森内九段かなぁ
  147. 2016/12/26 (月) 23:46:06
    人を疑うってことはそういうことやろ
    会長辞めるしかないよ羽生を引っ張り出した秘密会議にうまく操られたんやから
  148. 2016/12/26 (月) 23:46:07
    ※67
    それならまだマシな発表じゃね?
    むしろ、これまでの経緯をみるともっと斜め上の対応をしかねない気が……

    『将棋のプロでもない第三者委員会の調査能力を信用できるのか』くらい言い出しそうな。
    さすがにそれはないと信じたいが。
  149. 2016/12/26 (月) 23:46:14
    ※143
    疑惑が他の全棋士と同等になったってことだよ
    そもそも疑惑が晴れるどころか疑惑そのものが虚言だったんですけどねw
  150. 2016/12/26 (月) 23:46:54
    対局したくない相手がいたら週刊誌にソフト指しを垂れ込めば勝利確定
    ソフト指しより将棋指すのがアホらしいねw
  151. 2016/12/26 (月) 23:47:05
    とりあえず将棋界は潤っているんだから三浦に5億でも払って謝罪しとけよ
  152. 2016/12/26 (月) 23:47:09
    将棋連盟っていうのはソシャゲーのクソ運営と同じなんだよ
    ゲームの難易度を上げてアイテムを売りつける
    その結果として誰もがうんざりして辞めていく
    連盟などが無ければ将棋はトランプなどと同じくらいにたしなまれていたと思うよ
    それでもまだ我慢できていたのは棋士の尊厳とか人間性があったからなわけ
    それも今回の事で失われたよ
    もはやどの棋士も悪徳にしか見えない
    プロの公式戦なんか資本家どもだけで楽しんで大衆は無視するべきだと思うよ
  153. 2016/12/26 (月) 23:47:31
    ※143
    つまり今後の将棋界は、根拠がなかろうと疑わしきものとされた棋士は全体の利益と緊急性から出場停止処分が下されても妥当だということだな
  154. 2016/12/26 (月) 23:50:10
    明日は光速のうやむやが出そう
  155. 2016/12/26 (月) 23:50:36
    佐藤康光も少なくとも谷川よりは良い会長になるだろうな。

    谷川の人見知り性格と非社交性というか社会性のなさを鑑みれば、田中寅彦でも良かったと思うが、
    なんだかんだいって将棋界は保守的だからな。
  156. 2016/12/26 (月) 23:51:53
    正直この件って渡辺や久保は全く悪くないでしょ
    真に悪いのは島と理事会
  157. 2016/12/26 (月) 23:52:04
    ※142
    それは三浦じゃなくて
    渡辺や千田が竜王戦でやり続けていた不正じゃないかとう・わ・さ・されているやり口だよ
    証拠はないけどね。でも確かに疑惑は晴れていないなw
  158. 2016/12/26 (月) 23:52:51
    谷川と、三浦の処分に関係した人は全員余さず退陣、以降連盟の仕事には関わらない。
    これが出来ないと組織としての自浄能力は失われたと判断する。

    竜王戦に正当性がなかったことを認めて、無効にするか再戦する。
    三浦に対し十分な補償を行う。竜王戦以外にも謹慎中に対局できなかった分の対局する機会を作る。
    告発者に対して何らかの軽い処分。
    ここまで出来たら将棋ファンに復帰する
  159. 2016/12/26 (月) 23:53:28
    ※149
    他の棋士よりは若干白いよ。スマホ等調べられたからね。
  160. 2016/12/26 (月) 23:53:34
    竜王が谷川の首狩ったってなるのも癪に障るわな
    竜王も返納しろよ
  161. 2016/12/26 (月) 23:53:53
    明日が永世竜王と17世名人の襲名日か
  162. 2016/12/26 (月) 23:54:07
    理事会全員と渡辺と久保は引退しろ
  163. 2016/12/26 (月) 23:55:27
    谷川の発言と振る舞いを見ていると、高校の将棋部部長でも務まらない感じ。

    米長は何だって谷川を会長に据えたんだ?
    田中寅彦の生意気発言を根に持っていたのか??
  164. 2016/12/26 (月) 23:55:29
    疑うだけならまだしも証拠もないのに処分したのが問題
    こんな理不尽な仕打ちを妥当とかまともじゃないのが明かになってしまった
  165. 2016/12/26 (月) 23:56:07
    これが公益法人かよw
  166. 2016/12/26 (月) 23:56:50
    ※142
    あらゆる手法を言い出せば他の棋士もグレーなわけで
    疑惑は晴れてないとはいえ、他の棋士と同じ枠になったからこれでOKって顔を連盟がしたりしてな、と
  167. 2016/12/26 (月) 23:57:23
    電王戦に否定的なモテよりは肯定的な森内さんに会長になってほしいな。
  168. 2016/12/26 (月) 23:58:02
    疑って証拠なしに処分でさえ問題なのに
    離席の証言捏造とはたまげたもんだなw
  169. 2016/12/26 (月) 23:58:38
    棋王戦のもう一人の挑戦者決めないといけないからな
  170. 2016/12/26 (月) 23:59:55
    >>161
    永世竜王なんか剥奪すべきだと思うんだがなあ
    どうやら今回の騒動はその「永世竜王」って威光を濫用されたことが発端にありそうだし
    というかやったことの重大さを考えると悪意の多寡によっては
    渡辺明という棋士が存在したことを歴史から抹消せざるを得ないところまで来てると思う
  171. 2016/12/26 (月) 23:59:56
    連盟が今後の方針?

    まずは、三浦と将棋ファンに詫びろ

    それから、責任を感じて辞任。

    一般社会のトップなら誰でもやる、後始末。
  172. 2016/12/26 (月) 23:59:58
    明日の三浦の会見で
    「三浦棋士が休場の申し出を行った」点についてどんな見解を示すかだな。
    それによって
    「疑惑のある棋士とは指せない。竜王を返上しても構わない」(→ナベとしては本意でない伝わり方をしている)
    という発言の真偽も問題になってくる
  173. 2016/12/27 (火) 00:00:28
    会長の辞任を求められれば、むしろ谷川は喜ぶんじゃないかな。

    一棋士に戻ってA級復帰を目標に頑張りだしそう。
    いまさら無理だろうけど。
    でも橋本よりは今でも強いだろう。
  174. 2016/12/27 (火) 00:05:00
    ※142
    渡辺も自分が対局中のゴトゲンの行動とそのスマホとPCの履歴を提出すべきだよな
    それも10年間分の
    千田の共犯はいったい誰なんだろう?
    渡辺に情報提供してた若手棋士グループとやらが不正互助会みたいなの取り仕切っててもおかしくないな
    だとしたら三浦は、渡辺+若手棋士グループの不正、八百長対局に参加しなかったから邪魔者扱いされたのかもな
  175. 2016/12/27 (火) 00:06:11
    将棋連盟の処分はやむを得なかったって・・
    しかし、一方で損害賠償は必要って判断だからそういうこと

    これで三浦も心置きなく将棋が指せるわけだ
    戻れるからといって微々たる賠償で妥協して欲しくないな
    それ相応の賠償はしてもらわないとな

    明日の会見で連盟は三浦に対する謝罪を述べることになると思うが
    渡辺や久保も謝罪なしで通すのはありえんぞ
  176. 2016/12/27 (火) 00:11:00
    >谷川と、三浦の処分に関係した人は全員余さず退陣、以降連盟の仕事には関わらない。
    これが出来ないと組織としての自浄能力は失われたと判断する。

    自浄能力といっても、将棋連盟の理事ってマンション管理組合の理事みたいなものだけどな。
    むしろ渡辺が仕掛けた盤外戦術に巻き込まれた格好。

    谷川と島に管理能力がないという批判が集まっているが、彼らはそもそも棋士を管理する立場にないし。
    竜王の言いなりになるかならないかは棋力と実績次第で、将棋連盟の役職なんて何の権限もない。
  177. 2016/12/27 (火) 00:14:43
    なーんか三浦の為にこんなに棋界が振り回されるなんて有り得んわ
    シロとかクロどっちに転んでも三浦は完全な目の上のタンコブじゃん
    俺はただ今まで通りの対局が見たいだけなのに邪魔すぎる 真偽なんて別にどっちでも良いのによ
    さっさと揉み消すなり圧力かけるなりして表に出さなければ良かったものを・・・
  178. 2016/12/27 (火) 00:16:59
    まずは公の場で、文春に渡辺の思い込みを暴露したことを謝罪させろ
    謝罪が伸びれば伸びるほど良くない
    処分などは、その後検討しろよ
  179. 2016/12/27 (火) 00:18:40
    三浦への竜王戦順位戦の補償
    理事の総退陣
    渡辺明の3年以上の謹慎

    最低限このくらいの決断をしろよ
  180. 2016/12/27 (火) 00:23:57
    謝罪させろではなく、普通は本人から謝罪させてくださいと申し出るだろ?
    まあ、普通の32歳じゃないけど
  181. 2016/12/27 (火) 00:25:27
    こんだけ大騒ぎしておいて、カンニング対策が大してされないままっていう現状が将棋界の限界を感じるよね
    また第二第三の三浦九段が生まれるのが目に見えるよね やはり外部からの指導と介入は必要だよこれ
  182. 2016/12/27 (火) 00:26:42
    渡辺、嫌われすぎだろwww
  183. 2016/12/27 (火) 00:33:47
    三浦はクロとは言えないけれど、連盟の処分は緊急性を考慮すれば仕方なかったなかった。

    これ以上の落とし所はないでしょ。三浦はこれで不満なら訴訟するだけ。
  184. 2016/12/27 (火) 00:39:27
    年明け棋王戦があるから渡辺の処分は迅速にしないと色々とまずい
  185. 2016/12/27 (火) 00:41:37
    >>184
    つまり渡辺・千田・島等が徒党を組めば、また犠牲者がでるんだが?
    これ以上の落としどころはいっぱいあるわ このままじゃ三浦九段が潰されて人生を終わるだけになる
    あからさまに公式での解説は減らされるわ組み合わせも操作できるから相性の悪い棋士に当てられるだろうしな
  186. 2016/12/27 (火) 00:42:40
    名誉の回復がないと三浦さんは潰されてしまうね 金より名誉が先だわ この会見じゃ足りない・・・
  187. 2016/12/27 (火) 00:43:11
    検事総長が「知らねえ」って言ってんだから、
    渡辺が死ぬしか無いだろ
  188. 2016/12/27 (火) 00:45:08
    「剥奪されても構わない」つってんだから渡辺死亡は当然として
    三浦の損失補填は? どうするんだ
    対局料とかそんなチャチなもんじゃねえ
    一生1億%とか言われるんだぞ?
  189. 2016/12/27 (火) 00:47:30
    とりあえず読売に頭下げて今期竜王戦は無効にする
    竜王位は当然空位
  190. 2016/12/27 (火) 01:07:21
    竜王戦は中止だ中止
  191. 2016/12/27 (火) 01:23:16
     だにがわが仕組んだ必然の抽選のように、要するにみえないところではインチキやっても問題ないと考えるやつが連盟を牛耳っているんだな。こういう体質は直らない。人間が代わらない限り直らない。入れ替えないとだめなのは何年も前からわかっているはずなのに何もできない。根っこまで腐っているからな。
     期待の若手と、最年長棋士の対決はもちろんさせてあげたいよ、でもそれを抽選といってやるのはただのインチキなんだな。えこひいきなんだよ。そういうことに疑問も感じない人間の集まりが公益法人というんだからな。おばかの集団。最低だね。
  192. 2016/12/27 (火) 01:28:52
    剥奪されても構わない覚悟で文春に暴露したんじゃないの?
    自信満々な思い込みが違ったんだから、返上しろよ
    返上しないようなら、剥奪が妥当だろ

  193. 2016/12/27 (火) 01:34:40
    緊急性のある中で(本当にあったかは疑問だが)証拠不十分のまま三浦を処分してしまったのは、まあ弁解の余地がある。
    が、今後の三浦への賠償と関係者の処分の検討には十分時間があり、連盟の社会性が真に明らかになると思う。
    対応を誤ると、確実にファンを失うことになることを連盟は肝に銘じておくべき。
  194. 2016/12/27 (火) 01:37:09
    こんな人間を竜王に就かせておくなら読売はどうかと思う
    剥奪したほうが賢明じゃない?
  195. 2016/12/27 (火) 01:37:34
     渡辺は、うわさを聞いて不満を持ったわけだ。これはわかる。白と判明した以上返納するべきとは思うが。それより問題なのは連盟中枢が小学生でも間違えないような無能すぎる判断ミスをしたことなんだ。渡辺は棋士を処分する権限などもともと持っていないだろ。もっていないものはできない。処分する権限を持っていた馬鹿は誰だ?その馬鹿が、子供でも間違えないような、大間違いをやらかした。つまり、聞いただけで感情的に判断し、何の根拠もないのにいきなり処分したわけだ。処分する力を持っているのは誰か。無能なあの人。だにがわだ。だから、真っ先に責任を取るべきなんだが、本人は取る気持ちゼロ。
  196. 2016/12/27 (火) 01:53:31
    会長は全て処分を終えたら辞任するよ
    今辞めるのはただの無責任
  197. 2016/12/27 (火) 03:14:13
    前政権時代に身体を壊してるから気の毒だけど、理事に森下さんが再登板してもらいたいなあ
  198. 2016/12/27 (火) 03:44:52
    今日の連盟の記者会見で、
    渡辺竜王が文春に暴露した件についての連盟の考えを聞かせてください
    とか突っ込む記者いないかな?
     
  199. 2016/12/27 (火) 03:51:53
    読売の将棋担当者も、全員そう替えすべしだと思う

    渡辺竜王となあなあなのが大問題
  200. 2016/12/27 (火) 04:51:34
    なーんか三浦の為にこんなに棋界が振り回されるなんて有り得んわ
    シロとかクロどっちに転んでも三浦は完全な目の上のタンコブじゃん
    俺はただ今まで通りの対局が見たいだけなのに邪魔すぎる 真偽なんて別にどっちでも良いのによ
    さっさと揉み消すなり圧力かけるなりして表に出さなければ良かったものを・・・
  201. 2016/12/27 (火) 04:52:20
    なーんか三浦の為にこんなに棋界が振り回されるなんて有り得んわ
    シロとかクロどっちに転んでも三浦は完全な目の上のタンコブじゃん
  202. 2016/12/27 (火) 04:55:00
    三浦が黒の証拠をつかませなかっただけで実際はやってるよな
    証拠は見つからないけど処分は妥当ってそういうことだろう
    ほとんど黒だけど証拠無いから黒って言い切れないよ
    でも真っ黒だよ
    って第三者委員会も認めてるってこと
    この期に及んで三浦を擁護してるやつって・・
  203. 2016/12/27 (火) 05:00:14
    しかし、故米長元日本将棋連盟会長も、まさか自分が死んだ四年後に将棋界がこんなことになっているなんて、あっちの世界で悲しんでいるよ。
    ボンクラーズに自分が負けた時点で、AIがプロより強くなる可能性は考えていただろうけど、まさか自分亡き後の連盟がここまで最悪の対応をするなんてと。

    こんなん、米長先生が生きていたら渡辺竜王を一喝して終わりでしょ。
    とは『棋士のことは信じているが、将棋ファンが疑いを持たず楽しめるように今後は通信器機の持ち込み禁止とします』って発表して終わり。
    文春がいくら騒ごうと、ハッシーがtweetしようと、それで終わりだったでしょ。

    米長先生は棋士としてだけじゃなくて、連盟運営にとっても貴重なひとだったんだなぁと今更ながらに思う。
    ひふみんや羽生さんじゃあ、竜王を『一喝』は性格的に無理だし、まして他の棋士にはそんなことできない。
  204. 2016/12/27 (火) 05:07:31
    不正の証拠は見つからないと言うだけで不正をしていないとは言っていないのに注意 第三者委員会は三浦は見つからないように巧妙に将棋ソフトを使用したと言っているようなもの
  205. 2016/12/27 (火) 05:20:27
    いやだから未だに黒と言ってる奴は、不正を三浦がどうやるんだって話だよ。
    処分が妥当だと言う位に連盟寄りの態度の委員会なんだから本音では不正があったと認定したいはずなんだよ。
    でも証拠が不十分どころか当初証拠とされたものほぼ全否定だぞ。
    それでも不正があったと主張するなら、その主張する奴が証拠や手段を具体的に示せよ。

    具体的に何もなしで黒だと言うのは無責任にもほどがあるわ。

    頭の中で考えて指した一手が黒だと言うなら将棋指せる人間みんな不正してるってことだしな。
  206. 2016/12/27 (火) 06:01:12
    渡辺は自ら週刊誌に情報リークして問題を起こした行為は言い逃れ出来ない。

    残念だが、自ら引退しなければ棋士総会で除名される。
    プロ棋士の名誉を毀損し、連盟の運営を妨害した事実は重い。
  207. 2016/12/27 (火) 06:16:31
    ※203
    まさにその通り
    谷川は棋士としては優秀だが、会長の器ではなかったって所が悲劇の始まり
    次期会長は棋力ではなく、組織の長としての器を重視しないといけない
    あと、今回ばかりは棋士ではなく、外から招聘して組織の透明性を高めた方がいいと思うけど
    そこまでの自浄力はないだろうな・・・
    そんな力があればこんな事にはなってないだろうし
  208. 2016/12/27 (火) 06:36:52
    あの週刊文春の記事を読んで「三浦は戻れないな」と思った人が大方だった
    「処分は3ヶ月だけど、実際には暗黙の引退勧告がでている」みたいに感じられた
    渡辺竜王には問題があるが、同じく取材に応じた島理事も同罪
    会長や他の理事もこのやり方に同意していた可能性が高い
    そうでなけれえば、この人たちは実権の無いお飾りのお偉いさん
  209. 2016/12/27 (火) 06:57:30
    ※207
    同意してくれてありがとうございます。
    問題は『組織の長としての器』があって、かつ棋士が納得するような会長候補がいるかってはなしではありますが。
    正直、このままだと谷川会長が辞任(したとしてその後)、引き受けられる棋士はいない気がします。

    最後は羽生さんかひふみんが火中の栗を拾うかもしれませんが、ひふみんはあの独特のしゃべり方で組織運営が出来るとは思えませんし、羽生さんは無難な運営は出来るでしょうが、バランス感覚が”ありすぎて”ハッシーみたいなのは御せないと気がします。
  210. 2016/12/27 (火) 07:22:27
    ※121
    みたいな人が出てくるのは十分理解できる。
    俺だって今回の連盟の対応には失望しかない。
    そうであってもいいたい。

    将棋連盟やプロ棋士から距離を置きたくなるのはわかるが、将棋そのものからまでは離れないでくれ。
    将棋はプロだけのモノじゃないし、現在の連盟の歴史なんてせいぜい1世紀未満でしかない。
    将棋は平安時代から続く徳川幕府も大切に保護した大切な日本の文化であり、GHQが理不尽に将棋そのもの潰そうとしたのを升田幸三先生が文字通り命がけで護ったものなんだ。
    そして、家族、友達、道場で一般人が対局する楽しさはこんなアホな騒動で変化するモノじゃ無いんだ。

    全国の個人運営の道場はどんどんつぶれていて連盟なんかよりずっと経営困難に陥っている。
    このままでは将棋という日本の文化そのものが無くなってしまう。
    月に1回ネットで指して、年に1回1万人が道場に足を運んでくれるだけでいいんだ。

    将棋連盟ファンでもプロ棋士ファンでもなく、将棋ファンとして心からそう訴えたい。
    きれい事かもしれんが、連盟や渡辺竜王を批判することと、将棋そのものを嫌悪することは別のことだと思うんだ……
  211. 2016/12/27 (火) 07:54:10
    理事が全員交代するとしたら、誰を担ぐのか?
    森内が一番関わってないから、森内会長でいいだろ?
  212. 2016/12/27 (火) 08:14:40
    理事会開いて、会見するのは当然として、渡辺・久保・橋本・千田などの当事者的な立場の人間は何にもしないのか?それこそ礼儀に反するじゃないか?
  213. 2016/12/27 (火) 08:45:40
    運営に外部から人を入れるって言っても、木村草太、やくみつる、鳥越俊太郎とかそういう人間の餌代になるだけのような気がするんだよなあ
    タナトラとかでいいんじゃね。ボンゴとか
  214. 2016/12/27 (火) 09:22:37
    示談で解決でいいんじゃないの?
    その一環として、竜王戦七番勝負敗者の賞金分を慰謝料として支払う、とか。
    税金(所得の40パーセント、慰謝料払ってもその分控除されない)とか考えると、渡辺竜王にとっては相当厳しいペナルティーになると思うけれどね。
    A級順位戦の扱いがどうなるかだけれど、三浦九段が休場申し入れてるんだったら、不戦敗分は仕方ないよな。
    どうなるにせよ、棋士の間にギクシャクとした感じは、当分の間、続くだろうね。
  215. 2016/12/27 (火) 09:43:13
    >>210
    もちろん将棋自体は嫌いにならないよ
    正直プロのタイトル戦よりアマチュアの実況動画の方が楽しいことも多い
    何考えてるかわからないと参考にならないし感覚も増やせない
    なので大晦日の継盤対局は楽しみにしてる
  216. 2016/12/27 (火) 10:46:32
    連盟のことだから、三浦への補償はどら焼き1個とかやりかねんな。
  217. 2016/12/27 (火) 10:49:10
    連盟潰れても将棋はなくならないから大丈夫だよ。
    むしろ、連盟は一回潰れたほうがいいだろ。
    そしてもっとまともな組織をまともな人がつくって、棋士は単純にプレーヤーとしてだけ、参戦すればいい。
    棋士からマネージメント権限を剥奪すべきなんだよ。
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