第三者委員会、三浦九段への損害賠償に言及 ~ 2ch名人

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第三者委員会、三浦九段への損害賠償に言及

記者
既に三浦九段は二ヶ月以上出場停止処分になりまして、順位戦の対局ですとか、そもそも竜王戦の挑戦権も剥奪された訳ですが、こうした不利益を被っている訳ですが、今回最後に「正当に遇し、諸環境を整えるように」と提言をされていますが、こうした被害というか、不利益の回復も含めてのご提言なのでしょうか?それとも、出場停止処分は正当として、その後どうするかと提言されているということなのでしょうか?

但木
例えはおかしいのかもしれませんけれども、高速道路が通る時に一軒の家が真ん中にあって、立ち退かさざるをえないということがあるんですね。社会全体の利益のためにその人に立ち退いてもらう。だけど、立ち退く人は別に何も悪くないって場合があるんですね。そういう場合、全体のために被った不利益については、それなりに償う形で、バランスを取っている訳ですね。

今回の場合、何がバランスであるのかは、三浦さんと連盟がこれから是非早く考えて欲しいと思います。やっぱり、ああいう状況下で、三浦さんを12月31日まで出場停止にせざるをえなかった。その判断そのものは緊急でやむを得ないかもしれないが、それによって、全体の利益のために、三浦さんが被った色んな不利益がある訳です。それについては、公平な状態に戻す、というのが考えられるだろうと思います。それがどういう内容になっていくのかは連盟と三浦さんで早急に考えて、一刻も早く正常化してもらいたい、という風に思います。
日本将棋連盟第三者調査委員会記者会見
http://live2.nicovideo.jp/watch/lv285888529


774:名無し名人 (ワッチョイ bf46-cm93):2016/12/26(月) 15:58:02.96 ID:0TbgJ1PX0.net
全体の利益w


776:名無し名人 (ワイモマー MM3f-YQ1g):2016/12/26(月) 15:58:08.75 ID:OhJdai8ZM.net
補償は今後の課題か


777:名無し名人 (ワッチョイ f717-g1cW):2016/12/26(月) 15:58:13.07 ID://FHyB220.net
高速道路の真ん中に三浦さんの家があるww
クソワロタww


784:名無し名人 (ワッチョイ af5b-i5Qz):2016/12/26(月) 15:58:43.70 ID:pDTos48s0.net
全然例えになってなくて草


803:名無し名人 (ワッチョイ eff2-t+3N):2016/12/26(月) 15:59:58.61 ID:VMGH11z+0.net
>>784
バランスをとれと言ってるんだろ


790:名無し名人 (オイコラミネオ MM7f-Sz2o):2016/12/26(月) 15:59:10.55 ID:bre85yGHM.net
連盟には全く期待できないから補償内容に関しても第三者委員会が関与すべきだな


793:名無し名人 (ワッチョイ d73e-i5Qz):2016/12/26(月) 15:59:33.92 ID:j6fAMuDP0.net
三浦への補償に言及したのはでかい


830:名無し名人 (ワッチョイ 9f1c-sn1O):2016/12/26(月) 16:01:37.48 ID:nG3Ks9cP0.net
高速道路の話は、遠い話だが上手い例え話だよ。
立ち退きされた人は悪くないけど、処置はしょうがない、
そしてこっから大事だが、どうやっても道の上に家を戻すことはできない。

今後の連盟に配慮して、三浦の原状回復は大事だが、戻せないこともあるよねという例。


853:名無し名人 (アウアウカー Sa3f-Ibto):2016/12/26(月) 16:02:52.05 ID:sTGAQ7VUa.net
>>830
つまり補償しろってことだな!


871:名無し名人 (ワッチョイ 3fd7-8bDS):2016/12/26(月) 16:03:49.81 ID:vC81Oclc0.net
>>830
しかし、立ち退かされた住民にはお金という補償はキッチリされるぞ
竜王戦はともかく他の棋戦にまで影響を及ぼす結果を招いた理事の責任は重い


932:名無し名人 (ワッチョイ abe3-Hssd):2016/12/26(月) 16:07:22.03 ID:HxTH+vW70.net
>>830
竜王戦やり直しは無理だけど
金銭補償はできるって感じか
順位戦はどうすりゃいいんだろな


971:名無し名人 (ワッチョイ 8f4a-gyV5):2016/12/26(月) 16:09:06.05 ID:we6lIHBf0.net
>>932
棋戦によっても違うしだから「考えてほしい」なんでしょうね
取り返しができるものできないものいろいろあるから、それを踏まえて公平にと


831:名無し名人 (ワッチョイ cb12-i5Qz):2016/12/26(月) 16:01:42.70 ID:XFOl4wVB0.net
これで連盟がどう動くかだな
何事もなかったかのように逃げそうで怖いわ


876:名無し名人 (ワッチョイ bf46-cm93):2016/12/26(月) 16:04:21.42 ID:0TbgJ1PX0.net
将棋界の利益のために三浦九段は犠牲になったということなのかな
君の尊い犠牲は忘れないw


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1482723743/
どんな場合にいくら払う! ? 立退料の決め方
小野寺 昭夫 横山 正夫
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[ 2016/12/26 19:40 ] ニュース | CM(229) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2016/12/26 (月) 19:43:38
    その内容には一切踏み込まずに正確に線引きした第三者委員会は本物のプロ
    三流は情に流されてちょっと関与してしまいグズグズになる
  2. 2016/12/26 (月) 19:43:45
    この例え、よく理解できない
    三浦さんは良い将棋を指したいのだ
    そこから得られる報酬は確かに大事だろうが、将棋そのものの方が大事
  3. 2016/12/26 (月) 19:44:04
    パワハラ妖怪マタナメ・コケシザル、腹を切れ!
  4. 2016/12/26 (月) 19:44:37
    犠牲になったのだ…
  5. 2016/12/26 (月) 19:46:35
    連盟しだいってことよ
  6. 2016/12/26 (月) 19:46:36
    立ち退きによって発生する経済的損失をベースにするのが原則か。となると、6,000万円を下限としてどのくらい上積みするか。
  7. 2016/12/26 (月) 19:46:43
    例えは、行政法の「損失補償」の話しでしょう。それくらい勉強しろよ。
  8. 2016/12/26 (月) 19:46:44
    あれ?補償の言及が署名活動の米文にあったような?
  9. 2016/12/26 (月) 19:47:05
    竜王戦の前哨戦の10月3日の順位戦で三浦九段は渡辺竜王に圧勝
    「竜王戦、実力者同士の白熱した試合が期待できる」と楽しみにしていたファンへの賠償は?
    竜王戦の盛り上がりで購読者が増えたであろう読売新聞への賠償は?
  10. 2016/12/26 (月) 19:47:30
    全体の利益って渡辺個人の利益だろ。
    高速道路じゃなく渡辺の私道。
  11. 2016/12/26 (月) 19:47:41
    裁判官っぽい提案だなあ
  12. 2016/12/26 (月) 19:49:27
    三浦さんは竜王戦だけじゃなく、他の棋戦への参加資格も失ってるんだが、
    その損失は対局料1回分じゃ済まないでしょ。
    竜王戦同様タイトルを取る可能性もあったわけだし。
  13. 2016/12/26 (月) 19:50:11
    ※11
    >ファンへの賠償は?
    あるわけないだろ
    何様だよ
  14. 2016/12/26 (月) 19:51:45
    渡辺と久保オワタw
  15. 2016/12/26 (月) 19:51:54
    三浦さんがただただ不憫
  16. 2016/12/26 (月) 19:52:19
    幼少のころより、将棋に人生全てをかけると決めてプロになり
    念願のタイトル戦出場を冤罪で取り消された気持ちはいかばかりか。
    ほんと涙が出てくるよ。
  17. 2016/12/26 (月) 19:52:58
    なんらかの形での償いが必要ってことだろ
    どうなるのかな
    みうみうが今更お金もらってうれしいとは思えんけど5000万くらいに落ち着くのか
  18. 2016/12/26 (月) 19:53:25
    ファンへの賠償なんて無いだろうが、ファンが去るという現実はある
  19. 2016/12/26 (月) 19:54:03
    「連盟は間違ってない」という結論の下でのたとえだから、結論に納得いかなければおかしいと感じるのは当たり前
    それを「たとえ話がわからない奴はおかしい!」と強弁したって仕方がない
  20. 2016/12/26 (月) 19:54:08
    うちの子は将棋好きだが、プロになれるほどの棋力はない。
    もし奨励会に入れるほどの棋力があったとしても、絶対反対する。
    こんな組織に我が子を預けられない。
  21. 2016/12/26 (月) 19:54:59
    しかし米長会長が「共存共栄」つってたのがいまや「未曾有の危機」…。
  22. 2016/12/26 (月) 19:55:00
    さすがに順位戦は今からでもやってくれ。
  23. 2016/12/26 (月) 19:57:16
    >>28
    棋力がないならどうせ入れないだろw

  24. 2016/12/26 (月) 19:57:18
    将棋連盟としては年内に片付けたいだろうが、竜王戦が長引いたせいで時間が無い。
    年末はマスコミも忙しくてこんなニュース取り上げないが
    年明けは逆に暇になるので、追及される。
    第三者委員会の発表を竜王戦が終わるまで引っ張ったのは悪手だったな。
  25. 2016/12/26 (月) 19:57:18
    順位戦なんかは不戦敗を取り消して、改めて後日対局して欲しい。
    A級からの陥落は流石にひどい。
  26. 2016/12/26 (月) 19:58:42
    久保9段と渡辺竜王の処分がないのは片手落ちな感じがするな。
  27. 2016/12/26 (月) 19:58:51
    >処置はしょうがない

    ここがまず納得いかん
  28. 2016/12/26 (月) 19:59:42
    ※34
    今からでも取り戻せるものは取り戻させてやらないとな
    年明けになって対局を詰め込まれても元どおりとは言えないけども
  29. 2016/12/26 (月) 20:00:45
    竜王戦は今さらやってられんだろうから、ナベが今回の賞金を全額寄付という形で三浦へ、
    順位戦はナベの降級と三浦残留で1枠確定して、あとの1枠を他の誰かが降級という形でおk
  30. 2016/12/26 (月) 20:00:49
    ※24
    渡辺のタイトル剥奪して、タイトル戦出場を一年間禁止すりゃいいんだよ。
    そうすれば三浦さんの気持ちが何分の一かはわかるだろう。
  31. 2016/12/26 (月) 20:01:00
    損害賠償でなくて損失賠償な
  32. 2016/12/26 (月) 20:02:13
    せめて来季順位戦はA級張出しにするべきだよなあ。B級降格はあり得ない
    それにしてもナベと久保千田橋本は今後どんな顔して三浦と対局するつもりなんだろうか?
  33. 2016/12/26 (月) 20:02:27
    読売を不買せな
  34. 2016/12/26 (月) 20:03:25
    >>46
    何言ってんだお前(´・ω・`)
  35. 2016/12/26 (月) 20:03:33
    三浦の味方になる棋士は多いだろうし、復帰してもやっていけるとは思うけど
    当の本人がメンタル弱そうなのが心配だ
  36. 2016/12/26 (月) 20:04:08
    ※11
    ネタにしてもつまらない
  37. 2016/12/26 (月) 20:04:29
    ついでにいうと、三浦がグレーなら全ての棋士がグレーだからな。
    監禁状態で対局しない限り、白の証明なんて難しいぞ。
  38. 2016/12/26 (月) 20:04:43
    地上げ屋渡辺明くんの連載まだー?
  39. 2016/12/26 (月) 20:04:49
    プロ棋士の方々はどう思ってんだろうな。
    誰かつぶやいてないのか?
  40. 2016/12/26 (月) 20:05:40
    妥当オブ妥当で突っ込みどころが無い
  41. 2016/12/26 (月) 20:05:41
    社会全体の利益?
    今回の件の社会全体ってなんだ?
    ごく一部の人の利益は社会全体とは言わないよ。
  42. 2016/12/26 (月) 20:05:46
    金よりも、まず「第29期竜王戦挑戦者」として記録を残すべき
    竜王戦をやり直せという意味じゃなく、三浦の業績をちゃんと残せという意味で
    この前までやってた竜王戦をなかったことにするのは無理だろうから、「第30期」にしてでも、三浦の名前は残すべき
  43. 2016/12/26 (月) 20:07:00
    ※46
    法律で賠償する必要が無いと定められているなら、
    それは、単なるクレーマーだろ
  44. 2016/12/26 (月) 20:07:20
    ・立席が不自然という一部の棋士からの指摘
    ・いくつかの棋譜で指し手がソフトと高い一致率を示した

    これだけで将棋連盟に「高速道路が通る時に一軒の家が真ん中に」ある状態とみなされ
    強制退去させられるんだからたまったもんじゃないわ
  45. 2016/12/26 (月) 20:09:36
    三浦さんが連盟や告発者に対してどんな賠償を求めるだろうか。
  46. 2016/12/26 (月) 20:10:28
    緊急の処分はやむを得ないという前提ならば、この判断は極めて真っ当な判断
    お前らはその前提に納得いってないから何でもケチをつけたがる
  47. 2016/12/26 (月) 20:10:29
    島渡辺久保1人4200万ずつで手を打とう。
  48. 2016/12/26 (月) 20:10:53
    今後渡辺、橋本、久保と三浦が対局組まれたら三浦不戦勝で良い。
    おまえら三人は三浦と指したくないんだろ。
  49. 2016/12/26 (月) 20:11:32
    三浦への賠償は
    竜王戦順位戦その他の対局料+出演予定だったイベントなどのギャラ+精神的慰謝料など
    で8桁単位にしないとな
    連盟は数百万単位ですまそうとか思っているだろうけど
  50. 2016/12/26 (月) 20:11:36
    俺が渡辺だったらどうするかな・・・
    もうしこたま稼いだから賞金返上くらいするかな・・・
    でもやっぱ4000万はでかいし・・・・
    でもここで世間の心象をよくしておいた方がのちのちを考えると得かな・・・・

    めぐみどうしたらええんや!
  51. 2016/12/26 (月) 20:11:49
    竜王戦は緊急性があったとしても、他の棋戦は緊急性無かったろ。
  52. 2016/12/26 (月) 20:12:53
    でもこんなグダグダでスポンサー撤退が出ない将棋連盟の営業力は立派
  53. 2016/12/26 (月) 20:13:30
    そりゃM浦はおまえらと違ってガーガー言って大ごとにしたりしないだろ

    おそらく本人は表で具体的な要求を出したりはしない
    弁護士同士で交渉して落としどころ見つけるだろう
  54. 2016/12/26 (月) 20:13:50
    これが仕方のない処罰なら
    タイトル出場を決めた棋士をいくらでもつぶせるじゃん
  55. 2016/12/26 (月) 20:14:09
    ※72
    竜王戦だけ休場なんて処分できるわけないからじゃない
  56. 2016/12/26 (月) 20:15:45
    立ち退きに応じない→もう時間がないから仕方ないよねって無理やり家をぶっ壊したようなもんだもんな
    その後で実は不要な立ち退きでしたとw

    まあ休場の申し出絡みがほんと濁されてるからそこはよくわからんが
  57. 2016/12/26 (月) 20:16:07
    ※78
    竜王の言い分だけ聞いて処分できるわけないじゃない
    それができてしまう…
  58. 2016/12/26 (月) 20:16:36
    ※78
    特定棋戦だけ出場停止は前例があるぞ
  59. 2016/12/26 (月) 20:17:22
    竜王戦を三浦さんと渡辺さんでやり直そう?
  60. 2016/12/26 (月) 20:17:30
    これスポンサーは納得してるのかな?
  61. 2016/12/26 (月) 20:18:39
    渡辺道路公団がろくに保証も提示せず、三浦家をブルドーザーで破壊した
    上部組織である連盟道路公団もそれを黙認した

    という理解でよろしいか
  62. 2016/12/26 (月) 20:19:20
    竜王戦は終わったことだけど順位戦はまだ対局可能だろう
    取り返しは「つく」
  63. 2016/12/26 (月) 20:19:28
    ※83
    スポンサーが納得できないから第三者委員会の人が結論を曲げるなんてできない
  64. 2016/12/26 (月) 20:21:11
    今度はナベと久保の家に高速道路を通そう。
  65. 2016/12/26 (月) 20:24:21
    ・順位戦は不戦敗分は対局し直す。
    ・竜王戦は出場したら得られたであろう対局料を補償、来季の決勝トーナメントのシード権を与える。
    ・その他の対局料
    ・精神的苦痛の慰謝料
    ・連盟の謝罪?広告
  66. 2016/12/26 (月) 20:24:58
    竜王戦(再)
  67. 2016/12/26 (月) 20:26:55
    金属探知機でチェックすることで十分担保できてたろうに
    出場停止にすることのどこに緊急性と公益性があったのか
    理解に苦しむ
  68. 2016/12/26 (月) 20:26:57
    その慰謝料をどこから出すかでまたもめそうやけどな。連盟にそんなお金あるのか…
  69. 2016/12/26 (月) 20:27:43
    ※99
    見えない手錠と言うやつだな。
  70. 2016/12/26 (月) 20:28:54
    三浦さんを含め、ほとんどのプロ棋士はこの結論に納得してないだろう。
    プロ棋士に自浄能力があるかどうか、これから試される。
  71. 2016/12/26 (月) 20:29:33
    ※104
    まさに。内輪の事件とは言え連盟理事会は謝罪広告といわないまでも積極的に三浦さんの名誉回復に努力すべきだよね。
  72. 2016/12/26 (月) 20:30:17
    上野裕和先生がこの件tweetしてますね。
    以下引用

    ニコ生の第三者委員会報告を聴きました。 三浦さんが白だと認められたことはホッとしました。 しかし、今回の処分がやむを得なかった、 という結論には納得できません。
  73. 2016/12/26 (月) 20:32:02
    名人戦と日程ぶつけて竜王戦やり直しすれば、新聞社もファンももりあがるんじゃないの
  74. 2016/12/26 (月) 20:32:06
    伊藤英紀のときみたいに将棋世界の見開き2ページに渡って謝罪を載せたら?
  75. 2016/12/26 (月) 20:33:29
    新年一発目の将棋世界はどう記事にするのかな?
  76. 2016/12/26 (月) 20:33:42
    処分の妥当性について語ってなかったっけ?
  77. 2016/12/26 (月) 20:35:33
    今会見のタイムシフト見た。「三浦九段の休場撤回の意思表明時には主催者に挑戦者交代の了解を得ており、もはや後戻りできなくなっていた」云々の発言があったな。
    これを聞く限り竜王戦挑戦者交代については三浦からの辞退ってことで、竜王戦やり直しとか、対局料丸々払うにはならんだろう
  78. 2016/12/26 (月) 20:36:46
    明日は谷川会長の号泣記者会見が見れるかな?
  79. 2016/12/26 (月) 20:36:51
    今期A級からの降級0で、来期A級12人でやって降級を4人にするとかは・・・流石にないよな。すまん。
  80. 2016/12/26 (月) 20:37:07
    「はらせぬ浦三をはらし 許せぬ人でなしを消す」
  81. 2016/12/26 (月) 20:39:08
    ※77
    失明させた人は社会全体(=国?)にも賠償してるの?
    そうでないなら社会全体に賠償する必要は無いってことだよね
  82. 2016/12/26 (月) 20:39:37
    784の「全然例えになってなくて草」に草
    これ以上解りやすい例えがあったら教えてほしいもんだw
  83. 2016/12/26 (月) 20:40:50
    三浦からの休場申し入れに関しては
    言葉尻とか、売り言葉に買い言葉とか、いろんな表現があるだろうが
    実際に本人の口から出たことは事実なんだろう

    それをもとに処分、、、ということが正当であると認定したということなので
    三浦もしょうがないと従うしか無いんじゃないだろうか

    録音ミスが悔やまれるな
  84. 2016/12/26 (月) 20:41:37
    最低限、渡辺には今回の賞金は渡さないで欲しい。
  85. 2016/12/26 (月) 20:42:28
    まだ休場届けとか周回遅れいうてるやつおるなw
    それ連盟側から取り下げたから。
  86. 2016/12/26 (月) 20:43:32
    三羽鴉の後に、渡辺対三浦は三浦が10連敗でしょ。それに似た盤外戦のつもりがおおごとになったが経緯かなあ…
  87. 2016/12/26 (月) 20:43:54
    >>127
    そういえば三浦が録音ミスとかあったなw

    不器用と言うか心理的に余裕のない感じがいかにも三浦っぽくて
    周到性もなくてこの件には同情的だったわ、どういう表情したかも想像つくから面白いw
  88. 2016/12/26 (月) 20:44:01
    三浦を特例にするなら、張出。来期は3人落とす。
  89. 2016/12/26 (月) 20:44:03
    処分が妥当と結論が出たとは言え、
    こんな状況で渡辺の第29期竜王戦就位式はやれんのか?
  90. 2016/12/26 (月) 20:45:03
    どうすればみんなが納得すると思う?
  91. 2016/12/26 (月) 20:45:04
    三浦が(将棋以外で)用意周到で器用だったら、三浦じゃない。
  92. 2016/12/26 (月) 20:45:07
    ※130
    取り下げた?その話知らんぞ。ソースは?
  93. 2016/12/26 (月) 20:46:35
    130
    記者会見でも三浦の休場意思表明はあった前提だったよ?
  94. 2016/12/26 (月) 20:47:01
    連盟は6月くらいから目を付けてたんじゃないっけ。違ったかな。
  95. 2016/12/26 (月) 20:47:36
    >137

    連盟がしっかりしていたら、もっと早期に電子機器の持ち込み規制ができたでしょうよ。
  96. 2016/12/26 (月) 20:47:44
    上野先生含め「『処分がやむを得なかった』というのには納得できない」
    って言う人が多いけど分からない
    ちゃんと読んだか?

    三浦先生への不利益に対する補償の必要性を強調するための譲歩構文、
    仮定の話として軽く触れてるに過ぎないのであって
    緊急処分の正当性について断言してるわけじゃないだろ
  97. 2016/12/26 (月) 20:48:08
    ※108
    棋士でもそう思ってる人いるんだな
    ファンが知りうる情報だけでは全然仕方ない感じがしない
  98. 2016/12/26 (月) 20:48:19
    現役の渡辺は保護で島が詰め腹切らされて終わりだろうな。
  99. 2016/12/26 (月) 20:49:14
    上州将棋まつり審判長復帰は…さすがに無理か
    謎の力によっていきなり消えた直後でもあるし
  100. 2016/12/26 (月) 20:49:30
    みんなが納得する解決の方法なんてないから
    当事者間で裁判でも示談でもして、納得いくラインまで話し合うしかないよね
    不覚ながら、こういうゴシップとか騒動に興味湧いて注目しちゃうのは悪い性だなぁw
  101. 2016/12/26 (月) 20:50:44
    三浦を張出でA級に残して,来季は11名,計10戦というのは有りじゃないかな。
    大山のときみたいに。
  102. 2016/12/26 (月) 20:51:46
    会見での発言
    「三浦棋士が竜王戦休場の申し出を行ったことを受けて、将棋連盟は挑戦者の交代について共同主催者らの承諾を得ており、三浦棋士が休場の申し出を撤回した時点では、後戻りできなくなっていた面があった」
  103. 2016/12/26 (月) 20:52:13
    久保対局ドタキャンした理由が分かった。
  104. 2016/12/26 (月) 20:52:52
    結局連盟がした処分は仕方ないありきやからね。
    三浦に補償しないといけない理由の説明としては高速道路の例えは正しいけど、今回の事件の例えにしては微妙。一夜明けたら説明なしに家をぶっ壊されてて道路にされてたレベル。
    ちゃんと保障されたらいいんだけどね。
  105. 2016/12/26 (月) 20:54:06
    第29期竜王戦を、後付け特例で挑戦者が2名ということでもう一回できないかな
    当然丸ちゃんの費用や賞金は連盟負担、渡辺は2回目の諸費用全部自腹になるけど
  106. 2016/12/26 (月) 20:54:46
    賠償で終わらせようって話だな。連盟の判断云々は置いといて
    でも本当にそれでいいのかね?それじゃ結局連盟に対する不信感はそのままになるぞ。たかがと言っちゃあ語弊があるかもしれんが一棋士の不名誉よりそっちを放置する方がよっぽど後に響くだろ。最悪分裂とかな
    そういう事態を避ける為にも、勿論三浦九段の名誉の為にもそこは一番おざなりにしちゃ駄目だ
  107. 2016/12/26 (月) 20:54:51
    まぁどうあれ三浦の無罪が確定した時点で橋本だけは絶対許される存在でなくなったのは確かだな
  108. 2016/12/26 (月) 20:55:06
    >大きな混乱を生じ、連盟や将棋界の信頼や権威が傷つくと予想され

    これが出場停止を妥当と判断する根拠なら
    これだけの大きな混乱を生じさせ、信頼や権威を大きく傷つけた渡辺は
    どんな処分されても文句言えないな。
  109. 2016/12/26 (月) 20:56:27
    会見内容を小出しにして記事を水増ししてんじゃねえよ
    アフィが
  110. 2016/12/26 (月) 20:57:06
    事件が起きる前のナベと三浦は相当浮き足立ってたのは事実
    人間、調子に乗ると一気に自滅するから気を付けないとね

    次は橋本かな
  111. 2016/12/26 (月) 20:57:18
    ウティ残留のために、渡辺残り全敗で宜しく
  112. 2016/12/26 (月) 20:57:18
    橋本んとこのスタッフはなんか呟いて無いんか
  113. 2016/12/26 (月) 20:57:51
    ※144
    こういうのは文言が重要なので、「やむを得なかった」という発言があると、どういう文脈でも言質にとられてしまうことはある
    その意味では「納得できない」と意思表示しておいたほうが無難
  114. 2016/12/26 (月) 20:58:08
    とりあえず会長理事は総辞職が妥当じゃないか?選挙し直しは必要
    陣屋事件とか昭和の名人戦移行問題の時より事は深刻なんだから、そうしなければならない
    ただ今、会長にぴったりの人っていないんだよな
    ワンマン張れる人が居ないからどうしたって集団指導体制になるんだけども、結局その体制が機能していないからこういう結果になった
    米長みたいな他人の意見を聞かないワガママなトップなら、話をここまで大きくはさせなかったんじゃないかと今でも思うわ
  115. 2016/12/26 (月) 20:58:10
    ※165
    三浦は体調崩してただけだろw
  116. 2016/12/26 (月) 20:58:30
    私が三浦なら、金なんか一円も要らないから名誉回復と不当な敗戦の撤回を求める。
    トーナメントでは、橋本・渡辺とは決勝以外では当たらない様に山を別にする措置を求める。
  117. 2016/12/26 (月) 20:58:38
    *160
    (第三者委員会的には)三浦九段シロの裁定だったでしょ
  118. 2016/12/26 (月) 20:58:47
    白と認めてもらってありがとうございます。1月から対局がんばりまーす。

    とか、このままおさまるわけないな。
    10月以降盤外の話ばっかし。
  119. 2016/12/26 (月) 20:59:52
    ※154
    あー確かに。何げに重いなこれ
    どっちにせよナベ詰んどるやん。
  120. 2016/12/26 (月) 21:02:22
    ひふみんvs藤井で話をそらそうとした読売の目論見は外れたな。
    もうひふみんvs藤井戦のことなんか、誰も覚えちゃいない。
  121. 2016/12/26 (月) 21:03:04
    ※158
    もう一回やらなくていいから、第29期竜王戦挑戦者三浦弘行の名前は残してあげてほしい
    棋士としての大切な業績なんだから
  122. 2016/12/26 (月) 21:03:57
    第30期でキリがいいし、読売は竜王戦から撤退するかもな。
  123. 2016/12/26 (月) 21:05:13
    ズバりこれで

    【第75期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級1名 ▽張出1名
    位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
    09 稲葉 陽 9-0 ○屋敷 ○深浦 ○三浦 ○羽生 ○広瀬 ○佐藤 ○行方 ○渡辺 ○森内 ◎挑戦
    01 羽生善治 6-3 ●深浦 ○森内 ○行方 ●稲葉 ○渡辺 ○広瀬 ●佐藤 ○三浦 ○屋敷
    02 行方尚史 5-4 ○佐藤 ●屋敷 ●羽生 ○森内 ○深浦 □三浦 ●稲葉 ●広瀬 ○渡辺
    07 広瀬章人 5-4 ○三浦 ○渡辺 ○森内 ○深浦 ●稲葉 ●羽生 ●屋敷 ○行方 ●佐藤
    08 深浦康市 5-4 ○羽生 ●稲葉 ○屋敷 ●広瀬 ●行方 ○森内 ○渡辺 ●佐藤 ○三浦
    04 佐藤康光 4-5 ●行方 ○三浦 ●渡辺 ●屋敷 ●森内 ●稲葉 ○羽生 ○深浦 ○広瀬
    05 屋敷伸之 4-5 ●稲葉 ○行方 ●深浦 ○佐藤 □三浦 ●渡辺 ○広瀬 ●森内 ●羽生
    06 森内俊之 4-5 ●渡辺 ●羽生 ●広瀬 ●行方 ○佐藤 ●深浦 ○三浦 ○屋敷 ○稲葉
    10 三浦弘行 1-8 ●広瀬 ●佐藤 ●稲葉 ○渡辺 ■屋敷 ■行方 ●森内 ●羽生 ●深浦 ▽張出
    03 渡辺 明 3-6 ○森内 ●広瀬 ○佐藤 ●三浦 ●羽生 ○屋敷 ●深浦 ●稲葉 ●行方 ▼降級
  124. 2016/12/26 (月) 21:07:51
    渡辺は棋士人生詰んだな。
    棋力は高くても、もう誰からも信用されない。
  125. 2016/12/26 (月) 21:08:41
    こんだけのことして降級は甘いよ。渡辺は降級点フリークラス。
    まあ、すぐに戻ってくるだろうけど永世名人はほぼ無くなる。これくらい必要。

    あと、連盟は公益社団法人を返上するべき。
  126. 2016/12/26 (月) 21:10:43
    明確な証拠ナシに渡辺が強引すぎたよな。
  127. 2016/12/26 (月) 21:11:12
    ※184
    フリクラ扱いにするなら、降級フリクラじゃなく宣言フリクラ扱いでしょ。
    順位戦に戻れず、15年で強制引退。
  128. 2016/12/26 (月) 21:12:05
    陣屋以上の事件なのに、連盟は何をしているんだという状態。
    ファンの本音はこんなのは見たくない。対局を見たいのだという思いがあると思う。
  129. 2016/12/26 (月) 21:13:01
    高速道路の例でいうなら通る予定もないのに通るかも知れないからみたいな意味不明な理由で家ぶっ壊されたみたいなもんじゃないの
  130. 2016/12/26 (月) 21:14:25
    三浦さんへの賠償金額は不戦敗になった棋戦、出られなかった棋戦を全勝扱いで算定すべき。
  131. 2016/12/26 (月) 21:14:39
    ナベの解説とかニコ生出演がもう無くなると思うと残念
    将棋でも競馬でも桃鉄でも率直で受けたんだけどなあ
  132. 2016/12/26 (月) 21:14:42
    ※178
    よくわかった
    ありがとう
  133. 2016/12/26 (月) 21:14:43
    流石に宣言フリクラだと渡辺の善悪は抜きにして、勿体無い。
    降級点フリクラ扱いなら順位戦に戻れる。その余地を与える必要はあるでしょ。
  134. 2016/12/26 (月) 21:16:22
    主催者がYesと言えば何でもアリなんだな。
  135. 2016/12/26 (月) 21:17:43
    高速道路というと、公益性の高い事業を想像する
    渡辺明は高速道路会社の最大の株主だったら?
  136. 2016/12/26 (月) 21:18:06
    フリクラに飛ばさなくてもA級陥落の未来は近そうよね、20代若手次第でもあるが
    佐藤森内屋敷深浦辺りと一緒にB1に勝手に落ちるでしょ、処分は他のことで攻めた方がいいかな
    そもそも羽生大山谷川みたいに45過ぎても居座る感じはしないんよ
    永世名人に関しても名人1期すら奪取できないから余計な心配だよははは
  137. 2016/12/26 (月) 21:18:15
    三浦は人生で一度のチャンスをフイにされたんだぞ。
    やむ得なかったでは済まない話。
    第三者のふりした委員会は三浦真っ白と言わなきゃいけないのでしょうがなく白と言ったは
    連盟に雇われた義理として連盟の処分は妥当とぶっこんだ。
    法律に詳しい人間としてあり得ない発言。
  138. 2016/12/26 (月) 21:19:59
    今頃連盟の理事会は明日の記者会見どうするかで紛糾してるんだろうな。
  139. 2016/12/26 (月) 21:21:09
    公益性のために乏しい根拠でひとりの棋士生命を断ってもいいのかどうか
    司法の判断も聞いてみたいところ。
    いくら金積まれたところで名誉回復できるもんじゃないし
    三浦は訴訟起こさないかな。起こさないだろうけど。
  140. 2016/12/26 (月) 21:21:24
    ※202
    妥当と発表してるけど、妥当ではない。
    緊急性があればなんでも有りの中世もビックリな凡そ法律を学んだ人間とは思えないこじつけだからな。
  141. 2016/12/26 (月) 21:21:30
    これで裁判になり連盟の処分は不当となれば、あのヤメ検達は責任を問われる事になる。
    逃げんなよ。
  142. 2016/12/26 (月) 21:21:47
    これは1ファンとしてのエゴだが、今回の渡辺の行動は許されるものでは無い。だが、渡辺の将棋は高いレベルの対局で見たい。
    だから落としどころを降級点フリクラにしたい。
  143. 2016/12/26 (月) 21:22:24
    ※213
    今日こそ、本当の将棋界の一番長い日だな。
  144. 2016/12/26 (月) 21:23:21
    ※217
    それなら宣言フリクラ扱いでええやん。
    参加できないのは順位戦だけで、残りの全棋戦に参加できるんだから。
  145. 2016/12/26 (月) 21:23:25
    ※201
    実際ファン及びスポンサーを納得させようと思ったらそのくらいが妥当だとおも
  146. 2016/12/26 (月) 21:24:47
    ※215
    妥当ではないと思ってるのはあなた。
    あなたの中では「不当」だから高速道路のたとえは論理矛盾。

    調査委員会の「妥当」という立場に立てばべつに矛盾はしてないってことでOK?
  147. 2016/12/26 (月) 21:26:02
    渡辺への処分は何がいいか、アンケしようぜw
  148. 2016/12/26 (月) 21:26:03
    ※220
    ファンに対しては、ラーメンマンのコスを披露するも追加した方がいいかも
  149. 2016/12/26 (月) 21:29:04
    「判断そのものは緊急やむを得ないかもしれないが、それによって全体の利益のために三浦さんが被った不利益については公平な状態にも同ということは考えられる」

    ・「全体の利益」とは?
    ・「三浦さんが被った不利益」→これは衆知の通り
    前者と後者を比較してどちらを保護するべきか?
    「緊急やむを得ない」と言うが本当にそうだったか?
    緊急性さえあれば中世レベルの魔女狩りが正当化されるのか?

    これで妥当だってさ、さすが中世レベルの日本の司法にいた人間だぜ。
  150. 2016/12/26 (月) 21:30:33
    頭いい人ってのはね、難しい言葉を巧みに操れる人の事を言うんではなくて
    受け手(聞き手)に対しても理解されるように物を言える人のことだと思うんだよね
    教えるってことは人より3倍も理解してなきゃいけないとも言うし、当然そんな人はここにはいない

    要はね、喧嘩は良くないのよ
  151. 2016/12/26 (月) 21:31:52
    本当に緊急性があったならギリギリ妥当と言えるかもしれないけど
    上の方で同じ事指摘してる人いるけど
    そもそも緊急性あったのか?
    ナベが直前に対局拒否するまでは、緊急性なんて何処にも無かったじゃん
    なら緊急的に処分されるべきは、ナベだった筈じゃん
  152. 2016/12/26 (月) 21:31:55
    久保先生のAO戦不戦敗の理事賞与半年返上ってのは、これに対する責任も入ってるんだろうな気持ち的には
  153. 2016/12/26 (月) 21:32:17
    ※209
    三浦さんにはまだチャンスがめぐってくるかもしれないが、
    ここで渡辺さん、久保さん、千田さんがしっかり謝罪しなければ、二度とチャンスは無いぞ

    もう一度このレベルの騒動が起きるなんて期待していないよな、誰も
  154. 2016/12/26 (月) 21:33:25
    Fラン法学部生っぽいのが元検事に噛みついてて草
  155. 2016/12/26 (月) 21:35:05
    読売 説明しろ
    報道機関として機能してるか?
  156. 2016/12/26 (月) 21:35:41
    この第三者委員会有能
  157. 2016/12/26 (月) 21:36:00
    ※235
    連盟擁護してる架空の相手と戦ってるぞお前
    魔女狩りもなにもかもお前の頭の中にしかない話
    マニュアルも実際にはないから正当も不当もないよね、ってことなのに
    お前の頭の中にはある
    第三者委員会の言ってることは正しいよ
  158. 2016/12/26 (月) 21:36:52
    結局、第三者委員会は「連盟の処分は妥当」だけが言いたかった。
    しかし、三浦は白と結論せざる得ないので賠償にも言及してる。
    処分は妥当なのに賠償しろと言う意味不明な内容になってる。
    この発表を見てれば、連盟の犬委員会である事は明らか。
  159. 2016/12/26 (月) 21:38:19
    ※221
    処分が妥当ならな。
    だけど元検事総長の「処分は妥当である」という理由にも無理がある。
    だから妥当ではない。
    間違った結論、連盟におもねった結論ありきでしか話してないからすべてに無理が生じて支離滅裂なんだよ。
  160. 2016/12/26 (月) 21:38:33
    ※244
    司ね
    勝手にミスリードすんな
  161. 2016/12/26 (月) 21:39:33
    ※245
    OK。すれ違いが分かった。
    俺は処分が妥当だと思ってる。君は違う。以上終わり。
  162. 2016/12/26 (月) 21:43:26
    ※250
    論破されまくって顔真っ赤でついにコピペしかできなくなったか
    面白いなお前、ずっといてくれ
  163. 2016/12/26 (月) 21:44:34
    連盟はちゃんと対丸山戦で三浦を監視してる。これでも渡辺を説得できないんだからどうなってるんだか?
    タイトル返上盾に脅したのが効果的だったんかねえ?
  164. 2016/12/26 (月) 21:44:36
    この第三者委員会、舛添に雇われた弁護士みたいだよな。
  165. 2016/12/26 (月) 21:46:20
    将棋界の鑑
    渡辺 谷川 久保 千田 橋本
  166. 2016/12/26 (月) 21:46:59
    第三者委員会は結局「連盟の処分は妥当」と言うための連盟の犬委員会だった。
    処分が妥当というが、妥当とする理由は支離滅裂、およそ法律を学んだ人間の論理ではない。
    そして、妥当であることを前提とする高速道路の例。
    元検事総長は、
    1+1=3という間違った結論から3×2=6と言っている。
    しかし、(1+1)×2=4なので不適切。検事総長は3×2の計算だけ見せて巧妙に間違った結論に誘導しようとしている。

    騙されちゃいけないよ。連盟の処分は妥当ではない。
  167. 2016/12/26 (月) 21:47:06
    252>
    なんかその論法ずっと前から良く聞くけれど、
    そこで何の根拠も無ければ連盟が突っぱねれば良かっただけでは?
    連盟がそこで説得されてあのメンツの意思決定過程経ているんだから
    全部竜王が悪いとか何を言っているんだと思いますよ。

    そしてそもそもこの騒動の過程見て普通に戦うのに比べて渡辺竜王得してるんですか?
  168. 2016/12/26 (月) 21:50:10
    もうね、皆言いたい放題でどのレスとどのレスが共通の人間か分からんw
    コテハンつけてくれるなりすればいいのに、それかIDが必要だね
    まぁ俺は3行以上は読めない体質なんで、ざーっと流してるからあれだが
  169. 2016/12/26 (月) 21:50:38
    連盟の犬委員会擁護が急に増えたな。
    連盟擁護派が連盟の犬委員会擁護に妥協したのか。

    何度も言うが、連盟の処分は不当だ。妥当ではない。
  170. 2016/12/26 (月) 21:53:37
    第三者委員会が信用できないなら第四者委員会が必要だな
    それが信用できないなら第五者委員会か?
    結局自分の解釈通りの回答じゃなかったら文句垂れるだけでしょ
  171. 2016/12/26 (月) 21:53:42
    ※241
    その文春のネタ元が渡辺自身であった事実を無視すんなやこら
  172. 2016/12/26 (月) 21:54:48
    渡辺  お前どう落とし前つける?

    渡辺 見てるか?

    渡辺、、、、、、、、

    どう落とし前つける?

    渡辺 

    渡辺、、、、、、

    渡辺  どう落とし前つける?

    渡辺、、、、、
  173. 2016/12/26 (月) 21:55:02
    将棋ファンって勝手に殴りあってくれるから火消しとか雇わなくていいし
    案外そういう所は楽なのかもね、そんで当初の目的忘れちゃうし
  174. 2016/12/26 (月) 21:56:48
    ※268
    だけど棋士全体に対する不信感は消えたわけではないのだ
    これからが正念場
  175. 2016/12/26 (月) 21:57:20
    >>269
    第十五者委員会辺りで俺に回ってくるかもしれない
  176. 2016/12/26 (月) 21:57:25
    元検事にダメだしするファンが見れてほっこりした
  177. 2016/12/26 (月) 21:58:27
    ※273
    頭大丈夫か?こんなとこ見てるのほんの一部の人間だけだぞ?
  178. 2016/12/26 (月) 21:59:21
    ※277
    ダメダメ検事だったな
  179. 2016/12/26 (月) 22:00:12
    渡辺は罰として坊主
    久保は罰として一生振り飛車しか指せないハンデを設ける
  180. 2016/12/26 (月) 22:00:50
    感想戦では検討のち正解手が発見されることもあるが
    実戦では簡単ではないという話
  181. 2016/12/26 (月) 22:01:16
    ※272
    この状況でさえ「第三者委員会は連盟の犬」っていうやつらが沸いてるのに、外部から指摘されて調査しました。問題ありませんでしたって誰が納得するの?
  182. 2016/12/26 (月) 22:02:08
    渡辺と勇み足と
    島率いる常務会の対応はある程度分けて考えないとね
  183. 2016/12/26 (月) 22:03:47
    ※286
    実際、犬じゃん。
    連盟の処分は妥当って言ってるけど、なぜ妥当か?についてはお笑いレベルの屁理屈だぜ?
  184. 2016/12/26 (月) 22:04:01
    感情的なやつしんどい
  185. 2016/12/26 (月) 22:06:05
    当初の処分内容に留めておけば良かったものを。
    島はポンコツ。渡辺は踏み込み過ぎた。
  186. 2016/12/26 (月) 22:07:20
    道路の例え話は噛み合ってないだろう

    国会で承認された予算や都道府県の都市計画審議会で審査された道路事業

    かたやプロゲーマーの井戸端会議で決定して週刊誌を使って名誉を貶めた今回の事件

    同じ土俵で考えてはいけない
  187. 2016/12/26 (月) 22:10:27
    ※294
    連盟の処分が妥当と論証できてないのに、妥当と結論付けてる点。
    結論ありきだったのがバレバレ。
  188. 2016/12/26 (月) 22:10:43
    「第三者委員会は正しい」が連盟にとっては本当に最後のラインだし、そりゃなりふり構ってられないだろう
    ただ、明日の三浦側の出方によってはそれすら終わるけど
  189. 2016/12/26 (月) 22:15:54
    証拠?見たきゃ見せてやるよ(ボロンッ


    同じ応酬を繰り返してるけどさ、今日中にコメント999目指す委員会の人たちなの?
  190. 2016/12/26 (月) 22:16:03
    公共の利益のために手厚く、方に基づいて補償される道路事業

    一人の私利私欲のために週刊誌を使って名誉を貶められ、井戸端会議で停職処分の三浦弘行

    そうか、これが例え話として有効なんですね。驚いたね。
  191. 2016/12/26 (月) 22:18:20
    個々の発言は明らかにはしない

    というのは、真っ当だとおもう。
    真っ当じゃないのは、たとえば

    送られてきたメールを勝手に週刊誌記者に公開する

    ようなことだよね。
  192. 2016/12/26 (月) 22:23:39
    まさに高速道路が通って築100年近いうちの本家が数年前に立ち退きをしたが
    別の土地(ほぼ同価値)と新築の家が用意されて、さらに保障された金が残ってる状況なんだが…
  193. 2016/12/26 (月) 22:28:33
    立ち退きが普通の民家だったらいいけど、老舗温泉旅館だったって感じか。
  194. 2016/12/26 (月) 22:31:09
    >妥当だっていう奴は何で妥当だと思うの?

    妥当な理由は第三者委員会が言ってたぞ。
  195. 2016/12/26 (月) 22:31:14
    第三者委員会の対応に納得できないという人は、
    もう将棋やめればいいんじゃね?

    それ以外に、もう連盟に対するアクションなんて取りようがないと思うよ。
  196. 2016/12/26 (月) 22:32:30
    ※311
    それが支離滅裂だって言ってんだよ。
  197. 2016/12/26 (月) 22:33:39
    ※311
    上の文章読めないの?
  198. 2016/12/26 (月) 22:34:32
    「支離滅裂だと思わない。」意見陳述おわり。

    そちらの番。なぜ支離滅裂だと思おう?
  199. 2016/12/26 (月) 22:39:12
    これってソフトを疑われるくらい強い全盛期を休場で潰された可能性すらあるのか
    酷い話だ
  200. 2016/12/26 (月) 22:47:20
    ※318
    残念だけど、俺らは連盟から見て消費者じゃないから、
    いくら文句を言おうが連盟は、痛くも痒くもないぞ
  201. 2016/12/26 (月) 22:47:34
    「全体の利益」?

    渡辺や久保など一部の棋士の利益だろうに。
  202. 2016/12/26 (月) 22:48:43
    「第三者委員会」を装って、自らの代理・弁護をさせることは禁じ手だ。
    by 橋下徹
  203. 2016/12/26 (月) 23:00:17
    ※315
    支離滅裂だと思わない根拠がないのでただの思い込み
  204. 2016/12/26 (月) 23:04:50
    ※315
    308がまさに支離滅裂である証明だけど?
    文章読めない?
  205. 2016/12/26 (月) 23:11:08
    ※324
    第三者委員会の発言をねつ造して罵倒、反論する奴は連盟擁護派
    ずっとこういう論調の人のことですね
  206. 2016/12/26 (月) 23:24:33
    全体の利益?渡辺の利益になっただけだろw
  207. 2016/12/26 (月) 23:25:49
    渡辺・久保・千田がタイトル戦で結果を出しているのが
    また皮肉な成行だな。
  208. 2016/12/26 (月) 23:26:02
    連盟の対応を60点の可だとしたら、妥当だけど不満のある人は出てくる。
  209. 2016/12/26 (月) 23:31:18
    連盟の対応を妥当と結論づけてしまうと根拠薄弱だろうが対局直前に疑ったもん勝ちってことになるな
  210. 2016/12/26 (月) 23:39:14
    ※329
    だって下手にこの3人に勝ったら次の魔女狩りターゲットにされかねないもの
    つまりそういうことでしょ
  211. 2016/12/26 (月) 23:52:36
    まずは読売新聞が三浦VS丸山の挑決の観戦記をいつ掲載するかだな
  212. 2016/12/27 (火) 00:33:50
    谷川の会長辞任は、罰というより賞になってないか?
    将棋に専念できるようになったらA復帰もなくはないぞw
  213. 2016/12/27 (火) 00:51:50
    おい、久保を絡めるなよw
    去るべきは、渡辺と千田だろう?
  214. 2016/12/27 (火) 02:08:01
    めっちゃコメ付いててワロタ 2chでやれよ
  215. 2016/12/27 (火) 02:20:13
    立ち退きの例えは言いたいことは分かるが今回の例では連盟が悪くて三浦九段に過失が無いのは自明
    立ち退きを求められて急にそんなこと言われても決めかねるから待ってくれと言ったら翌日に家をぶっ壊される
    三浦九段のされたことはそういうレベルの一方的な処分だ、実際の立ち退きは話し合いや考える時間も与えられるし強硬に居座っても家を無理やり壊されることは無い
  216. 2016/12/27 (火) 03:01:22
    渡辺さんも別になにも悪く無いと思うがね。
    何故誰かを悪者にしなきゃ気がすまないのかな
  217. 2016/12/27 (火) 03:19:25
    ※337
    うまいミスリードだよねぇ
    高速道路もないのにさも高速道路があるかのように立ち退きを迫って
    1回だけの話し合いで次の日にぶっこわして、やっぱり高速道路はありませんでした。
    だもの。相応の対価をどうするのかね。
  218. 2016/12/27 (火) 03:19:54
    ※338
    普通に悪だろ
    寝言は寝て言え?
  219. 2016/12/27 (火) 05:42:47
    ※339
    そもそも高速道路なんてないかったもんね。
    竜王戦に関しては別にスポンサー側が三浦さんを出すなって言ったわけじゃないし、文春なんて(豊洲問題で多少株上げたけど)本質は芸能人の浮気とか暴いていい気になっているだけの週刊誌にすぎないし、一体どこに緊急性があったのやら。
  220. 2016/12/27 (火) 06:21:34
    高速道路と関係ない場所の家を私怨で壊しただけに見える
    壊さなくても高速道路作れたよ
  221. 2016/12/27 (火) 07:31:03
    三浦のメンタル、棋力、履歴への打撃を考えると、高速道路のために立ち退きさせられた人みたいに金で補償して終わりなど、到底納得しがたい。そもそも証拠もなく、規定にもないことを咎められての処分だから、単に法律上の全体の利益のための工事などとは言い難い。高速道路を通すために、立ち退きどころか吊し上げたり人柱にしたりしていいのか。
  222. 2016/12/27 (火) 07:39:28
    だいたい連盟という法人が渡辺のワガママに振り回され、脅されてどうするのか。規定や原則に則って処理する気合いもなく、渡辺の風圧に枯れ葉のように揉まれ、吹き飛ばされて、こだわるメンツもいまや皆無だろうよ。
  223. 2016/12/27 (火) 08:06:34
    高速道路ってもしかして文春のこと?
  224. 2016/12/27 (火) 09:17:40
    この例えの意図が分からない程度の奴が第三者委員会批判してるの笑える、完全な原状回復は困難だから他の事で埋めあわせるしかない例でしょ
  225. 2016/12/27 (火) 09:27:11
    例えはともかくとして、三浦が被った損害の補償は連盟が最後まで面倒見ろよって話だろ
  226. 2016/12/27 (火) 09:31:40
    一番大事なこと忘れてる。まあその補償のことだけど…
    シロだったので、かりにあのまま戦って竜王挑戦で、三浦竜王になっていたかもしれないということ。
    竜王位の権威の丸つぶれ感と、三浦9段の喪失感。
    お金では解決できない。
  227. 2016/12/27 (火) 11:05:30
    「対局者を変更したかったが為に、週刊誌に記事にするように画策し、それをネタに竜王戦の直前というタイミングで連盟に働きかけたこと。」
    ↑取り敢えず渡辺竜王が全て悪い論の方はこの部分調査して明らかにすれば良いんだと思いますよ。
    ここの事実関係が確定すれば処分すれば良いでしょう。

    あとこの報告書が連盟の保身に走ってるかはこれからの連盟の対応次第でしょう。
  228. 2016/12/27 (火) 19:25:02
    正当な要求でしょ。第三者から客観的に判断して証拠無しって言われて、連盟もそれを受け入れたんだから。賠償金というより、貰えるはずだった給料分を補償してあれば三浦も納得でしょ。
  229. 2016/12/29 (木) 09:49:12
    8桁賠償とか言ってる奴。 舐めすぎ

    三浦はトップ棋士で年1千万以上稼ぐ。
    竜王になって数千万+挑戦者になるだけでも取材や出版物などの収入も増える。 
    竜王戦以外の棋戦でもタイトルを取る可能性を剥奪される。
    A級降格し来年の基本給も下がる。

    8桁なんか当たり前だろ。
    9桁でもおかしくないわ。

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