但木委員長「久保九段、渡辺竜王が三浦九段に不快感を持った」 ~ 2ch名人

但木委員長「久保九段、渡辺竜王が三浦九段に不快感を持った」

記者
離席の状況なんですけど、久保戦では30分の離席の事実はないということですが、連盟の説明では頻繁の離席で不自然だということで、それ以外に終盤に長時間の離席があったという事実はあったのでしょうか?

但木
まずその前提なのですが、離席そのものが今まで禁じられていた訳ではなかった。これは棋士によるんですけども、非常に離席をたくさんしている棋士もおられる。離席してるからおかしいなという風にはいかないなぁと、これはその人のやり方なのですが、終盤に一人で考えたい棋士ももちろんおられまして、離席のやり方で、即、不自然だという訳にはいかないだろう。

ただ、確かにですね、久保棋士、あるいは渡辺棋士がですね、三浦棋士の離席について不快感を持ったという事はあるんだろうと思うんですね。それが離席そのものなのか、あるいは、その前後のものなのかは分かりませんが。8月8日の連盟の通知でですね、「いたずらに長い間の離席云々」というのは入ってますので、10月3日の渡辺戦について渡辺氏が離席についていらついたという事はあったのかなと思います。しかし、だからと言って、離席が不自然でスマホ指しの疑惑が生まれるかというと、そういう関係にはないように思います。
日本将棋連盟第三者調査委員会記者会見
http://live2.nicovideo.jp/watch/lv285888529


554:名無し名人 (スッップ Sddf-1WbK):2016/12/26(月) 15:40:24.82 ID:SFdw+4itd.net
不快感で追放wwwwwwwwwwww


562:名無し名人 (ワッチョイ 4f16-PUH/):2016/12/26(月) 15:40:36.87 ID:MfOkDgAg0.net
離席に不快感持たれただけで黒認定かよw


579:名無し名人 (ワッチョイ 475b-i5Qz):2016/12/26(月) 15:41:58.60 ID:csZufjCY0.net
離席の不快感で挑戦者変えられた・・・?


580:名無し名人 (ワンミングク MMff-agOw):2016/12/26(月) 15:42:00.57 ID:holyMA2qM.net
不快害虫みたいなもんだなw


601:名無し名人 (ワッチョイ 8fc6-g1cW):2016/12/26(月) 15:43:44.63 ID:B8Zyc6180.net
不快感で追放できるとか凄い組織ですね


606:名無し名人 (スプッッ Sd3f-W3gD):2016/12/26(月) 15:43:58.53 ID:qpyYbRnFd.net
ここまで酷い組織とはな
恐れ入ったわ


657:名無し名人 (ワッチョイ 8f4a-gyV5):2016/12/26(月) 15:48:30.45 ID:we6lIHBf0.net
「大変なことになってしまいました」ほんとぬけぬけというもんだよなあ


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1482723743/
[ 2016/12/26 17:40 ] ニュース | CM(235) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2016/12/26 (月) 17:42:13
    イラツイタ
  2. 2016/12/26 (月) 17:43:45
    この日を待ちに待っていたよ。
  3. 2016/12/26 (月) 17:44:13
    竜王を剥奪しろ
    不快感で勝手に相手を変えるな
    渡辺久保を追放しろ。お前らを見る方が不快だ。
  4. 2016/12/26 (月) 17:44:36
    不快感で追放とか、人間扱いすらしてねえのか
    もうナベの家に害虫ばら撒いて置けよ
  5. 2016/12/26 (月) 17:45:12
    疑われてた久保戦で長時間の離席はなかったんだろ?
    久保、ヤバくね?
  6. 2016/12/26 (月) 17:45:33
    陣屋事件を超えた将棋界最悪の事件
  7. 2016/12/26 (月) 17:45:38
    一つだけ確かなのは
    ○△
  8. 2016/12/26 (月) 17:45:54
    離席中のスマホを疑って不快に思ったんでしょ
  9. 2016/12/26 (月) 17:46:42
    三浦の裁判はいつになるの?こんなの三浦が1億パーセント勝てるじゃんwwwww
  10. 2016/12/26 (月) 17:49:21
    将棋指したい三浦先生が栽培するとは思えないな
    やって連盟解体的出直しして欲しいけど。
  11. 2016/12/26 (月) 17:50:54
    不快感で政治的圧力かけて挑戦者変更か
    まさに前代未聞だな
  12. 2016/12/26 (月) 17:51:04
    誰かが倒れるまでやろう
  13. 2016/12/26 (月) 17:52:44
    渡辺が悪いに決まってるわ
  14. 2016/12/26 (月) 17:52:54
    稼ぐな管理人w
  15. 2016/12/26 (月) 17:55:32
    大事件だなほんと
    この件で渡辺嫌いになったわ
  16. 2016/12/26 (月) 17:56:41
    不正はなかったの記事もう700コメ超えてるw
  17. 2016/12/26 (月) 17:56:41
    不快感で挑戦者を無理やり変えるのがりゅうおうのおしごとなんやな
  18. 2016/12/26 (月) 17:58:33
    不快感最強伝説。
  19. 2016/12/26 (月) 17:58:48
    不信感ではなく不快感か
  20. 2016/12/26 (月) 17:59:49
    一貫して不審な挙動はなかったと言ってきた丸山は流石だ。
    これが名人経験者とそれ以外の差だ。
  21. 2016/12/26 (月) 18:00:53
    今回の調査結果について、三浦九段と日本将棋連盟は、それぞれ、27日に記者会見を開くことにしています。
  22. 2016/12/26 (月) 18:01:27
    渡辺の顔こそ不快だ
    処分を求める
  23. 2016/12/26 (月) 18:01:42
    ダニーの離席に不快感を持った森内は耳栓で対抗したのに
  24. 2016/12/26 (月) 18:02:14
    この中身の何もない答弁にこのスレタイをつけることは、マスコミのやってる意図的な発言の抜き取りと変わらんよね
  25. 2016/12/26 (月) 18:02:19
    三浦九段を貶める目的で虚偽の離席を証言したのであれば
    久保九段にも相当の処分が必要だろう
  26. 2016/12/26 (月) 18:02:29
    (拡散希望)[新スタッフ募集のお知らせ]
    将棋バーでは新スタッフを募集しております。18歳〜35歳までの将棋の好きな男女。明るくやる気があればどなたでも歓迎です!ぜひ、将棋バーで働いてみませんか?
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  27. 2016/12/26 (月) 18:02:51
    誤 不快感を持った
    正 いらついた
  28. 2016/12/26 (月) 18:04:10
    勝負師は勘で判断するから仕方ないのかもしれないが、ちゃんと確証ださないうちに社会的制裁を加えたらいけない、という基本的なことをちゃんとわきまえていない
    そういう意味では米長以下、確証がないならでっち上げてても具体的なもの作るくらいしないと
    そこまで出来ないのなら黙ってるべきだった
  29. 2016/12/26 (月) 18:05:02
    ここのコメント欄も渡辺が激しく叩かれてて、久保叩きは大人しい印象だったけど
    責任逃れるために嘘ついたっていう点ではほぼ同罪じゃん

    渡辺の方がより悪質だろうけど2人とも同等の処分が下らないと納得できないわ
  30. 2016/12/26 (月) 18:05:13
    組織内の話だから、非常措置的に組織構成員の参加資格を停止してもいいけどさ、
    外部に納得できる説明と対応ができないなら、公益法人は返上して欲しいなぁ。
    なんでこんな組織が税制優遇受けるか理解できない。
  31. 2016/12/26 (月) 18:05:33
    世界最強究極のプロゲーミングチームである「Fnatic」ですら負けることだってあるのに、自分が負けたからって、離席を理由にいちゃもんつけて追放とか酷過ぎ。
    もうだめだこの組織。悪の方を追放して綺麗にしてさっさとクマ―五段も復帰させろ。最弱棋士の汚名は島九段に譲りましょう。
    うさぎは正義!これ以上でも以下でもない。悪はさっさと退治せよ
  32. 2016/12/26 (月) 18:05:36
    ※24
    何が切り取りなの?
    少なくとも渡辺が三浦に不快感持ってたのは皆知ってることだろ
  33. 2016/12/26 (月) 18:06:15
    久保は置いておくとして、渡辺は1億パーセント私怨だろうな。数年前の三羽烏発言から単純な好き嫌いの感情を今も引き摺っていて幼稚だな。
  34. 2016/12/26 (月) 18:06:19
    渡辺追放までやったろうぜ。
  35. 2016/12/26 (月) 18:07:38
    イラついたのが唯一の根拠って、ヤクザの因縁じゃん
  36. 2016/12/26 (月) 18:09:33
    棋は別智という言葉が今日ほどしっくりときたことはない
  37. 2016/12/26 (月) 18:10:43
    不快感を持ったという事はあるんだろうと思うんですね。ってなんか適当な感じなのね
    ○○棋士が離席に不快感を持ったと発言したってのが聞きたいわ
  38. 2016/12/26 (月) 18:12:51
    久保戦での不自然な離席はなかった
    スマホ、タブレット、パソコン調べたけど不正の痕跡なかった
    三浦が感想戦で披露した手順、別に普通の手と多くの棋士が言ってる
    竜王戦挑決で戦った丸山は不審な点なしと言ってる
    一致率はそもそもあてにならない

    これ調査対象を三浦から羽生に置き換えたほうがクロ寄りになるんじゃないかってぐらい真っ白
    (羽生なら感想戦で凄い手順言いそうなので)
  39. 2016/12/26 (月) 18:15:16
    疑いをかけたこと自体を責めるのは違うと思うんだよな。
    その可能性があった以上、確認するのはやむを得ない。
    それより文春にリークした事のほうが問題だったと思う。
  40. 2016/12/26 (月) 18:15:29
    ※32
    だって「長時間離席はあったのか?」の質問に答えてないじゃん
    ひたすら別の言い訳をしてる以上「離席はあったが」というのは頭に付くように感じてしまうわ
  41. 2016/12/26 (月) 18:16:27
    渡辺、久保、千田、橋本あたりは年明けから3カ月謹慎でいいんじゃね?
  42. 2016/12/26 (月) 18:16:28
    ※41
    そのとおりだな
    棋譜を見た観点からカンニングであると断定した誰かさんは
    この最終報告に不服申立てしないと辻褄合わないわ
  43. 2016/12/26 (月) 18:17:22
    笑えねえー
    なんだったんだこの件
  44. 2016/12/26 (月) 18:18:40
    チンピラ渡辺
  45. 2016/12/26 (月) 18:18:41
    とりあえず、みんな動画みてこようか
    話はそれからだ
  46. 2016/12/26 (月) 18:19:09
    礼に始まり礼に終わる将棋
    その中で「不快感」はどう位置づけられるのか

    三浦嫁黒幕説と騒いで不快な思いをされた皆様にお詫びします
  47. 2016/12/26 (月) 18:19:42
    三浦の逃げ切り
  48. 2016/12/26 (月) 18:20:03
    あほか
  49. 2016/12/26 (月) 18:20:58
    谷川...島...渡辺...千田...久保...橋本...旧吉田


    グッバイ。
  50. 2016/12/26 (月) 18:21:29
    でも、実はカンニングしてたんでしょ?
  51. 2016/12/26 (月) 18:21:39
    管理人は煽ってるの??(困惑
  52. 2016/12/26 (月) 18:22:04
    久保と千田の挑戦権剥奪すべし!
  53. 2016/12/26 (月) 18:22:11
    改行ニキイライラで草
  54. 2016/12/26 (月) 18:22:50
    管理人は稼ぎにきてます
  55. 2016/12/26 (月) 18:23:34
    クロと言ってるのは論外として、もう疑惑のレベルとしては他の棋士と同等になったんだから、まだクロの可能性あるとか言うこと自体失礼
  56. 2016/12/26 (月) 18:24:38
    王将戦 郷田vs糸谷

    棋王戦 佐々木vs天彦
  57. 2016/12/26 (月) 18:24:50
    個人の感想と明言されてることをちゃんと忖度しないと駄目でしょ
  58. 2016/12/26 (月) 18:25:51
    今日発表と言うことは、やはり竜王戦が終わるのを待っていたんだな。
    不正の証拠無しでも処分妥当、竜王戦をやり直す必要無しとは
    連盟より読売新聞に配慮した。
    読売新聞から何か圧力があったな。
  59. 2016/12/26 (月) 18:26:02
    自分は変な事していないのに、日本国中が人目につかない所でスマホでカンニングしているのを想像
    滅茶苦茶不快だぞ

    「限りなく黒に近い灰色」なんてメールなかったのに、週刊誌の広告でそう表現された
    これも極めて不快だぞ

    上については100%絶対ではないが
    どんだけ「不快」か考えて欲しいな
  60. 2016/12/26 (月) 18:26:33
    不快でクロ認定した挙句処分とかないわ
    離席より遅刻のほうがはるかに不快なんじゃないですか?
  61. 2016/12/26 (月) 18:26:53
    ナベクボはこれまでの功績に免じて謹慎でいいが
    橋本は不快だから除名しろ
  62. 2016/12/26 (月) 18:27:10
    これはまずいですよ(佐藤康光風)
    法廷闘争不可避
    渡辺と連盟も一枚岩じゃないし、三浦派、渡辺派、連盟派による三つ巴の泥沼闘争が始まる。
  63. 2016/12/26 (月) 18:27:33
    渡辺の立場がさらに悪くなったな
    文集側から情報が出て渡辺が周りに相談しただけで処分にはかかわってないと思っていたが
    今出てる情報だと渡辺が離席が不快だといちゃもんつけただけという事になる
    なぜなら、三浦との立ち合いに渡辺が立ち会ったにもかかわるず
    どの手が怪しいかさえ指摘されてないと三浦は言っているから
    渡辺と久保のいちゃもんから始まったにもかかわらずどの手が怪しいかも指摘できないのは私怨だけに見える
  64. 2016/12/26 (月) 18:27:36
    8月8日の連盟の通知でですね、「いたずらに長い間の離席云々」というのは入ってますので、

    この通知が棋士に不信感を持たせた原因とも言えそう
  65. 2016/12/26 (月) 18:27:44
    ※49
    その中でまともな人の順

    橋本(本人関与せず)>旧吉田(今回の言動はまとも)>>|越えられない壁|>千田(下っ端データ係)>谷川(無能・空気)>>|越えられない壁|>
    久保(魔女狩り隊員)>島(騒動を拡大)>>|越えられない壁|>
    渡辺(元凶・利益享受)
  66. 2016/12/26 (月) 18:27:48
    離席に不快感を持ったとか言い出す奴のほうが不快だよな
    どういうつもりなんだろう?
    冷静さを欠いてたとしか思えない
  67. 2016/12/26 (月) 18:28:01
    連盟は明日記者会見をやるそうな
  68. 2016/12/26 (月) 18:28:15
    だから、白の証拠じゃないんだよ。
    ただ、渡辺、久保は何かすべき
  69. 2016/12/26 (月) 18:28:40
    竜王位剥奪、棋王戦もすぐに中止にするか、佐々木五段が棋王でいいよもう。一連のやつら追放すれば自然とそうなる。
  70. 2016/12/26 (月) 18:28:44
    三浦がこんなに強いわけない、と久保や渡辺がなめてたのが全ての発端か・・・
  71. 2016/12/26 (月) 18:28:58
    だから今回の件は質問三羽烏の文脈を押さえないと見えてこないんだってば
  72. 2016/12/26 (月) 18:29:52
    おいおい、追放したのはあほ川脳なし低脳会長だよ。間違えないように。
    ただし、谷川は責任を取るつもりはまったくないらしいがwwwwwwwww
  73. 2016/12/26 (月) 18:29:54
    ごめんさすがに酷過ぎて擁護できない
    久保と渡辺は引退してくれ
  74. 2016/12/26 (月) 18:29:55
    さて次は連盟の大掃除だね
    「不快」なのが沢山いるから掃除も捗るね
    大掃除は年末中に終えて、気持ち良く正月とみうみうを迎えたいね
  75. 2016/12/26 (月) 18:30:32
    文春記事はたとえ本当だったとしても不快
    「三浦九段は対局以外では他の棋士とは一切交際無し」と報じたテレビ番組も不快
  76. 2016/12/26 (月) 18:31:33
    単純に不快感だけなら1239段に勝てるような不快な行動する奴はいない
    最初から三浦嫌いありきだったんだな久保も渡辺も
    結局久保が嘘つきで三浦虐めてたガキ大将レベルだったってことが分かっただけか?
  77. 2016/12/26 (月) 18:31:42
    不正の証拠無しだから、三浦派が勢いづくな。
    渡辺派を将棋界から一掃するチャンス。
    この最大のチャンスを生かさないと渡辺派に逆襲されるぞ。
  78. 2016/12/26 (月) 18:31:51
    あほ川「えー、あのー、私はですね、ただの一見学者ですので、えー、あー、責任はありません。どうなるか楽しく見学させていただきます。」
  79. 2016/12/26 (月) 18:32:13
    てかyoutubeにあるAO戦の動画みてると、ひふみんとかだって、相手(南九段)が指した直後にトイレ行ったりすることだってあったやん。それこそこのタイミングでトイレかよって人いっぱいいるやん。完全に個人的な感情で一連の事件に発展してんじゃん
  80. 2016/12/26 (月) 18:32:24
    ハッシー、今こそ最後の退き時。
    軽率だったくらいは言ってくれ。
    怒ってるファンの中にも、謝ることで許す人もいる
  81. 2016/12/26 (月) 18:32:49
    渡辺竜王の独裁政権誕生!
    証拠なくとも渡辺竜王が疑わしいと指を指せば出場停止になる。
    これでも誰も渡辺竜王に歯向かえなくなった。
  82. 2016/12/26 (月) 18:32:54
    1時間以上遅刻されてもイラつかなかった豊島さんを見習えやゴルァ
  83. 2016/12/26 (月) 18:33:07
    タブレット履歴の精査なくして結論を下すことは困難と思うが、
    仮にその過程を経てシロだった場合、
    渡辺竜王は「竜王位の剥奪(次点で今期は丸山竜王)と、賠償として三浦九段に賞金の全額分を支払い、向こう三カ月の棋戦参加資格停止」
    「他、今回の不参加に当たり重要な判断を下したものの給与向こう三カ月50%減。重要な情報を与えたものの給与3カ月20%減」など、とか。
  84. 2016/12/26 (月) 18:33:18
    これで三浦はしばらくの間ソフト指しし放題だな。
    どんだけ怪しかろうとだれも指摘できないだろう。
  85. 2016/12/26 (月) 18:33:33
    証拠無しでいいんだから、渡辺竜王を告発して出場停止に追い込もう。
  86. 2016/12/26 (月) 18:34:05
    だにがわさんは、責任を取るつもりはゼロだそうだが、ある意味こいつは大物だなw周りが責任を取るのは大歓迎だそうだがwwwwwww
  87. 2016/12/26 (月) 18:34:25
    ※83
    タブレットもスマホの通信記録も家族の分含めて調べたらしいぞ。
  88. 2016/12/26 (月) 18:35:06
    渡辺さんはこの責任をどうとるんだろう。
    除名運動が起こる前に自分から謹慎した方がいい。
    一年間くらいおとなしくしとけば、ほとぼりが冷めるだろう。
  89. 2016/12/26 (月) 18:35:32
    慈明
    「研究は時間かかるので、将棋のトレーニングとの兼ね合いも悩ましい。研究は若手に聞いて自分は詰将棋をひたす解く先輩は先見の明がある」云々、大川本
    「人間の手とは思えない」云々、解説

    こいつが発端
  90. 2016/12/26 (月) 18:35:44
    84 ばか。スマホもパソコンも白なんだからいい加減なことをいうのはやめろ。
  91. 2016/12/26 (月) 18:35:52
    三浦さんの弁護士がアップを始めましたよ。
    三浦さんへの賠償額はいくらになるんだろう。
  92. 2016/12/26 (月) 18:36:13
    谷川:役立たずの空気会長

    島:無能な働き者。おしゃべりクソ野郎

    渡辺:棋士潰してでも竜王防衛

    千田:千田率(笑)。データ拡散

    久保:離席に不快感!

    橋本:1億%クズ
  93. 2016/12/26 (月) 18:36:37
    次の棋士総会はいつ?
    これは荒れるぞ ワクワクw
  94. 2016/12/26 (月) 18:37:04
    不快感で処分wwwwwwwww
    棋力はソフト以下wwwwwwwww
    将棋村wwwwwwwwwwwww
  95. 2016/12/26 (月) 18:37:17
    誰か渡辺から竜王を奪取してくれ
    今のところ森内さんしか渡辺から竜王奪ってないというのが悲しい
  96. 2016/12/26 (月) 18:37:27
    疑わしきは罰せずが大原則と宣言し第三者委員会の設置を提言した羽生さんだけが正義だった。
  97. 2016/12/26 (月) 18:37:34
    ※80
    「スタッフが自由に公式アカウントにアクセスできる環境にあったことは軽率であり、誤解を受けた三浦9段にはまことに前年に思っております。」
  98. 2016/12/26 (月) 18:37:38
    ※77
    それが簡単ではないのだ
    三浦九段が「渡辺さんを許そう」とか言い出すのだ
    一般に冤罪被害者は加害者に対して寛大になる
    これから無理筋を進めた渡辺竜王や対応が問題だらけだった連盟幹部を叩くのは、「三浦は絶対やっている」と騒いだ棋士、関係者、マスコミ
  99. 2016/12/26 (月) 18:38:06
    渡辺に関しては、今晩のうちにコメント出せば、
    まぁまぁ許してやろうという空気になるだろうね

    ズルズル引き伸ばせば、状況は悪くなる 
    最悪将棋が指せなくなる可能性も ネット民は恐ろしいから
  100. 2016/12/26 (月) 18:38:40
    いきなり出ろって言われて準備期間もなく対局させられた丸山さんは怒って良い
    こんな横暴でふざけた話をまかり通してはいけない
  101. 2016/12/26 (月) 18:38:52
    大変な事態になってしまいました(個人的に)
  102. 2016/12/26 (月) 18:38:57
    未だに「シロの証拠」とか言ってるアホがいるのか…
  103. 2016/12/26 (月) 18:39:04
    明日、将棋連盟と三浦がそれぞれ記者会見するらしいからそれまで渡辺は動けないだろう。
  104. 2016/12/26 (月) 18:39:43
    ※98
    それはそれで竜王にしたら屈辱的だけどねえ・・・
  105. 2016/12/26 (月) 18:40:08
    三浦が渡辺を許すと言うならそれでいいよ
    そのほうが三浦の株も上がるし人格はともかく強い渡辺がいなくなるのはつまらないからな
  106. 2016/12/26 (月) 18:40:09
    そりゃあ、負けたら不快になるわな、相手がソフトという気持ちにもなるわな、そうすると処分したくもなるわな、まけちまったからな。あははははは。
  107. 2016/12/26 (月) 18:40:09
    この第三者調査委員会は本当に第三者か?
    証拠無しの処分がやむを得ないなんて、おかしいだろ。
  108. 2016/12/26 (月) 18:40:44
    判定までの曖昧さは依然大きな問題ながら、今回の一連の騒動が、将棋そのものへの社会的関心を少しでも高めるとともに、高度な知的遊戯に属する分野でpcと人間との性能差が殆ど拮抗し問題となっている事が広く伝えられた意義は大きく、再発を防ぐ規定が確立する中、将棋界にとって長期的にはプラスになるものと考えられる。
  109. 2016/12/26 (月) 18:40:52
    やっぱり三浦さんはシロだった。
    だから発表できなかったんだ。
  110. 2016/12/26 (月) 18:41:31
    ナベ一派は連盟から脱退してLPSAに入れてもらえばいいよ
  111. 2016/12/26 (月) 18:41:38
    この発表を受けて、三浦さんがどうするのかが気になる。
  112. 2016/12/26 (月) 18:41:47
    ここまで大した動きを見せなかった三浦のことだ
    「潔白が証明できてよかった」と言う程度で終わりだろう
    棋界が潰れてもそれはそれで三浦にとっても損だしな
  113. 2016/12/26 (月) 18:41:58
    83
    スマホ、パソコン、タブレット、考えられる三つの手法を想定して家族の分含め精査したがやってないって言ってるんだよ
  114. 2016/12/26 (月) 18:42:08
    とりあえず竜王戦を済ませたかったんだろうね
    開催中止が一番最悪のケースだと連盟は考えてたみたいだけどズレてるよな
    冤罪のほうが最悪なのに
  115. 2016/12/26 (月) 18:42:27
    元検事が処分はやむを得ないと言ってるが、裁判になっても同じ判決が出るのかな?
  116. 2016/12/26 (月) 18:42:28
    読売さんの用意した委員会だから、発表のタイミングもばっちりだよ。全部終わってから発表。連盟は悪くない、などと、最初からわかっている結論を二ヵ月後に出しただけ。
  117. 2016/12/26 (月) 18:43:03
    オレはナベは責任取って竜王位を放棄すると思う
  118. 2016/12/26 (月) 18:43:13
    三浦さんと渡辺で第29期真竜王戦七番勝負をやろう!
  119. 2016/12/26 (月) 18:43:21
    ※80
    俺も当初は橋本除名しろとまで思ったが、
    三浦先生と同じように結局本人の発言の証拠もないし、本人も自分の発言ではないと否定してるから、当該ツイートした職員の解雇と管理不足謝罪があれば社会的にはセーフだと思ってる
    あと千田も疑惑を助長するようなアホなデータ提出してごめんなさいみたいなことが言えればセーフかな、と思う

    橋本や千田はまだチャンスあるからここで間違えなければ敵は減るぞ
  120. 2016/12/26 (月) 18:43:41
    まぁ久保と渡辺は他の棋士達からも白い目で見られるだろうね
    これ相当肩身狭くなったと思うんだけどやっていけるのかな?
  121. 2016/12/26 (月) 18:43:54
    証拠無しで出場停止になり、第30期はまた1回戦からって不遇すぎないか?
  122. 2016/12/26 (月) 18:44:14
    ※2と※56
     コレ!!!
  123. 2016/12/26 (月) 18:44:26
    誰か記者会見の動画をアップしてくれ。
  124. 2016/12/26 (月) 18:45:17
    除名とは言わないけど久保と渡辺はフリークラスとタイトル剥奪くらいの処分は受けないとな
  125. 2016/12/26 (月) 18:45:27
    渡辺と読売新聞は将棋界の癌、毒された理事も追い出して
    新しい将棋連盟を作ろう。
  126. 2016/12/26 (月) 18:46:15
    だいたい、体質わかるよな、大型新人と最年長棋士が、なぜか  必然の抽選により
    決定。
    気持ちはわかるが、インチキしてはいかんのだよ。
    つまりそういうことを平気でやる組織ということ。
    公益法人らしいぞ。不可解だね。
    そういう体質だからだめなんだということすら気がつかないあほな人間の集まりなんだよ。もちろんダニ川が代わればましになるだろう。
  127. 2016/12/26 (月) 18:48:00
    渡辺の責任は大きいが、タイトル戦の挑戦者差し替えという結果が前代未聞でどう責任取ったら良いのか誰にも分からない。
  128. 2016/12/26 (月) 18:48:46
    要するに渡辺がすべて悪い
    こいつ永久追放しろ
  129. 2016/12/26 (月) 18:49:30
    タイトル返上すればいい。そのくらいできるだろ。まともな人間なら。
  130. 2016/12/26 (月) 18:50:31
    ※129
    言い訳三羽烏がまともな人間だとでも?
  131. 2016/12/26 (月) 18:50:53
    不快だからとプロ棋士を貶める
    ここのコメ欄みたいな連中だったとは
  132. 2016/12/26 (月) 18:51:18
    橋本とか島嫌いな気持ちはわからんでもないが、圧倒的に悪いのは渡辺だからな
  133. 2016/12/26 (月) 18:51:23
    丸ちゃんは好感が持てる
    やしもんも三浦さんの人柄に限って、ないと信じてるみたいなコメントしてたもんな

    この二人の人柄が好きや
  134. 2016/12/26 (月) 18:51:45
    割と渡辺が千田を巻き込んだ事に関しては恨んでる
  135. 2016/12/26 (月) 18:52:22
    不快感ではなく不審感では?
  136. 2016/12/26 (月) 18:53:23
    ひどい委員会だったな。これだけの人生を破壊するような損害を棋士に与えておきながら、のうのうと連盟に責任はないなどと。くせもの、曲者という言葉がぴったりの男だった。
  137. 2016/12/26 (月) 18:53:33
    久保はまた謝罪対局しないといけないの?
  138. 2016/12/26 (月) 18:53:36
    「不快」が理由になるわけないだろ

    「不快だから陥れていい」が通らないのは誰にとっても聖か

    要するに陰謀

    久保と渡辺は不快
  139. 2016/12/26 (月) 18:54:32
    ※131
    将棋が強いというだけのただのムラ人よ?夢を見すぎ。
    中学生じゃあるまいし・・

    将棋ムラの住人が日本ムラの住人と似ているのは
    ある意味必然。同じ民度の民族なんだから・・
  140. 2016/12/26 (月) 18:54:55
    >離席が不自然でスマホ指しの疑惑が生まれるかというと、そういう関係にはないように思います。

    ここ重要。
  141. 2016/12/26 (月) 18:55:17
    ※134
    巻き込んだっつっても、千田先生、ネットに千田率拡散したりノリノリだったじゃないですかー
  142. 2016/12/26 (月) 18:58:42
    「一手ごとに離席」という報道もあったな
    あれはどうなった?
  143. 2016/12/26 (月) 18:59:39
    将棋で相手を詰ませられなかったら自分にピンチがやってくるなんてのは当然の事なので、
    当然自分に跳ね返ってくるという覚悟があっての不快感ですよね?久保に渡辺に千田に橋本は
  144. 2016/12/26 (月) 19:00:17
    だにがわが仕組んだ必然の抽選のように、要するにみえないところではインチキやっても問題ないと考えるやつが連盟を牛耳っているんだな。こういう体質は直らない。人間が代わらない限り直らない。入れ替えないとだめなのは何年も前からわかっているはずなのに何もできない。根っこまで腐っているからな。
     期待の若手と、最年長棋士の対決はもちろんさせてあげたいよ、でもそれを抽選といってやるのはただのインチキなんだな。えこひいきなんだよ。そういうことに疑問も感じない人間の集まりが公益法人というんだからな。おばかの集団。最低だね。
  145. 2016/12/26 (月) 19:00:46
    いくらなんでも取り上げ方が恣意的過ぎる。
    「不快感を持ったという事はあるんだろうと思うんですね。」というあくまで委員長の推測を話しただけであって、「不快だから追放した」なんて一文字も書いてない。
    渡辺に問題があるのは確かだが、ここ見てると「渡辺叩いて気持ちよくなれればなんでいい」人が多すぎ。
    そういう人間は渡辺は渡辺よりずっと醜悪に見えるぞ。
  146. 2016/12/26 (月) 19:01:10
    扇子の開閉音を不快に感じて鼻血を出しちゃった永世名人が可愛く思えるレベルだな
    何が質問三羽烏だよ、自分だって失言三羽烏の一人のくせに
  147. 2016/12/26 (月) 19:01:12
    まあな、処分は当時の判断で止むなしってことで追認してるのは大いに不満

    ただ、ここで不当だったと言えばじゃあ竜王戦なんだったのってことになるから言えないだろ

    まあ三浦を早く正しく遇するように、って言ってるのは、今は正しくないって言ってるってことなんだけどな

  148. 2016/12/26 (月) 19:02:05
    ナベリーグで記事書いた文春
    訂正記事書いて三浦に詫びるんだろうな???
  149. 2016/12/26 (月) 19:02:08
    不快感を持った事はあるんだろうと思っただけでしょ。
  150. 2016/12/26 (月) 19:02:37
    ナベはさっさと三浦に謝罪しろよ
    一言も謝罪の言葉聞いてねえぞ
    誤ることもできん竜王様()なんぞファンが離れるだけだ
  151. 2016/12/26 (月) 19:04:26
    俺が不快感持ったやつはアイオーに書き込むことを許さない
  152. 2016/12/26 (月) 19:11:06
    渡辺は、うわさを聞いて不満を持ったわけだ。これはわかる。問題なのは連盟中枢が小学生でも間違えないような無能すぎる判断ミスをしたことなんだ。渡辺は棋士を処分する権限などもともと持っていないだろ。もっていないものはできない。処分する権限を持っていた馬鹿は誰だ?その馬鹿が、子供でも間違えないような、大間違いをやらかした。つまり、聞いただけで感情的に判断し、何の根拠もないのにいきなり処分したわけだ。処分する力を持っているのは誰か。無能なあの人。だにがわだ。だから、真っ先に責任を取るべきなんだが、本人は取る気持ちゼロ。
  153. 2016/12/26 (月) 19:11:14
    おれはごとげんが何と釈明するかも凄い気になる。これからも将棋界で飯を食いたいなら頭丸めて謝罪しないと。
  154. 2016/12/26 (月) 19:11:19
    ※145
    残念ながら挑戦者を前にして文春リーク等々を働いた魔太郎より醜悪な輩は存在しないよ
  155. 2016/12/26 (月) 19:14:10
    渡辺は責任とって廃業しろ
    まともな人間ならもう恥ずかしくて人前に出られないだろ
  156. 2016/12/26 (月) 19:15:29
    責任取って「竜王返上.最低一年間謹慎」位しろ!!勿論三浦先生にも記者会見して公に謝罪しろ!!
  157. 2016/12/26 (月) 19:15:33
    そもそも三浦さんの出場停止の理由はスマホ不正ではなく、休場届不提出だろ。
    そこはどうなんだ? 休場届を出さないだけで処分していいのか?
  158. 2016/12/26 (月) 19:15:51
    結果的に不快だからって貶めただけになったなほんと
    将棋は強いのにくだらないことしたと思うよ
    渡辺は強いんだから普通に戦えば良かっただろうに
  159. 2016/12/26 (月) 19:16:40
    いや「不快感を持ってたんでしょうね」っていう委員長の推測でしかないやん…
    連盟や渡辺も問題だらけだが、この記事を読んで「不快だからってだけで挑戦者変更させたのか!渡辺最低!」とか書き込んでる読解力のないバカの自慰の道具にされるようじゃ渡辺も可哀想だ。
  160. 2016/12/26 (月) 19:16:41
    渡辺ひでえな このまま許されるのかこいつは。
  161. 2016/12/26 (月) 19:16:47
    明日の連盟の会見で渡辺に対する処分が発表されるだろう。
    いらぬ騒動を招いたとかなんとか理由をつけて。

    連盟理事は悪くないんだよ~、全部渡辺が悪いんだよ~
    と被害者面してな。
  162. 2016/12/26 (月) 19:18:20
    三浦派でもなく渡辺派でもなかった日和見の中間派が一気に三浦派に流れるな。
    このまま渡辺を処分無しでまかり通ったら
    いつ出場停止にされるかわかったもんじゃない。
    中間派をあわせれば3分の2を超えるんじゃないか?
  163. 2016/12/26 (月) 19:18:26
    会長が同席しないのはおかしい
  164. 2016/12/26 (月) 19:19:15
    ※157
    そもそもそれも三浦9段の反論文と矛盾してるじゃん。
    正反対だからどちらかあるいはどちらも嘘をついている。


    そう言う根本のところに何も食い込んでないよね。
    なんちゃら委員会。
  165. 2016/12/26 (月) 19:20:39
    渡辺の処遇は読売新聞次第。連盟は読売新聞の意向には逆らえない。
    読売新聞が現竜王の渡辺を守るなら、理事何人かの首を飛ばして終わり。
    渡辺を見切るなら、竜王位を返上させ、出場停止にし第30期竜王戦に参加させない。
  166. 2016/12/26 (月) 19:22:15
    休場届を出す出さない論争はどこ行った?
  167. 2016/12/26 (月) 19:22:54
    ※165
    まぁ、NHKのトップニュースになっちゃった、しかも文春までついてきちゃったって所でどうするかよね

    読売も野球賭博の件といいイッテQのベッキーの件といい文春回りで大変ね、竜王戦を強行した時点で自業自得だけど
  168. 2016/12/26 (月) 19:23:29
    竜王戦の開催が近かったからやむを得ないなら、竜王戦だけ出場停止にすればよかろう。
    他の棋戦の出場停止もやむ無しとはこれいかに。
  169. 2016/12/26 (月) 19:24:25
    文春も訴えられるだろうから、訴訟準備しとけよ。
  170. 2016/12/26 (月) 19:24:49
    休場届については、聞き取りの色んなやり取りの中で混乱してる最中に言った?
    みたいなすごく濁した言い方してたな
    その辺も文章に起こしてここがまとめてくれるんじゃないかな
  171. 2016/12/26 (月) 19:25:57
    魔太郎は風貌だけで魔太郎と言われているんだったらまだいいけれど
    行動がもう陰険そのもので魔太郎だからもう何一つ笑えないよね、それこそ顔を見るだけで不快感しかないよ
  172. 2016/12/26 (月) 19:26:07
    ※168
    「やむなく」三浦が順位戦不戦敗にされたんだから、それ相応のことをやってもらわんと
  173. 2016/12/26 (月) 19:26:32
    こりゃ電王戦合議制マッチも荒れるな~
    三浦事件のコメントであふれるだろう。
  174. 2016/12/26 (月) 19:27:13
    渡辺は厳しい処分にしないと大荒れだろうねー
  175. 2016/12/26 (月) 19:30:38
    実際もう対局紹介の所で渡辺明という文字を見るだけではっきりと不快だもん
    致命的だよ、将棋を興行としてやっていく中でこんな油虫がタイトルホルダーとして居座ってるのは
  176. 2016/12/26 (月) 19:30:53
    疑惑の噂があるから1度調査して欲しいって言っただけの渡辺叩くのはおかしいだろ、連盟がクソ
  177. 2016/12/26 (月) 19:32:58
    ※176
    文春の独占インタビューに応じたナベは許されるのですかそうですか
  178. 2016/12/26 (月) 19:33:36
    ※173
    運営がNGにするので大丈夫ですb
  179. 2016/12/26 (月) 19:33:46
    ※145
    同意。
    ナベに非が無いとは思わない(文春の取材は受けるべきではなかった)けど、ここでの叩かれ方は常軌を逸してる。
  180. 2016/12/26 (月) 19:33:58
    というか 休場届だしていないから
    出場停止なら一応筋は通るよね
    三浦シロでも休場届け出してない
    で通せばいいし 
  181. 2016/12/26 (月) 19:34:53
    ※176
    わかる
    ろくに事実確認もせずとりあえず渡辺というわかりやすい敵を作って叩いてオナりたいだけの輩が多すぎる
  182. 2016/12/26 (月) 19:36:12
    ※180
    通らない。連盟がその事由を撤回したから。
  183. 2016/12/26 (月) 19:37:34
    しょうがねぇじゃん、三浦を潰し切れた時に一番利を分かりやすく得るのはあのつるっぱげ油虫だったんだから
    だからこそ絶対に行動を一切起こしちゃいけなかったのにそんな事も理解できなかったんだから叩くよ
  184. 2016/12/26 (月) 19:37:54
    ※176
    文春リークで無かったことをさもあったかのように捏造さえしなければ、そう言えたかもしれない。
    でも、すでにおすし。
  185. 2016/12/26 (月) 19:38:06
    同党のお仕置きが必要だな、w辺、k保しかり3か月間は「人を貶めるのはお前がやってる」とメディアからさらされ続け、重要な対戦含んだ3か月間休場ぐらいしないと。
    あの竜王戦だと実質三浦優勝では?
  186. 2016/12/26 (月) 19:39:59
    谷川...島...渡辺...千田...久保...橋本...旧吉田...


    グッバイw
  187. 2016/12/26 (月) 19:41:01
    ※181
    わかる
    ろくに事実確認もせずにとりあえずソフト不正というでっち上げで三浦叩いてた渡辺とかな
  188. 2016/12/26 (月) 19:43:35
    ※181
    わかる
    ろくに事実確認もせず棋士の勘()とやらで三浦9段の名誉を棄損した渡辺とかな
  189. 2016/12/26 (月) 19:44:01
    ※179
    結局は発言に責任を持たないリテラシー弱者が集う場所だからなまとめサイトって。
    俺は今回の偏向っぷりを見てもうこのサイトのクソっぷりがわかったし今後もう見ないと思う。
    ワンストップっていう上位互換サイトあるし。
  190. 2016/12/26 (月) 19:46:52
    ※189
    わかる
    結局は発言に責任を持たないリテラシー弱者が集う場所だからな将棋ムラって。
    俺は今回の偏向っぷりを見てもう将棋のクソっぷりがわかったし今後もう見ないと思う。
    囲碁っていう上位互換ゲームあるし。
  191. 2016/12/26 (月) 19:56:21
    ※159
    久保と渡辺については対局後にイラついて疑惑を吹っ掛けたと
    委員長本人が語ってたから久保と渡辺が不快感をあらわにしたのは事実

  192. 2016/12/26 (月) 20:20:38
    確かに文春の取材は必要なかったな、外部からの声を気にせずに何も行動しないのが一番だったな。とりあえずメディアには三浦九段の名誉回復の為に報道して欲しい、
  193. 2016/12/26 (月) 20:24:42
    ついでに橋本と橋下に不快感をもった盛った
  194. 2016/12/26 (月) 20:33:39
    今後は渡辺.久保両棋士と対局する棋士の皆様は「怪しい」「不快だ」と訴えましょう!!
  195. 2016/12/26 (月) 20:37:39
    ふかいかんwwwwww もう悲壮感しかないわwwwww
  196. 2016/12/26 (月) 20:46:49
    ※186
    旧吉田はむしろ称えられるべきだろ。連盟&渡辺の闇を暴いてくれたんだから
  197. 2016/12/26 (月) 20:50:34
    離席については、渡辺も人のこと言えないだろ
  198. 2016/12/26 (月) 20:52:49
    ※196
    旧吉田は過去の行いから不快感しかないのでついでに消えてほしい
  199. 2016/12/26 (月) 20:56:10
    第三者調査委員会バカすぎw
  200. 2016/12/26 (月) 20:59:32
    将棋に負けたから不快感
    (三浦九段に勝って不快感を表明している人はいない)

    ここ2ch名人で反論されて不快感を抱く投稿者と大差なし
  201. 2016/12/26 (月) 21:00:57
    渡辺は嫁と子どもおるし、家も何となく分かっているからこんな状況なったら嫌がらせあるんじゃないか
  202. 2016/12/26 (月) 21:03:55
    ※200
    同感
    結局精神構造は我らと変わらないのに、その業界内で権力握ったらこうなる
  203. 2016/12/26 (月) 21:30:31
    公開遅刻には副会長報酬の自主的辞退を申し出た久保さんは、三浦さんに不快感を表したけれど冤罪だったことに対してはどんな自主的行動をするのかな。
    疑問をもって調査依頼したのは、行動として問題はないけど、証拠もなかったから冤罪ね、となった今、久保さんなら自主的に何かするよね。
    りゅうおうとその周辺の騒動を起こした人たちは明日以降何言い始めるかちょっと怖い。
  204. 2016/12/26 (月) 21:30:32
    多くの将棋ファンが今回の件で渡辺竜王に不快感を持ったと思うのだが、連盟はその気持ちに応えてくれるだろうか。
  205. 2016/12/26 (月) 21:41:18
    歩会館
  206. 2016/12/26 (月) 21:41:42
    谷川は無能な怠け者だから神輿にしておくにはいいが、その下に島という無能な働き者がいるのが致命的。
    「緊急性云々」いうけど、島はパニクって拙速な処分に走っただけだよね。
    典型的な無能な働き者だよ。
  207. 2016/12/26 (月) 21:42:17
    ※202
    渡辺竜王はまだ理解していないから、精神構造では我らか、我らの一部の方が既に少し上かも
    もう少し頑張ろう
    皆で渡辺竜王を煉獄から救い上げてやろうではないか
  208. 2016/12/26 (月) 21:49:09
    疑いをかける者ほど、自分が同じ行為を犯していてそのことに相手に対して余計に嫌悪感を抱いたり敏感になる心理がある。
    つまるところ、渡辺にも過去にソフトを使ってカンニングをしたであろう疑惑があると思う。
  209. 2016/12/26 (月) 22:03:18
    不快感という表現には

    あの二人の出した状況証拠は薄弱すぎて、まともな判断力があれば不正疑惑なんて主張しない、不快感を示すのがせいぜいだろう

    というような意味が込められている気がする。
  210. 2016/12/26 (月) 22:03:21
    負けて悔しがるのはいいんだがそれが間違った方向に出てしまったのが今回の騒動だな
  211. 2016/12/26 (月) 22:04:35
    渡辺『三浦に不快感』
    将棋ファン『渡辺に不快感』
  212. 2016/12/26 (月) 23:09:16
    証拠は見つからなかった。
    だから白と判断された。

    でも真実は黒でしょ?
  213. 2016/12/26 (月) 23:12:58
    212 ばか、あほ、スマホ、PCが白なのにどうやってカンニングするんだ??ばか
  214. 2016/12/26 (月) 23:42:57
    212>

    お前みたいなのがいると、あほなべの首が飛ぶが飛ぶけどよろしいか?w
  215. 2016/12/27 (火) 00:44:01
    久保渡辺は十分に処分対象になるよなこれ
  216. 2016/12/27 (火) 01:14:41
    ※215
    久保まぜるなよw
    優先順位は 1渡辺2橋本3千田
  217. 2016/12/27 (火) 02:54:31
    渡辺九段は不快だわ。
    さようなら。
  218. 2016/12/27 (火) 03:09:09
    皆さん将棋嫌いなんですね。
    私は誰かを悪者にしたくはないけどね。
  219. 2016/12/27 (火) 04:14:02
    218>

    敢えて釣られよう。将棋が好きだから、その将棋と将棋界を冒涜した糞なべ共が許せないだけだ。
  220. 2016/12/27 (火) 06:13:57
    毎日、朝日、サンケイは三浦の不正の根拠なしって一面なのに
  221. 2016/12/27 (火) 07:01:33
    チダ混ぜるなよ
    不快感では、
    渡辺>橋本>久保
  222. 2016/12/27 (火) 07:39:30
    谷川...島...渡辺...千田...久保...橋本...旧吉田...


    グッバイ。
  223. 2016/12/27 (火) 09:13:45
    前代未聞のあってはならない事件、2016年 第29期竜王戦。

    今現在も語り継がれる『陣屋事件』なんて、それを知れば実に美しい事件である。

    それに引きかえ、今期の竜王戦のこのあまりにも酷い醜態は一体どういうことなのだろうか?

    この事件は今後一生語り継がれる最も酷く醜い事件として語り継がれるだろう。

    何から何まで最初から最後まで全てがグチャグチャ!歯車がグチャグチャ!

    要は三浦九段が白か黒か、白なら三浦九段をここまで陥れた戦犯達は、100%三浦と同じ、否それ以上の
    制裁を甘受していただきたい!

    もちろん、三浦九段が黒なら三浦九段は、永久追放でも構わないと思います。それが本当であれば
    当然の報いだと思われます。

    真実が段々と明るみに出て、事の真相が判ってきた今現在、本当に制裁を受けなければならない人間達が
    浮き彫りとなってゆく。勝負の世界で生きる人間。事の真相がハッキリとしたら身を清めていただきたい!

    絶対に逃げないで!
  224. 2016/12/27 (火) 10:10:39
    渡辺明、千田、久保、島はよ除名しろ
    橋本お前もだ
  225. 2016/12/27 (火) 12:11:47
  226. 2016/12/27 (火) 12:12:53
    所詮ただのゲーマーの集まりだったか。社会経験というか、何もかもが足りないことが露呈してしまった。
  227. 2016/12/27 (火) 14:25:12
    不快感でえぇぇ!
    三浦9段は、シロだったと発表。本来竜王挑戦権を持っていた。
    W竜王は、それ降ろして(W竜王の工作により)の2番目の挑戦者丸山9段に勝っての防衛ですが、
    今は正当な竜王なんですか
  228. 2016/12/27 (火) 14:28:37
    将棋に『不快感』を持ちました。
  229. 2016/12/27 (火) 18:29:22
    橋本に不快感持ったから除名で。
  230. 2016/12/27 (火) 22:23:47
    「不快感」って将棋界によくある緩衝表現やろ、釣られすぎ
    伝統にケチつけたら将棋界自体が揺るぎかねないからな
    まぁ離席後で丸っきり指し手が変わったって複数人証言してるならクロだと思うがねぇ
  231. 2016/12/28 (水) 09:03:06
    230: 調査委員会がきちんと調べてるやないか。「一致率でいうなら、三浦九段より高い棋士は数名いた」これがすべて。クロと断定出来ないなら無罪放免。これが当たり前。
  232. 2016/12/29 (木) 11:29:26
    渡辺に竜王位を返上させ、竜王位は1年間空位とする。
    来年の竜王戦挑戦者に決定した者と、三浦で七番勝負して、勝者が竜王に就位する。

    渡辺は竜王戦で獲得する優勝賞金4320万円のうち、敗北していたとしても受け取れた1590万円だけ受け取り残りは返上し三浦九段の補償にあてる。

    これでどうかな?
  233. 2016/12/29 (木) 18:37:36
    「後世の人が判断するのはタイトル数」とか言ってた渡辺。
    お前が何回タイトル取ろうが「卑怯な手を使ってでもタイトルを取る悪人」という人物評は永久に消せない。

    後世の人は評価するだろう。

    圧倒的な強さの羽生。
    賞金額の大きいタイトルだけ卑怯な手で独占したハゲ。
  234. 2016/12/29 (木) 18:55:34
    元検事総長が言う「不快感」っていうのは、法廷において裁判官
    が心証形成するであろう動機が、ほぼ間違いなく認定されるって
    意味だと思う。動機が認定されると、故意が認定されやすくなる
    から、刑事責任を問いやすい。刑事訴訟のプロらしい着眼でしょ。
  235. 2016/12/30 (金) 03:18:51
    残念だけど三浦先生には徹底に戦ってもらって、渡辺、谷川、島、久保を永久に棋界から追放して欲しい。 

    そのまま将棋連盟には潰れてもらって、藤井、三浦、森口で新連盟作ってくれ。
    椅子対局で現代的なやつ
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