週刊金曜日・三浦九段不正疑惑記事、鵜川氏の話がメインで信憑性にやや欠けた内容の模様 ~ 2ch名人

週刊金曜日・三浦九段不正疑惑記事、鵜川氏の話がメインで信憑性にやや欠けた内容の模様













900:名無し名人 (ワッチョイ 3d4a-a+Y9):2016/12/19(月) 22:32:23.89 ID:P0jKWh370.net
鵜川とか週刊金曜日とか臭うメンツが結集してきたな
こいつら、連盟破壊したれとか平気で思う極左的思考の人種だからな


902:名無し名人 (スッップ Sdb8-I7lW):2016/12/19(月) 22:34:25.44 ID:f3NEkmlcd.net
週刊金曜日も鵜川なんかの垂れ込み相手にするとはw


904:名無し名人 (アウアウオー Sa36-4yx5):2016/12/19(月) 22:47:53.36 ID:YmO/mXe2a.net
島谷川が記者会見で喋って報道されて、渡辺が棋士の前で弁解したけど
報道陣には渡辺も島も誰も訂正してないんだよな


905:名無し名人 (ワッチョイ 3d4a-a+Y9):2016/12/19(月) 22:49:30.22 ID:P0jKWh370.net
冤罪の線が濃くなってきたが、
冤罪を生む余地を放置していた連盟の甘さに帰着すると思うけどね

渡辺は悲運だなこの流れ
悪意はなかったと考えてる、俺は


906:名無し名人:2016/12/19(月) 22:49:54.53 ID:.net
悪意無ければできないでしょw


907:名無し名人:2016/12/19(月) 22:50:25.11 ID:.net
三浦カンニング決め付け棋士
渡辺明
それに便乗した
橋本八段


908:名無し名人 (ワッチョイ 3d4a-a+Y9):2016/12/19(月) 22:54:28.13 ID:P0jKWh370.net
「決めつけ」てないよ、そもそも
スタート地点から事実関係把握してないんじゃ話にならん


909:名無し名人 (ワッチョイ f7dc-sBe1):2016/12/19(月) 22:56:20.31 ID:KEatDbGf0.net
三浦への処分の理由は竜王戦七番勝負の第1局が迫ってた中で
休場すると宣言しつつ休場届けを出さないという行動だろ
冤罪もクソもない
不正などやってないから堂々と出場すると言えばよかった


912:名無し名人 (スフッ Sdb8-Q3P+):2016/12/20(火) 00:21:59.34 ID:pr+g+PZyd.net
>>909
休場届を出さない=出場の意思表示

三浦は締め切り前にも不正を否定する意思表示をしていたからこれは明白。

「出場の意思表示をしたから出場停止」という、
誰も見た事の無い斬新な処分理由だよね。


911:名無し名人 (ワッチョイ b385-OEEg):2016/12/19(月) 23:19:07.26 ID:sHUoIXdH0.net
信憑性のかけらもない記事なのに
渡辺竜王が連盟で孤立しているという部分だけは
何故か脳内フィルタで事実認定されて入り込んで来た。


913:名無し名人 (ワッチョイ d138-sdYZ):2016/12/20(火) 00:39:22.54 ID:8AdrQIGs0.net
もう事実関係は完全に白黒付いてて、
千田と渡辺は公式な処分の有無に関わらず
「今後一切言ってる事が信用されない」という「制裁」を受けている。

残るは連盟の処分が「『緊急避難』として止むを得なかったか?」の一点に絞られてる。
だがこれも前夜の密談の存在を渡辺がゲロってしまった以上、まず通らない。
結局、自己正当化のプロパガンダのつもりの渡辺の”軽口”が、島達の首も絞める事になった。


918:名無し名人 (ワッチョイ 9e17-0G5/):2016/12/20(火) 01:59:51.88 ID:s47DKZ490.net
>>913
渡辺の処分については俺は一将棋ファンとして全く納得でいない
無責任極まりないし、小学生のガキじゃないんだから、
きちんと公式に説明の上謝罪し、自らの処分をせまるぐらいは最低してほしい

騒動前はファンでもあったけど、今はもっとも嫌いな棋士の一人になった


258:名無し名人 (オッペケ Sr29-JvIx):2016/12/19(月) 22:41:07.31 ID:LZ+FsKndr.net
鵜川の事実誤認も多そうだけど
インタビューを記事にした人の誤解による間違いも多々含まれてそうだな
その辺をうまく濾過できれば新情報が読み取れるのだろうが俺は諦めた


259:名無し名人 (アウアウカー Sac1-AUQK):2016/12/19(月) 22:41:32.97 ID:fjseCIEva.net
保険に入ったって裁判で負ける気満々じゃん


265:名無し名人 (ワッチョイ 1fcd-eWpb):2016/12/19(月) 22:46:26.00 ID:csnGLNUB0.net
そもそも加入前に起きた問題の保障を保険会社がするのかどうか


267:名無し名人 (ワッチョイ 1fcd-eWpb):2016/12/19(月) 22:49:10.80 ID:csnGLNUB0.net
この連盟に遺恨のあるおっさんの話は
週刊誌や報道から自分の憶測を話してるのか
昨日あったいまだに個人的におつきあいのある棋士のリークなのか


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1479668944/
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1481974717/
[ 2016/12/20 11:30 ] メディア | CM(79) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2016/12/20 (火) 11:42:48
    つーか身内の棋士ですら分からないと言ってんのに外部の人間が詳細分かる訳ないんだよ
  2. 2016/12/20 (火) 11:45:17
    >関西所属の谷川会長の弱い立場

    こんなん草生えるわ
    無能すぎんよ~
  3. 2016/12/20 (火) 11:46:00
    谷川...島...渡辺...千田...橋本...旧吉田...


    グッバイ。
  4. 2016/12/20 (火) 11:46:39
    渡辺は一年くらいの謹慎処分だろうな
    さすがに一発除名は無いだろうし
  5. 2016/12/20 (火) 11:47:09
    知ってた速報
  6. 2016/12/20 (火) 11:47:20
    鵜川善郷とか部外者が言っていることは全部妄想。小保方晴子と同じ。
  7. 2016/12/20 (火) 11:47:37
    一言でまとめると「新情報は無い」ということですね・・・w
  8. 2016/12/20 (火) 11:49:55
    馴れ合いが棋界をダメにした。
    「棋士は不正をするわけない」なんて、昔ながらの思考で凝り固まった人たちが規制導入派に反対し
    今回の事態を引き起こしてしまった。
    厳しさが足りなかった。
  9. 2016/12/20 (火) 11:51:53
    「雑誌買ってね!」
  10. 2016/12/20 (火) 11:52:12
    週刊金曜日なんてカルト雑誌だろうよ。ww2万部も売れてねーよ。
    朝日より酷い極左雑誌なんて誰も興味ないよ。ww
  11. 2016/12/20 (火) 11:57:32
    週刊金曜日は読売叩きたいだけだしなあ
    そのバイアス外して読まなきゃ
  12. 2016/12/20 (火) 12:08:12
    極左雑誌なんかには1円たりとも払うつもりはない
  13. 2016/12/20 (火) 12:10:19
    将棋連盟が反論しなければ黙認と同じ
  14. 2016/12/20 (火) 12:11:35
    無料でも時間が惜しいから読まないわ
  15. 2016/12/20 (火) 12:12:40
    週刊将棋より週刊金曜日が廃刊になればよかったのに
  16. 2016/12/20 (火) 12:13:20
    将棋という日本文化を叩けば、また一歩、日本崩壊に近づけるね。
  17. 2016/12/20 (火) 12:14:52
    ちょっと待って。※13が何か言ってる
  18. 2016/12/20 (火) 12:18:01
    で、連盟はいつまで黙ってるつもりなの?
  19. 2016/12/20 (火) 12:20:44
    連盟の対応があまりにひどすぎるから今の連盟なら一回壊して新しく生まれ変わるべき
    タイトル保持者のワガママと取り巻きの馴れ合いで棋士が追放されるなんて二度とあってはならない
  20. 2016/12/20 (火) 12:22:35
    ※16
    基本的には将棋を貶めてる連盟を批判してるんだけどね
    将棋は連盟の所有物ではない
  21. 2016/12/20 (火) 12:23:39
    週刊金曜日みたいなチラシの裏の妄想走り書きみたいなもんでいちいち記事にすんな
  22. 2016/12/20 (火) 12:27:45
    ネトウヨいっぱいいて草
    お前らせっかく連盟叩かれてるのに何でw
  23. 2016/12/20 (火) 12:28:32
    日本もトランプ大統領を生んだアメリカと同じ風潮になってるね
  24. 2016/12/20 (火) 12:30:47
    忙しくて1ヶ月ぐらい将棋から離れてたけど
    まーだこのネタ引っ張ってたのね
  25. 2016/12/20 (火) 12:35:05
    将棋連盟は問題を内々に処理するという方法を学んだ方が良いわ
    情報流出者に対しては厳しい制裁を課すという契約書を全棋士に書かせてね
    組織として子供過ぎる
  26. 2016/12/20 (火) 12:37:16
    陣屋事件とは全然問題の性質が違うじゃん。
    「大きな騒動」というアバウトすぎる括りで「平成の陣屋事件」とか呼んでる「関係者」って誰だよ
  27. 2016/12/20 (火) 12:38:06
    ネトウヨの気持ち悪さは将棋を貶めてる連盟擁護
    朝日名指しの※10お前もな 関係なだろw
    読売関係してるから騒いでるのか?
  28. 2016/12/20 (火) 12:44:40
    遺恨はあるみたいだけど、長年棋界の近くで見てきたんだと思うんで
    どっかに注目するようなもんが隠れてそうだとは思う

    まあ、棋士を集めて説明会開いて、同業のプロ棋士が「三浦の処分は仕方ないね」と納得できる理由を出せなかったのは事実なんで、そういうことなんだろう
  29. 2016/12/20 (火) 12:50:31
    雑誌の信頼度はともかく、よほど事態を混乱させなければ、風化させないような動きをしてるだけで評価するわ
  30. 2016/12/20 (火) 12:57:36
    コンナ記事などどうでもいいが、連盟がきっちりした公式発表しない事が原因だから、憶測でいろいろ書かれてしまうのは自業自得だ。あと、渡辺は悪意満々じゃないか。でなければわざわざ週刊誌つかったりするわけがない。久保はその点、やってはいけない事の分別がついている。ま、不当処分の実行犯であり理事の立場にありながらなおかつ、週刊誌にペラペラしゃべって私信メールまでばらした島など論外から5光年はなれているけどな。
  31. 2016/12/20 (火) 13:00:04
    タイトル剥奪って、そもそも今回の騒動でタイトル棋戦廃止の可能性が高いでしょ。
    言い訳にもなっていない。危機意識無さ過ぎ
  32. 2016/12/20 (火) 13:02:24
    俺は寛大だから、渡辺も島も谷川も全員首切れとは言わないよ

    ただ、誰か一人は棋士除名すべき それだけ

    三浦という一人の棋士を頃すつもりでやったんだろ ならだれか一人が死なないとダメだ

    たった一人でいいぞ しかも誰でもいい だが最低一人は棋士辞めろ しかも除名だ
  33. 2016/12/20 (火) 13:04:55
    鵜川ってまた懐かしい名前を出してきたな。
    女流プロ問題で米長と大喧嘩した鵜川だろ。
    あの時は鵜川の主張が正しかったと思うが今回はどうだろうね。
  34. 2016/12/20 (火) 13:07:09
    「週刊金曜日」みたいな雑誌は

    図書館が定期購入をやめたら、

    即廃刊なんだろうね!?(笑) ┐(´д`)┌ヤレヤレ
  35. 2016/12/20 (火) 13:19:43
    郷田さんが「渡辺さんは証拠も無しに処分を望むような人ではない」って言ってたから渡辺の三浦から事情を聴きたかっただけという言い分は本当なんだろうな
    ところが連盟が先走って処分してしまったということか
  36. 2016/12/20 (火) 13:24:50
    *35
    それはへんだろ。それでは週刊誌にペラペラしゃべっている事とつじつまがあわない。
  37. 2016/12/20 (火) 13:28:30
    >連盟側は10月に裁判に備え役員賠償責任保険に入ったという情報もあります

    タイミング的に無理そうに思うけど、どうなんだろう。
    三浦には裁判にしてもらいたい。
  38. 2016/12/20 (火) 13:29:11
    二次ソースみたいな部外者、しかも連盟憎しのおっさんを情報源にした記事では中身は知れてる。
  39. 2016/12/20 (火) 13:29:38
    渡辺に悪意は無いというか勘違いからの思い込みだろうしな
    棋士一人の暴走止められないとか連盟無能でFA
  40. 2016/12/20 (火) 13:33:39
    鵜川て時点でもうお腹いっぱい
  41. 2016/12/20 (火) 13:38:01
    ※35
    今回郷田は何も言ってないと思うんだが
    そりゃどこにあった発言だ?
  42. 2016/12/20 (火) 13:54:31
    賞与分はたらけよ、あほ理事どもが
    保険代は誰が払うねん

    しったっぱには二束三文のアルバイト代しかださんくせに
    おんどれの地位守るのに必死なんか
  43. 2016/12/20 (火) 14:10:17
    鵜川とは何者?
  44. 2016/12/20 (火) 14:11:58
    ksがなべ叩いてるから俺は微力ながら応援することにする。
  45. 2016/12/20 (火) 14:12:00
    ちょいちょい千田の名前が出てきてるけど、この件に関して千田は何したの?
  46. 2016/12/20 (火) 14:21:34
    関係ないけどTWITTERって読みにくくね?情報が散逸しすぎる
  47. 2016/12/20 (火) 14:28:24
    鑑定ミスした人か
  48. 2016/12/20 (火) 14:40:34
    週刊金正日なんかにカネ落とすなや
    検証用とか自己正当化の屁理屈こねる必要すらない
    もし仮に兆が一真実しか書いてなくても買ったらダメなもんは絶対にダメ
  49. 2016/12/20 (火) 14:48:40
    千田は統計学にくわしくないことをさらしただけだと思う。
  50. 2016/12/20 (火) 14:51:34
    千田は三浦の指し手がソフトと一致しすぎていると、総会でプレゼンしたようだ。
    だが、その根拠はすでに否定され尽していて、思い込みにすぎない事がほぼ判明している。
  51. 2016/12/20 (火) 14:57:22
    三浦が離席中にスマホをいじっているところを
    目撃されているのでしょうか
  52. 2016/12/20 (火) 15:10:35
    こいつ私怨で動くしそもそも内部ですら誰もよく分かってない状態なのになんで外部の人間が分かるんだよ
    こいつも批判するならなんかしらかのリスク背負えよ
  53. 2016/12/20 (火) 15:16:25
    51
    そういう話しはみたことがない。『俺がいつどこで、三浦が将棋ソフトを走らせている現場を見た!!』
    という人が出てくれば、その話の真贋だけが問題になるんだけどね。
  54. 2016/12/20 (火) 15:24:04
    どうでもいいけど、第三者委員会が最初にやるべき事は現時点での処分理由の正当性判断じゃ
    なかったのだろうか、正当性に欠けると判断すれば即刻処分を解除し、不正有無を調査して
    その結果、処分を下すのが通常なのに、2ヵ月も何も声明ださずにウダウダやってるとか、
    法的処置に詳しい人間がいるとしたらあり得ないだろ。
  55. 2016/12/20 (火) 15:24:08
    今回の一件で取り返しつかないくらい評判落としたのってハッシーだけな気がする
  56. 2016/12/20 (火) 15:30:42
    ハッシーの評判なんてもともと落とすほどあったっけ
  57. 2016/12/20 (火) 15:56:14
    明日からの竜王戦最終局前にナベの耳には入れちゃだめだぞ
  58. 2016/12/20 (火) 15:57:49
    ※57
    出たの先週だよ
    興味があるならあとっくに読んでるでしょ
  59. 2016/12/20 (火) 16:00:32
    週間金曜日の報道姿勢は最低だし全く信用に値しないが、
    「三浦はクロだから処罰すべき」一辺倒ではない記事がネット以外に公になったのはプラス

    確かに渡辺と千田は、真面目で正義感が空回りした感があり、橋本はそれ以上に印象は悪い。
  60. 2016/12/20 (火) 16:40:30
    最近じゃ文春の報道姿勢こそが問題、それをリークした渡辺や島もな
  61. 2016/12/20 (火) 16:59:00
    60 のいうとおり。連盟外部に調査も不十分な案件を拡散させた渡辺、島は三浦の白黒如何にかかわらず論外。
  62. 2016/12/20 (火) 17:31:29
    鵜川は相変わらずクズだな
    さっさとしねよ
  63. 2016/12/20 (火) 18:01:05
    休場届が処分理由だったのはとっくの昔に変えられたんじゃなかったっけ?
    白黒かかわらず休場するなんて言うほうが悪いという空気だったのに
    三浦の反論で休場するなんて言ってないと来て処分理由を離席に変更
    この辺から将棋ファンの連盟に対する印象が悪くなっていったと思うけど
  64. 2016/12/20 (火) 18:30:16
    もう処分理由自体リセットしてる
    処分の妥当性を調査と言ってるから、見つかった材料から三浦九段の落ち度を一方的に言って、不正の真偽については言及すらしない可能性高し
  65. 2016/12/20 (火) 18:52:31
    週刊金曜日なんて元から信憑性欠片もないだろ
    こんなの相手するなよ
  66. 2016/12/20 (火) 19:17:42
    連盟がとっとと事実関係を明らかにしないからこうなる
  67. 2016/12/20 (火) 19:21:49
    じゃあ週刊文春は信憑性あるのか?
    渡辺明ブログは信憑性あるのか?
  68. 2016/12/20 (火) 19:30:14
    ※67
    極論バカ
  69. 2016/12/20 (火) 20:27:49
    週刊誌に喋る棋士は信用するな金曜日だろうが文春だろうが同類
    仲間を週刊誌に売る人間は余計に最悪 最近有名な友人A氏然り
  70. 2016/12/20 (火) 20:30:31
    ※68
    こんな格言聞いたことある
    人が全く嘘を言わないのならよいが、100%の嘘つきがいたとしても、それは大して問題にならない
    困るのは勝手な時に正直で勝手な時に嘘をつく連中だ
  71. 2016/12/20 (火) 20:48:53
    とりあえず明後日丸山竜王誕生からの委員会の結論公表からの・・・
  72. 2016/12/20 (火) 20:54:55
    週刊金曜日がどこまで信用できるかは置いといて
    渡辺さんが連盟内で浮いてるのは間違いない。

    渡辺さんを支持していると思われた人が、言ってないとか関わってないとか
    みんな関係性を否定しているし
    5人程度いると言われた告発者も結局渡辺さん一人だった。

    みんな三浦さんにも渡辺さんにも関わって巻き添え食いたくないって感じだ。
  73. 2016/12/20 (火) 21:01:55
    常務会が責任能力と解決能力が無いのは明白
    そんな連中が権力振るって人を裁くとろくな結果にならない
  74. 2016/12/20 (火) 21:07:47
    千田も島もみんなナベの一方的なプレゼンに説得されちゃったんだよ

    もちろん説得されたときもっと慎重に行動できなかったのかってのはあるから言われるのも当然なんだけど(とくに島)

    ただ、元々、確実な証拠もないのに絶対クロと決め付けてそれで他人を説得した張本人が第一義の問題なのは明白
  75. 2016/12/20 (火) 23:41:19
    鵜川に真相やホンネをこぼす棋士なんて居るの?
    おらんやろ
  76. 2016/12/21 (水) 01:31:22
    >渡辺竜王が連盟内部で浮いている

    いいねえ~最高(・∀・)
  77. 2016/12/21 (水) 06:32:11
    ※75
    武者野と桐谷
    鵜川の情報源はだいたいこの2人から
  78. 2016/12/21 (水) 07:41:48
    記事読んだが、不正疑惑について情報が少なく、将棋の歴史や鵜川氏の知見や憶測で埋めている感じだった

    今回の騒動は「平成の陣屋事件」と関係者の間で呼ばれているとし、昭和の陣屋事件の顛末を説明し、
    当時と今とで将棋界がどう変わったかと解説して字数を稼いでいる
    これは鵜川氏の視点による事件の背景説明とも言える

    昔だったらこんな話「じゃあお前(=渡辺)やめろ」で終わっていた事、
    だそうです
  79. 2016/12/23 (金) 11:28:20
    何か連盟って今回はほとぼりが冷めてから処分発表して、しかもその内容は

    三浦・・・やってないけど紛らわしい事したから12月までの休場は仕方がないよね
    渡辺・・・疑わしいから誤解しちゃうよね(処分無し)
    連盟・・・俺たち色々頑張ったし取り敢えずこのままでいいよね

    で終わらせそうw
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