第三者調査委の最終報告書発表 三浦九段の不正の証拠なし ~ 2ch名人

第三者調査委の最終報告書発表 三浦九段の不正の証拠なし

不正疑惑の対局:対久保九段・竜王戦、対丸山九段・竜王戦二局、対渡辺竜王・順位戦。

1.不正行為の有無→実質的な証拠に乏しい。不正の証拠はない
2.出場停止の妥当性→竜王戦の開催が迫っており、将棋連盟の規律権限の範囲内であり、当時の判断としてはやむを得ない。当時の妥当性、緊急性を見るべきである。竜王戦を含む全ての出場停止処分は、不正疑惑があるまま三浦九段が対局した場合、連盟の信頼や権威が傷つき、自浄作用が疑われ妥当
3.監視した理事が不正を確認できず。丸山九段は疑いを抱かなかった。一致率は分析ごとにばらつく→不正の証拠にならない
4.三浦九段(家族含む)電子機器の解析→不正の根拠は確認できず

・三浦九段は技巧が出る以前の対局で高い一致率、他の棋士でも高い一致率を出した→技巧の一致率は証拠にならない
・対局中の映像の分析(渡辺竜王戦を除く三局)→対久保九段戦で30分以上離席をしたという事実はない)
・感想戦の発言を棋士が精査(久保、郷田、佐藤天彦、佐藤康光、羽生、千田、丸山、渡辺)→三浦九段は不自然ではない
・将棋ソフトがトッププロレベルになり、疑心暗鬼が生まれた。疑心暗鬼を生まないルール作りが必要
・三浦九段が将棋に打ちこめる環境を作ることを強く望む

1226-01_20161226150129e6d.png
日本将棋連盟第三者調査委員会記者会見
http://live2.nicovideo.jp/watch/lv285888529


162:名無し名人 (ワッチョイ b73c-i5Qz):2016/12/26(月) 15:06:35.40 ID:u4Rorkg40.net
無罪キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!


163:名無し名人 (ワッチョイ 475b-i5Qz):2016/12/26(月) 15:06:37.00 ID:csZufjCY0.net
証拠不十分


164:名無し名人 (ワッチョイ 8f4a-gyV5):2016/12/26(月) 15:06:37.12 ID:we6lIHBf0.net
証拠不十分 ここまでは当然


165:名無し名人 (ワッチョイ af9d-agOw):2016/12/26(月) 15:06:39.99 ID:Nc3N/A5O0.net
三浦無罪キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!


168:名無し名人 (ワッチョイ 43fe-EnuG):2016/12/26(月) 15:07:01.22 ID:ILCFAC9q0.net
そらそうよ


169:名無し名人 (アウアウオー Saff-1WbK):2016/12/26(月) 15:07:12.92 ID:VQvUSuSpa.net
きたああああああああああwwwwwwwwwwwww


173:名無し名人 (ワッチョイ 9ff8-i5Qz):2016/12/26(月) 15:07:27.29 ID:R7cxaPKg0.net
判断はやむを得ない


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1482723743/
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[ 2016/12/26 15:30 ] ニュース | CM(997) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2016/12/26 (月) 15:32:58
    渡辺が責任を取って竜王位を放棄するかな?
  2. 2016/12/26 (月) 15:33:25
    よかった。。。
  3. 2016/12/26 (月) 15:33:28
    なにはともあれみうみうおめ
  4. 2016/12/26 (月) 15:33:38
    どうすんのよこれ
  5. 2016/12/26 (月) 15:33:39
    とんでもないことになってしまいました。
  6. 2016/12/26 (月) 15:34:07
    渡辺は引退してお詫びする気はあるのか?
    名誉棄損だろ
  7. 2016/12/26 (月) 15:34:48
    文春に情報を売った奴の処分をすべきだと思いますねぇ
  8. 2016/12/26 (月) 15:35:09
    竜王戦を含む全ての出場停止処分は連盟の自浄作用が疑われ妥当

    これってテキスト起こしのミス?
  9. 2016/12/26 (月) 15:35:38
    竜王戦不出場による金銭的および機会損失
    A級順位戦不戦敗による金銭的および機会損失

    最低でもこの2つは補償しないとまったく筋が通らない
  10. 2016/12/26 (月) 15:35:41
    で?島と誰が責任取るんだよ
  11. 2016/12/26 (月) 15:36:38
    渡辺は坊主にしろ
  12. 2016/12/26 (月) 15:38:00
    橋本は二流の腰巾着だから良いとして、なべさんどうすんの
  13. 2016/12/26 (月) 15:38:18
    >>11
    ほぼ坊主だろあれw
  14. 2016/12/26 (月) 15:38:57
    損害賠償請求かな
  15. 2016/12/26 (月) 15:39:55
    そもそも離席が多いから不自然と言うのがおかしいとか言われててワラタ
  16. 2016/12/26 (月) 15:41:52
    証拠がないんだから当然こうなる
    あとは連盟が三浦九段にいくら補償するかの話で終わりだと思う
  17. 2016/12/26 (月) 15:42:22
    でもナベはかなり怪しい、調査しろ、するまでは指せない、って言っただけなんだろ?
    一億%黒のバカよりはまだマシなんじゃないの?
  18. 2016/12/26 (月) 15:44:29
    聞き取り調査で(三浦本人は否定していたが)自分から休場を申し出た事は認められたっぽい?
    んでその後の連盟の対応は妥当って結論かね
  19. 2016/12/26 (月) 15:47:37
    あ、私の順位戦不戦勝がなくなりました
  20. 2016/12/26 (月) 15:49:22
    でもこれ、不正をした証拠がないと言ってるだけ、不正してないと言ってないんだよ
    復帰する三浦さんは大変だな
  21. 2016/12/26 (月) 15:50:10
    週刊誌にペラペラ処分後に処分として意味のない独占インタビューを語った渡辺竜王は
    将棋連盟の品位と名誉を失墜した行為として処分すべきでしょ
  22. 2016/12/26 (月) 15:54:35
    これは渡辺と連盟がどう責任とるのか注目
  23. 2016/12/26 (月) 15:57:50
    ナベ派の心の支えに唯一残ってた長時間離席が無かったって
    結局観戦記者の消された文章と一致してるじゃん
    完全にナベ&ハッシー&千田率が騒いでただけ
  24. 2016/12/26 (月) 15:58:22
    このサイト重くね?
  25. 2016/12/26 (月) 15:59:13
    本当に冤罪だったのなら三浦かわいそすぎるだろ
    今後どうなるんか予想がつかない
  26. 2016/12/26 (月) 15:59:13
    まぁ第三者委員会のメンバーがマトモな感性の人達で良かったと思うわ。本当に。
  27. 2016/12/26 (月) 15:59:22
    ふざけた回答だよね。
    結局、シロクロは分かりませんでしょ?それじゃ駄目なんだって。シロクロつけて、誰かが社会的に死ななきゃ。
    既に、シロクロ不明なのに三浦が社会的に死んでる。これに釣り合うだけのものが必要だよ。
  28. 2016/12/26 (月) 15:59:25
    一億%黒wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  29. 2016/12/26 (月) 16:00:08
    ※20
    記者に聞かれて完全なシロは悪魔の証明だから証明できないってわざわざ強調してるし
    法律家としてシロと言えないだけで実質シロ判定でしょこれ。
  30. 2016/12/26 (月) 16:01:32
    渡辺引退しろやクソハゲ
  31. 2016/12/26 (月) 16:01:36
    既に同じことを言っている人はいるけど、これで「タイトル戦直前に言いがかりをかけてしまえば妥当な処分という大義名分のもと処分できる」ということが正当化されてしまった。

    タイトル戦の途中でいちゃもんをつけられることは、どう考えてもろくな調査を行わずに処分することよりもはるかにマシ。
    連盟は信頼を損なわないように処分したなどと言ってるが、「言いがかりで処分をしたことはやむをえない。妥当だ。」と結論付けた現状の方がよほど将棋ファンの信頼を最悪の方法で損ねている。
  32. 2016/12/26 (月) 16:01:52
    もう外部理事入れた方がいいよこの組織は
    関係ない人間巻き込んでメール文面まで晒す奴が理事やってるって考えるだけでぞっとする
  33. 2016/12/26 (月) 16:02:51
    稀代の政治家将棋指し渡辺の大勝利
    虚偽の証拠で連盟理事や有力棋士を騙して強引に処分に持ち込み三浦を排除
    連盟は大ダメージ、ついでに棋王挑戦者千田も大ダメージ

    自分は無傷で挑戦者差し替えて防衛成功
    渡辺万歳!!!!!
  34. 2016/12/26 (月) 16:03:30
    当時の判断は妥当だが三浦が受けた不利益の埋め合わせについては早く連盟と三浦で話し合えとのこと。
  35. 2016/12/26 (月) 16:03:50
    元検事総長の委員長が優秀ってのはわかった。
  36. 2016/12/26 (月) 16:03:54
    渡辺「俺は悪くない 三浦さんを処分しろなんて言ってない」
    久保「三浦さんの名前は出してない」
    弁護士「渡辺と久保が三浦の離席にケチをつけた」

    2人とも除名しないと駄目じゃんこれ
  37. 2016/12/26 (月) 16:03:59
    分かり切ってた結果だが重い発表
    挑戦者が変わっちゃったんだもの
    そしてもうタイトル戦は帰ってこない
  38. 2016/12/26 (月) 16:04:10
    連盟ナベ千田久保全員処分してくれ
    こんなのが通るならいくらでもゴネるぞ
  39. 2016/12/26 (月) 16:04:20
    ※18
    疑いをかけられたままでは将棋はさせない、が休場の意思だと連盟は受け取った
    三浦は対局前に疑惑を払拭したいから証拠を出せといった
    問題は渡辺も同じ発言してるけど連盟は好意的に解釈して三浦だけを休場させたこと
  40. 2016/12/26 (月) 16:04:25
    飛鳥と同じと考えれば
  41. 2016/12/26 (月) 16:04:51
    連盟の処分を妥当という所がこじつけすぎてw
    法律家の文章とは思えないね。
    まともな法律家なら連盟の処分は不適当との結論しか導き出せない。
    結局、妥当という結論ありきで理由を無理やりこさえてるからわけわからん文章になってる。学部レベルでも0点くらうレベルの論証だぞ。これが第三者()ですかね?wwwwww
  42. 2016/12/26 (月) 16:05:11
    橋本の一人負けやね
  43. 2016/12/26 (月) 16:05:17
    (`・ω・´)ハゲとデブの謝罪タイムはよ
  44. 2016/12/26 (月) 16:05:36
    まともに会見聞いてないアホが多くて草生える
  45. 2016/12/26 (月) 16:05:45
    >>「タイトル戦直前に言いがかりをかけてしまえば妥当な処分という大義名分のもと処分できる」
    通信機器の持ち込み禁止、外出禁止がはじまってるんだから余程の理由がなきゃもうないだろ
  46. 2016/12/26 (月) 16:05:45
    スマホにソフトインストール、遠隔操作使用の痕跡なし
  47. 2016/12/26 (月) 16:05:47
    橋本「1億%クロ!!!!!」
    第三者調査委員会「いやどう考えてもシロ」
    橋本「ぐあああああああああああああああ」
  48. 2016/12/26 (月) 16:05:53
    なあこれさ~
    告発側が提示してた根拠がほぼ否定された形だよね?(一致率を根拠にしたり離席の不自然さとか)
    じゃあ何を根拠にそういう疑惑を言い出したか全くわからんくなったんやけど
  49. 2016/12/26 (月) 16:06:01
    丸山ファンになった
  50. 2016/12/26 (月) 16:06:02
    はえーよ、みんな
  51. 2016/12/26 (月) 16:06:17
    ナベは破産するんじゃない?
  52. 2016/12/26 (月) 16:06:18
    ※31
    こういうの誰にでもできるってもんじゃないよ
    周到な根回しや十分に練られた策略なしでは簡単に多数の人間騙すなんてできない

    これはトップ棋士としての盤石な立場と卑劣なまでの政治力を併せ持つ渡辺にしかできないこと
  53. 2016/12/26 (月) 16:06:23
    三浦ー!早く戻って来いよー!全俺が待ってるぞ!
  54. 2016/12/26 (月) 16:06:25
    江戸時代なら



    切腹もの
  55. 2016/12/26 (月) 16:06:33
    疑わしきは罰せずどころか何も疑惑すらなかったwww
    怪しい離席があったとか嘘ついたやつ早く除籍しろ
  56. 2016/12/26 (月) 16:06:48
    ※41
    クソ底辺ニートが法律家について語るスレか
  57. 2016/12/26 (月) 16:06:48
    連盟の判断はやむをえるよ。委員会さんちゃんとして
  58. 2016/12/26 (月) 16:07:03
    第三者委員会が予想以上に第三者だった
    あとは連盟次第って感じだな
  59. 2016/12/26 (月) 16:07:03
    棋界最悪の冤罪事件であることが確定しました
  60. 2016/12/26 (月) 16:07:23
    処分を決めるのは連盟だからな
    とはいえ軽くても渡辺謹慎一年は避けられないだろう
  61. 2016/12/26 (月) 16:07:30
    ナベは30年間出場停止かな?
  62. 2016/12/26 (月) 16:07:33
    20
    悪魔の証明って説明してただろ
    シロなんだよ
  63. 2016/12/26 (月) 16:07:42
    竜 王 独 占 告 白 と は な ん だ っ た の か
  64. 2016/12/26 (月) 16:07:51
    後出しの証拠だから何も出なくて当然だろう
    どっちもどっちだわ
  65. 2016/12/26 (月) 16:08:10
    ナベも千田も出場停止ってなると、棋王戦はどうなるの?
    棚ボタで佐々木勇気?
  66. 2016/12/26 (月) 16:08:15
    この第三者委員会に任せたことだけは良かったな
  67. 2016/12/26 (月) 16:08:24
    一億%黒の証拠はどこにいったの?w
  68. 2016/12/26 (月) 16:08:27
    元々現行犯ではなく証拠はなかったし分かりきっていた結果を聞かされても・・・
    連盟は休場届けを出さずに処分したとなっているがどう落とし前を付けるのやら
  69. 2016/12/26 (月) 16:08:33
    離席、スマホの痕跡、一致率、すべての根拠を否定
    なんの疑う要素すら無かったという内容だった
    疑ってた棋士謝罪しろ
  70. 2016/12/26 (月) 16:08:35
    ※41
    結果的に処分は間違いだったけども当時の段階での判断としては妥当って言ってるんだけどな。
    白黒判別ができてない段階で容疑者をのに放つやつはいないだろう。
    調査した結果ほぼ白ですよってなっただけで
  71. 2016/12/26 (月) 16:08:37
    ナベの言動は将棋界のリスク回避のもので仕方ないと思うけど
    この結果を受けて何かしら「男」を見せる必要はありそうだね
  72. 2016/12/26 (月) 16:08:41
    棋王戦が…荒れそう…
  73. 2016/12/26 (月) 16:08:46
    一致率って言葉が一気に死語になりそうな会見だった。
  74. 2016/12/26 (月) 16:08:47
    久保が告発者の一人だと委員長が暴露してたな

    久保本人は否定していたのに
  75. 2016/12/26 (月) 16:08:50
    連盟と渡辺がちゃんと責任とらないと将棋界は終わり
  76. 2016/12/26 (月) 16:09:05
    渡辺にとっては地獄の1年になりそう
  77. 2016/12/26 (月) 16:09:07
    委員会は無罪を断言。

    連盟と渡辺、逃げないで記者会見しろよ!
  78. 2016/12/26 (月) 16:09:27
    ※40
    そりゃ三浦が対局中にスマホ当たっててスマホに技巧が入ってて
    でも対局中は使ってませんでしたって三浦が言った場合なら同じかもしれんが
    証拠がほぼ皆無で疑われるだけ疑われて処分食らった人間が立場同じって言われるんじゃあんまりだろ
  79. 2016/12/26 (月) 16:09:28
    >三浦九段(家族含む)電子機器の解析→不正の根拠は確認できず
    冤罪だったってことだね
    名誉回復されますよう
  80. 2016/12/26 (月) 16:09:33
    竜王戦廃止だな
  81. 2016/12/26 (月) 16:09:35
    大人が何人も集まって一日で出せる結論に向かっていく感じがすごい
    不正をしたかしていないかなんて騒動が起こった後の最初の対応から
    すでに意味のないものだった
  82. 2016/12/26 (月) 16:09:46
    ナベがはんとに酷いな
  83. 2016/12/26 (月) 16:09:49
    これが妥当なら、嫌な相手が挑戦者になったら疑惑で退場して貰えばいい
  84. 2016/12/26 (月) 16:09:54
    ※45
    それは不正を起こしにくい状況になっているだけであって、そういう規制がしっかり整ったとしても、相変わらず「言いがかりを正当化できてしまう」という連盟の性質自体が解決されていないことに問題がある。
  85. 2016/12/26 (月) 16:09:55
    文春の記事についての話なかったなぁ

    わざわざいう事ではないけど質問すれば何かわかったかもしれないのに
  86. 2016/12/26 (月) 16:10:00








  87. 2016/12/26 (月) 16:10:03
    疑惑があったことは確定っぽい言い方だったから複数人から疑われていたんだろうな。
    これからは疑惑がおこらないようにするための提言だったわけだし、連盟は安心して対局できる環境を作らなければいけない。
  88. 2016/12/26 (月) 16:10:09
    棋王戦があるし処分は迅速にやってほしいな
    ベスト8に残った棋士でトーナメントで決勝5番勝負で良いと思う
  89. 2016/12/26 (月) 16:10:11
    渡辺は絶対に逃げ切るよ
    俺の全財産賭けてもいい

    連盟や島へのダメージは避けられないがね
  90. 2016/12/26 (月) 16:10:20
    この記事は伸びる(確信)
  91. 2016/12/26 (月) 16:10:20
    渡辺に処分が下ったとしても軽いものだろう
    担当理事の島が降格くらいが落としどろか
  92. 2016/12/26 (月) 16:10:23
    会見を見てた人と、会見を見れずにまとめの文字だけを見た人では
    第三者委員会に対する評価が違いそう
    会見を見てたが凄い有能だった、質問の受け答えもわかりやすい
    小保方や舛添の調査委員会とは全然違う
  93. 2016/12/26 (月) 16:10:24
    >>これで「タイトル戦直前に言いがかりをかけてしまえば妥当な処分という大義名分のもと処分できる」ということが正当化されてしまった。

    本当にこの通り。
    元検事総長がこのレベルとは。さすが日本の司法、中世時代から発展なし!
    元検事総長が優秀?この発表で元検事総長は法学部の学生より法理論がわかってないと証明してしまったね!
  94. 2016/12/26 (月) 16:10:48
    予言する
    ナベは謝罪して竜王返上するな
  95. 2016/12/26 (月) 16:10:50
    千田は


    大学行って、統計学を勉強しろ!
  96. 2016/12/26 (月) 16:11:10
    連盟は第三者委員会の結論を尊重して

    速やかに三浦に対する名誉回復措置を取るべき
  97. 2016/12/26 (月) 16:11:12
    陣屋事件以上になってしまったな
    渡辺事件
  98. 2016/12/26 (月) 16:11:29
    連盟の会見がおせえなあ
    第三者委員会の報告書は受け取ってるんだろ
    年明けまで無視するつもりかな
  99. 2016/12/26 (月) 16:11:32
    対局辞退のくだりをもう少し突っ込んで聞きたかったな
  100. 2016/12/26 (月) 16:11:33


  101. 2016/12/26 (月) 16:11:36
    挑戦者変更の緊急の必要性について訊いてもらいたかったが、それは第三者委員会の範疇ではなかったかもしれんな。
    全てが証拠性を否定された上、当初証拠とされたものも当人が撤回や取り下げをしてる状態で、それでもなお疑ってるというか黒だと言う人間がいる、この事実が将棋界の未来に影をさしてる。

    とりあえずまず渡辺は一連の自分の行動について、三浦に対して謝罪しろ。
    話はそれからだ。
  102. 2016/12/26 (月) 16:11:42
    三浦の名誉を回復するためには

    一体どうすればいいの?

  103. 2016/12/26 (月) 16:11:54
    ・竜王戦は発展的解消。それに伴い、竜王3連覇で永世称号を(同門の藤井九段に配慮)。
    ・シロとして、不用意に疑いをかけ対戦者変更という暴挙に出た、渡辺竜王を次期新棋戦に第一回のみ参加権利を剥奪。
    順位戦は降級点フリークラスに。
    ・曖昧な数字で混乱をもたらしたとして千田に訓告。
    ・以前もブログで、今回もTwitterで不用意に疑いを拡散した橋本は辞職勧告。もしくは渡辺と同じく降級点フリークラス。
    ・三浦の不戦(敗)は両者白星に。

    これくらいしなきゃ駄目でしょ?結局、三浦は金銭的にも社会的にも何ら回復していない。こんないい加減なことが許されるものでは無い。
  104. 2016/12/26 (月) 16:11:57
    ※94
    三浦を虚偽の疑惑で追い落として竜王挑戦者を差し替えるのが渡辺の狙いだったんだから
    そんなことするわけがない
  105. 2016/12/26 (月) 16:11:58
    2.出場停止の妥当性→竜王戦の開催が迫っており、将棋連盟の規律権限の範囲内であり、当時の判断としてはやむを得ない。当時の妥当性、緊急性を見るべきである。
    竜王戦を含む全ての出場停止処分は、不正疑惑があるまま三浦九段が対局した場合、連盟の信頼や権威が傷つき、自浄作用が疑われ妥当

    これが全てでしょ。不正の証拠はなかったが、処分自体は妥当
    これで誰が除名とかなくなった。
  106. 2016/12/26 (月) 16:12:05
    またナベオタが涙目で擁護かw
  107. 2016/12/26 (月) 16:12:08
    人望の無い棋士は竜王戦挑戦権剥奪されるしA級からも陥落しなければなりません。妥当な裁定です。
  108. 2016/12/26 (月) 16:12:26
    これまで誰からも三浦に対する謝罪の言葉はなかったわけだが、いつ聞けるのかな?
  109. 2016/12/26 (月) 16:12:31
    しかし70超えてよくこれだけしっかりした質疑応答出来るな
    流石は元検事総長という事か
  110. 2016/12/26 (月) 16:12:34
    調査委員会の聞き取りで、棋士のほとんどが千田率を否定してるのには笑った
  111. 2016/12/26 (月) 16:12:48
    嫌疑不十分とはいえ
    三浦も褒められたもんじゃないからな
    ややこしいことすんな!とお触れが出てるのに一手一手に席を離れ
    守衛室へと消える
  112. 2016/12/26 (月) 16:13:04
    ※108
    島が代表で謝罪させられてその場で辞任するよ

    他の棋士からはないだろうね
  113. 2016/12/26 (月) 16:13:05
    渡辺、千田、島さようなら
    ついでに橋本もさようなら
  114. 2016/12/26 (月) 16:13:15
    処分は妥当ってのは正当って事ではないからね?あくまで緊急措置として行う分には妥当って事だからね?
    今から三浦にどんだけ補償するかって話だよ
  115. 2016/12/26 (月) 16:13:19
    公共の利益のために三浦が犠牲になったと委員長は言っていたがおかしい

    今回の処分は将棋界全体とプロ棋士のイメージに傷をつけただけで

    全体の不利益にしかなっていない
  116. 2016/12/26 (月) 16:13:31
    島は一年間ズラ禁止処分かな
  117. 2016/12/26 (月) 16:13:44
    ※107 将棋村の原始っぷりがよく分かる。
  118. 2016/12/26 (月) 16:13:48
    >>70
    そもそも疑惑と言えるものがなかったっていってるんだけどな?
    容疑者ですらないぞ
  119. 2016/12/26 (月) 16:13:54
    渡辺先生の「三浦先生は疑惑あり」というところが
    事の発端だったとしたら、竜王返上しといたほうがいいな。
    一年空位で関係各所にご迷惑は掛けるだろうが
    そのへんは連盟も責任感じてケツ持つべきだろうし
    一年かけてシャンシャンでいいのでは。
    あと三浦先生にはキチンと補償をw
  120. 2016/12/26 (月) 16:13:59
    ※115
    そりゃ結果論だ
  121. 2016/12/26 (月) 16:13:59
    イラついたから告発した。 ただそれだけだ!
  122. 2016/12/26 (月) 16:13:59
    「いじめられてた子を処分したのは妥当。学校側にはその権限がある」って理屈だわな
  123. 2016/12/26 (月) 16:14:01
    ※115
    公共というのはスポンサーの読売や対局場のホテルとかも含まれるでしょう
  124. 2016/12/26 (月) 16:14:05
    法理論とか論証とか書いてる人は少しでも良いから具体的にどう間違ってるのか書いてくれ
    それがないと本当に「間違っている」のか阿呆がいちゃもんつけてるだけなのか判断出来ん
  125. 2016/12/26 (月) 16:14:05
    橋本さん、、、、、、、、、、、、、
  126. 2016/12/26 (月) 16:14:08
    あくまで出場停止はソフト指しの嫌疑によるものじゃなく、
    三浦九段と連盟との休場の意思確認の齟齬で起きた、連盟のやむを得ない処分である。
    なので、みうみうがキレて「こんなんで将棋指せるか」と
    追い込まれる状況を作った人間をどうするかは連盟に手番渡しましたよってことですな。
  127. 2016/12/26 (月) 16:14:17
    告発を受けた後の連盟の動きの問題もあるけど

    まずそもそも告発に至るに十分な根拠が無かったと感じるね。
    「あいつがこんなに強いはずが無い」って前提があって
    そこから根拠にならないものを根拠にしちゃったみたいな。
  128. 2016/12/26 (月) 16:14:19
    三浦さんが棋士として受けた名誉棄損と精神的苦痛は金銭的なものだけではとても回復できない
  129. 2016/12/26 (月) 16:14:30
    処分や補償は連盟がやることだからね
    第三者調査委員はあくまで不正があったか否かを調べただけ
  130. 2016/12/26 (月) 16:14:34
    竜王がイラついた時点で勝負は決していた
  131. 2016/12/26 (月) 16:14:47
    三浦も疑惑を招くような行動があったことも確かだからな
  132. 2016/12/26 (月) 16:14:47
    ・不正の証拠は見つけられない
    ・処分は妥当

    最初からわかっていた予想通りの結果。
    やはり三浦は処分を受け入れず竜王戦に参加のためホテルに直行してごねるべきだった。
    それをしなかったのは証拠は掴まれなかったとは言え本当はカンニングした三浦の良心だったのかもしれない。
  133. 2016/12/26 (月) 16:14:51
    処分が妥当だとしても三浦が休場届をだすといったのかちゃんと連盟の方から報告ほしいわ
  134. 2016/12/26 (月) 16:14:58
    ※111
    それ自体がでっち上げだったんだよ
    分かってねえのにコメするな
  135. 2016/12/26 (月) 16:15:00
    藤井加藤の歴史的対局・三月のライオンアニメ化・聖の青春(映画)
    ウティ、バックギャモン優勝・あひるおじさん、評議員になる
    いい話題性を全て差し引い結果てマイナスにする大悪手、もうこれ最悪だよ
  136. 2016/12/26 (月) 16:15:23
    緊急避難で違法性が阻却されるってこと?
  137. 2016/12/26 (月) 16:15:23
    証拠不十分どころか証拠ねつ造とは驚いたよ
  138. 2016/12/26 (月) 16:15:24
    第二章 三浦の逆襲
  139. 2016/12/26 (月) 16:15:36
    ハッシーは何て?
  140. 2016/12/26 (月) 16:15:42
    直前になって言いだせば「緊急的措置」で挑戦者を蹴落とせるんだなぁ
  141. 2016/12/26 (月) 16:15:43
    離席していない事実も明らかになったしな
  142. 2016/12/26 (月) 16:15:50
    渡辺は三浦に竜王と賞金譲れよ
  143. 2016/12/26 (月) 16:15:55
    ※114
    これ
    あの人の見解では三浦は一方的に処分されたんではなく
    連盟に協力するまたは一員として出場停止処分を受けただから何かしらの保障でバランスをとるべきと
  144. 2016/12/26 (月) 16:16:01
    三浦が休場を表明したかどうかはグレーなんだよなあ

    渡辺が指せないと言ったのは事実っぽいけどなwww
  145. 2016/12/26 (月) 16:16:01
    ※127
    三浦から挑戦者を差し替えられればなんでもよかったんだから
    別に証拠なんてなんでもいい
    関係者全員を騙せた時点で渡辺の勝利は確定
  146. 2016/12/26 (月) 16:16:17
    永世竜王の資格もってるトッププロが「相手の離席が不快でイラついたからカンニングを疑った」で挑戦者を変えさせる。

    っん!これぞ将棋界
  147. 2016/12/26 (月) 16:16:19
    疑心暗鬼でたまたま星があつまってコミュ障の三浦を引きずり下ろした
    法的な責任が無くても道義的にそれぞれ身を律したらいいよ
  148. 2016/12/26 (月) 16:16:25
    やっぱりな。みうみう信じてた。
    だけど誰も連盟のアホ連中は責任取らないんだろうな。
  149. 2016/12/26 (月) 16:16:40
    なんにせよ報告書の全文(データの詳細やプライバシーにかかわる部分は除く)が読みたいな
  150. 2016/12/26 (月) 16:16:46
    ・三浦は黒ではない、白には悪魔の証明が必要
    ・三浦の処分はあの時点の判断では仕方がない
    ・あとは連盟が三浦の不利益を補償してあげてね
  151. 2016/12/26 (月) 16:16:46
    ・離席: してない
    ・一致率: ソフト実行するたびに変わり、根拠にならない。ソフト登場前でも一致率高いのもあるし、三浦よりも一致率高い棋士もいる
    ・人間には思いつかない手: そんなことないと複数の棋士が証言
    ・スマホ: 通信、ソフト等考えられるあらゆる不正の方法につき、使用した痕跡がない

    真っシロ
  152. 2016/12/26 (月) 16:16:47
    疑うに値する根拠があると思ってのことだからナベの告発自体は悪くない。
    それが処分に値する根拠かどうか判断する連盟の問題。
    ナベの問題点は雑誌にぺらぺら喋ったことと、自信も不出場をにおわせる発言をしたことだな
  153. 2016/12/26 (月) 16:16:48
    来年の竜王戦は三浦の枠を渡辺にして
    三浦vs正式な挑戦者にしろ
    渡辺が自力で挑戦権取って復位したら文句はない
  154. 2016/12/26 (月) 16:17:02
    疑ったもん勝ちって事がよーく分かったね^^
  155. 2016/12/26 (月) 16:17:02
    橋本は処分せなあかん
  156. 2016/12/26 (月) 16:17:08
    準備期間も設けずに無理矢理丸山に指させた時点でお察しだけどな
  157. 2016/12/26 (月) 16:17:10
    休場は示唆したんだろ?
  158. 2016/12/26 (月) 16:17:12
    123
    映画二本にテレビアニメと、この時期に集中して将棋ブーム再来を演出しようとしてた広告代理店とか、相当被害被ってそうよね
  159. 2016/12/26 (月) 16:17:16
    タイトル戦は賞金だけの問題ではないからな
    三浦が白ということで今期の竜王戦の意味が完全に無くなった
  160. 2016/12/26 (月) 16:17:26
    三浦が鬼将会作って連盟つぶすってさ
  161. 2016/12/26 (月) 16:17:40
    調査委は
    三浦は黒っぽいから連盟の処分は妥当だけど証拠には至らないので

    連盟に三浦を元に戻してあげてねと言っている。

    で、連盟は最初から謹慎は妥当だしもうすぐ戻れるから完全勝利!

    てだけの話w

    結局終わってみればカンニングを揉み消しただけw

    けど処分は妥当なんだから察してよw

    て電王戦と同じ話w

    ソフトがトップレベルと同じ?wこれだけで調査委がカンニング揉み消して連盟の汚点を消そうとしてるのがわかりまくるw

    丸山なんか話に関係ないw
    黒よりの発言は全て無視w

    さすが連盟の犬調査委w
    三浦のカンニング印象操作でもみ消し完了おつかれさんw
  162. 2016/12/26 (月) 16:17:59
    この結果が出てもニコ生では渡辺明を擁護するやつがいまだ多いという事実
    もうニコ生は将棋辞めろ
  163. 2016/12/26 (月) 16:18:03
    検察官だったら、起訴もできない事案だね
    事情聴取を任意で1度して、すぐに帰ってもらうようなレベル
  164. 2016/12/26 (月) 16:18:03
    ※148
    島に全責任取らせて辞任させるから問題ねえよ

    あとは谷川が辞任して康光に変わるかどうかが見物ってぐらい
  165. 2016/12/26 (月) 16:18:24
    ナベを処分したいなら今度はナベが三浦を陥れたということを調査する委員会を立てないといけないし、疑ったこと自体を罰するのは無理だからナベにはなんもないんじゃね
  166. 2016/12/26 (月) 16:18:25

    具体的な保障の内容が思いつかない

    金銭だけでなく名誉回復のためにどうすればいいんだか

    謝罪広告で済むか?

  167. 2016/12/26 (月) 16:18:32
    渡辺は対局拒否したんだよ

    それだけでも十分処分対象
  168. 2016/12/26 (月) 16:18:34
    結論としては処分妥当という判断だから連盟の処分は問われない
    三浦の不利益と名誉を回復する責任があるってだけだな
  169. 2016/12/26 (月) 16:18:39
    竜王戦戦いたかっただろうなあ三浦さん...
  170. 2016/12/26 (月) 16:18:40
    渡辺と橋本はちゃんと謝れよ、大人として。
    そして棋士としての責任もとれよ。
  171. 2016/12/26 (月) 16:18:41
    サイト重すぎワロタ
    管理人は三浦にお歳暮忘れずになw
  172. 2016/12/26 (月) 16:18:47
    緊急性とか関係ないだろ。証拠も何もなしに三浦の人権を傷つけた事に変わりない。
  173. 2016/12/26 (月) 16:18:56
    ドワンゴは三浦を使って何か企画しそう。

    渡辺は少なくとも1年はニコ生解説に呼ばれなさそう。
  174. 2016/12/26 (月) 16:19:06
    カンニング揉み消し成功か
  175. 2016/12/26 (月) 16:19:12
    将棋は盤外戦もアリだったのか
    WWEみたいだね
  176. 2016/12/26 (月) 16:19:27
    天狗ハゲはとっととコメントだせよな
  177. 2016/12/26 (月) 16:19:37
    某掲示板でももう大分前から三浦白派が9割くらいだったよな。
    今回は解析もしてるし、黒派は死んだな。
  178. 2016/12/26 (月) 16:19:40
    後出しの証拠でカンニングが隠蔽された
  179. 2016/12/26 (月) 16:19:45
    休場の処分が妥当って判断された時点で三浦の負けだな
    ここが妥当となるとナベとかも処分出来んし
  180. 2016/12/26 (月) 16:19:47
    ※166
    すむわけねえwww
  181. 2016/12/26 (月) 16:19:51
    フットサルの第2回大会もなくなったな
  182. 2016/12/26 (月) 16:19:52
    むしろ離席関連の証拠捏造したやつを早く除名しろよ
    第三者委員会の話し聞く限り久保だけどw
  183. 2016/12/26 (月) 16:19:52
    三浦の名誉回復崎と連盟の賠償責任に触れてない、やり直し。
  184. 2016/12/26 (月) 16:19:59
    全部をみてなかったけど、離席の事実等が無かったってのが今更判明するってやばくないか?

    今回の騒動の関係者の発言でソースがあるもの全部を時系列順に並べて、今回の報告と検証したい。誰かどの時点でいい加減なことを言っているのかが判明すると思うんだが。
    莫大すぎて無理だけど。
  185. 2016/12/26 (月) 16:20:00
    調査委は
    三浦は黒っぽいから連盟の処分は妥当だけど証拠には至らないので

    連盟に三浦を元に戻してあげてねと言っている。

    で、連盟は最初から謹慎は妥当だしもうすぐ戻れるから完全勝利!

    てだけの話w

    結局終わってみればカンニングを揉み消しただけw

    けど処分は妥当なんだから察してよw

    て電王戦と同じ話w

    ソフトがトップレベルと同じ?wこれだけで調査委がカンニング揉み消して連盟の汚点を消そうとしてるのがわかりまくるw

    丸山なんか話に関係ないw
    黒よりの発言は全て無視w

    さすが連盟の犬調査委w
    三浦のカンニング印象操作でもみ消し完了おつかれさんw
  186. 2016/12/26 (月) 16:20:06
    橋本って、プロ棋士以前に人間として恥ずかしいのう

    おまえの言葉(一味のスタッフかもしれないが)で、マスコミは
    三浦を大犯罪者報道したんやで

    この事実を忘れるなよ
  187. 2016/12/26 (月) 16:20:08
    竜王戦のさなかに文春砲が炸裂して大混乱に陥るであろうことは理解できたので、
    落とし所としてはこのあたりが一番無難かなと思うけどね。

    ナベにペナルティは何らかの形で下ってもいいかな、とは思うけど。
    所有するぬいぐるみ全部没収でどうよ。
  188. 2016/12/26 (月) 16:20:10
     第三者委員会は不正の有無だけじゃなく処分行為の妥当性についても調査するって言ってたのに、肝心の連盟サイドが処分前にやった現役棋士の秘密会合だの週刊誌にバレるから仕方ないだのって論理については語ってくれてない。質疑応答があったのに記者連も肝心な所を忘れてしまっているし何のための会見だよ。
  189. 2016/12/26 (月) 16:20:11
    ※118
    結果的に疑惑のあった件の証拠がなかったんであって嫌疑をかけられたら容疑者なんだよ。
    今回は刑事事件ではないから言葉としては妥当ではないかも知れんがものの例えだろ
  190. 2016/12/26 (月) 16:20:17
    渡辺は文春の件も含めて、謝罪会見をおこなうべきだろ!
  191. 2016/12/26 (月) 16:20:25
    公共の利益っちゅうか興行の利益の問題だわな。
  192. 2016/12/26 (月) 16:20:37
    三浦の名誉棄損と精神的苦痛をどうやって償うか?

    連盟に大きな宿題が出されたな
  193. 2016/12/26 (月) 16:20:41
    ※175
    敵を将棋以外で叩きのめす番外戦は
    大山⇒米長⇒渡辺と続く立派な伝統だぞ?
  194. 2016/12/26 (月) 16:20:47
    ムカツク親父がいたら、痴漢されてないのに「あの人痴漢です!」って言って連行させたようなもんやろ?
    おっそろしい話だ。

    どんなにアテにならないことでも自分はそう思ったんですって言えば一応は根拠になるもんな、
    正常な人としてはやっちゃアカンことだけど
  195. 2016/12/26 (月) 16:20:47
    ※184だけど、もちろん「ある程度が判明するんじゃないか」ってことね
  196. 2016/12/26 (月) 16:21:02
    羽生「ええ、んまっ永世竜王戦になれるぅ...可能性がですねー限りなく0になりましたええ。」
  197. 2016/12/26 (月) 16:21:08
    同僚棋士も発言 『1億%クロ』
  198. 2016/12/26 (月) 16:21:10
    調査委は
    三浦は黒っぽいから連盟の処分は妥当だけど証拠には至らないので

    連盟に三浦を元に戻してあげてねと言っている。

    で、連盟は最初から謹慎は妥当だしもうすぐ戻れるから完全勝利!

    てだけの話w

    結局終わってみればカンニングを揉み消しただけw

    けど処分は妥当なんだから察してよw

    て電王戦と同じ話w

    ソフトがトップレベルと同じ?wこれだけで調査委がカンニング揉み消して連盟の汚点を消そうとしてるのがわかりまくるw

    丸山なんか話に関係ないw
    黒よりの発言は全て無視w

    さすが連盟の犬調査委w
    三浦のカンニング印象操作でもみ消し完了おつかれさんw w
  199. 2016/12/26 (月) 16:21:11
    まあ、これから1ヶ月は連盟が朝日・読売・日経・産経・毎日に、谷川・渡辺・島・(千田)・橋本の土下座写真付き謝罪広告を出さなきゃ名誉回復は無理でしょ。
    一般的には、三浦って棋士がカンニングしたってこと以上の情報供給が無い。三浦の社会的な死を覆すには、かなりの強烈なことをしないと無理。
  200. 2016/12/26 (月) 16:21:14
    ナベを擁護するヤツまだいるの?
    まあ、同類だろうからw
  201. 2016/12/26 (月) 16:21:33
    橋本は



    バー経営に専念しろ!
  202. 2016/12/26 (月) 16:21:49
    渡辺が軽い処分で済むわけ無いだろ
    経緯を考えると年単位の謹慎が妥当
  203. 2016/12/26 (月) 16:21:52
    ※170

    結局のところそこだよね。
  204. 2016/12/26 (月) 16:21:57
    ・理事総辞任
    ・渡辺は竜王位剥奪
    ・理事、渡辺その他騒いだ連中で三浦九段に公開謝罪
    ・連盟の休場処分は不適切、よって不戦敗分の対局やり直し
    ・次期竜王戦は三浦九段と挑戦者決定戦で勝ちあがった者で7番勝負

    これが妥当
  205. 2016/12/26 (月) 16:22:11
    渡辺と橋本は会見を開いて三浦に謝罪して欲しいですね
  206. 2016/12/26 (月) 16:22:11
    休場させたのは悪くないとの判断ね
    痛み分けというところか
  207. 2016/12/26 (月) 16:22:14
    ※199
    そんな気持ち悪い広告要らねえよカスw
  208. 2016/12/26 (月) 16:22:19





    あっ、蚊帳の外です





  209. 2016/12/26 (月) 16:22:21
    ただ一人だけ叡王戦に出ていないクズはさっさと処分した方が良い
  210. 2016/12/26 (月) 16:22:34
    この冤罪事件によって三浦の人生がまったく変わってしまったことは間違いないな
    竜王在位経験者という肩書がついた可能性が摘まれてしまった

    もう一度挑戦者になるのは至難の業だろう。期待しているが
  211. 2016/12/26 (月) 16:22:53
    最後北海道新聞がちょっとつっこんだけどさ。この期に及んで連盟の体制につっこめない御用記者どもに失望した。
  212. 2016/12/26 (月) 16:23:18
    将棋道とは、なにかね?

    将棋を通じて礼儀は学べるのかね?
  213. 2016/12/26 (月) 16:23:31
    ナベの竜王剥奪、三浦の竜王獲得まで、ちゃんと第三者委員会で結論ださなきゃだめだろ。
    何のための第三者委員会だよ。
  214. 2016/12/26 (月) 16:23:32

    三浦は白で連盟の判断も妥当

    両者処分なしで決着か

    ファンとしては一番嬉しい展開かな
  215. 2016/12/26 (月) 16:23:55
    コミュ症で不器用な人間が苦労するのは一般社会でも将棋界でも一緒なんやな。
    声の大きい人の発言が通るのは世間も将棋界も一緒なんやなぁ…
    良い勉強になりました…
  216. 2016/12/26 (月) 16:24:02
    パワハラ妖怪マタナメこけしざる、切腹しろ!
  217. 2016/12/26 (月) 16:24:25
    やっぱりwww
     
    最初からわかってたこと
    あくまで連盟の処分の正当性を証明するためだけに多額の資金を献上
  218. 2016/12/26 (月) 16:24:29
    処分はともかく、これで渡辺や橋本の謝罪が無かったらまーじ切れるわ
  219. 2016/12/26 (月) 16:24:33
    ※217
    当たり前だろ
    自分の身は自分で守らないと
  220. 2016/12/26 (月) 16:24:41
    処分はこれから発表だぞ
    何か勘違いしている人がいるようだが
  221. 2016/12/26 (月) 16:24:48
    ※172のような判断は至極まともだと思うんだけど、それを連盟がしてないのが怖いわ
  222. 2016/12/26 (月) 16:24:57
    三浦シロ、処分は妥当って予想どうりに落ち着いたけど
    そうなると三浦先生は挙動不審だったからタイトル戦出られなくなっちゃったって結論になるのかな
    疑わしい行動をするな、李下に冠を正さず、とは言うけれど・・・
  223. 2016/12/26 (月) 16:25:01
    読売は渡辺から竜王を剥奪しろよ
  224. 2016/12/26 (月) 16:25:09
    これで〇ちゃん竜王獲ってたら、三浦にタイトル譲ったんやろうなぁ
  225. 2016/12/26 (月) 16:25:14
    ※214
    三浦の白黒を客観的に検証するための委員会やぞ?
    タイトル戦の内容にまで突っ込む権限持ってないから
  226. 2016/12/26 (月) 16:25:15
    普通に渡辺や久保の名前を出すもんなんだな
  227. 2016/12/26 (月) 16:25:16
    黒ではないという証拠はいくらでも挙げられる、ただ白であると断言できる証拠がないと言うだけ
    こんなんいいがかりつけられた人総てに言えることだからね
    自分の行動を24時間あらゆる角度と距離で録画でもしていないと潔白の立証は不可能でしょ

    後は連盟がどうやって三浦の名誉回復できるかだな

    渡辺も出場停止にしてほしいが、疑惑を主張できなくなる環境が出来るのも好ましくない
    ここいらは連盟が毅然として対応しなかった事に全てがあるとも言える
    ただ、橋本を筆頭に尻馬に乗ったやつには厳しい処分をすべき
    三浦の個人の名誉だけでなく将棋界全ての栄光を傷物にした
    例えそれが欺瞞に覆われていようが過去の大棋士たちが将棋界の恥部をさらけ出さないように気を使っていたのとは大違い
    自分に注目を集めるだけのツイート、しかも何かあったらスタッフのせい
    三浦が黒だったとしてもコイツだけは一緒に追放すべきだと思う
  228. 2016/12/26 (月) 16:25:22
    これで両者うまく収まったな。
  229. 2016/12/26 (月) 16:25:23
    この件の担当理事の島が更迭されるかされないか
    谷川減給、行き過ぎた言動で渡辺に厳重注意
    これくらいだな
  230. 2016/12/26 (月) 16:25:25
    渡辺一味完全敗北だな

    いやー痛快だった!!
  231. 2016/12/26 (月) 16:25:27
    渡辺の対局拒否は事実だから処分不可避
  232. 2016/12/26 (月) 16:25:34
    渡辺竜王は謝罪しなければならない。
    それが嫌なら引退が妥当と思う。
  233. 2016/12/26 (月) 16:25:36
    連盟もこの結果をもって処分発表も同時にやらなきゃ何の意味もねーだろ。
    何逃げてんだ、こいつら。
  234. 2016/12/26 (月) 16:25:45
    連盟は一刻も早く会見しろ
  235. 2016/12/26 (月) 16:25:55
    これから10年20年先になったとき、「三浦元竜王」と「三浦元棋聖」ではハクが違うよなあ
    どうすんの渡辺さんよ
  236. 2016/12/26 (月) 16:26:01
    連盟のトップ辞任せーや
  237. 2016/12/26 (月) 16:26:04
    タニーは辞任だろ
  238. 2016/12/26 (月) 16:26:22
    痴漢冤罪



    男を一瞬で○す
  239. 2016/12/26 (月) 16:26:27
    手のひらっていうか、そもそもグレーだから派と白派がほとんどだったよね
    署名運動だけ意味がわからなかったけどねw
    黒派が攻撃的なのと橋本との人間性が被ってたのがこの騒動では面白かったかなぁ
  240. 2016/12/26 (月) 16:26:41
    てかさ、不正の証拠どころか不正を疑われるような痕跡すら見当たらないじゃないか。
    このどこに疑惑をかける要素があるんだよ。どこが噂の火元だよ。
  241. 2016/12/26 (月) 16:26:52
    もちろん渡辺さんは、文春で謝罪するんだよね
  242. 2016/12/26 (月) 16:26:58
    三浦完全勝利
  243. 2016/12/26 (月) 16:27:02
    <将棋>ソフト使用疑惑「不正の証拠ない」 第三者委

    yahooトップきたで
  244. 2016/12/26 (月) 16:27:27
    三浦への補償と名誉回復策を連盟に提示しないで何の第三者委員会だよ。
    三浦の弁護士と話し合ってたんじゃねーのかよ。
    結局、三浦と連盟でやってねじゃ、何のための面子だよ。
    ガキの使いかよ、元検事だっけ?
  245. 2016/12/26 (月) 16:27:54
    ・島の1年間休場
    ・橋本の連盟からの除籍(プロ棋士としての対局のみ)

    処分はこれだけでいい
    渡辺と千田は基本無実だ
  246. 2016/12/26 (月) 16:28:11
    第二弾、「ナベの陰謀」製作決定。
  247. 2016/12/26 (月) 16:28:12
    三浦に疑わしい行動が~っていってる奴はバカだろ?

    坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって奴でしょ。

    元々、渡辺側が三浦にムカついてたんだから、
    三浦のやることなすこと全てムカつくし、
    一度カンニングを疑ったら、全てが怪しく見える。

    結果、
    なんの事はない離席を三十分以上の離席という妄想の産物にして大騒ぎ。
    千田率なんて、統計ガン無視も信じてしまう。
    どう見ても証拠はないのに、一億%黒とか言っちゃう。
    その仲間内で、
  248. 2016/12/26 (月) 16:28:16
    連盟の対応がやむを得ないから妥当wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  249. 2016/12/26 (月) 16:28:18
    第三者であって三浦の味方ではないから
  250. 2016/12/26 (月) 16:28:21
    何もしてないのに何人からも疑われてた三浦、どんだけ普段から挙動不審なんだよwwww
  251. 2016/12/26 (月) 16:28:23
    連盟渡辺言うけどさー。三浦もオカシイ事しなきゃ済んだ話だろ
    結局竜王戦辞退発言は第三者委員会が認めて、NHKのインタビューは嘘ついてました状態じゃん。
  252. 2016/12/26 (月) 16:28:32
    冤罪やんか、これ
    ひどすぎる
  253. 2016/12/26 (月) 16:28:37
    告発者と連盟は、無実の人間を陥れたことの責任をちゃんととってもらいたいね
    今後、イチャモンつけた者勝ちにならないように
  254. 2016/12/26 (月) 16:28:38
    守衛室の三浦九段は先手勝勢と力強く断言
  255. 2016/12/26 (月) 16:28:57
    ※241
    俺には彼氏がいるから、男ではなくノンケがこの場合正しい。まぁそういうことだ
  256. 2016/12/26 (月) 16:29:02
    連盟の犬
  257. 2016/12/26 (月) 16:29:04
    第三者委員会の言い分は客観的な落としどころの提示に過ぎないから、
    連盟も三浦九段もこの後和解すれば終わりだし、納得しなければ次は裁判てだけ。
  258. 2016/12/26 (月) 16:29:11
    連盟は処分を第三者委員会に投げたんじゃねーのかよw
    なにこれw
  259. 2016/12/26 (月) 16:29:16
    将棋世界に謝罪ヌード掲載wwwwwwwwww
  260. 2016/12/26 (月) 16:29:24
    喧嘩両成敗か
  261. 2016/12/26 (月) 16:29:53
    痛み分けのお金で決着したらタイトル持ってる奴は挑戦者をチェンジさせ放題だね
  262. 2016/12/26 (月) 16:29:53
    竜王戦って人一人の人生より重いものなんだろうか
  263. 2016/12/26 (月) 16:29:56
    ※254
    ちゃんと会見聞いてから出直してこい
  264. 2016/12/26 (月) 16:29:56
    渡辺は今頃頭を抱えるだろう
  265. 2016/12/26 (月) 16:29:58
    1,2で双方に問題なしという結論か。
    そして最期
    ・将棋ソフトがトッププロレベルになり、疑心暗鬼が生まれた。疑心暗鬼を生まないルール作りが必要
    ・三浦九段が将棋に打ちこめる環境を作ることを強く望む

    コレが結論
  266. 2016/12/26 (月) 16:30:01
    連盟犬委員会。
  267. 2016/12/26 (月) 16:30:02
    ナベも調子扱いてたし、三浦もニコ生なんかで浮足立ってたからな
  268. 2016/12/26 (月) 16:30:06
    ※243
    ほんとそれ、そもそもが私怨から来る思い込みじゃねぇのか?って感じる。
    これがまかり通るなら、例え精神の病で同じことを言い出しても疑われた側が悲惨なことになる。
  269. 2016/12/26 (月) 16:30:12
    処分

    渡辺は長期謹慎
    橋本は注意
    連盟理事は退陣
  270. 2016/12/26 (月) 16:30:36
    >>255

    あ、正しくは>>238です。
    勢いが早くて結構
  271. 2016/12/26 (月) 16:30:37
    あいつは三浦、三浦のご家族、西村九段をはじめ、多くの関係者とファンに謝罪して、ケジメをつけなければいけない
  272. 2016/12/26 (月) 16:30:43
    処分が妥当と判断されたのは
    それだけ三浦が疑われる空気感があったなかでの緊急性ということだから
    当時としてはやむなしってなっちまうのか
  273. 2016/12/26 (月) 16:30:45
    会見を見て思ったが、

    世間の目が注目しやすいソフト問題に話を落とし込むな。
    今回の問題は不正疑惑に関する真偽と、その処分に対する妥当性の話である以上、カンニング方法はソフトだけではないからソフトが問題なのではない。
    ソフトが強かろうがどうだろうが、問題は、疑惑に対する連盟の対応の一点に尽きる。

    ソフトによって起こる問題も勿論あるだろうが、それは今回の問題の本質と全く関係が無い。
  274. 2016/12/26 (月) 16:31:04
    「疑いは晴れたが、疑われたことで処分を受けたのは仕方なし」
    まあ処分不当だったら連盟終わりだから、こうなるのは分かってた

    まだ何も解決してないんだよな
    とりあえず、疑った者たちから三浦への謝罪の言葉はないのかね

    ねえ、「三浦がこんな手をさせるわけない」と疑った棋士さん
  275. 2016/12/26 (月) 16:31:20
    竜王戦終わるまで報告引っ張った説明は?
  276. 2016/12/26 (月) 16:31:49
    連盟の処分が妥当と言うなら裁判しかないな。
    連盟犬委員会。
  277. 2016/12/26 (月) 16:31:55
    第三者委員会の報告を裁判の判決か何かと勘違いしてるの多すぎない?
    これからどうするかは連盟及び棋士次第だ
  278. 2016/12/26 (月) 16:31:56
    限りなく黒に近い白でしょ
  279. 2016/12/26 (月) 16:32:06
    三浦の休場示唆はあったと認められたのね
  280. 2016/12/26 (月) 16:32:15
    三浦先生に何の落ち度もないのに処分されたんだぞw
  281. 2016/12/26 (月) 16:32:50
    渡辺が順位戦降級してくれればいいのにな
    森内も佐藤も死にそうだし、三浦は絶望的だし
  282. 2016/12/26 (月) 16:32:55
    「竜王独占告白」の文春はそのうちとんでもないプレミア価格が付きそうだなあ
    買っとけばよかった
  283. 2016/12/26 (月) 16:33:31
    順位戦の不戦の分はどうなるの?
  284. 2016/12/26 (月) 16:33:41
    ※279
    そこだけ笑ってごまかしてたな
  285. 2016/12/26 (月) 16:33:44
    打倒でしょ
  286. 2016/12/26 (月) 16:33:50
    集団心理の恐ろしさが露呈した一件だった
    果たしてみうみう弁護士はどう出るのか
    とっとと和解して汚名返上に努めて欲しい
  287. 2016/12/26 (月) 16:33:54
    離席を控えるようにと8月に連盟から通知が出てて
    それにも関わらず渡辺戦で離席が多いから疑うきっかけの1つになってるらしい
    調査委員会としては離席は将棋界でよくあることで不自然ではないが
    三浦が夕食後の離席の説明を調査委員会に対してもできなかったらしい
  288. 2016/12/26 (月) 16:34:01
    ※274
    あくまでも「スマホを使って不正」したか否かの調査だからなw
  289. 2016/12/26 (月) 16:34:02
    三浦の弁護士の会見はよ。
    なぜ同席させてもらえないのか?
  290. 2016/12/26 (月) 16:34:10
    年末にニコニコで渡辺と三浦リベンジマッチ開催して
    恨みっこなしよで終わりでいいだろ
  291. 2016/12/26 (月) 16:34:14
    これさ普通に考えて、例えば野球の薬物使用や相撲の八百長があったとして、警察に逮捕されて
    証拠が出てから、組織は「申し訳なく思う」とかコメントすればいいだけで
    連盟はなんでこんな切羽詰まった感だして自爆したのか本当に謎
    何もないのに勝手に処罰するなんて土人の組織かよと
  292. 2016/12/26 (月) 16:34:15
    裁判することはないだろうね
    落とし所としては悪くない
  293. 2016/12/26 (月) 16:34:27
    対局は28日までだから29日にでも臨時総会開いて即会見すべきだよな
  294. 2016/12/26 (月) 16:34:36
    その竜王戦で三浦は社会的に死んでるんだから。
    竜王一期あるだげで凄いんだし。タイトル一つで棋士の人生は変わる。実際、三浦は今回の件で人生が変わった。その落とし前はつけなきゃ。
  295. 2016/12/26 (月) 16:34:40
    千田はまだ千田率とツイッターの不手際を謝罪すれば許される

    問題は虚偽の離席発言した久保と火付け役のナベと蚊帳の外のハッシーの処分がどうなるかだな
  296. 2016/12/26 (月) 16:34:47
    ※288
    それおかしいじゃん。
    誤魔化し意外の何物でもないよ。逃げたな。
  297. 2016/12/26 (月) 16:34:49
    谷川会長の会見マダー
  298. 2016/12/26 (月) 16:34:50
    あたりまえだろ、それで騒いだほうを成敗しないとな。
  299. 2016/12/26 (月) 16:35:04
    排他的な集団では



    「魔女裁判」が起こりやすい
  300. 2016/12/26 (月) 16:35:06
    将棋連盟は以下を早急に発表すべき
     みうみうの不戦敗を取り消し、1月早々に再対局
     全棋士に対する(今回の件の)発言規制を解除

    圧力ナベ & 島工作 は謝れ!

  301. 2016/12/26 (月) 16:35:14
    そらそうよ無罪に決まっとるわ
    これは連盟が悪い
    渡辺は聴取がしたかっただけで勇み足で処分したのは連盟ってことでいいのかな?
    郷田さんが「渡辺さんは証拠無しで処分を望むような人じゃない」って言ってたから本当なんだと思うが
  302. 2016/12/26 (月) 16:35:19
    本来得るはずだった竜王戦の対局料、謹慎期間中の対局料、今後一生ソフト指し疑われる精神的ダメージ、そして名誉これら全てを連盟サイド、渡辺サイドは補償しろよな
  303. 2016/12/26 (月) 16:35:24
    じゃあ、連盟と三浦の弁護士も年内に会見しないとな。
  304. 2016/12/26 (月) 16:35:24
    訴えがあった30分以上の離席がなかった、というところで「へっ?」とマジで声が出た

    ※274
    疑惑が強かったというのを理由にしているが
    そのために三浦の対局に理事が監視についていて
    その理事がおかしなところは何もなかったと証言してるのに
    やむなしってのはちょっとおかしい

    時間ぎりぎりで異議を唱えたらなんでも通るって話になる
  305. 2016/12/26 (月) 16:35:31
    週刊誌にあることないことぶちまけた人がいましてね
  306. 2016/12/26 (月) 16:35:33
    会見内容をこれっぽっちも理解してない奴がヤフ米に湧いてて腹立つんやが
  307. 2016/12/26 (月) 16:35:54
    これで前例が出来たから気に入らない相手を変更し放題だって書いてるやつは、今後どうやればそんなことが出来るのか書いてくれ
    今回の騒動を踏まえた後で、同じ手順を踏んだとしても同様の結果になるとは思えないんだが
  308. 2016/12/26 (月) 16:36:32
    NHKが16:00のニュースで報道しました
    ニュース7くるかもしれない
  309. 2016/12/26 (月) 16:36:37
    渡辺と竜王のタイトルをかけて対戦。
    三浦勝ちなら渡辺の受け取った賞金をそのまま三浦へ。
    三浦負けなら渡辺の賞金から半額を三浦へ。
    順位戦は三浦の降級なし。残り九人で降級枠二つをかけて戦う。
    とすべき。
  310. 2016/12/26 (月) 16:36:41
    渡辺(明)→注意
    千田→注意
    橋本→注意
    渡辺(正)→注意
    谷川、島→報酬カット
    三浦→会見、貰える予定だった金銭の保障
    黒扱いだった週刊誌→謝罪文の掲載

    リアルに言うとこれくらいか
  311. 2016/12/26 (月) 16:36:46
    渡辺はブログなんかじゃなく、謝罪会見せないかん
  312. 2016/12/26 (月) 16:36:49
    橋本「アーヤッチャッタヨー」
  313. 2016/12/26 (月) 16:36:49
    渡辺が対局拒否したのが発端だぞ
  314. 2016/12/26 (月) 16:36:58
    これがやむ得ないなら、藤井君が挑戦者になったらある事ない事週刊誌に吹き込めば
    タイトル守れるわけだなw
  315. 2016/12/26 (月) 16:37:04
    疑わしいが証拠が出すのは難しいって
    当初から羽生さんも言ってた事で、この結果は予想通りやろ

    疑った複数棋士がこれで謝罪なんて有り得ん。
  316. 2016/12/26 (月) 16:37:11
    この雇われ委員会は、やっぱりナベと連盟の肩をもったな
    何が妥当だ、ふざけんな
  317. 2016/12/26 (月) 16:37:29
    ※304
    自分もまったく納得していないが、第三者とやらの立場ならそうするだろうなってことだよ
    まさか「連盟は無能すぎるから解体して出直せ」とは言えないからね
  318. 2016/12/26 (月) 16:37:31
    渡辺を責めるのは連盟の思うツボじゃないの?
  319. 2016/12/26 (月) 16:37:37
    まあ連盟もあまり例のないことでどうしていいか分からず判断を急ぎすぎてしまったんでしょう。これをきっかけにこれからはしっかりと対策をたててしっかりとした対応ができるようになってほしい。とにかく棋士もファンも棋戦だけに集中できる平和な環境に早く戻ってほしいです。だれが処分だとか責任はだれにあるとかはもううんざり。
  320. 2016/12/26 (月) 16:37:39
    ※310
    馬鹿かな?
  321. 2016/12/26 (月) 16:37:50
    三浦の休場示唆があったって言うならなんでハゲが休場仄めかして脅した事は調べないんだ?
  322. 2016/12/26 (月) 16:37:56
    連盟、渡辺、他の三浦を疑う発言をした棋士は公の場で謝罪するか棋士を辞めるか選べ
  323. 2016/12/26 (月) 16:37:58
    棋士から対局を、しかも業界最高峰をうたう竜王戦のそれを奪った重みをどうとらえるか、
    第3者が処分は妥当といったから何もなしでは逆に問題になるよな。
  324. 2016/12/26 (月) 16:38:00
    処分の妥当性を覆せなかったのはかなり痛いな
  325. 2016/12/26 (月) 16:38:02
    いちゃもんをつけた上で
    「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイトルを剥奪されても構わない」
    って発言もあるし渡辺はタイトル剥奪だな
  326. 2016/12/26 (月) 16:38:23
    文春頼むぞ
  327. 2016/12/26 (月) 16:38:24
    羽生さんの「クロに近いグレー」ですらなかったということだな
  328. 2016/12/26 (月) 16:38:40
    「渡辺一強時代」が訪れないまま終わって本当によかったと思う
  329. 2016/12/26 (月) 16:39:23
    渡辺に関しては、今更謝っても厳しい処分は避けられないよ
  330. 2016/12/26 (月) 16:39:28
    渡辺は除名、島は島流し、谷川は戦績抹消、以外許さない。
  331. 2016/12/26 (月) 16:39:37
    ※325
    永久に三浦に対しては不戦敗になればいいんだよ
  332. 2016/12/26 (月) 16:39:54
    竜王戦の挑戦権はく奪の補償のためには

    来季の竜王戦の挑戦権を与えるしかないんじゃないか?
  333. 2016/12/26 (月) 16:40:00
    島のせいで渡辺に責任が。。。
  334. 2016/12/26 (月) 16:40:01
    羽生は天彦という良き後継者を得た
  335. 2016/12/26 (月) 16:40:13
    ※306
    誰でもコメントを書き込めるってのは便利だけど、いい加減なこと書いて情報操作されてるとムカつくよな
  336. 2016/12/26 (月) 16:40:17
    感想戦の発言を棋士が精査(久保、郷田、佐藤天彦、佐藤康光、羽生、千田、渡辺)→三浦九段は不自然ではない
    これって千田も渡辺も三浦は不自然ではないって擁護したってことなの?
    それなら三浦を疑ってた棋士って誰なの?
    文字通り受け取るならこの7人の棋士以外ということになるが
  337. 2016/12/26 (月) 16:41:01
    自称一流棋士のはしぐろさんは、責任とって引退する勇気もないのだろうな
  338. 2016/12/26 (月) 16:41:08
    来年三浦が再度竜王戦挑戦者になって渡辺に挑むという神展開を期待
  339. 2016/12/26 (月) 16:41:20
    渡辺は最強の権力を行使したわけだから、処分待ちとかぬるいこと言うのは許されんわ
    自ら襟を正さなきゃならんよ
  340. 2016/12/26 (月) 16:41:26
    ※336
    渡辺久保千田は黒
    他は不自然ではない
  341. 2016/12/26 (月) 16:41:51
    ※310
    渡辺・・・注意→厳重注意+謝罪
    島・・・・注意→理事罷免
    これくらいにすんじゃないすかね、現実的に
    感情抜きにしてね
  342. 2016/12/26 (月) 16:41:52
    告発自体は責められないとしても、今回の会見を聞くと
    なぜ告発に至ったかがまず不透明すぎる
    私怨は無かったのか?
  343. 2016/12/26 (月) 16:41:56
    ※338
    連盟の嫌がらせで一戦目羽生だから、降格なんじゃね。
  344. 2016/12/26 (月) 16:42:03
    ナベさん……w
  345. 2016/12/26 (月) 16:42:03
    米長「名人は選ばれし人間だけがなれる」
  346. 2016/12/26 (月) 16:42:10
    仲良くみうみうとナベで降級ということで!!

    【第75期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級2名
    位  棋 士 名  勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
    09 稲葉 陽 7-2 ○屋敷 ○深浦 ○三浦 ○羽生 ○広瀬 ○佐藤 ●行方 ○渡辺 ●森内 ◎挑戦
    01 羽生善治 6-3 ●深浦 ○森内 ○行方 ●稲葉 ○渡辺 ○広瀬 ●佐藤 ○三浦 ○屋敷
    02 行方尚史 6-3 ○佐藤 ●屋敷 ●羽生 ○森内 ○深浦 □三浦 ○稲葉 ●広瀬 ○渡辺
    08 深浦康市 5-4 ○羽生 ●稲葉 ○屋敷 ●広瀬 ●行方 ○森内 ○渡辺 ●佐藤 ○三浦
    07 広瀬章人 4-5 ○三浦 ○渡辺 ○森内 ○深浦 ●稲葉 ●羽生 ●屋敷 ○行方 ●佐藤
    05 屋敷伸之 4-5 ●稲葉 ○行方 ●深浦 ○佐藤 □三浦 ●渡辺 ○広瀬 ●森内 ●羽生
    04 佐藤康光 4-5 ●行方 ○三浦 ●渡辺 ●屋敷 ●森内 ●稲葉 ○羽生 ○深浦 ○広瀬
    06 森内俊之 4-5 ●渡辺 ●羽生 ●広瀬 ●行方 ○佐藤 ●深浦 ○三浦 ○屋敷 ○稲葉
    03 渡辺 明 3-6 ○森内 ●広瀬 ○佐藤 ●三浦 ●羽生 ○屋敷 ●深浦 ●稲葉 ●行方 ▼降級
    10 三浦弘行 1-8 ●広瀬 ●佐藤 ●稲葉 ○渡辺 ■屋敷 ■行方 ●森内 ●羽生 ●深浦 ▼降級
  347. 2016/12/26 (月) 16:42:28
    連盟は半年ほど目を付けて証拠見つかんないのに処分した訳で、
    緊急性があったから処分は妥当てのは疑問だな

    長時間の離席ついて調べてすらないのに連盟は疑惑の根拠にしたんだね
    この事件は連盟自身でも検証して報告書作った方がいい
  348. 2016/12/26 (月) 16:42:53
    ※336
    久保と渡辺については対局後にイラついて疑惑を吹っ掛けたと
    委員長本人が語ってた
  349. 2016/12/26 (月) 16:42:55
    久保は遅刻したからあまり三浦に強くは言えんわな
  350. 2016/12/26 (月) 16:43:03
    渡辺が注意ですむとか言ってる奴は頭お花畑か何かか?
  351. 2016/12/26 (月) 16:43:21
    ハゲ遅刻場違いが黒って言ったって名人と神が黒じゃないって言ったらやっぱり黒じゃないんだな
  352. 2016/12/26 (月) 16:43:21
    元都知事の委員会と変わらんやん
    一般市民に聞いてみたら?
    証拠もないのに週刊誌に売り込んで、確信したまで言われた挙げ句、証拠が出なかった場合、どちらが悪いのかを

    笑われるわな

  353. 2016/12/26 (月) 16:43:43
    ※310
    >三浦→会見、貰える予定だった金銭の保障

    当然、竜王の獲得と翌年以降の対局、防衛の可能性まで含まれた金額になるべきだよね
  354. 2016/12/26 (月) 16:43:56
    丸山さんの苦労を踏みにじる訳じゃないけど、竜王戦番勝負はやり直してほしいなぁ
  355. 2016/12/26 (月) 16:44:15
    三浦の辞退示唆は連盟側の供述の方が合ってたな
  356. 2016/12/26 (月) 16:44:49
    処分は妥当なんだし特に補償する必要ないでしょwww
  357. 2016/12/26 (月) 16:44:57
    ※347
    ほんとだよ、なんでもかんでも緊急性ってつけんなよな。
    それを言うなら、「疑わしきは罰せず」の三浦九段が罰せられたことについて正しい対応を緊急でしなきゃいけないのが普通の対応だろうがよ。
  358. 2016/12/26 (月) 16:45:00
    竜王剥奪しか納得できない
  359. 2016/12/26 (月) 16:45:01
    渡辺と谷川の今後の対局料・賞金の7割くらいを三浦に納め続けることで決着させろ
  360. 2016/12/26 (月) 16:45:17
    「処分は妥当」が第三者委員会の結論のひつつなのに連盟側から処分者が出るとか言ってるやつは頭お花畑か何かか?

    「疑ってゴメンネ」の自主的な謝罪くらいはあるかもしれないが
  361. 2016/12/26 (月) 16:45:28
    現実的に今期竜王戦のやり直しは日程的に無理だろう
    今期竜王戦は無効で竜王は空位が妥当な線だと思う
  362. 2016/12/26 (月) 16:45:28
    ※353
    弁護士等関連費用、他棋戦での不戦敗での機会損失分、精神的慰謝料も含まないとな。
  363. 2016/12/26 (月) 16:45:35
    理事全員の辞任と渡辺への重いペナルティは必須だろ
    渡辺は内部告発なんてものじゃなく、完全な思い込みだけで騒動を引き起こしたんだから

    しかも委員会に「離席にイラッとしたんでしょう」レベルで言われてたw
  364. 2016/12/26 (月) 16:45:54
    この騒動で一番評価を高めたのは丸山さんなのは間違いない
    一度は拒否したのにそれでも出場してフルセットまで持ち込んだのはみんな忘れないよ
  365. 2016/12/26 (月) 16:46:21
    谷川、渡辺、島、橋本、千田、久保 グッバイ
  366. 2016/12/26 (月) 16:46:54
    谷川、渡辺、島、橋本、千田、久保 は引退
  367. 2016/12/26 (月) 16:47:30
    関わった奴は


    みんなフリクラへ       GO
  368. 2016/12/26 (月) 16:47:35
    下手すりゃ三浦は絶望して自○してた可能性もあったぞ!!

    橋本には厳しい処分を願う!
  369. 2016/12/26 (月) 16:47:39
    こんなインチキ委員会のいうことを聞けるかよ
  370. 2016/12/26 (月) 16:47:52
    緊急性だけなら苦しいけど
    休場を示唆したのたら一定の妥当性も担保できようぞ
  371. 2016/12/26 (月) 16:48:07
    時間が無い中での「妥当」であって、対局者への圧力等々での妥当ではないからな
  372. 2016/12/26 (月) 16:48:08
    みうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみうみう
  373. 2016/12/26 (月) 16:48:41
    竜王は空位にしないと他の棋士達も納得しないと思う
    先崎さんも竜王戦6局目の解説で色々と不満があった感じだし
    ファンはともかく棋士達が納得していないという事実は重いよな
  374. 2016/12/26 (月) 16:48:44
    千田自身は白とも黒とも言ってないのにこんだけ叩かれるのは勝手に踊り狂った腹いせかなにか?
  375. 2016/12/26 (月) 16:48:45
    この程度の事を言うのに年末まで引っ張ったのか、明らかに連盟に時間稼ぎ。
    酷すぎる。
    しかも、当事者間の揉め事は何も解決してないと言う。
    これじゃ、最初から裁判やった方がよかったじゃん。
    何のための第三者委員会だよ。
  376. 2016/12/26 (月) 16:49:01
    竜王を名乗る機会を奪われ、順位戦も降級危機にされ、一般人からはカンニング野郎と見られ続けるのか

    めでたく竜王位を防衛した人とのギャップがひどいな
  377. 2016/12/26 (月) 16:49:31
    上野も納得していないしな
    棋士も渡辺に不満持ってる
  378. 2016/12/26 (月) 16:49:47
    336
    会見を見てた感じだと、疑ってた時点では一致率が試行回数によって相当にバラけることに関する知識が千田まで含めたプロ棋士全体になかったっぽいね
    んで、それを考慮して三浦の一致率を見ると特筆して高いというわけではなかった

    そういう知識が広まった結果、ほぼ全員が一致率で疑うことは出来ないと意見を変えたんだと思われる
  379. 2016/12/26 (月) 16:49:58
    将棋 流行語大賞


    1億% 黒
    千田率
  380. 2016/12/26 (月) 16:50:05
    テレビのニュースに出てネットでボロくそに叩かれて週刊誌に出て。不正してない人でも実際にメンタルやんで自殺してもおかしくない状況だったと思う。
    一貫性のない誰がどうみてもおかしい連盟の対応。
    週刊誌にみずからたれこんだ竜王
    Twitterなどで三浦が不利になるような嘘の書き込みをして罵倒した将棋記者
    ちょっとどうかと思う。違う方法はなかったのかと。
  381. 2016/12/26 (月) 16:50:07
    連盟の犬過ぎるw
  382. 2016/12/26 (月) 16:50:36
    よりによって棋王戦が渡辺と千田なんだよな
    これほど黒い棋王戦が過去にあっただろうか?
  383. 2016/12/26 (月) 16:50:40
    前都知事の第3者委員会を納得できた?
    それといっしよ
  384. 2016/12/26 (月) 16:50:43
    不戦敗になったのが竜王戦七番勝負にA級順位戦。そしてテレビや雑誌の数々のメディアでの名誉毀損。
    これらを踏まえて三浦九段がまた元のように将棋が指せる環境を作れるかを考えてみたい。どんな補償を連盟はする気だろうね?
  385. 2016/12/26 (月) 16:50:54
    ニコ生よく中継してくれた
    王将戦の中継が予定にないようだが中継頼む
  386. 2016/12/26 (月) 16:50:55
    喧嘩両成敗
  387. 2016/12/26 (月) 16:50:58
    三浦に見張りを付けていただなんて、なんていやらしい話なんだろ


    てか、無能で有名な片上や島にも見張りつけとけよ
  388. 2016/12/26 (月) 16:51:04
    結局、連盟の年内謹慎を妥当だと肯定した形。
    これじゃ三浦側は納得しない、裁判だな。
  389. 2016/12/26 (月) 16:51:09
    とりあえずホッとした。

    問題はこの後だね。
    まさか誰1人責任取らずにおしまいとかないよね…
  390. 2016/12/26 (月) 16:51:34
    あの「離席に対してイライラしたんじゃないでしょうか」ってのは
    渡辺さんの告発の妥当性を損なわないように表現するのが難しかったんだろうなw
    表現を間違うとなんでそれで告発したの!?って思わせてしまう。

    だから苦肉の策であんな表現かな。
  391. 2016/12/26 (月) 16:51:39
    まあ白なのに3ヶ月休場させたんだから、渡辺はどれくらい休場させるか楽しみだね
    少なく見積もっても1,2年は必要だよね
  392. 2016/12/26 (月) 16:51:41
    少なくとも谷川と島は三浦に頭下げるべきだよね
  393. 2016/12/26 (月) 16:51:43
    これが本当の 「大 変 な 事 態 に な っ て し ま い ま し た」 だ
  394. 2016/12/26 (月) 16:51:48
    ※319
    その件については、高速道路を比喩に使って委員会も理事会に対して一定の理解を示していたな
    そのかわり、それに見合う分の補償をすべきとも言ってた
  395. 2016/12/26 (月) 16:51:58
    千田は追放でいい
  396. 2016/12/26 (月) 16:52:07
    ※376
    なんらかの名誉回復や補填はあってしかるべきだと思うよね
    これどうすんだろう
  397. 2016/12/26 (月) 16:52:12
    連盟としては第三者委員会で処分を肯定されたんだから、終わりでしょ。
    年初から三浦が復帰して終わり、賠償も何も無し。
    ちゃんちゃん。
  398. 2016/12/26 (月) 16:52:19
    王将戦はたなとらの息子が居るぷれみあむ()が強奪したからニコ生で放送出来ません
  399. 2016/12/26 (月) 16:52:19
    第2点の、処分の妥当性については、まあ仕方なかったってことで不満だけど

    でも三浦を早く正しく遇し環境を整えるように、って提言でバランス取ってるな
  400. 2016/12/26 (月) 16:52:30
    >>45
    将棋連盟内部であれば自由に出入り可能なうえ他の棋士や観戦記者とも会話できるから
    不正を行おうと思えばいくらでも可能
    20年前であれば観戦記者に指し手を聞いても意味がなかったが、今はソフトの結果を聞ける
    将棋連盟が本気で不正を撲滅するつもりなら離席禁止くらいしないと
  401. 2016/12/26 (月) 16:52:35
    まず他の棋士達が納得してないのがまずいよな
  402. 2016/12/26 (月) 16:52:36
    最初に一致率とは言い出したのは誰なんだ?

    こいつが一番の元凶だろう
  403. 2016/12/26 (月) 16:52:41
    第三者委員会の権限が「事実の認定」にあるとしたら

    「処分が妥当」という結論は行き過ぎじゃないのか

    三浦の被害回復の方法について何らかの提言もすべきだろう

    連盟に打ちやすいボールを投げ返しただけで終わってる
  404. 2016/12/26 (月) 16:53:00
    ナベヲタが火消しに必死だな
  405. 2016/12/26 (月) 16:53:02
    冤罪だった訳だけど竜王戦のやり直しした方がいいんじゃね?
    読売じゃなくて連盟のお金でも使ってさ
  406. 2016/12/26 (月) 16:53:03
    ※391
    実質的に最強の力をふるったのは渡辺なんだから、自らどうするか決めなきゃならんだろうよ
  407. 2016/12/26 (月) 16:53:24
    棋譜を見た観点からカンニングであると断定した誰かさんは
    この最終報告に不服申立てをするんだろうな
  408. 2016/12/26 (月) 16:53:25
    ※385
    だよな、棋王戦はむしろニコ生中継をやめて速やかに行う代わりに
    王将戦を大々的にニコ生で中継しやがれっつーのな
  409. 2016/12/26 (月) 16:53:27
    >>402
    千田の事ですか?
  410. 2016/12/26 (月) 16:53:29
    渡辺はB1降級じゃ甘いでしょ。
    降級点フリークラスだよ。
  411. 2016/12/26 (月) 16:53:41
    謝罪と補償だろ
    連盟に自浄作用なんて期待できない
    公益格返上しろ
  412. 2016/12/26 (月) 16:53:53
    わざわざ竜王戦が終わるのを待って発表
    なんの根拠もない処分を「妥当」と表現
    ここまで第三者として機能していない、完全に連盟の言いなりの第三者委員会ですら、不正の証拠なしと発表せざるを得なかったという状況
    どうするんだよこれ
  413. 2016/12/26 (月) 16:54:01
    ※403
    頭がいい人たちだからね、ちゃんと守備範囲を超えずにきっちり仕事したって感じ
  414. 2016/12/26 (月) 16:54:03
    三浦。コメントはよ
  415. 2016/12/26 (月) 16:54:07
    ふかわのネタ


    「もう、センダでもチダでも、どちでもいいよ」
  416. 2016/12/26 (月) 16:54:11
    渡辺は竜王戦永久追放、フリークラス行きな。
    これでも軽い方。
    あ、三浦への謝罪と賠償はしないとな。
  417. 2016/12/26 (月) 16:54:19
    コッソリやったんだから立証は不可能 自白させる以外無理だろ 
    釈明会見の表情見たら一目瞭然 今後当人がどんな対応するのかは知らんけれども
  418. 2016/12/26 (月) 16:54:35
    処分を決めるのは連盟だからね

    それ如何では大荒れになるだろう
  419. 2016/12/26 (月) 16:54:42
    この最終報告を受けて、
    連盟内での処分が決まるんだよな?そうだよな??
  420. 2016/12/26 (月) 16:54:45
    三浦弁護士の声明はよ。
  421. 2016/12/26 (月) 16:55:08
    秘密会議とかいうアホな会議開くなよ

    そして、若干22歳の若者に頼るなって
    将棋界の無能じじいどもめ

    千田は悪くない、シマ糞に利用されただけ
    ほんまいらんわ、シマ糞
  422. 2016/12/26 (月) 16:55:15
    ※273
    まさに正鵠を射ている。カンニングの有無の形跡だのカンニングの手段などと言う証拠や方法論に終始してしまうのは馬鹿げているよね。「疑惑があったのに隠してた事が露呈する」のを恐れたという大義名分があれば集団の利益の為に人を易々と蹂躙しても容認される事を簡単に受け入れる組織であっても構わないのだとするなら、それこそ適当な疑いをかけて相手を罠に嵌めるのも可能になっちゃう。
  423. 2016/12/26 (月) 16:55:23
    タイトル剥奪まではいかないだろう
    この流れからいって
  424. 2016/12/26 (月) 16:55:52
    復帰無しの方のフリクラ&期間半分の処置くらいしてくれよ
    こんなクソ野郎を最高峰棋戦の名人戦竜王戦で見たくねえ
  425. 2016/12/26 (月) 16:55:53
    処分決まらないと三浦は復帰できなくね。
    来年までにできんのかよ。
    こりゃ、大晦日休めないな。
  426. 2016/12/26 (月) 16:56:28
    俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない
  427. 2016/12/26 (月) 16:56:35
    再対局を対戦者が拒否したら?日程上厳しいし一度決められた勝ちを返上するかな?
  428. 2016/12/26 (月) 16:56:36
    以前から質問三羽烏とか言ってた奴に負けてイラっときて
    私怨で告発したって認めちゃったようなもんだしな

    引退しろとは言わんが今後一体誰が彼を応援するんだろうな
  429. 2016/12/26 (月) 16:56:42
    ここから新団体立ち上げですよ!立ち上げ!

    三浦についてくのが十人ぐらい(連盟に不満がある人とかベテランとか女流とか)
    新日本将棋連盟を旗揚げしてマスコットキャラを作って、歌も歌おう。

    スポンサーどこかかつくかな…で橋本は両サイドからボコらて引退するけどファンの千羽鶴で復帰でOK
  430. 2016/12/26 (月) 16:56:58
    処分は「やむを得なかった」の意味が分からない

    一人の棋士生命と旅館やスポンサーの都合を比較衡量すること自体が間違ってる
  431. 2016/12/26 (月) 16:57:02
    ※396
    あとは三浦の意志次第なんじゃないかね
    タイトル戦の対局料や挑戦機会の権利、順位戦の処遇など色々あると思うけど、三浦の声明は
    「さっさと潔白証明して復帰したいよ」的ニュアンスだったから、
    これ以上長引かせたくないというのもありそう

    個人的には今回の対応が先例として残ってしまうから、どういう形であれ片はつけてほしいと思うけど
  432. 2016/12/26 (月) 16:57:07
    金と悪に魂を売った第3者委員会
  433. 2016/12/26 (月) 16:57:09
    タイトル剥奪はデフォでしょ、なにせ正当挑戦者と対戦してないんだからさw
  434. 2016/12/26 (月) 16:57:40





    島ノートに、三浦への反省文書いとけ!





  435. 2016/12/26 (月) 16:58:00
    三浦としては休場を示唆しちゃったのか痛いな
  436. 2016/12/26 (月) 16:58:06
    402
    誰がっていうのはないんじゃないかな
    将棋アプリが一致率でソフト指しを弾いてるっていうのはわりと有名だったし、プロ棋士も当然知ってたと思われる
    問題はそれがプロレベルになると、ソフト差しと認定出来るほどの信頼性を発揮しなかったことと、発揮しないということをプロ棋士達が認識していなかったこと
  437. 2016/12/26 (月) 16:58:20
    渡辺は三浦九段に優秀な弁護士ついてるのを忘れてはいけない
  438. 2016/12/26 (月) 16:58:23
    来期順位戦、藤井君が登場する前に
    この問題の結論が出ていて方向性が決まっている事を
    只々願うばかり。
  439. 2016/12/26 (月) 16:58:45
    りゅうおうはいらつきのはどうをはなった!

    みうらはひかりのかなたにとばされた!

    りゅうおうはぼうえいにせいこうした
  440. 2016/12/26 (月) 16:58:52
    取り合えず、三浦の弁護士の声明聞かないとな。
    すぐでるでしょ?
  441. 2016/12/26 (月) 16:58:58
    処分の妥当性が認められてしまったから竜王剥奪とか空位は無理だな
    下手すりゃ不戦敗の取り消しも厳しいかもな
  442. 2016/12/26 (月) 16:59:06
    就位式楽しみ
  443. 2016/12/26 (月) 16:59:10
    三浦不正の証拠が無かったことで今期竜王戦の意味が無くなったからね
    連盟と読売で相談するでしょ
  444. 2016/12/26 (月) 16:59:11
    最先端の統計学に基づく、千田率に間違いはないはず、、、、、、、、、、
  445. 2016/12/26 (月) 16:59:17
    まあ処分は無かったとしても今後に対する影響は大きいでしょうな
    忘れんよこんなこと
  446. 2016/12/26 (月) 16:59:29
    で、来年の竜王戦は藤井君と誰が戦うんだよ。
  447. 2016/12/26 (月) 16:59:43
    連盟の犬
  448. 2016/12/26 (月) 16:59:51
    報告書全文を連盟のHPで公開せよ
  449. 2016/12/26 (月) 17:00:21
    とりあえず連盟理事会は総辞職だな
  450. 2016/12/26 (月) 17:00:22
    慈明「人間とは思えない指し手」
  451. 2016/12/26 (月) 17:00:24
    渡辺は確実に処分されるよ
  452. 2016/12/26 (月) 17:00:54
    自浄作用が疑われって、根拠もないのに三浦が処分されてる現状の方が自浄作用が疑われてるだろ
  453. 2016/12/26 (月) 17:00:58
    NHKが顔出しで疑惑を報じてたけど、これどうすんだろ?
    当時すごくモヤモヤした。ほかの放送局はみなかったからわからないけれど、
    少なくとも報じた側は謝罪と無罪を伝えてほしい。年内に。
  454. 2016/12/26 (月) 17:01:04
    ※435
    渡辺「疑いのある棋士とは指せない。三浦と指すくらいならタイトル返上するわ」
    三浦「ふざけんなよ!こっちだってお断りだ!」

    島「三浦の言質とった」
  455. 2016/12/26 (月) 17:01:24
    連盟のサイト更新されたな
    全日本アマチュア将棋最強戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    先に謝罪しろよ
  456. 2016/12/26 (月) 17:01:40
    ※451
    丸坊主にしなきゃ
  457. 2016/12/26 (月) 17:01:55
    休場の示唆は処分事由として妥当だからね
    補償や謝罪はあってもそれ以上は期待てきまい
  458. 2016/12/26 (月) 17:02:22
    困難とはいえ対局延期という選択肢もなくはないんだから
    処分妥当というなら1人の棋士生命よりも
    組織の利益のために興行が優先されるという判断にもなりかねないと思うが
  459. 2016/12/26 (月) 17:02:44
    対局拒否の意向を先に示したのは渡辺だからな
  460. 2016/12/26 (月) 17:02:57
    タイトルホルダーがごねれば挑戦者を変更できるという悪しき先例になるだけじゃないの?
  461. 2016/12/26 (月) 17:03:30
    橋本は一億%除名
  462. 2016/12/26 (月) 17:03:32
    本当は、ここで渡辺橋本あたりにガツンと言えれば連盟のメンツは多少回復するんだけどな
    なんの理由もない挑戦権剥奪や順位戦不戦敗は今更撤回できないにしても
    ただ、ここでそういう「負けを小さくする」判断ができるくらいなら、最初からこんな異常な事態にはなってないわな
  463. 2016/12/26 (月) 17:03:32
    ※432・447
    悪魔に魂売ったのは連盟と橋本さんと渡辺さん。犬は読売新聞と後藤元気観戦記者さん。
  464. 2016/12/26 (月) 17:03:36
    渡辺「俺のは言葉のあやだぞ」
  465. 2016/12/26 (月) 17:04:24
    ※455
    やっぱ将棋連盟って世間知らずだよなw
    危機感ゼロwww
  466. 2016/12/26 (月) 17:04:25
    ※460
    次回からは明確な証拠がなければ受け付けないになるだけ
  467. 2016/12/26 (月) 17:04:27
    対局拒否をどこでどういう形で表明したかにもよるよね
  468. 2016/12/26 (月) 17:04:37
    全然、第三者じゃなくてワロタ。
    連盟の犬なら、連盟の犬委員会ってつければいいんだよ。
    世間を誤魔化そうとして罪はでかいぞ。
    名前覚えたからな、お前らはもう社会の信用なくしたぞ。
  469. 2016/12/26 (月) 17:04:51
    これまでの連盟と棋士のソフトへの向き合い方のツケが来たって感じですごい印象的だった。
    もちろんその後の対応の方が一番の問題ではあるんだけど。
  470. 2016/12/26 (月) 17:04:55
    渡辺は2018年3月末日まで謹慎
  471. 2016/12/26 (月) 17:05:05
    >>460
    強い相手から逃げまわるのは将棋の伝統文化だから
    悪しき先例というならソフトから逃げまわっていたほうがよっぽど悪しき先例
  472. 2016/12/26 (月) 17:05:21
    この委員会を調査してほしいわ
    連盟とのやりとりやいくら積まれたかとか

    でも、ナベが文春に売り込んだのは別でしょ?
    それも妥当なの?笑

    ナベの言動は妥当ではないはず
    法に触れることやってんじゃない?
  473. 2016/12/26 (月) 17:05:24
    これは・・
    しかし結論は「連盟の判断はしかたなかった」


    もうね・・
  474. 2016/12/26 (月) 17:05:26
    三浦側がどういう動きに出るか見ものだな
    その前にナベ、会長、島の謝罪会見を開けよな
    あ、橋本はもう来なくていいよ、バーの経営に専念してね
  475. 2016/12/26 (月) 17:05:30
    公益社団法人には色々求められることがあるんだが、その一つに要約すれば、特定の人間だけが得したり損したりすることは駄目っていうのがあります。
    公益社団法人格は取り上げるべき
  476. 2016/12/26 (月) 17:05:50
    会見内容から判断するに不出場発言は言葉のアヤみたいなもんだったんだろうが
    ナベも三浦も言ってたとすると
    処分の妥当性には疑問を感じる
  477. 2016/12/26 (月) 17:05:56
    連盟の犬wwwwwwwww
  478. 2016/12/26 (月) 17:06:08
    渡辺はスマホの技巧と対戦してどっちが強いのか証明しろ
  479. 2016/12/26 (月) 17:06:09
    会見聞いてても緊急処置として仕方が無いって根拠が全くなくて意味不明だったわ。
    三浦白とする理由を挙げているにもかかわらず、それらをあの時点での吟味が無理な理由が無いからな。

    分かったのは真剣勝負よりもスポンサーが大事。
  480. 2016/12/26 (月) 17:06:17
    第三者委員会は連盟の意向に添いながらも
    嫌疑なしを明白にしていい仕事をしたと思うけどな。
    そもそも第三者委員会に仕事を発注した連盟が糞ってだけだ。
  481. 2016/12/26 (月) 17:06:25
    渡辺の圧力問題と竜王戦継続問題は別だからな
    あくまで仕方ないといったのは後者
  482. 2016/12/26 (月) 17:06:42
    まあやっぱり竜王戦終わるまで引き延ばし出来たことや、出場停止は妥当とか言う話だし、連盟が金渡したんじゃないかって結果に終わったな

    関係ないけど三浦の感想戦を確認した棋士の中に森内がいないのはさすが
    感想戦確認の棋士はこの件で株を落とした棋士のフォローの場だからね。森内の評価は何故か鰻登りだし
  483. 2016/12/26 (月) 17:06:53
    三浦の弁護士がどんな声明出すか

    これは金銭的補償だけじゃ済まないからな

  484. 2016/12/26 (月) 17:06:54
    橋本はライザップで30kg痩せるまで休場してろや
  485. 2016/12/26 (月) 17:06:57
    ※453
    NHKは三浦九段の独占告白として、単独で本人の疑惑否定映像も流していたぞ
  486. 2016/12/26 (月) 17:07:04
    そもそも、発注者が連盟じゃ、第三者も糞もねーだろ。
    ネーミング詐欺w
  487. 2016/12/26 (月) 17:07:05
    あきら めます
  488. 2016/12/26 (月) 17:07:17
    >>471
    俺はソフトと闘った三浦のファンだから連盟と渡辺が大嫌いなだけだよ
  489. 2016/12/26 (月) 17:07:22
    三浦九段と日本将棋連盟が明日記者会見を開くらしい
  490. 2016/12/26 (月) 17:07:39
    ※468
    竜王戦終わるまで発表がなかった時点で連盟の息がかかってるのはモロバレだった
    メンバーを見た段階で、法曹に詳しい人はこういう発表をしそうだと予想してた
  491. 2016/12/26 (月) 17:07:52
    連盟は期間も人数も定めずに第三者とやらに依頼したわけで、そのずさんさから考えれば
    「何を判断して何を発表してほしい」かも契約に定められなかったんだろうな

    彼らは普通に第三者としての仕事をしたけど、連盟にとってみれば何も肩代わりはしてもらえなかったなw
    ざまあない
  492. 2016/12/26 (月) 17:08:22
    ごめんなさい・ありがとう運動
    の人はその後、どうですか?
  493. 2016/12/26 (月) 17:08:57
    三浦、連盟の記者会見マジ?
  494. 2016/12/26 (月) 17:09:00
    第三者員会のガイドラインを守ったふりをどこまでしてるのか千田率を調べる必要を感じる
  495. 2016/12/26 (月) 17:09:14
    第三者の立場から判断したら、連盟の処分が妥当だったなんて口が裂けても言えねーよ。
    阿呆か。
  496. 2016/12/26 (月) 17:09:31
    ありがとうセンテンススプリング
    めでたく棋界史上最悪の事件になったよ
  497. 2016/12/26 (月) 17:09:40
    一連の騒動を眺めていると、島って誰ともマトモに会話が成立してないんだなー

    もしかして、若年なんちゃらハイマーかな?
    もう、要職からは永年に遠ざけたほうが組織のためだと思う
  498. 2016/12/26 (月) 17:09:45
    第3者でもなんでもねーじゃん
    連盟とナベと金の言いなり
  499. 2016/12/26 (月) 17:09:58
    ※491
    というよりタニーがそんな根回しできるほど器用な人間じゃないことくらい分かるやん
  500. 2016/12/26 (月) 17:10:07
    陣屋事件を余裕で超えたね
  501. 2016/12/26 (月) 17:10:12
    将棋ファンとしてここ2ヶ月モヤモヤし続けてたけど、これで心置きなく将棋から離れられる
    棋士達を応援してた自分がバカみたいだ
  502. 2016/12/26 (月) 17:10:17
    かつて第三者委員会が第三者委員会であったことはあっだろうか、いやない。
    当たり前の結論だ。
  503. 2016/12/26 (月) 17:10:30
    なにはともあれ連盟は即日処分解除しなきゃいけないんじゃね?
  504. 2016/12/26 (月) 17:10:54
    委員会としてはバランスとったつもりなんだろ。
    三浦側からすると処分が妥当だったなんて、到底受け入れられない。
    そもそも、委員会も三浦に怪しいとこなかったっていってるんだから、処分が不当で
    ある事は明らかだろ。
    矛盾してるよ、この会見内容。
  505. 2016/12/26 (月) 17:11:02
    伊藤さん…なぜか思い出した
  506. 2016/12/26 (月) 17:11:16
    472
    渡辺が文春に売り込んだことの是非については第三者委員会の調査項目に入ってない
    というか、「渡辺が売り込んだ」という部分は貴殿の願望では?
  507. 2016/12/26 (月) 17:11:23
    明日は将棋連盟解散会見か?
  508. 2016/12/26 (月) 17:12:04
    ※457
    謝罪や補償があれば充分だと思う
    問題はそれすらないだろうということだな
  509. 2016/12/26 (月) 17:12:05
    まあ会長はヤバイヤバイと思いながらも、お人形さん状態だったろうな・・・
  510. 2016/12/26 (月) 17:12:06
    NHKより 三浦九段と日本将棋連盟は、それぞれ、27日に記者会見を開くことにしています。
  511. 2016/12/26 (月) 17:12:10
    島は奥さんなくなっておかしくなった
  512. 2016/12/26 (月) 17:12:14
    千田率(笑)全否定wwwwwwwww

    千田ンゴwwwwwwww
  513. 2016/12/26 (月) 17:12:33
    ※496
    文春「いやいや、お礼なら情報いっぱいくれた渡辺・島両先生に言ってください」
  514. 2016/12/26 (月) 17:12:35
    ※490 
    別に竜王戦終わってからでいいじゃんニコニコ生放送があれるぐらいしか変わらんよ

    自分の思い通りにならないと陰謀だなんだって言い出す糖質いるよね
    君はどうゆう展開で結果を望んでたの?教えてみ
  515. 2016/12/26 (月) 17:12:45
    明日会見するらしい
  516. 2016/12/26 (月) 17:13:09
    当時は千田率を信じちゃったから妥当。
    冷静に今考えたら千田率は根拠にならん。
    妥当とは思わないけど、第三者委員会としては妥当とせざるを得ないだろ。
  517. 2016/12/26 (月) 17:13:14
    連盟の犬委員会は連盟に責任が及ばないように「処分が妥当だった」と言う文言をいれたかった。
    法的には妥当であったとしなければ、責任追及されるからだ。
    その後の三浦は白、環境は整えろはそれを誤魔化すための弁だよ、これ。
  518. 2016/12/26 (月) 17:13:20
    ※502
    ときどきはあるよ

    将棋に詳しくない人には、今回のもちゃんとした第三者だと信じてるピュアな人がいるよ
    竜王戦終わった時点で偶然発表できるようになったと思ってるのかよw
  519. 2016/12/26 (月) 17:13:22
    後藤元気さんはジャーナリストとしてどう責任を取られるのでしょうかね。
  520. 2016/12/26 (月) 17:13:34
    米501
    悲しいなあ
    俺も離れたくなってきたよもうこれじゃあ
  521. 2016/12/26 (月) 17:14:32
    「休場を示唆、届けを出さず」のみで処分を確定してれば良かったのにな。当初のように
    カンニング疑惑まで持ち出したらこうなるよ
  522. 2016/12/26 (月) 17:14:34
    渡辺は引退しろ
  523. 2016/12/26 (月) 17:14:39
    渡辺は何食わぬ顔で棋王戦に出てくるのかな
  524. 2016/12/26 (月) 17:14:57
    ※518
    いや待ってもらってたんでしょ
    発表が竜王戦中だったらなんなのよ
  525. 2016/12/26 (月) 17:15:28
    ナベの無理攻め失敗

    無罪だが疑惑は残る、とも言えないぐらい疑惑全否定の調査結果だった。
  526. 2016/12/26 (月) 17:16:13
    謹慎入るだろうし棋王戦はおそらく無理でしょ
  527. 2016/12/26 (月) 17:16:22
    渡辺が狡猾な記者に絡めとられて最悪の醜態を晒した

    これがすべて
  528. 2016/12/26 (月) 17:16:37
    竜王 みうみう
    名人 物置
    三冠 羽生
    棋王 青いの
    王将 郷田
  529. 2016/12/26 (月) 17:16:38
    ニコ生で早く三浦を呼んでくれ
    渡辺や1億%の話題は聞きづらいだろうが、それでも丸山の三浦に対する信頼についてどう思うか詳しい話を聞きたい
    三浦復帰後初登場のニコ生にはメール送信する予定
  530. 2016/12/26 (月) 17:17:03
    竜王戦のあとにしてくれ!は読売の要請だろうね
  531. 2016/12/26 (月) 17:17:07
    ※524
    第三者委員会に「待ってもらう」のが普通だと思ってる時点でおかしいだろ
    そういう都合を一切考慮しないで行動しなきゃいけないのが第三者委員会なんだよ
  532. 2016/12/26 (月) 17:17:40
    ナベは文春の件で謹慎かな
  533. 2016/12/26 (月) 17:17:44
    流れは完全に
  534. 2016/12/26 (月) 17:17:53
    証拠十分で三浦追放か
    こうなると思ったよ
  535. 2016/12/26 (月) 17:17:57
    三浦の復帰を支えてやらないとなあ

    また将棋村に帰ったら一部の棋士たちからの「いじめ」が待ってるだろうから
  536. 2016/12/26 (月) 17:18:14
    三浦がタイトル獲るほどの実力者じゃなかったらと思うとゾッとする話だな
  537. 2016/12/26 (月) 17:18:23
    渡辺明ほんとに引退してほしい、はっしーもひどい。

    三浦さん負けないで冷静に将棋道に進んでください!
  538. 2016/12/26 (月) 17:18:39
    なんじゃ~、こりゃ~!!
  539. 2016/12/26 (月) 17:18:42
    連盟の第三者委員会になにをそんなに期待しているんだ?
  540. 2016/12/26 (月) 17:18:58
    ※531
    そんか第三者委員会は存在しねぇわ
    裁判所でもあるまいし
  541. 2016/12/26 (月) 17:19:09
    >>514
    当然三浦が不正を行った証拠が見つかって除名処分になるのが一番いいと思っていたが
  542. 2016/12/26 (月) 17:19:14
    518
    具体的に、今回の第三者委員会は将棋とどんな利害関係がある人選なの?
  543. 2016/12/26 (月) 17:19:18
    この5人、恥晒しそのものだな。
  544. 2016/12/26 (月) 17:19:36
    ※532
    当然だな。どんなに取り繕うが文春使ったことは正当化不可能。
    島も当然謹慎不可避。
  545. 2016/12/26 (月) 17:19:42
    谷川:会長の癖に役立たず

    島:無能な働き者。おしゃべりクソ野郎

    渡辺:一人の棋士人生をめちゃくちゃにしてでも竜王防衛

    千田:第三者「千田率(笑)」。ネットにデータ拡散。若気の至り?22歳は成人ですw

    橋本:1億%クズ
  546. 2016/12/26 (月) 17:19:42
    ※536
    三浦の件はたまたま大騒ぎになっただけで、表に出てこない嫌がらせとかがいくらでもあるのかもな
  547. 2016/12/26 (月) 17:19:47
    圧力鍋
    明の文春
    島工作






  548. 2016/12/26 (月) 17:20:16
    完全な公平性を保つには
    第三者委員会を選任するための第三者委員会が必要だなw
  549. 2016/12/26 (月) 17:20:24
    三浦が雑魚騎士だったら何もできなくてナベに揉み潰されてただろうね
  550. 2016/12/26 (月) 17:20:31
    年明け謹慎1年開始なら竜王は空位、棋王は再度予選でもう一人挑戦者
    順位戦は降級確定でB1かB2
    こうなるな
  551. 2016/12/26 (月) 17:20:39
    とうめんどくせぇし
    三浦も渡辺も除名でいいわ
  552. 2016/12/26 (月) 17:20:50
    連盟が金払ってるでしょ、これw
  553. 2016/12/26 (月) 17:20:50
    ニコ生は一致率を表示するようにして欲しい
  554. 2016/12/26 (月) 17:20:58
    竜王はいらついた!竜王のこうげき!三浦は出場ていしになった!三浦はこうきゅうした!
  555. 2016/12/26 (月) 17:20:59
    ※531
    ああ第三者委員会を勘違いしてる人の典型だね

    調査する内容と発表するタイミングは関係ないし打合せしてても問題ないが
    あと仮に竜王戦中だったらお前らがネットで批判する以外何が変わると思うの?
  556. 2016/12/26 (月) 17:21:50
    連盟が記者会見で 拙速な処分を棚に上げて

    「三浦九段への補償についてはこれから検討する」

    とか言ったら呆れる
  557. 2016/12/26 (月) 17:21:50
    ナベは竜王戦永久追放、竜王戦正当挑戦者三浦が暫定竜王にが正しい流れ。
  558. 2016/12/26 (月) 17:21:57
    せっまいせっまい村社会だから三浦は今までも陰湿に虐められてたかもな
    将棋で礼節を学べる()
  559. 2016/12/26 (月) 17:22:57
    第三者委員会ってのは諮問委員会だからね
  560. 2016/12/26 (月) 17:23:01
    証拠が見つけられなかっただけで、
    三浦はシロ確定ではない
    勘違いするなよ
  561. 2016/12/26 (月) 17:23:11
    百歩譲って「当時の」連盟の判断は妥当だったとして、
    現在では妥当ではない事が分かったんだから、
    処分取り消しなり補償なり、名誉回復の手段を取るべきなのでは?
    そういった話は盛り込まれてないの?
  562. 2016/12/26 (月) 17:23:33
    火消しの連中もなんかもう力尽きてきたな
    「三浦は黒!」から「第三者委員会は正しい!」のところまで落とさなきゃならなくなったんだもんな
  563. 2016/12/26 (月) 17:23:39
    ※560
    君君、証拠がなければ白確定なんだよw
  564. 2016/12/26 (月) 17:23:49
    (拡散希望)[新スタッフ募集のお知らせ]
    将棋バーでは新スタッフを募集しております。18歳〜35歳までの将棋の好きな男女。明るくやる気があればどなたでも歓迎です!ぜひ、将棋バーで働いてみませんか?
    ご希望の方は03ー6228ー0692までご連絡
    ください。(受付時間19時〜24時)
  565. 2016/12/26 (月) 17:24:04
    連盟役員は総退陣

    島、渡辺、千田にもなんらかの処分を科すべき
  566. 2016/12/26 (月) 17:24:04
    ※549
    ほんとそれ。普通の一般の棋士、よく平気で居られるな。うかつに勝ち込むと抹殺されるんだぞ。
  567. 2016/12/26 (月) 17:24:07
    第三者委員会の結論に心の底から納得してる奴なんて俺ら含めていないだろ。
    三浦先生には気の毒だが、第三者委員会と結論としては、それでいいと思うけどな。
    問題はこれを受けた連盟だよ、連盟。
    今まで悪手ばかりだから、期待薄だがなんとか感情論抜きによい対応をしてもらいたい。
  568. 2016/12/26 (月) 17:24:27
    ※561
    それは明日連盟が会見する。委員会が判断することではない。
  569. 2016/12/26 (月) 17:24:45
    ※560
    お前が勘違いするなよw
    三浦はシロ確定ではない=全棋士もシロ確定ではない だぞ
  570. 2016/12/26 (月) 17:24:45
    ※560
    委員会の映像、一字一句漏れなく見直してこい
  571. 2016/12/26 (月) 17:25:09
    >>567
    さらに悪手を重ねる予感しかない
  572. 2016/12/26 (月) 17:25:16
    ここから三浦の人生を立て直せるか?かなり厳しいぞ
    いまごろ竜王だった可能性まであるわけだからな
  573. 2016/12/26 (月) 17:25:30
    ※561
    そこは調査とは関係ないからね

    会見してた人個人の見解としては何かしら補償すべきだろうみたいなことは言ってた
  574. 2016/12/26 (月) 17:25:32
    結局来年は何事もなかったかのように始めるっていう大方予想通りの帰結でしょ

    三浦が裁判したら起こしてくれ
  575. 2016/12/26 (月) 17:25:46
    ※560
    お前泥棒だろ
    証拠はないけど確定じゃねーんだから
    勘違いするなよ
  576. 2016/12/26 (月) 17:26:34
    10月末には『シロ』結論でてたやん

    それやったら、三浦の被害は竜王戦欠場だけで済んだんや
    それを無意味に、今日の日まで先延ばしするとは・・・・・・・

    少なくとも11月上旬には今日のような発表はできたはず
    ホント連盟・島の誠意のなさには呆れ返りますわ

    三浦の1日も早く復帰という願望が全然叶えられてない
  577. 2016/12/26 (月) 17:26:39
    文春および中村徹の反応はいかに?
    三浦シロの結果にケチつけるかな。もう旨みないからスルーか。
  578. 2016/12/26 (月) 17:26:40
    千田率で、君も
    宝くじ・競馬・競艇を当てよう!



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  579. 2016/12/26 (月) 17:26:47
    最低でも次期竜王戦の本戦シードと特例でのA級残留は必要だ。
    金銭的な補償はその次だ。
  580. 2016/12/26 (月) 17:27:11
    ニコ生の最後のアンケートが1と2で88%かよ
  581. 2016/12/26 (月) 17:27:18
    渡辺は悪くない
    ただ調査依頼しただけだからな
    何でもかんでも叩きたがるお前ら気持ち悪い
    勉強できない低学歴どもが
    将棋連盟はお前らなんか無視して
    年内をやり過ごすぞ
  582. 2016/12/26 (月) 17:27:33
    今後は明確な証拠がないと処分されないから不正が横行するだろうな
  583. 2016/12/26 (月) 17:27:41
    ※564
    1億パーセント死んでください
  584. 2016/12/26 (月) 17:28:01
    今期の竜王戦は無かったことにして竜王は空位
    来期三浦は挑戦者決定
    もう一人をこれまで同様にトーナメントで決定
    二人による七番勝負

    こんな感じになるかな
  585. 2016/12/26 (月) 17:28:11
    連盟は解散したくなかったら外部から理事招聘しないと
    自浄作用なんてないことが示されたようなもんだからな
  586. 2016/12/26 (月) 17:28:35
    渡辺はそれでも三浦がクロだと思ってるんだろうな
  587. 2016/12/26 (月) 17:28:50
    >>582
    渡辺の目的はむしろそれだったのかも、渡辺も過去の対戦でソフト指しをしていることは棋譜の解析などからほぼ確定しているが今回の結論で処分することが難しくなった
  588. 2016/12/26 (月) 17:29:09
    竜王戦の最中に発表しなかった時点でもうね
  589. 2016/12/26 (月) 17:29:33
    会長 モテ光
    副会長 ウティ
    理事 外部の人間
    でいいよもう
  590. 2016/12/26 (月) 17:29:34
    渡辺まじ消えろ
  591. 2016/12/26 (月) 17:29:36
    560の発言は正しいと思うぞ。
    シロの可能性が「極めて高くなった」が確定はしてない。
    委員会もシロだとは断言できなかった。

  592. 2016/12/26 (月) 17:29:47
    まあただ「不正の証拠が見つからなかった」だけじゃなく
    離席や一致率などで疑いを持ったことの妥当性も否定されたな

    当時はそう認識してたからしゃあなかったんやってフォローはしてたけどさ
  593. 2016/12/26 (月) 17:29:57
    疑えば勝ちみたいなことになってはならない
  594. 2016/12/26 (月) 17:29:58
    三浦九段頑張って
  595. 2016/12/26 (月) 17:30:00
    あんまり話に出てこないけど全ての発端は久保なのでは?
    久保戦での長時間の離席がなかったってちょっと致命的すぎる。
  596. 2016/12/26 (月) 17:30:06
    >>584
    多分そう
    +A級順位戦の降格枠の一つが渡辺で三浦は無条件残留
  597. 2016/12/26 (月) 17:30:22
    ・渡辺島の責任
    ・三浦の処分事由
    ・連盟の対応
    ある程度、分けて考えないとね
  598. 2016/12/26 (月) 17:30:49
    ※581
    うん?
    またナベヲタか
    いい加減にしろよ
    ナボナはお菓子のホームラン王
  599. 2016/12/26 (月) 17:30:50
    将棋連盟は将棋の強いソフトと遊んでいる場合じゃないよ!
    早く適切な判断、運営をしてくれるAIを開発してもらわないと!!
  600. 2016/12/26 (月) 17:30:52
    委員会は「将棋連盟は、三浦九段を正当に遇し、その実力をいかんなく発揮できるよう、諸環境を整え、一刻も早く将棋界を正常化されるよう要望する」などと提言している。

    …判決は下った。
    連盟は三浦九段が元通り復帰できるよう、全力でサポートしろとのこと。

    >一刻も早く将棋界を正常化
    つまり、一連のことに落とし前を付けて、禊を済ませとのこと。

    …棋士一人を吊し上げたんだ。こうなるのは当然のことだよな。
  601. 2016/12/26 (月) 17:30:56
    ※588
    これ書いてる奴おんなじ奴?
    最中だったらどうなるの?
  602. 2016/12/26 (月) 17:30:59
    ※588
    それは触れられたくないらしいので、必死で「それでいいんだ!」って言いにくるよ
  603. 2016/12/26 (月) 17:31:01
    ダニーの空気っぷり
  604. 2016/12/26 (月) 17:31:28
    ※591
    なぜ断定できないのかアホでもわかるように説明してくれてるから
    自演してないで映像見てこい
  605. 2016/12/26 (月) 17:31:34
    離席については、離席は禁止されてないし棋士によって回数もバラバラなので
    離席が多いからソフト使ってるかもと推認するのがそもそもおかしいって根本から否定されてた。
  606. 2016/12/26 (月) 17:31:42
    ※595
    久保は丸々一戦離席してたけどな。
  607. 2016/12/26 (月) 17:31:46
    おまえらこれでも将棋見続けんの?
  608. 2016/12/26 (月) 17:31:52
    ※591
    白を証明するのは悪魔の証明で不可能だって委員会が言ってただろが
  609. 2016/12/26 (月) 17:31:56
    三浦がカンニングしたかと言うことと三浦のカンニングの証拠が見つかったかというのは意味が違う。
    わかりきっていたことが再確認しただけの特に新事実も無い内容。
    むしろ連盟側に処分妥当のおすみつきが出たのが大きい。
  610. 2016/12/26 (月) 17:32:13
    >>595
    発端ってなに?
    理事会に調査を依頼したのは渡辺で久保は怪しいと思ったかも知れないが具体的な行動はおこしていない
    ただし、その後の調査で自分もやられたかもと発言はした
    丸山は怪しいと思えるような行動は一切なかったと発言した
  611. 2016/12/26 (月) 17:32:21
    断っておくが、
    非常勤理事は外部招聘されてるぞ
    まぁ、名誉職みたいなもんだろうが・・・
  612. 2016/12/26 (月) 17:32:35
    ※595
    久保は名指しで告発したわけじゃないからな。
    個人的に疑うかどうかは自由だろ
  613. 2016/12/26 (月) 17:32:42
    ※591
    真実はどうでもいいんだよ
    重要なのはクロの証拠を掴めたかどうかだ
    それができなければ容疑者を罰することは許されない
    しかし処分してしまったのが連盟
  614. 2016/12/26 (月) 17:32:45
    証拠不十分というのはグレーであって、シロと言い張ってる連中はさすがにアホすぎだろ
  615. 2016/12/26 (月) 17:32:54
    ※591
    だからシロであることを示すには悪魔の証明しなきゃならんが、それができっこないのはわかっているだろ
    それこそ四六時中プライベートまで監視せにゃならんのだぞ
  616. 2016/12/26 (月) 17:33:01
    ナベはとにかく棋王戦がんばってくれ
  617. 2016/12/26 (月) 17:33:07
    言いだしっぺの千田はどう責任とるの?
  618. 2016/12/26 (月) 17:33:10
    文春の会見はよ。
  619. 2016/12/26 (月) 17:33:16
    ※602
    いや何が悪いの?聞いてるんだけど
  620. 2016/12/26 (月) 17:33:20
    ※601
    三浦の順位戦不戦敗が二局になったのはなぜだと思ってるんだ
    本当に三浦のことはどうでもいいと思ってるのな
  621. 2016/12/26 (月) 17:33:35
    ※610
    それは違う、久保が何か言ったから丸山戦で三浦に監視がついた
  622. 2016/12/26 (月) 17:33:51
    ※608
    そうだよ。だから、現状「シロに極めて近い」がシロには永遠にならない。
  623. 2016/12/26 (月) 17:34:03
    ※603
    糸谷「そんなこと言われましても―」

    谷川(タニー)だろ
  624. 2016/12/26 (月) 17:34:26
    渡辺が棋王戦出られるわけ無いだろ
    そこまで処分先延ばしは不可能
  625. 2016/12/26 (月) 17:34:38
    谷川...島...渡辺...千田...橋本...旧吉田...


    グッバイ。
  626. 2016/12/26 (月) 17:34:51
    ※610
    渡辺が告発した段階では三浦の不正疑惑は棋士の間で広まってたようだから。
    そのせいでスマホ禁止の規定が出来たりした。
    ハッシーが言ってた不正やられたと激怒してた棋士って多分久保だろうし。
  627. 2016/12/26 (月) 17:35:05
    渡辺とは橋本を名誉毀損で訴えたら?
  628. 2016/12/26 (月) 17:35:05
    将棋の渡辺くんは
    どうなるんだろうね。
  629. 2016/12/26 (月) 17:35:32
    ※622
    その見解がわかるなら
    三浦と他の棋士も同等の立場にいるって気づけるだろw
  630. 2016/12/26 (月) 17:35:34
    ※606
    ワロス
  631. 2016/12/26 (月) 17:35:34
    委員会「離席してなかった」
    将棋ファン「え?」
  632. 2016/12/26 (月) 17:35:48
    >>620
  633. 2016/12/26 (月) 17:36:26
    今回の竜王が悪い所って真偽が決まってないことを週刊誌で喋ったことだけだし、厳重注意くらいでしょ
  634. 2016/12/26 (月) 17:36:27
    ここのコメント欄てIDだせないの?
  635. 2016/12/26 (月) 17:36:28
    ※624
    当然、謹慎期間中だから、渡辺がでれるわけがない。
    そもそも、棋士でいられるかどうかすら怪しい。
  636. 2016/12/26 (月) 17:36:30
    渡辺は悪くない
    ただ調査依頼しただけだからな
    何でもかんでも叩きたがるお前ら気持ち悪い
    勉強できない低学歴どもが
    将棋連盟はお前らなんか無視して
    年内をやり過ごすぞ

  637. 2016/12/26 (月) 17:36:37
    不正疑惑とやらもただの「三浦イジメ」だったんじゃねーの
    将棋村こわいよー
  638. 2016/12/26 (月) 17:36:50
    賢しらなバカが騒いでただけだったな
    千田率だの1億%だの感情論ばっかりだもんな
  639. 2016/12/26 (月) 17:37:01
    ※631
    そこは地味に破壊力でかかったな
    そんなどんでん返しがあるのかよ的な
  640. 2016/12/26 (月) 17:37:23
    疑われた時点でクロ確定の痴漢に比べれば将棋界もマシな方
  641. 2016/12/26 (月) 17:37:30
    ※622
    569の発言は別に否定してないよ?
    シロだって断言してるやつに違和感があるだけ。
  642. 2016/12/26 (月) 17:37:40
    これって当時の三浦は純粋に強かったってことだよね。
    好調なときに対局禁止されるとかプロとしてきっついな。
  643. 2016/12/26 (月) 17:37:53
    千田「三浦は千田率高いやで~」

    千田「データをネットに上げるやで~」

    渡辺「千田君には助けてもらった」

    第三者「千田率(笑)」
  644. 2016/12/26 (月) 17:37:54
    出場停止が妥当とかふざけんなよ

    ろくな証拠も無しに疑惑を向けた連中の責任はどうなる?
  645. 2016/12/26 (月) 17:38:02
    「竜王戦の開幕を数日後に控えて高い必要性・緊急性があり、当時の判断としてはやむを得なかった」

    延期など、本当に他の方法が取れなかったかを検討しないと、やむを得ないとは結論づけられんだろうに。
    スポンサーなど関係者にギリギリまで折衝したうえでの事ならわかるが。
  646. 2016/12/26 (月) 17:38:04
    一致率 → そもそも証拠となりえないもので参考するに値しない
    離席   → そんな事実は確認できなかった
    スマホ  → 提出うけて第三者委員会で詳細に調べたが、不正の痕跡はゼロ 「

    でも、処分は妥当。

    将棋ファン「ファー!!」
  647. 2016/12/26 (月) 17:38:13
    大変な事態になってしまいました
  648. 2016/12/26 (月) 17:38:39
    疑惑向けることは別に悪くない
  649. 2016/12/26 (月) 17:38:40
    「将棋のわたなべくん 暗黒武術会編」はっじまっるよー♪
  650. 2016/12/26 (月) 17:38:42
    ※639
    これかなりヤバイよなw
    実質久保が虚偽の発言して三浦を貶めたわけだしな
  651. 2016/12/26 (月) 17:38:48
    三浦の処分が妥当なら渡辺の処分はもっと重くなるね(にっこり
  652. 2016/12/26 (月) 17:38:53
    旧吉田は大正義だったか
  653. 2016/12/26 (月) 17:39:04
    久保さんは14時の対局を19時からと勘違いするようなおっちょこちょいだから
    離席したかどうか勘違いするくらいは仕方ない
    多分他の棋士が離席したのと間違えたんだろう
  654. 2016/12/26 (月) 17:39:04
    連盟は正義軍と悪軍に分裂しよう
    ・正義軍 羽生、康光、森内、天彦、豊島・・・
    ・悪軍 渡辺、三浦、旧吉田、島、橋本、千田、熊坂
  655. 2016/12/26 (月) 17:39:12
    ※640 面白いね。痴漢冤罪が引き合いに出されるレベル程度にはひどいっていうことだね。
  656. 2016/12/26 (月) 17:39:16
    ※627
    連盟相手に数千万単位の民事起こして欲しいわ
  657. 2016/12/26 (月) 17:39:45
    ※654
    なぜ、熊坂悪に入れたw
  658. 2016/12/26 (月) 17:39:48
    三浦さんは来年の挑戦権もらえるとしても、衰えていく年齢で一年先送りになったのはかなりマイナス要素になるよね

    そこらへんまで含めた補てんになるんだろうか
  659. 2016/12/26 (月) 17:39:49
    ほんとはクロの三浦の高笑いが止まらんな
    これだけのお咎めで今後もトップ棋士を名乗れたうえ、そこそこばれないカンニングなら何回かしても他人から詮索しずらいし
  660. 2016/12/26 (月) 17:40:02
    お前らコメント欄で「確かにこの手順は怪しい」とか「人間には無理だな」とかしたり顔で言ってたじゃん…
  661. 2016/12/26 (月) 17:40:11
    少なくとも竜王戦始まるまでネットに三浦がソフト指ししてたなんて噂なかったんだからそのまま挑戦者三浦でよかったのに
  662. 2016/12/26 (月) 17:40:17
    ※644
    疑惑を向けるだけで責任とらされたら誰も生きていけないわw
    たいした根拠もなくその疑惑に安易に乗っかった連盟の責任
  663. 2016/12/26 (月) 17:40:25
    やられたと思った

    なお夢の中の話だった模様
  664. 2016/12/26 (月) 17:40:28
    ※658
    ナベの8枚落ちだな。
  665. 2016/12/26 (月) 17:40:36
    処分が「やむを得なかった」というのは理解に苦しむ

    三浦の被る不利益と竜王戦延期その他の措置で連盟が被る不利益を比較衡量したらそんなこと言えないはず
  666. 2016/12/26 (月) 17:41:26
    とりあえず橋本は、主要全国紙5の一面広告を買い取って
    三浦さんにお詫びして、三浦さんの印象回復に努めろや


    それが筋ってもんやろ
    一流棋士さんよお
  667. 2016/12/26 (月) 17:41:37
    渡辺は対局拒否という圧力をかけたからな
    自身も認めているわけで
  668. 2016/12/26 (月) 17:41:44
    悪いのはルールを作ってこなかったことと証拠なしに処分した連盟だろ
  669. 2016/12/26 (月) 17:41:48
    ※658
    三浦さんだけ特別にスマホを持ち込んでいいとか
  670. 2016/12/26 (月) 17:41:52
    じゃあ、第三者委員会は団体としての利益の方が人権より上と言ってるようなもんだな。
    許されない事だ。
  671. 2016/12/26 (月) 17:41:54
    渡辺は悪くない
    ただ調査依頼しただけだからな
    何でもかんでも叩きたがるお前ら気持ち悪い
    勉強できない低学歴どもが
    将棋連盟はお前らなんか無視して
    年内をやり過ごすぞ

  672. 2016/12/26 (月) 17:42:06
    30分離席がねつ造だった件がマジで一番ひくわ
    三浦をハメる気満々ってことだもんな
  673. 2016/12/26 (月) 17:42:08
    黒だと、あるいは白とは言ってないと今でも主張する奴は、黒だとすれば何かしらやってるわけで、その証拠も残らない手段を使って、今後いくらでも不正が出来るしそれを防ぐ手段もないってことを言ってるのと同じだって分かってんのかね。
    他の人間をそうまでして確信を持って疑えるからには、自分も三浦と同じように公平に、例えば、具体的にどうやったかも分からんがお前は何かしらの犯罪の犯人だと、自分自身がそう言われた時にそれを受け入れるってことだよな?
  674. 2016/12/26 (月) 17:42:13
    ※654
    渡辺と三浦は分けてあげて
  675. 2016/12/26 (月) 17:42:28
    ヤメ検の人権感覚のお粗末さが分かる

    明日の三浦会見で弁護士が徹底的に反論するはず
  676. 2016/12/26 (月) 17:43:14
    妥当だとは思えないけれど、最低限のラインは割らなかった感
  677. 2016/12/26 (月) 17:43:24
    ※666
    橋本「スタッフがやったことだから、知らない」
    どうせ逃げるだけだろ
  678. 2016/12/26 (月) 17:43:31
    橋本は「スタッフの失言」について謝罪しないとね
  679. 2016/12/26 (月) 17:43:33
    お前らどんな結論ならなっとくするんだよ
    祭り楽しんでるようにしか見えないぞ
  680. 2016/12/26 (月) 17:43:52
    大変な事態になってしまいましたが対局頑張ります
  681. 2016/12/26 (月) 17:43:54
    ※676
    妥当だって言っちゃってるんだから、最低限のライン割っちゃってるだろw
  682. 2016/12/26 (月) 17:44:30
    久保、三浦にソフト指しされたと思う

    棋士の間でソフト指し疑惑の噂が広まる

    対局中スマホ禁止の規定ができる

    渡辺、順位戦後に三浦の指し手が怪しかったと別の棋士に指摘される

    渡辺、島に相談

    島、極秘会談を開く

    連盟、三浦を聴取

    連盟、三浦を処分
  683. 2016/12/26 (月) 17:44:41
    出場停止処分はしょうがなかったけど、将棋連盟はもっとちゃんとルールをしっかり作って棋士達が将棋に専念できるように頑張ってね。三浦九段のケアはちゃんとするんだよ。

    って感じか。今後、三浦九段が訴えたりしたら別だけど、丸く収まったな。責任やら処分やら言ってる人はとにかく荒らしたいだけでしょ。
    ってかこのまとめブログ自体が荒らしを先導してるからたちが悪い。
  684. 2016/12/26 (月) 17:44:51
    連盟会見マダー
  685. 2016/12/26 (月) 17:44:54
    大変な事態になってしまいました(意訳:闇で葬れるはずが島がしくじった)
  686. 2016/12/26 (月) 17:44:54
    チェスみたいに渡辺橋本らにペナルティ必要だけど、将棋村じゃ無理か
  687. 2016/12/26 (月) 17:44:56
    ※676
    同感
  688. 2016/12/26 (月) 17:45:09
    これで三浦黒とか渡辺除名とか言ってるやついなくなってほしいわ
  689. 2016/12/26 (月) 17:45:16
    明日の会見は、谷川、島、渡辺、千田、橋本が土下座して会見すんの?
  690. 2016/12/26 (月) 17:45:19
    ※679
    「三浦クロ、証拠ある。除名」ならだれもが納得せざるを得ないかな。
    それ以外ならどうであれ納得しないやつは出るよ
  691. 2016/12/26 (月) 17:45:27
    公益性の捉え方が立場によって変わってくるんだろうな
    三浦は公益社団法人の一社員として殉じたと・・・
  692. 2016/12/26 (月) 17:45:45
    渡辺除名!!
  693. 2016/12/26 (月) 17:45:49
    「実はスマホに証拠があった」のパターンも想像してたけど、やっぱり証拠はなかったんだなあ
    ほんと、なんでこんなことになったんだ
    事実関係についての検証委員会とか立てたらいいのに
  694. 2016/12/26 (月) 17:47:06
    自分たちのことを自分たちで調査して自分たちで判断しますwwwwwwwww
  695. 2016/12/26 (月) 17:47:08
    委員会はあくまで不正の判断。その後の対応は連盟。連盟に期待は…出来ないなあ。
  696. 2016/12/26 (月) 17:47:56
    三浦への充分な補償は当然として

    ・渡辺の1年以上の謹慎
    ・橋本への厳重注意
    ・会長と理事の総退陣

    くらいは最低でもやらないと大荒れ
  697. 2016/12/26 (月) 17:48:04
    渡辺、橋本、島、理事、久保、後藤、村山、千田、
    その他失礼発言のあった人にはそれぞれ相応の処分が欲しい。
    三浦さんから将棋を取り上げた償いは最大限してくれよ。

    こんなバカバカしいことが長引いている間に聖の青春観に行く
    気が失せた人も少なからずいたのでは?
    すごい宣伝してたのに、本体からのすごいネガキャン状態・・・
    自分はこんなことがなければ3回は観に行って援護しようと思っ
    ていたけど、一度も行く気にならなかった。
    将棋連盟の方々、関わる全方位にお詫びしようよ。
  698. 2016/12/26 (月) 17:48:07
    もう、第三者でも何でもない事がバレバレだから、参考にも何にもならんでしょw
  699. 2016/12/26 (月) 17:48:07
    調査委員会の報告はけっこう評価でける
    連盟は転覆しなくていいし、かなり三浦に配慮もしている
  700. 2016/12/26 (月) 17:48:21
    千田やナベも危うかったけど
    久保先生も一気に危うい立場になってしまったなー
    まさか虚偽の離席発言してたとは引くわ
  701. 2016/12/26 (月) 17:48:26
    ※679
    第三者委員会の結論は「誰も悪くない」と言ってるようなもの
    しかしこれだけの大事になって誰にも問題がなかったなんてありえない

    三浦が不正したか、誰かが嘘をついて三浦を嵌めたか、誰かの勘違いで三浦を処分に追い込んでしまったか
  702. 2016/12/26 (月) 17:48:34
    処分した判断は妥当だが三浦が受けた不利益はそれなりに補償しないといけないという結論だ。
  703. 2016/12/26 (月) 17:48:34
    藤井くんと123の話題が薄くなってしまったな
  704. 2016/12/26 (月) 17:49:15
    三浦監視付き対局も受け入れてこれじゃあ立つ瀬がない
    あんまりだ
  705. 2016/12/26 (月) 17:49:41
    ※697
    村山と後藤は何したん?
  706. 2016/12/26 (月) 17:49:44
    渡辺「三浦がソフト指ししてる調査してくれ」
    谷川「ソフトはプロの中位程度、調査するには当たらない」
    羽生「限りなくグレー」
    千田「一致率が高すぎる、ソフトで研究してる自分より高いのはおかしい」
    第三者「不正はなかった」
  707. 2016/12/26 (月) 17:49:48
    渡辺は悪くない
    ただ調査依頼しただけだからな
    何でもかんでも叩きたがるお前ら気持ち悪い
    勉強できない低学歴どもが
    将棋連盟はお前らなんか無視して
    年内をやり過ごすぞ
  708. 2016/12/26 (月) 17:49:51
    ※683
    こうなった背景があるだろうから、丸くは収まってないね
    周りの渡辺を見る目も変わってしまっただろうし
    連盟がここからちゃんとしないと、三浦どころか渡辺あたりもダメになるよ
  709. 2016/12/26 (月) 17:49:57
    第三者委員会が連盟の手先だって書いてる人間は、なんで第三者委員会が三浦を白判定して連盟が補てんしたほうが良いって判断したと思ってんの?
    本当に手先なんだったら黒判定出させたら良いじゃん
  710. 2016/12/26 (月) 17:50:20
    噂が何となく広がって色眼鏡で見てる棋士が少なからずいた状況だったんだろうな
  711. 2016/12/26 (月) 17:50:38
    委員会の会見では、「クロの根拠として主張されてるあらゆる点を精査した結果」と言ってたから
    俺は三浦は完全なシロだと思う。むろん証明は悪魔にもできないけどね。
  712. 2016/12/26 (月) 17:50:58
    ・もともとWさんはMさんのことを嫌っている(ほかの棋士たちも周知の事実)
    ・Wさんはその実力によって絶大な権威がある
    ・Wさんに気に入られると将棋村で居心地よく過ごせる。逆も然り

    こういう空気がもとからあったってことだろうな
    Wさんへのご機嫌取りでM叩きをする輩もいたかもしれないし、それを真に受けてWさんがさらに(以下略
  713. 2016/12/26 (月) 17:51:14
    渡辺は長期謹慎処分という名の引退勧告が最善手かもな
  714. 2016/12/26 (月) 17:51:18
    ソフト指しに関するルールがないんだから、告発を罰したら証拠なしで処分したなと同じだよ
  715. 2016/12/26 (月) 17:51:28
    三浦白は当然
    連盟の対応が妥当だったという判断がどうしても連盟よりで連盟の犬にみえる
  716. 2016/12/26 (月) 17:51:47
    処分の緊急性とか抜かしてるが、疑惑がもっと前からあったんならもっと早く(具体的には三浦ー丸山最終戦の翌日くらい)にでも調査始めんかい
    何で竜王戦が始まる、資料でいう「後戻りが出来ない状況」の週に聞き取り始めたんだよ
  717. 2016/12/26 (月) 17:52:00
    ※709
    グレーにもできない程真っ白なんだろ。
    裁判になったら、本当に第三者的に調べられるんだから、嘘ついたらこの委員が刑事罰
    を食らう事になる。
  718. 2016/12/26 (月) 17:52:01
    事情判決と同じような論理構成だな。
    連盟や疑惑をかけたとされる棋士たちが謝罪コメント出して、手打ちだろうね。
    さらに、示談の形をとって、竜王が獲得賞金の3分の1ぐらいを慰謝料として支払う、でいいんじゃないの?
    しかし、今後の棋界は、相当ぎくしゃくするだろうね。
  719. 2016/12/26 (月) 17:52:14
    連盟寄りの結論を出しても擁護しきれない千田率というクソ指標w

    千田ってアホだったんだな
  720. 2016/12/26 (月) 17:52:34
    流れは完全に森内
  721. 2016/12/26 (月) 17:53:01
    後から検証してどうこうの話だからな、今は
    実戦と感想戦は別物だからね
  722. 2016/12/26 (月) 17:53:06
    707縦読み乙
  723. 2016/12/26 (月) 17:53:25
    ※709
    手先かどうかはともかく、黒認定なんかしたら次は法廷闘争になっちゃうんだから、法曹としてキャリアを積んできた人がそんな嘘つくわけないだろ
    どっちの立場にせよ、極端なこと言いすぎなんだよお前ら
  724. 2016/12/26 (月) 17:53:31
    ※718
    竜王戦だけじゃないし、竜王戦にしたって対局料って奴が存在するからそれじゃすまない。
    精神的苦痛の分もあるしな。
    そもそも名誉回復してもらわないとな。
  725. 2016/12/26 (月) 17:53:35
    渡辺竜王、文春で「一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら(カンニングは)分かるんです」って言ってたけどどうなってるの…
  726. 2016/12/26 (月) 17:54:32
    将棋連盟って、公益社団法人である必要あるの?
  727. 2016/12/26 (月) 17:54:34
    千田に関していえば、「将棋村でこんぴゅーたに詳しいとひょうばんの若者」が
    チヤホヤされて調子に乗っちゃっただけだよ
  728. 2016/12/26 (月) 17:54:34
    谷川引退か
  729. 2016/12/26 (月) 17:54:35
    ざっこ


    ざああああああっこ


    将棋強いと頭悪くなるんですね
  730. 2016/12/26 (月) 17:54:36
    第三者委員会は誰に雇われたと思っているんだい?
    ほんとにただの犬なら
    三浦先生真っ黒で不正あり
    処分は妥当
    でも、ルール整備したから年明けから復帰
    とでも言わせたらいいじゃない
  731. 2016/12/26 (月) 17:55:05
    ※709
    すべては処分を正当化するためのシナリオにしか見えんしね
    補填の話は知りませんよっていうスタンスだし
  732. 2016/12/26 (月) 17:55:25
    渡辺はハッキリ悪い。証拠も無く週刊誌で誣告した罪はどうころんでも言い訳不能。
    同じような行動していても久保との違いが明瞭にある。
  733. 2016/12/26 (月) 17:55:26
    王将戦:久保(離席嘘)vs郷田
    棋王戦:渡辺(元凶)vs千田(千田率)

    混乱招いた奴らばっかりじゃねぇか!
  734. 2016/12/26 (月) 17:55:56
    ※730
    ただの犬じゃないよ。
    狡猾で卑怯な犬だべ。
  735. 2016/12/26 (月) 17:55:56
    連盟寄りに配慮してもこう発表せざるを得ないくらい白かった(黒の片鱗も無い)んだろうなぁって思うわ
    どれくらい連盟のフォローができるかって方向性
  736. 2016/12/26 (月) 17:55:57
    情けないのは現役の竜王11期のトップ棋士が

    「こんな手は人間には指せない。スマホでカンニングしたに違いない」

    と大騒ぎしちゃったことで スマホ>>>トップ棋士 のイメージが定着したことだよなあ
  737. 2016/12/26 (月) 17:56:02
    三浦は完全に被害者
    疑いを掛けられて棋士生命の危機
  738. 2016/12/26 (月) 17:56:16
    そんなわかりきった嘘言うわけないじゃん
    三浦白だから連盟の対応は許してねって感じる
  739. 2016/12/26 (月) 17:56:31
    ※727
    橋本に関していえば、そもそも本人は関与してないからな。
    確かにスタッフを管理できてないのはだめだけど、
    こんなに叩かれるなんて・・
  740. 2016/12/26 (月) 17:57:04
    ※733
    そりゃ、表に出ない他の事でも色々な陰謀巡らしているから予選あがってきやすいんだろうよ。
  741. 2016/12/26 (月) 17:57:30
    ※739
    擁護とみせかけておちょくってるだろw
  742. 2016/12/26 (月) 17:57:41
    順位戦で三浦が降格の成績になった場合、代わりにナベがB1に落ちることとする。
    他の棋士の成績に影響させないため。

    竜王戦は番勝負をやって、三浦が勝てば称号、賞金ともナベから三浦に移る。
    ナベ勝利の場合は現状得ている賞金から挑戦者の対局料を三浦に支払う。
    第1局の対局前に謝罪を。

    他の対局料などは連盟が保証する。
  743. 2016/12/26 (月) 17:58:09
    渡辺「ブログや文春は友人が書いたもので私は関与していない」とかいうんじゃないだろうな
  744. 2016/12/26 (月) 17:58:10
    ※739
    棋士の一分で黒断言してたがあれもスタッフ?
  745. 2016/12/26 (月) 17:58:20
    717
    その理屈なら、この第三者委員会の発表は少なくとも裁判で争っても負けない程度には妥当性があるってことよね
    どこに連盟の犬感があるの?
  746. 2016/12/26 (月) 17:58:55
    ※662

    渡辺だけは守ろうとする苦しい言い訳だな。

    密告だけならよかったろうが、渡辺の場合は週刊誌でペラペラ喋ったのが大問題。三浦の名誉を傷つけた責任がある。
  747. 2016/12/26 (月) 17:59:01
    竜王戦よりA級の不戦敗のが問題
    現行では順位戦の勝敗が棋士人生のあらゆる面に影響を及ぼすわけだから
    順位戦だけでも不戦敗取り消しすべきじゃない?
    疑わしきを罰して白だったら罰した側の責任追究しないと
  748. 2016/12/26 (月) 17:59:28
    下手に勝っちゃったら「やられたと思った」って言われちゃうからね
  749. 2016/12/26 (月) 17:59:45
    ※730
    本来はそうしたいところだけど、

    証拠が思い込みでしかない中世も真っ青の
    魔女狩り裁判だったんだからどうしようもないでしょ。


    だからしょーもない後付で処分妥当にこじつけている
    ようにしか見えない。


    これが元検事総長とはね。
    リアル中世ジャップランドと言われても言い返せない。
  750. 2016/12/26 (月) 18:00:12
    !!!!橋本のスタッフのせいは2度目です!!!!
    共有アカウントだとしても自分の名前つかってるわけだから管理責任を問うべき
  751. 2016/12/26 (月) 18:00:37
    渡辺は今後競馬で食ってけ
  752. 2016/12/26 (月) 18:00:42
    谷川「三浦白ははっきりしたんだからもういいじゃん(この度はお騒がせしてすみません)」
  753. 2016/12/26 (月) 18:01:27
    どうせ三浦に雇われたやつがここ荒らしてんだろ
  754. 2016/12/26 (月) 18:01:56
    三浦は被害者ニダ!
  755. 2016/12/26 (月) 18:02:33
    ※752
    逆ゥー!
  756. 2016/12/26 (月) 18:02:33
    ※745
    ※734も言ってるけど完全な犬ではないでしょう
    どっちも被害が少なくなりそうな妥協点が処分が妥当という所だけごり押しすることだっただけ
  757. 2016/12/26 (月) 18:03:54
    第三者委員会の設置を求めた羽生さんは流石だ。羽生さんが言わなければもっと酷い結果になっていただろう。
  758. 2016/12/26 (月) 18:04:02
    他の棋士どもよ、ココできっちり渡辺・島を絞めとかないと明日は我が身なんだぞ、わかってんのか?
  759. 2016/12/26 (月) 18:04:34
    ※747
    ところが竜王戦不戦敗を取り消すと、他の棋士に影響が出る
    またよりによって三浦に同情的だった屋敷と、三浦の次の標的と噂されてた行方
  760. 2016/12/26 (月) 18:04:40
    ※746
    週刊誌の取材が本人の独断なら処分は免れないと思うけど、多分連盟の許可が出てると思うよ。
    連盟が許可したならそれで処分することは出来ないんじゃない?
  761. 2016/12/26 (月) 18:04:53
    ※750
    だから本人が降臨して訂正してるじゃん。
    やんちゃしたスタッフはきっと首になってるよ。きっと。
  762. 2016/12/26 (月) 18:04:57
    ※671

    ただ調査依頼しただけじゃないだろw

    週刊誌上で三浦を貶めた責任がある
  763. 2016/12/26 (月) 18:05:09
    疑わしきは罰せずの羽生
    完全完璧ノータッチの森内

    まだ時代は続いていたんだな
  764. 2016/12/26 (月) 18:05:39
    ※759は順位戦の間違い
    すまん
  765. 2016/12/26 (月) 18:05:44
    ※746
    雑誌にペラペラ喋ったことについてはナベに責任あると思うよ。
    それが名誉棄損なら三浦が訴えてどうにでもなればいいと思ってる。

    ただ告発と不出場を匂わせる発言をした可能性があることについては
    それを受け取る連盟側の方が責任が大きいということ

  766. 2016/12/26 (月) 18:05:48
    渡辺除名処分はよ
  767. 2016/12/26 (月) 18:06:08


    会見の内容は

    第一に、三浦棋士の不正を裏付ける証拠が出てこなかったこと

    三浦は白、処分なし


    第二に、連盟の対応は当時の緊急性と危機感を考慮し、妥当であったこと

    会長、理事 処分なし


    仲直りってことで良かったじゃん
  768. 2016/12/26 (月) 18:06:18
    敗因:渡辺さんに気に入られなかった
  769. 2016/12/26 (月) 18:07:02
    渡辺は厳しい処分になるだろうな
    圧力の件は事実だから逃げようが無い
  770. 2016/12/26 (月) 18:07:24
    > 千田「一致率が高すぎる、ソフトで研究してる自分より高いのはおかしい」

    誰かこの千田の発言のソース教えて。
  771. 2016/12/26 (月) 18:07:29
    第三者委員会によると渡辺その他も言論の自由によって処罰される対象ではないみたいだね
  772. 2016/12/26 (月) 18:07:31
    仲直りしたいのは連盟なんだよなあ
    ということで三浦は徹底的に戦え
  773. 2016/12/26 (月) 18:07:55
    お前らもナベに媚び売っていかないと不快感で貶められるぞ
  774. 2016/12/26 (月) 18:08:19
    「処分を受ける」んじゃなくて、自ら身を処すべき立場だよ渡辺は
    ひとりの棋士くらい簡単に跳ね飛ばせるくらいの権力者なんだから
  775. 2016/12/26 (月) 18:08:20
    処分の妥当性については改めて法廷で争ってほしいけどね
    そうはならんだろうけど
  776. 2016/12/26 (月) 18:08:35
    渡辺は処分対象だよ
    というか第三者委員会はそんな話してないだろ
  777. 2016/12/26 (月) 18:08:43
    ※767
    処分妥当がかなり怪しいんだよなあ
  778. 2016/12/26 (月) 18:10:58
    ※767
    最後に、三浦九段が受けた不利益については連盟側が何らかの形で補填すべき


    これが大事
  779. 2016/12/26 (月) 18:11:21
    将棋指したいだけの三浦先生が裁判するとは・・・
  780. 2016/12/26 (月) 18:11:29
    えー、そうですねこの判断は妥当だと思います、ええ、ちょっと専門家じゃないので、ええ
  781. 2016/12/26 (月) 18:11:40
    連盟側から渡辺さんを罰することはない気がするなぁ
    あくまで決定権は連盟にあったわけだし

    ただ、渡辺さん本人自身でなんらかのけじめをつける気はする
  782. 2016/12/26 (月) 18:12:00
    渡辺は竜王返上は当然するだろうけど
    引退まではしなくていい
  783. 2016/12/26 (月) 18:13:04
    上州将棋まつりはどうなるんだろう
  784. 2016/12/26 (月) 18:13:08
    賞金の高い対局だけ強かった三浦が悪い。
  785. 2016/12/26 (月) 18:13:39
    渡辺が引退とか竜王返上するとか言ってる奴は彼の何をそんなに信用してるんだ(笑)
  786. 2016/12/26 (月) 18:13:58
    ナベは人のこと言えないんだよなあ
  787. 2016/12/26 (月) 18:14:36
    ※784
    渡辺「賞金の高い対局だけ強かった三浦が悪い」

    こうしてみるとなんとも趣がある
  788. 2016/12/26 (月) 18:14:46
    渡辺一派というカースト上位グループが気に入らないいじめられっこに難癖付けて追い込んだってのが今回の顛末?
  789. 2016/12/26 (月) 18:14:56
    ナベワタは処分ありとしても
    厳重注意と謝罪と減給と無償奉仕くらいだろ
    この流れだと
  790. 2016/12/26 (月) 18:15:14
    渡辺竜王は将棋界序列1位として自ら行動するべき。
    竜王返上なんて現実的じゃないけど何もしないわけにはいかない。
  791. 2016/12/26 (月) 18:16:53
    ※784
    かつて竜王専だった渡辺は悪。はっきりわかんだね
  792. 2016/12/26 (月) 18:16:59
    島さんを「言葉のあや」ひとつで操れちゃう人が処分待ちってわけにはいかないよ、マジで
  793. 2016/12/26 (月) 18:17:06
    あ、負けました
  794. 2016/12/26 (月) 18:17:14
    熊坂が悪い
  795. 2016/12/26 (月) 18:17:22
    ここの人が何と言おうが、二人の将棋が見れればそれでいいよ
  796. 2016/12/26 (月) 18:17:47
    100%俺の予想通りwww

    さすがに一字一句同じとまではいかなかったけど・・・
  797. 2016/12/26 (月) 18:18:12
    まぁ、渡辺が折れるかどうかはまだ分かんないんだよな

    「調査結果は出たが疑惑は変わらない」

    とか言い出して大炎上する可能性もある
  798. 2016/12/26 (月) 18:18:30
    人間だもの
  799. 2016/12/26 (月) 18:19:05
    ※151
    離席してなかったんだ
    なんで疑いかけられたの?
  800. 2016/12/26 (月) 18:19:17
    800なら渡辺除名
  801. 2016/12/26 (月) 18:19:30
    ※797
    調査結果の内容によってはそうしただろうけど
    ここまではっきり疑惑を否定されたらそんな風には逃げられないだろう。
  802. 2016/12/26 (月) 18:20:12
    渡辺一派による接待フットサルも今後ないだろうな
  803. 2016/12/26 (月) 18:20:17
    ※800
    離席したと嘘言した久保先生に聞いてきて
  804. 2016/12/26 (月) 18:20:34
    予想通り三浦白、しかし処分は妥当だったな
    妥当なわけねーだろうがクソが!!!
  805. 2016/12/26 (月) 18:21:44
    センダガーヤは解散かな
  806. 2016/12/26 (月) 18:22:17
    間違いなく渡辺は距離置かれる
  807. 2016/12/26 (月) 18:23:16
    gotogenはどうするんだろ?
  808. 2016/12/26 (月) 18:23:39
    まぁ、明日の会見がどうなるか、だな
  809. 2016/12/26 (月) 18:24:25
    あの、あのですね証拠が一致率というのがすごいですね
    これでやれるという大局観が素晴らしい
  810. 2016/12/26 (月) 18:26:43
    久保「俺の離席は500キロ」
  811. 2016/12/26 (月) 18:26:57
    他の棋士からの反応あった?
  812. 2016/12/26 (月) 18:27:45
    充分とは言えないけど三浦九段の名誉回復に向けた道筋は見えてきたね。
    後はプロ棋士として受けた自己の尊厳をきちんと取り戻してもらえるべく連盟は謝罪して東奔西走すべきだよ。委員会では処分は時期を含めてやむを得なしとの事だけど、小さくて縦横の繋がりが蜜な組織だからこそ、こうした善意を装った悪辣なマキャベリズムを肯定的に捉えてはいけないと思う。
  813. 2016/12/26 (月) 18:28:05
    ご覧の有様だよ
  814. 2016/12/26 (月) 18:28:50
    長文乙
  815. 2016/12/26 (月) 18:29:16
    連盟は明日記者会見をやる!
  816. 2016/12/26 (月) 18:31:04
    渡辺は悪くない
    ただ調査依頼しただけだからな
    何でもかんでも叩きたがるお前ら気持ち悪い
    勉強できない低学歴どもが
    将棋連盟はお前らなんか無視して
    年内をやり過ごすぞ
  817. 2016/12/26 (月) 18:31:10
    文春の記事読み返すと渡辺の対応に相当問題があることが分かる。
    完全に三浦はクロと決め付けてる。
  818. 2016/12/26 (月) 18:31:23
    調査委員の会見がまともでいい意味で裏切られた
  819. 2016/12/26 (月) 18:31:38
    管理人が一番得したな
  820. 2016/12/26 (月) 18:32:00
    ※811
    みんな毎日ツイートしまくってるけど、自分の知ってる限りでは今日は全員死んだのかと言う沈黙っぷり。まあしゃあないだろうけどさ。
  821. 2016/12/26 (月) 18:32:20
    もう飽きた
  822. 2016/12/26 (月) 18:34:39
    連盟と渡辺が三浦に対して休場してた分の対局料と少ないけど慰謝料500万は払って欲しい
  823. 2016/12/26 (月) 18:34:44
    ※819
    それなー
    自分もこの問題出てきてからこのサイト覗く回数増えたわー
  824. 2016/12/26 (月) 18:36:47
    ※822
    三浦さんにしたらそれでは到底納得できまい
    来期A級残留、来期竜王戦挑戦者決定戦へのシード、今回の賞金4300万くらいじゃないと
  825. 2016/12/26 (月) 18:36:50
    ※822 竜王戦賞金4200万だから順位戦と合わせて5000万は必要だぞ少なくとも
  826. 2016/12/26 (月) 18:38:58
    スーパーハカーでもあるまいし
    スマホに痕跡なく不正するなんて今の時代無理だよ
    完全に白だったね
  827. 2016/12/26 (月) 18:39:28
    復活のM
  828. 2016/12/26 (月) 18:41:01
    渡辺は三浦に土下座で謝れば良い。あとは連盟と三浦で話し合うことだ。
  829. 2016/12/26 (月) 18:42:03
    ※828
    もう土下座じゃ済まないよ
  830. 2016/12/26 (月) 18:42:13
    渡辺はもう少し賢いと思っていたが
  831. 2016/12/26 (月) 18:42:32
    そうですね、はい、ええ、あー、なるほど、ええ、あの、あのですね、なんというか、いやー、うっひょー
  832. 2016/12/26 (月) 18:43:25
    持ち込んだのは
    自分の携帯じゃ無いに決まってるだろ 馬鹿か?
    小坊でもそのくらいの知恵は働く
  833. 2016/12/26 (月) 18:43:31
    棋士は強ければ強いほど常識ないからな
  834. 2016/12/26 (月) 18:44:04
    対戦拒否して防衛して嬉しかったの?
  835. 2016/12/26 (月) 18:44:23
    渡辺は自さつすんなよ
    人生で初めての大恥だろうが
    死ぬまでのことじゃない
  836. 2016/12/26 (月) 18:44:35
    ※826
    それ言ったら不正用に別のタブレットでもなんでも用意してそれさえ隠してれば証拠は掴めないでしょ
    まあ何を言っても確たる証拠がないのが全てなんだけど
  837. 2016/12/26 (月) 18:45:26
    ※833
    それは偏見
  838. 2016/12/26 (月) 18:46:01
    白と白の境界線
  839. 2016/12/26 (月) 18:46:37
    〇〇だって証拠はないが不正をしている可能性はゼロではない。

    ↑「羽生」「天彦」「森内」など嫌いな棋士の名前を入れてみよう!
  840. 2016/12/26 (月) 18:47:10
    ※836
    証拠もないのに処罰するなって話だよ
  841. 2016/12/26 (月) 18:47:11
    とにかく明日の会見までは待つしかないな
  842. 2016/12/26 (月) 18:48:12
    ※833
    真面目な棋士ほど将棋漬けにならざるを得ないんだろうけど企業研修とか出向させたほうがいいのかもなw
  843. 2016/12/26 (月) 18:48:29
    渡辺ファンでしたけど失望しました
    これからは羽生オタになります
  844. 2016/12/26 (月) 18:50:20
    強い棋士は指導対局なんかしなくても対局料だけで食っていけるからな
    やっぱり社会に出ないと常識が身につかないんだろう
    特に中、高でプロになった者は
  845. 2016/12/26 (月) 18:51:40
    渡辺だけが悪いみたいなの多過ぎだろ
    実態はどうあれ裁きを下す権限を持ってるのは連盟だぞ

    こうやって棋士個人が矢面に立たされるような状況になってる事自体、連盟が情けないわ
  846. 2016/12/26 (月) 18:52:02
    週刊誌使った、渡辺と島は逃げようが無いよ。すでに詰んでいる。
  847. 2016/12/26 (月) 18:52:57
    実際渡辺が一番悪い事実は揺るがないからな
    当然連盟にも責任はあるが
  848. 2016/12/26 (月) 18:53:17
    管理人は金儲けしたいだけのクズ
    一つの記事でまとめられる内容を分割するな
  849. 2016/12/26 (月) 18:53:29
    島が慌て過ぎて騒ぎを大きくしてしまった感はある。
  850. 2016/12/26 (月) 18:53:46
    あと150
  851. 2016/12/26 (月) 18:55:15
    藤井九段が常務会に出ていれば挙動不審の三浦をフォローできただろうに…
    今日の会見でも離席について三浦がまともに返答できなかったのは事実とされてたし
    超怪しい感じでキョドってたのは確かなんだろう。
  852. 2016/12/26 (月) 18:55:48
    どんだけここで不満言ってもお前らとナベさんじゃ社会的地位に比べ物にならないほどの開きがあるからな
  853. 2016/12/26 (月) 18:56:01
    週刊誌はやりすぎだよ
    結果がこれだしどうしようもない
  854. 2016/12/26 (月) 18:56:57
    ※845
    島がばらしたからなwww
  855. 2016/12/26 (月) 18:57:10
    こんな誰もが思ってることで報酬すごいんやろなあいい商売や権威バンザイ
  856. 2016/12/26 (月) 18:58:54
    慰謝料<<<<<スキャンダルでの売り上げだからしょうがない
  857. 2016/12/26 (月) 18:59:39
    あと一週間以内に解決するのか
  858. 2016/12/26 (月) 19:00:27
    大晦日リベンジマッチ開催してくれ
  859. 2016/12/26 (月) 19:01:15
    nhkトップニュースじゃねえか
  860. 2016/12/26 (月) 19:01:40
    ttp://www.shogi.or.jp/news/2016/12/post_1490.html

    どうなるか
  861. 2016/12/26 (月) 19:02:25
    なゃめはなよむななほら
  862. 2016/12/26 (月) 19:02:39
    渡辺三浦のニコニコ竜王戦(賞金:4000万ニコニコポイント)で手打ちや。
  863. 2016/12/26 (月) 19:02:51
    なあすかやらはあて」

  864. 2016/12/26 (月) 19:03:08
    たはたはちはまさ
  865. 2016/12/26 (月) 19:03:31
    さまひほたらたらた
  866. 2016/12/26 (月) 19:04:20
    竜王も悪いけど一番わるいのはどう考えても連盟だろ
  867. 2016/12/26 (月) 19:05:21
    このコメントは削除されました
  868. 2016/12/26 (月) 19:05:59
    とりあえず竜王戦やり直そう
    意味無い
  869. 2016/12/26 (月) 19:07:43
    一番悪いのは渡辺だよ
    諦めろよナベヲタ
  870. 2016/12/26 (月) 19:09:31
    どうせ明日の会見も言い訳するだけだろ
  871. 2016/12/26 (月) 19:11:05
    連盟というよりは谷川が悪いわ
    「島が悪い」という声が多いこと自体、谷川が悪い証拠なんだよ
    渡辺の悪さはちょっと種類が違うだろ
    ある意味橋本と同じ方向性の悪さ
  872. 2016/12/26 (月) 19:12:18
    剥奪されても構わないと言ったんだろ?
    返上しろよ
    それでも足りないと思うけど
  873. 2016/12/26 (月) 19:12:28
    渡辺、久保、千田、橋本、島は三浦に土下座して謝れ、、
    渡辺の賞金は三浦に渡す。連盟は会長以下総入れ替え。
  874. 2016/12/26 (月) 19:12:48
    渡辺竜王は正義の為に義憤で動いたんだろうな
    質問三羽烏や過去の事や普段の言動からも私利私欲の為のでっち上げだなんて絶対ありえない
    ただ今回はそれが暴走してしまった形になってしまった

    連盟が一番の重責だが渡辺竜王も三浦九段への謝罪や賠償は避けられないわな
  875. 2016/12/26 (月) 19:14:16
    謝るだけで済むわけないんだよなぁ・・・
    渡辺は最低でも長期謹慎レベル
  876. 2016/12/26 (月) 19:15:16
    ※871
    そうなのよね
    別に会長が嫌いなわけではないが、次に役職につく人間に責任感をもってもらうためにも、会長の処罰を一番重くするべき
  877. 2016/12/26 (月) 19:16:32
    返上って言うか自分から辞退するべきだよね
    対戦者に難癖つけて変えて防衛なんて名誉もなんもないだろ
  878. 2016/12/26 (月) 19:16:38
    全てが悪い方向に向いちゃった結果だよな...
    連盟はどうするつもりだろ
  879. 2016/12/26 (月) 19:17:45
    渡辺九段にはまたタイトルが取れるよう頑張ってほしい
  880. 2016/12/26 (月) 19:19:09
    処分は妥当だって言っているのに、一体何に対して謝るの?????
  881. 2016/12/26 (月) 19:19:23
    ※874
    最後の一文はわかるけど、過去の事や普段の言動から正義と義憤とは思えないよ。
    仲良しクラブの中の色眼鏡による暴走が再びならわかるけど。
  882. 2016/12/26 (月) 19:19:36
    三浦先生は「疑惑の棋士」としてマスコミに扱われた!!三浦先生に対しての謝罪も公に記者会見とかしろ!!
  883. 2016/12/26 (月) 19:19:48
    ザックリ言うと三浦無罪、連盟無罪か
    ナベも無罪になるだろうから全員が損して終わりか
    第三者委員会が連盟を無罪にしたのは大きいな
  884. 2016/12/26 (月) 19:20:25
    対局者変更なんて謹慎程度で済めば御の字
    渡辺が仕出かしたことは常識ではありえないことなんだよ
  885. 2016/12/26 (月) 19:21:23
    ナベは得のが大きいんじゃね?
  886. 2016/12/26 (月) 19:22:21
    文春に暴露した時点では、絶対間違いない、証拠は後から必ず出てくるとでも思ってたんだろうな

    ナベは責任とって、ケジメをつけないとね
  887. 2016/12/26 (月) 19:22:42
    これだけやっておいて将棋連盟は無罪放免確定かよ
  888. 2016/12/26 (月) 19:23:01
    ※874
    質問三羽烏からして渡辺の勇み足だったという証言があるわけで
    あの時点から、既に単に気に入らないだけの人間を叩いてた
  889. 2016/12/26 (月) 19:23:14
    長期謹慎&タイトル返上&B1かB2降級

    これがナベ得といえるかどうかw
  890. 2016/12/26 (月) 19:23:17
    将棋界にとっては
    外圧を背景にして最短でソフトに対するルール改正を実行できたのが良かった点。

    元々いた渡辺竜王のアンチと過度のソフト信者がこれ幸いと大手を振って暴れたのがこれ以上無く不快だった為に、3月のライオンや聖の青春からの新規ファンを一部逃してしまっただろうことが悪かった点。
  891. 2016/12/26 (月) 19:23:57
    なっ、不正行為の証拠は今後も絶対に出ない。出たとすれば捏造だっと断言した通りになったろ←いつか忘れたけどかなり前
  892. 2016/12/26 (月) 19:24:24
    連盟としては渡辺除名したいが引退勧告で済ませそう
  893. 2016/12/26 (月) 19:25:05
    ※889
    そうなればな
  894. 2016/12/26 (月) 19:26:57
    文春は責任とって1年間謝罪記事をトップに載せろ
    渡辺明は廃業しろ
  895. 2016/12/26 (月) 19:27:51
    ブログに僕は悪くない発言も、今考えると余計に感じ悪いよね
  896. 2016/12/26 (月) 19:28:19
    連盟無罪でナベ有罪になるわけないだろw
  897. 2016/12/26 (月) 19:30:15
    竜王戦強行とナベの圧力問題は別だからな
    渡辺は確実に処分されるよ
    これは断言できる
  898. 2016/12/26 (月) 19:33:50
    連盟より竜王が悪いことの理由をだれか教えてくれ
  899. 2016/12/26 (月) 19:34:30
    ※896
    出場停止処分決定は無罪(どうかとおもうけど)でも、竜王による文春独占告白は無罪になるかね?
    これもやむを得ない認定誰かがしてくれるの?
  900. 2016/12/26 (月) 19:34:35
    『戦費を出すことを主導したものが戦争の責任を負う』 W・チャーチル
  901. 2016/12/26 (月) 19:35:06
    連盟が普通の対応してれば週刊誌で話したこともそこまでのことじゃないじゃん
  902. 2016/12/26 (月) 19:35:30
    ナベはこれで逃げたら最低だな

    文春に自分の思い込みだけで暴露してまさか逃げんよな?



  903. 2016/12/26 (月) 19:35:45
    今更ながら、橋本大先生を騙る(棒)将棋バースタッフの発言をどうぞ


    スタッフ「ファンには酷な知らせと思うが、個人的にも1億%クロだと思っている。」
    スタッフ「奴が除名になるかどうかは知らないけど、俺は二度と戦う気しない。」
    スタッフ「以前からソフト指し、モラル、カンニング、再三警鐘を鳴らしてきたつもりだが、最悪の形になりただただ残念だ。」
    スタッフ「これでも潔白を信じるという人はどうぞご自由に。」
  904. 2016/12/26 (月) 19:42:49
    やっぱり連盟自体のよどみが酷いな
    今回でも確かな証拠も無く大変な騒ぎを起こしたのも無能の極みならば
    このご時世にわずかな変化も改革も無く怠惰で幼稚な運営をしている
    将棋ファンが減っているのも飽き飽きしているのも全てが連盟のせい
    これでは倒産しても仕方が無い
    新しく棋界を作り直した方がいい
  905. 2016/12/26 (月) 19:48:03
    まだこんなところに書き込むやつがいるのか(呆れ)
  906. 2016/12/26 (月) 19:49:50
    >>890
    三浦アンチのクズを棚に上げてるお前みたいなクズがこれ以上無く不快だった為に、3月のライオンや聖の青春からの新規ファンを一部逃してしまっただろうことが悪かった点。


  907. 2016/12/26 (月) 19:51:02
    ※905
    まだそんなこと書き込むお前みたいなやつがいるのか(呆れ)
  908. 2016/12/26 (月) 19:54:58
    >>898
    お前の頭が悪いことの理由を教えてくれ
  909. 2016/12/26 (月) 19:55:09
    証拠不十分って結局一番モヤモヤするやつやんけ
    なんのための第三者委員やねん
  910. 2016/12/26 (月) 19:56:04
    ソフト指し大歓喜
  911. 2016/12/26 (月) 19:59:20
    今回の件を受けて連盟として記者会見はやらないのかね
  912. 2016/12/26 (月) 20:00:56
    >>900
    読売は取材にすら来てなかったし、主犯格の意識はあるんだろ
  913. 2016/12/26 (月) 20:03:09
    ※909
    証拠「不十分」ではないぞ
    証拠は「ない」「確認できず」って言い方だからなw

    第三者委員会も将棋界の糞さにさぞげんなりしたことだろう
  914. 2016/12/26 (月) 20:03:21
    パワハラ妖怪マタナベ・コケシザル、腹を切れ!
  915. 2016/12/26 (月) 20:06:34
    今回のいじめの件どうするんだろうね
  916. 2016/12/26 (月) 20:07:51
    ※912
    会見の写真撮ってるから取材は行ってるよ
  917. 2016/12/26 (月) 20:07:56
    最大の責任は連盟にあるのは(そら)そうなんだけど、
    メディア使ってヘイトを煽った人たちはどう落とし前つけるのよこれ
  918. 2016/12/26 (月) 20:10:26
    *911
    三浦九段も連盟も明日やるらしい
  919. 2016/12/26 (月) 20:15:33
     棋戦開催を優先するという大義名分と連盟利益の最大公約数を守る事が正しいのだと主張してこの事件に至ったのだから、その犠牲を強いられた三浦さんに体面的にも金銭的にも充分に補填されなければならないよな。勿論事件はルールの不備と一部棋士による道義の逸脱が原因なのだからそれらの解消にもきちんと言及して欲しい。
  920. 2016/12/26 (月) 20:17:02
    何度読み返しても、処分に妥当性がないってところが引っ掛かるな。

    第三者委員の先生方は、証拠無しで前科をつけられても良いってのか?
  921. 2016/12/26 (月) 20:17:05
    とにかく今は三浦さんの冤罪が証明されてよかった
  922. 2016/12/26 (月) 20:21:14
    渡辺は竜王返上だろうな
    来期、ナベは決勝トーナメントから出場ってことで
    除名は無いだろうけど、1~2ヶ月の謹慎はあるかもしれない
    橋本は・・・変に首突っ込んで色々やらかしたんでもう除名でいいんじゃない?
  923. 2016/12/26 (月) 20:24:16
    渡辺は竜王返上しろよ
    つうか引退しろ
  924. 2016/12/26 (月) 20:28:04
    「三浦はクロ」って言ってた人達は謝罪発言しないの?
  925. 2016/12/26 (月) 20:29:42
    大変なことになってしまいましたw
  926. 2016/12/26 (月) 20:34:31
    >>2.出場停止の妥当性→竜王戦の開催が迫っており、将棋連盟の規律権限の範囲内であり、当時の判断としてはやむを得ない。当時の妥当性、緊急性を見るべきである。竜王戦を含む全ての出場停止処分は、不正疑惑があるまま三浦九段が対局した場合、連盟の信頼や権威が傷つき、自浄作用が疑われ妥当

    つまり根拠も不明確なのに疑ったに過ぎないのに、ふっかけられた側がこれだけの被害を被らなければならないことを妥当だと認めるわけだな
    こんなものを妥当だと認めてる時点で信頼や権威が傷つき、自浄作用が疑われるって頭はないらしい
  927. 2016/12/26 (月) 20:37:48
    捏造竜王「大変な事態になってしまいました」
  928. 2016/12/26 (月) 20:40:38
    渡辺と橋本と後藤元気は今からでも三浦に土下座謝罪した方がいいよ
    裁判で少しは心証が良くなるからw
  929. 2016/12/26 (月) 20:43:55
    もうファンは冷めきってる
  930. 2016/12/26 (月) 20:44:46
    三浦の体調、メンタルが心配
  931. 2016/12/26 (月) 20:46:43
    記録上、竜王戦は成立した上で竜王返上になるんだろうな

    今回の竜王戦自体無効にして欲しいが
    それだと丸山が不憫すぎるか
  932. 2016/12/26 (月) 20:47:37
    世間は将棋なんか忘れてSMAPに夢中なのにお前らときたら叩くことに熱中とか悲しいな
  933. 2016/12/26 (月) 20:48:09
    うわあああああ
  934. 2016/12/26 (月) 20:53:29
    渡辺、しっかり謝れよ!
  935. 2016/12/26 (月) 20:59:31
    ナベちゃん、アウトー!w
  936. 2016/12/26 (月) 21:00:06
    まずは謝罪して、ケジメつけろよ
    自業自得だろ
    三浦の身になってみろ
  937. 2016/12/26 (月) 21:04:31
    気持ち悪い
  938. 2016/12/26 (月) 21:07:38
    ※932
    世間は将棋なんか忘れてSMAPに夢中なのにお前ときたら叩くことに熱中とか悲しいな
  939. 2016/12/26 (月) 21:18:34
    932>

    スマップなんざどーでもいい。それよりもどこの報道もこの発表を流していないのが気持ち悪すぎる。
    まあどこかは取り上げるだろうけど。

    これ公益社団法人、つまりは税を免除されている組織が犯した冤罪事件。
    無理くり、組織の自治権を採用して、当時の判断としては妥当としているけど
    言いがかりで疑惑の精査も無しに所属棋士を処分なんて、一般の会社でも解体ものだろ。
    これを公益法人がやらかしたっていうんだから、存続問題。

    なべ・島・千田・豚・久保 あと無能すぎる理事 この辺りに罰則(除名含む)が下されるのは当たり前として、それで連盟の存続が繋がるかどうか。それくらいの事態よ。

    現状は、北朝鮮将棋連盟って第三者が判断したってことを深刻に考えたほうがいい。
    今の連盟に自治を任せる信用性はすでに失われた。
  940. 2016/12/26 (月) 21:18:51
    疑惑がある棋士を監視する←わかる
    決定的な証拠が見つからないから聞き取り調査しよう←まあわかる
    聞き取り調査で白だと証明できないから出場停止←wwwwwwwwwwwwwww
  941. 2016/12/26 (月) 21:21:59
    将棋はオワコン
  942. 2016/12/26 (月) 21:29:17
    なんだかなあ
  943. 2016/12/26 (月) 21:39:29
    連盟は
    なぜ三浦から聴取する際渡辺を呼んだの?三浦側は反論文見ればわかるけど対局に差し支えるから渡辺を呼ぶなといってるのに?
    内容はわからないがカッとなって売り言葉に買い言葉で出場云々について言ってしまったのではないの?
    なぜ聴取から出場停止までたった1日で決めてしまったの?
    どう考えても公平ではなかったよね?
    なぜ緊急でやむ終えなかったの?なぜ急いだの?ろくに調べてもないよね?調査して竜王戦の後でも判断できたよね?
  944. 2016/12/26 (月) 21:41:01
    なべ擁護してたやつら息してる?

    ただの言いがかり糞ハゲ眼鏡認定が下されたんですけど。

    週刊誌でペラペラやったことの妥当性については第三者委員会の範囲外だから言及はないけど
    あれ、相当心証悪いっていうか、クズ野郎認定なんだけどさ。

    よく妄想でペラペラいえるよな、あのハゲ。竜王のタイトルって、そんなに偉いんでしたっけね?
  945. 2016/12/26 (月) 21:45:56
    とりあえず渡辺の謹慎はあるだろうな

    問題は先日終わった今期竜王戦の扱い
    これは金だけで済む問題でないから
  946. 2016/12/26 (月) 21:46:39
    だ・か・ら・読売の意向なんだって
    竜王戦に傷をつくたくな・・・自らズタボロにしちゃうの予測できないwww
    度阿呆の極み!!
  947. 2016/12/26 (月) 21:46:48
    明日渡辺は記者会見しないのかよ?

    文春のことは別件だから、日にちをずらすのか

    早いほうがいいと思うんけど、逃げ続けたりしないよね?
  948. 2016/12/26 (月) 21:49:17
    まぁ、連盟には期待してないよ
    頼むから三浦さんにしっかりとした謝罪と補償だけはよろしく
  949. 2016/12/26 (月) 21:50:17
    勝手に総括すっと

    W渡辺のコラボが諸悪の根源

    現場からは以上でぇす
  950. 2016/12/26 (月) 21:54:00
    公の場で報道陣に、
    よく証拠もないのにあんなことを文春に話されましたね?
    とか聞かれて、恥かいたらいいよ

    三浦は誰かさんのせいで、計り知れないほど傷ついただろうから
  951. 2016/12/26 (月) 21:54:13
    渡辺が悪いとか言ってるやついるけど連盟としてはコミュ障の三浦の数十倍鍋の方が大事なんだから三浦はおとなしくしてろよ
  952. 2016/12/26 (月) 21:55:16
    ここまで大事になったので読売の意向どうこうでは済まないわけで
    三浦白なんだから前提から覆った

    今期竜王戦は無効にすることもある
  953. 2016/12/26 (月) 21:55:50
    もうナベに価値ないよ
  954. 2016/12/26 (月) 21:58:29
    読売オンラインもトップ扱いだし
  955. 2016/12/26 (月) 21:59:12
    おまえら、もし地球に将棋星人が攻めてきて、向こうの副将と
    地球副代表が将棋一番勝負で対決し、負けたら植民地にされる
    という事態になったら、地球副代表は絶対渡辺でないとイヤだろ?
    三浦でもいいのか?三浦に地球の命運を託せるのか?
    渡辺をけなしてるやつは地球規模で考えるんだ
  956. 2016/12/26 (月) 22:00:28
    渡辺は将棋界の恥
  957. 2016/12/26 (月) 22:04:26
    渡辺がヒールから本物の嫌われ者になってしまうのか…
  958. 2016/12/26 (月) 22:05:15
    地球規模で考えたら対戦相手ともめごと起こす渡辺はいらねぇや
    代表は羽生、甘彦、佐藤康光でいいや
  959. 2016/12/26 (月) 22:05:47
    上のどこかで誰かが言ってた気がするけど

    不正した人を対局に出すのはもちろん問題があるけど
    不正してないかもしれない人を、ずさんな聴取で一日で処分するのも、同等かそれ以上に問題だと思うんだがな。

    まあ、理事の無能は疑いようもないし、運営能力としても無いといっていいよな。

    本当はもう、新しい連盟を作ったほうがいいけど、それが嫌なら、問題のあった奴を一斉粛清しかないねぇ。
    それが出来ないなら、連盟は潰れてください。
  960. 2016/12/26 (月) 22:07:03
    ナベを擁護しているやつらは文春の件は謝ったほうがいいと思わないのか
    善悪の区別って意味分かる?ww
  961. 2016/12/26 (月) 22:07:07
    ※955
    羽生と天彦と千田がいればいいや
  962. 2016/12/26 (月) 22:09:02
    「厳しすぎるだろ・・・」と思われるくらいの処分にしておくべき
    渡辺、会長、理事ともにね

    甘々な裁定だと火に油
  963. 2016/12/26 (月) 22:09:27
    天彦も千田も鍋の舎弟じゃないか
  964. 2016/12/26 (月) 22:10:52
    三浦は弱いから干されかけた
    ただそれだけのことだ
    弱い方が悪い
  965. 2016/12/26 (月) 22:11:18
    明日のいつ発表?
  966. 2016/12/26 (月) 22:13:11
    千田「三浦君の対応があまりにも未熟すぎたといいますか、熟成されていないと思うんですよ。
       きちんと休場届を提出しないのは怠慢であると思うてますー。」
  967. 2016/12/26 (月) 22:13:24
    このご時世、嘘はご法度だぞ
    バレたらそれこそ除名になる

    連盟は悪手連発しているからやりそうで怖いわ
  968. 2016/12/26 (月) 22:13:50
    さすがのナベも間違ったこと、悪いことをしたら、謝るくらいは分かるよww
  969. 2016/12/26 (月) 22:13:53
    棋士レーティング
    1佐藤天彦名人1915
    2豊島将之七段1912
    3羽生善治三冠1893
    4渡辺明竜王1850
    5稲葉陽八段1821

    渡辺消えてもなんも困らん
  970. 2016/12/26 (月) 22:15:27
    いやーあの委員長結構面白い爆弾落としてたじゃん
    あの「渡辺がイラついた」ってあれ本気でしょ、やたら疑心暗鬼を繰り返したり、かなり馬鹿にされてたけどわかってんのかな
  971. 2016/12/26 (月) 22:15:27
    ※301
    前にも同じデマ書き込んでたよね
    郷田に私怨でもあるの?
  972. 2016/12/26 (月) 22:20:02
    今更かなり前のレスにコメントとか粘着乙ですわ
  973. 2016/12/26 (月) 22:20:40
    モテ光会長楽しみだな
  974. 2016/12/26 (月) 22:31:02
    世間の認識として

    良識があり、常識を兼ね備えてる人>将棋の強いだけの人

    っていうのが、常識。自分が気に入らなかったら暴れるクズ野郎に用はないんだよ

    お金大好き将棋だけの屑なべ君。
  975. 2016/12/26 (月) 22:43:37
    粘着質なやつ多いな
  976. 2016/12/26 (月) 22:50:11
    痴漢冤罪と一緒で告発する側がほぼノーリスクだからな
    告発された側はたまったもんじゃない
  977. 2016/12/26 (月) 22:51:04
    ナベは正義感()で動いただけだから
    本物の正義が打ち砕く
  978. 2016/12/26 (月) 22:56:21
    本筋から離れてこそ一流()
  979. 2016/12/26 (月) 22:57:15
    一生穴熊に篭ってろ
  980. 2016/12/26 (月) 22:58:20
    脅迫者を許すな
  981. 2016/12/26 (月) 23:01:37
    屑思考で無知な正義感程、迷惑なものはない。それはただの暴君だから。クビでも狩られてなさい。

    それはさておき、当初はこれ以上調査をするつもりはないとか抜かしたアホウがいたな。
    やつは島流しにでもあったのか?音沙汰がないが。
  982. 2016/12/26 (月) 23:12:42
    島の島流し
  983. 2016/12/26 (月) 23:13:07
    大変な事態になってしまいました
  984. 2016/12/26 (月) 23:13:55
    どうやって補償するんだろうかいま必死に考えてるんだろなあ
  985. 2016/12/26 (月) 23:16:16
    棋士の尊厳()
    伊藤の言った通りになってしまう
  986. 2016/12/26 (月) 23:16:37
    まねまなにたあなわん
  987. 2016/12/26 (月) 23:16:54
    ひちま」なあたよはかむた
  988. 2016/12/26 (月) 23:17:14
    たゆなちやらやち
  989. 2016/12/26 (月) 23:17:35
    らたらたはまかまなはちりたはたなまはたな
  990. 2016/12/26 (月) 23:17:55
    らたらたはたさたひたはたらたあらたらたらあらあたらはたはたはたはたはたらたらたらたらたらたらた
  991. 2016/12/26 (月) 23:19:50
  992. 2016/12/26 (月) 23:20:11
  993. 2016/12/26 (月) 23:20:27
  994. 2016/12/26 (月) 23:20:59
  995. 2016/12/26 (月) 23:21:19
  996. 2016/12/26 (月) 23:21:39
  997. 2016/12/26 (月) 23:22:03
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