竜王戦第7局の感想戦、渡辺竜王は▲8三角で優勢を意識 ~ 2ch名人

竜王戦第7局の感想戦、渡辺竜王は▲8三角で優勢を意識

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第29期竜王戦
http://live.shogi.or.jp/ryuou/



2016年12月21日~12月22日 第29期竜王戦七番勝負第7局 渡辺明竜王 対 丸山忠久九段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/29/ryuou201612210101.html


162:名無し名人 (ササクッテロラ Spef-WR/d):2016/12/22(木) 16:38:01.01 ID:6eACb6elp.net
最後は流石に綺麗な寄せの収束だな
丸山も1局目と7局目には悔いが残るだろうが、よく戦ってくれたと思う


165:名無し名人 (ワッチョイ f76f-hPkB):2016/12/22(木) 16:40:08.46 ID:AwqcxLRF0.net
丸山も今回は良く攻めたよなあ、、奪取してても全く不思議じゃない勢いがあった
さしもの丸山でも竜王を獲れるチャンスは今後そうそう巡ってこないから、
勝負に出てたように見えた


168:名無し名人 (ワッチョイ e37b-i5Qz):2016/12/22(木) 16:42:30.29 ID:mxHUOXlU0.net
あと1勝すれば竜王になれると思って攻め急いでしまったか丸山


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1482389481/
渡辺明の思考: 盤上盤外問答
渡辺 明
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[ 2016/12/22 19:00 ] 竜王戦 | CM(85) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2016/12/22 (木) 19:03:20
    うむ、はよ三浦帰ってこい
  2. 2016/12/22 (木) 19:09:53
    渡辺永世不正王者に天罰を
  3. 2016/12/22 (木) 19:10:00
    復帰はきまってるからいいんじゃね
    問題は調査委員会の発表と証拠出なかった場合の名誉回復・順位戦云々の補償よ
  4. 2016/12/22 (木) 19:13:15
    渡辺はタイトル剥奪されてもいいと言って三浦追い出したんだから、三浦戻ってきたらタイトル剥奪して追放してあげるべき。
  5. 2016/12/22 (木) 19:14:17
    丸も賞金が貰えるとはいえ
    もったいない一戦だったな
  6. 2016/12/22 (木) 19:14:34
    渡辺を対局拒否で処分しとけば良かったんだよ
  7. 2016/12/22 (木) 19:15:25
    三浦はホテル暮らしらしいけど
    ペットはどうしてんのやろ。
    ペットホテルとかだと高そうだな
  8. 2016/12/22 (木) 19:16:12
    >>3
    これな
  9. 2016/12/22 (木) 19:18:41
    お前ら、勝ったほうが正しいってさんざん言ってたやんけ
    卑怯やぞ
    そもそも三浦がカンニングするのがいけないのに
  10. 2016/12/22 (木) 19:24:35
    勝った方が正しいとか言ってる奴はパソコン将棋でも見てろ
  11. 2016/12/22 (木) 19:26:16
    そうだな、将棋の神がいるなら三浦は黒なんだろうな
    それは年内にはハッキリするだろうよ
    やっとナベの強い将棋を純粋に楽しめそうだ
  12. 2016/12/22 (木) 19:27:46
    卑怯なのは挑戦者変更させたタイトルホルダー様やろ
  13. 2016/12/22 (木) 19:27:57
    挑戦者が三浦だったら、厳重警戒の中では1勝もできなかっただろうから
    久々に7戦まで見られて良かった
  14. 2016/12/22 (木) 19:29:41
    渡辺と丸山の棋譜についての話のコメ欄なのになぜ三浦がでてくるのかわからん
  15. 2016/12/22 (木) 19:32:14
    ※14
    ここで、除名だなんだと騒いでいる奴は、クロだのシロだの騒ぐことで当事者気分を味わいたいだけだから、気にすんな。
    そのうち飽きていなくなる。
  16. 2016/12/22 (木) 19:43:35
    自分に自信がないから権力者とか叩きたくて仕方ないんだろう
  17. 2016/12/22 (木) 19:48:12
    ※15
    ナベ信者見苦しいわ。正直おまえみたいなのが状況を混乱させてるんだぞ
    俺は三浦もナベも大して好きじゃない羽生、谷川ファンの昔ながらの将棋ファンだが
    一方的にクロ認定するここまで自浄能力のないない組織に対して昔ながらのファンなら反発するのは当たり前だ
    それが飽きて居なくなるってのは、昔ながらのファンが居なくなるってことだぞ
    それを肯定するのならばおまえは将棋ファンじゃない
    おまえこそ当事者気分を味わいたいだけの将棋アンチだわ
  18. 2016/12/22 (木) 19:50:49
    三浦をさっさと追放しろ
  19. 2016/12/22 (木) 19:53:28
    ④谷川浩司 27期
    ⑤米長邦雄 19期
    ⑥渡辺 明 18期
    ⑦佐藤康光 13期
    ⑧森内俊之 12期
  20. 2016/12/22 (木) 19:54:32
    優勢を感じたのは挑戦者を変更できた瞬間だろ
    茶番もいいところだわ
  21. 2016/12/22 (木) 19:55:46
    どれだけ渡辺の身内が匿名の三浦ネガティブキャンペーン張ろうが
    なんの証拠も提供されない第三者委員会が出せる結論は一つしかないもんなあw
  22. 2016/12/22 (木) 20:02:05
    ※13
    逆にタイトルホルダーが挑戦者をインチキ野郎と見くびって対決していたら4連敗だった可能性もある
    歴史は一つしかなく、「もし〜だったら」とか、仮定をどうのこうの言っても始まらないものだが

    「三月のライオン」最新刊では棋竜線はいかにも三浦さんをモデルにした挑戦者の連勝で指宿で終わっていた
  23. 2016/12/22 (木) 20:18:15
    とりあえずやっと事態が動きそうなので、少なくともそれぞれの意図は見えてくるから、ある程度スッキリはできそう
  24. 2016/12/22 (木) 20:22:14
    ポナンザ六段は、一手損の価値をおよそ4歩損と判断しているようだったな
  25. 2016/12/22 (木) 20:22:25
    俺たちはスルーする振りして済ませるから、
    コメントの最後に小さな文字で「三浦の身内」若しくは「ナベの身内」と書いてくれ。
  26. 2016/12/22 (木) 20:26:08
    真相は藪の中…
  27. 2016/12/22 (木) 20:34:31
    ※17
    将棋ファン以前に※14を読んだ上で自分語りを入れたその長文米はここでする話かよく考えてくれ
  28. 2016/12/22 (木) 20:36:48
    誰も指し手の話なんかしてないけどね
  29. 2016/12/22 (木) 20:43:17
    アンチはいい加減うざいな
  30. 2016/12/22 (木) 20:44:08
    方針の根本的なミスだから指し手のどこが悪かったみたいなのはないけどね。
    受けきった先手がうまかった以外の感想が特にない。
  31. 2016/12/22 (木) 20:50:18
    渡辺信者もいいかげんうざいよ!
    優勢を感じた局面だと?最初から茶番の竜王戦だろうが!
  32. 2016/12/22 (木) 20:54:28
    ※30
    丸山さんそんなこといってないのに勝手に言うのはどうかと思うぞ
    作戦負けだったならまだわかるが
    そもそも方針のミスでも、この棋譜だと玉を4ニに上がるのが早かったみたいなこの一手を変えればよかったっていう話になるだろうし
  33. 2016/12/22 (木) 21:17:22
    ざぁとらしぃな糞ナベ
    筋書き通りやないけぇ
  34. 2016/12/22 (木) 21:19:16
    ※31
    週刊誌鵜呑みにしちゃう知恵遅れが鬱陶しいといってるだけなのに
    なぜかナベ信者認定するとか垂れ流しにも程があるだろ
  35. 2016/12/22 (木) 21:24:37
    スマホ取り上げられた三浦に三浦だったら勝てたとかよく書けるよな
    勝てるわけねーだろ 完全に4連敗だわ
  36. 2016/12/22 (木) 21:27:31
    勝てば官軍
    官軍は正義
    正義は真実
  37. 2016/12/22 (木) 21:27:33
    渡辺あと1期で米長に並ぶのか。谷川超えも見えてきたな。
  38. 2016/12/22 (木) 21:30:41
    ※32
    ざっと感想戦読んだ限り、仕掛けが成立してない以上方針ミスが妥当でしょ。
    そして作戦負けと方針ミスって違うの?自分区別してなかったんだけど。
    で、今回の将棋で後手は手損して仕掛けて、その仕掛けが成立しなかったって将棋なんだからどこの1手がどうとかじゃなく普通にくんどきゃよかったのにで反省会終わりのレベル。微妙な違いで成立の有無が変わる変化があった気がしない。
  39. 2016/12/22 (木) 21:31:43
    ※20
    ホントその通りだ
  40. 2016/12/22 (木) 21:46:30
    ずっと15角はいつ打つのかと思って見てたけど最後まで無かった
  41. 2016/12/22 (木) 21:53:40
    アンチ憤死wwwww
  42. 2016/12/22 (木) 21:57:23
    検討すらできねーんだから将棋ってつまんねーわ
  43. 2016/12/22 (木) 21:58:42
    ※38
    作戦負けと方針ミスを同じと考えるのはまあわからんでもないが、指し手の話が意味ないというのは極論過ぎないか
    後純粋に興味があるから、その普通に組むという変化を教えてくれたらありがたい
  44. 2016/12/22 (木) 22:10:58
    勝てば官軍、どころか神様あであることは羽生が証明している
  45. 2016/12/22 (木) 22:24:37
    4ー3で勝つと決めて臨んだ竜王戦、その通り勝つんだから、やっぱり渡辺は特別な棋士やね。丸ちゃんとは格が違うということです。今現在、羽生の次であること明らか。連盟が渡辺を処分出来るわけない。三浦を切って終了となるのが簡単。善悪を言っているのではない。
  46. 2016/12/22 (木) 22:26:07
    ※20みたいな事を言うやつは三浦>>>丸山だと思ってんのか?
    丸山に対して失礼だと思わんのか
  47. 2016/12/22 (木) 22:28:51
    〇がガチだと思ってる奴www
  48. 2016/12/22 (木) 22:30:37
    ※43
    「指し手のどこが悪かったみたいなのはない」=「指し手の話に意味がない」ってわけとはちょっと違うつもりで言ってるね。具体的などこの差し手が悪かったというよりは、早繰り銀から棒銀に組み直して端攻めを狙う構想が悪かったのではないかな。差し手の話の前に構想の問題なんじゃないかという話。実際に感想戦で後手が仕掛けてから互角やこう指せば難しかったみたいな言葉が全然ないし。

    普通に組むに関しては一手損全く指さないから俺も知りたい。0手損なら先手早繰り銀に対して腰掛銀が王道なんだろうけど一手損だときついんだっけ?前丸山さんが挑戦した時は腰掛銀で対抗してたと思うけど最近は早繰り銀多用してるんだっけ。ホント申し訳ないけどこのケースの組み方はわかんないです。
  49. 2016/12/22 (木) 22:34:12
    将棋の盤面上の世界では、棋力がすべてだけど
    一般社会から外れた行為、三浦を嵌めた行為の罰は甘んじて受けるべし。

    その世界ではいくらすごかろうと、人の道を外れれば、その制裁は受けるもの。

    林葉を狂わした中原だって、社会的制裁も受けたのだし、
    週刊文春にあれだけ身勝手な答弁をした渡辺が、制裁を受けなくて済むほど世の中は甘くない
  50. 2016/12/22 (木) 22:37:04
    ※46
    ・三浦は勝ち上がってノリノリ。更に渡辺に3連勝中で苦手意識は弱まっている
    ・丸山が自分が挑戦者になることを数日前に知った。案の定初戦はボロボロ
  51. 2016/12/22 (木) 22:48:42
    嫌なら見るな(ナベの身内(嘘))
  52. 2016/12/22 (木) 22:50:44
    渡辺おめでとう🎉
  53. 2016/12/22 (木) 22:55:52
    『自ら証拠もない不正疑惑を週刊誌にリークした上、ボイコット発言で連盟を脅迫』
    しながらまるで自分が被害者であるかのように
    『大変な事態になってしまいました』とブログに書き込むサイコパス
    こいつまたやるよ
  54. 2016/12/22 (木) 22:57:26
    読売がたった一人の永世竜王に、傷をつけさせる訳ないやん!年間に何億も出す読売の意向は絶対です。連盟に、三浦を切るように厳命します。もちろん裏で………連盟は粛々とそれに従うのです。
  55. 2016/12/22 (木) 23:11:55
    ため息しか出ない。

    まあ、みなさん、お疲れさまでした。
  56. 2016/12/22 (木) 23:20:15
    第三者委員会の結果発表を竜王戦終わるまで引き延ばしたことから見て
    連盟は竜王戦と渡辺を守る気は満々なのは分かる。
    読売もあらゆる手を尽くすだろう。
    あとは三浦さんと弁護士が頑張れるかどうか。泣き寝入りだと連盟の腐った体質はこのまま
  57. 2016/12/22 (木) 23:39:39
    そもそも三浦が疑わしい真似をしなければ
    こんなことにはならなかったのになあ
  58. 2016/12/22 (木) 23:53:00
    もう二ヶ月たっているのに
    民事訴訟一つ起こせない弁護士は無能だね
  59. 2016/12/23 (金) 00:03:58
    手得した先手だけ玉が入ったところを棒銀で攻める大胆不敵な構想はおもしろかったけど。
    後手用に準備してたというよりその場の思いつきで選んだんじゃないかな。
  60. 2016/12/23 (金) 00:09:06
    また糞共が喧嘩かよ。いい加減にしろってうるせーんだよ。今日は大盤解説が躍動してたからそれでいいじゃねぇかよ
    毎日毎日いい加減にしろや。
  61. 2016/12/23 (金) 00:14:33
    民事訴訟おこして勝ち目ないからでしょ?
  62. 2016/12/23 (金) 00:22:38
    しょうがないのかもしれないけど、三浦疑惑の話ばっかやな。
    竜王の68金寄で有効手がなくて丸山さんは困っちゃったように見えた。
  63. 2016/12/23 (金) 00:24:08
    ※60
    恨むんなら将棋村の糞っぷりを恨め
  64. 2016/12/23 (金) 00:35:22
    やはり羽生・渡辺は強い
    千田は本物なのか棋王戦に注目
  65. 2016/12/23 (金) 02:40:30
    別に竜王のファンでもないけれど、今回の言われなき逆境の中でよく頑張ったと思うよ。正義は勝。
  66. 2016/12/23 (金) 02:54:57
    だからさっさと訴訟起こせばよかったのに。
  67. 2016/12/23 (金) 02:57:55
    竜王お疲れ様。
    ゆっくりおやすみください。
  68. 2016/12/23 (金) 02:58:28
    言われなき逆境…ではないんだな。
    自らが週刊誌に売り渡したネタだから、自業自得。
    ただ、タフだな。それは凄いとは思うが、人間的には全く尊敬できない。
    やはり、竜王戦に異常に強い将棋指し、という印象は変わらない。
  69. 2016/12/23 (金) 03:13:11
    別に誰が悪いとか言いたいわけじゃないけどこんなにシラけたタイトル戦は初めてだったわ。
  70. 2016/12/23 (金) 05:24:52
    アンチ憤死wwww
  71. 2016/12/23 (金) 05:36:14
    ひたすらアンチ敗北にしたいナベ信者が必死だけどこれからが本番な事忘れてないか?第三者委員会の結果次第でナベの首なんざどうにでもなるんだが
  72. 2016/12/23 (金) 06:59:39
    アンチとか信者とか敵味方作って殴り合いたいならメアド晒すかSkypeでもすれば?
    >>17みたいな自称昔ながらのファンなのに、あちこちで騒ぎ立てて乱すだけのバカもそうだし
    場を弁えることをいい加減覚えたらどうなの?
    ネット上だからって自分の気分に左右されて好きな所に好き勝手書かれるといい迷惑なんだが
  73. 2016/12/23 (金) 07:31:24
    キモい自治厨がいるな
    管理しろよ管理人
  74. 2016/12/23 (金) 07:56:13
    つか厨坊の巣窟
    一貫性なく只の好き嫌い気分次第無責任発言は主張とは言えず厨坊の戯言以下幼児の我儘放題
  75. 2016/12/23 (金) 08:10:56
    アンチ惨めだなw
    正義は勝つ
  76. 2016/12/23 (金) 08:17:12
    ◯もお疲れ様でした
    奪取すんじゃね?って勢いだったわ

    角換わり名局集待ってるぞ
  77. 2016/12/23 (金) 08:39:44
    ※71
    残念ながらどうにもなんないよ
    それが将棋村
  78. 2016/12/23 (金) 09:35:28
    おう、俺は渡辺アンチだ 惨めじゃねーぜ
    渡辺も○も竜王戦に死力を尽くしたいい内容だろ。フルセットまでいったし。

    ただ、将棋が強かろうと、渡辺は同僚を週刊誌に売り渡すクズ…この印象は変わらない

    羽生さんは将棋星人だけど、一般人以上の常識を持っている
    将棋だけ特化した人と、一般人が尊敬する素養を持っている人との違い、それだけの話だ

    渡辺は将棋は強い。将棋界で生きるにはそれが十分すぎる武器だ

    だがそれだけで、人間的には尊敬できない。
    アンチだろうが渡辺信者だろうが簡単な話だよ
  79. 2016/12/23 (金) 11:47:40
    ※78 ほんとにね。ナベは文春タレコミ以降、胡散臭いイメージが付いてしまった。

    まあ、調査の結果を待つしかないか。
  80. 2016/12/23 (金) 16:43:42
    終わって見れば渡部竜王
    三浦問題も勝てば正義ってことで渡部無罪だね
    復帰後にお互いの首をかけて七番戦わせるのは超おもしろいかも
  81. 2016/12/23 (金) 17:21:12
    おれは渡辺さん好きじゃないが三浦さんを週刊誌に売るような人にはどうも見えないんだよなぁ
    たまにあるけど、ある犯罪の報道とか各社一斉に同じ報道かけるときあるでしょ?
    今回もこれなのかなぁと
    情報の出所もひとつぐらいしかないし、もし工作があったにしても「上層部」であって棋士個人じゃないのでは?
  82. 2016/12/24 (土) 12:23:36
    ※36
    渡辺: 「勝てば官軍」
    挑戦者:「勝てばカンニング」
  83. 2016/12/24 (土) 12:31:53
    三浦信者見苦しい

    証拠もないのに黒と言うなと言いながら
    証拠もないのに渡辺陰謀論
  84. 2016/12/24 (土) 13:33:43
    83>

    ハゲ信者見苦しいな

    証拠も無いのに週刊誌でクロだクロだ不正だと喚いてただろ。
    それが陰謀論の動かぬ証拠だ。
  85. 2016/12/24 (土) 13:41:42
    「陰謀」と呼ぶにはあまりも露骨な行動だったと感じている

    ※84
    これも:
    ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/d/20161101
    ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/d/20161102
    「週刊文春に掲載された記事内容は、個人的にはおおむね間違っていないように思いますが…」

    ブログは再開されるだろうか
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