2016年大晦日・電王戦合議制マッチ Ponanza・大樹の枝・nozomi VS 森下卓九段・稲葉陽八段・斎藤慎太郎六段 ~ 2ch名人

2016年大晦日・電王戦合議制マッチ Ponanza・大樹の枝・nozomi VS 森下卓九段・稲葉陽八段・斎藤慎太郎六段



637:名無し名人 (アウアウウー Sa47-d424):2016/12/11(日) 17:47:13.06 ID:Xy2f1noKa.net
森下 稲葉 斎藤


638:名無し名人 (スッップ Sd2f-ZGqk):2016/12/11(日) 17:47:45.04 ID:6yZA/Loid.net
斎藤はあると思ってたけど稲葉は意外だった


640:名無し名人 (ワッチョイ b756-3ple):2016/12/11(日) 17:47:54.11 ID:Z0GFQYrA0.net
ええ面子やん


641:名無し名人 (ワッチョイ 272e-VpwZ):2016/12/11(日) 17:48:00.60 ID:yfoqe1fW0.net
森下要らないのでは?


644:名無し名人 (ワッチョイ cb5b-drn7):2016/12/11(日) 17:48:56.51 ID:96BJ+mve0.net
森下が最大の障害


645:名無し名人 (ワッチョイ 8b6c-GtRc):2016/12/11(日) 17:49:01.04 ID:Ne9zJVa00.net
森下が足引っ張りそうだな
「全体方針には従ってほしい」とかなんとか言ってるし


647:名無し名人 (アウアウウー Sa47-d424):2016/12/11(日) 17:50:43.73 ID:Xy2f1noKa.net
稲葉だけの方が強そうなんですが


648:名無し名人 (ワッチョイ 07c9-EtRd):2016/12/11(日) 17:51:00.27 ID:7Vs/MgGA0.net
順位戦全勝棋士2名か
喋りもいけるタイプやし、面白そうやな


649:名無し名人 (ワッチョイ 5f4a-vN+8):2016/12/11(日) 17:51:06.94 ID:oZrYERx70.net
これなら藤井がいってた
藤井ー菅井ー若藤井のさしつぎのほうがいいなあ


653:名無し名人 (ワッチョイ 07c9-EtRd):2016/12/11(日) 17:53:42.39 ID:7Vs/MgGA0.net
>>649
まぁガチ企画というよりはお祭り企画だからなぁ


650:名無し名人 (ワッチョイ 4f11-62ww):2016/12/11(日) 17:51:57.77 ID:6Wnn6GQI0.net
三人選ぶなら、羽生、渡辺、佐藤だろう。


651:名無し名人 (ワッチョイ d7c9-miH1):2016/12/11(日) 17:52:00.17 ID:W+hZtWCz0.net
順位戦全勝中の2人か!
楽しみやね


652:名無し名人 (ワッチョイ 272e-VpwZ):2016/12/11(日) 17:53:34.06 ID:yfoqe1fW0.net
大晦日から大喧嘩か


658:名無し名人 (ワッチョイ 5f4a-vN+8):2016/12/11(日) 17:54:54.57 ID:oZrYERx70.net
>>652
稲葉はわりと自己主張強いイメージ(豊島のモノポリー合宿報告による)
斎藤は芯は強そうだけどにこにこ聞いてそう


654:名無し名人 (ワッチョイ 8b23-drn7):2016/12/11(日) 17:53:46.00 ID:b1miFcpj0.net
斎藤と稲葉だけ必死に考えて、
森下はろくに考えもせずに漁夫の利(出演料)だけ貰える美味しい企画やなw


655:名無し名人 (ワッチョイ 3741-WrC4):2016/12/11(日) 17:54:08.43 ID:xZF68tdl0.net
森下の意見採用率低そう


660:名無し名人 (ワッチョイ ef19-drn7):2016/12/11(日) 17:55:13.72 ID:koxkf9yu0.net
ソフトの研究会を合同でやるみたいな感じだな
指しながら解説してくれると考えると面白そう


663:名無し名人 (ワッチョイ 5399-YmwQ):2016/12/11(日) 17:56:34.42 ID:Lztzz1oI0.net
去年のと比べたら今年のフリーソフト三台のほうが強いんじゃないの


665:名無し名人 (ワッチョイ b797-drn7):2016/12/11(日) 17:57:18.98 ID:0U15/AVx0.net
コンピューターが合議で強くなると思ってる馬鹿もいるからな
単体ponanzaより強い相手に勝った!やっぱり将棋の技術は人間が上!
とかやりたいんだろうな


667:名無し名人 (ワッチョイ b717-Ryej):2016/12/11(日) 17:58:00.10 ID:jdUE3gO50.net
ていうか、なぜ去年のバージョンでやるの?
今年のponaでやれやw


670:名無し名人 (ワッチョイ 8b6c-GtRc):2016/12/11(日) 17:58:50.80 ID:Ne9zJVa00.net
ソフトも大樹の枝とか言ってるから相当古いな
今だと浮かむ瀬って名前だから
見えないところで出来る限りソフトを弱体化させてる感じだな


672:名無し名人 (ワッチョイ 27dc-drn7):2016/12/11(日) 18:00:35.61 ID:/zl7rs500.net
100万企画みたいにひたすらプロがとにかくポナと対局しまくるでいいんだけどな。
シンプルに


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[ 2016/12/11 18:20 ] ニコニコ | CM(86) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2016/12/11 (日) 18:28:42
    意外に1か
  2. 2016/12/11 (日) 18:34:07
    普通に紅白みるよりおもろそうだな
  3. 2016/12/11 (日) 18:35:37
    時間は大丈夫なのか
  4. 2016/12/11 (日) 18:36:59
    渡辺明、渡辺正、渡辺大も見たかった
  5. 2016/12/11 (日) 18:37:55
    持ち時間3時間 秒読み3分
    対局開始が17:00だから年越し確定かな
  6. 2016/12/11 (日) 18:39:20
    佐藤 佐藤 佐藤 でもいけそう
  7. 2016/12/11 (日) 18:39:39
    島 谷川 三浦もいいねw
  8. 2016/12/11 (日) 18:40:02
    マシンスペックはどうなん?
    まさか1台で3ソフト動かすわけじゃあるまい。
  9. 2016/12/11 (日) 18:40:47
    ソフトの持ち時間はどう使うんだ?
    Ponanzaが指し手を出した時間で、他の2ソフトは思考を打ち切るのか?
  10. 2016/12/11 (日) 18:41:20
    今回は対局放棄して判定勝ちなんかするなよ。
    ドワンゴは交代スタッフ用意しとけ。
  11. 2016/12/11 (日) 18:41:48
    休憩なしでやるってことは、指しながら食べるのかな?
  12. 2016/12/11 (日) 18:42:07
    相手は多数決ならポナ1体の方が強いんじゃないの?
  13. 2016/12/11 (日) 18:42:17
    平手じゃ勝ち目無いと言ってたけど、結局平手なの?
  14. 2016/12/11 (日) 18:42:46
    ソフトは合議じゃなく単なる多数決だから、棋士側も多数決にしろよ。
  15. 2016/12/11 (日) 18:43:44
    慎ちゃんはいいけど、稲葉はやねうら王に負けてるからな~
  16. 2016/12/11 (日) 18:44:26
    まとめ役は必要なのわからんかー
    今年出たソフトなんて電王盤にすら入ってないだろ
    こいつら本当に将棋板の人間なの?ここ以下じゃん
  17. 2016/12/11 (日) 18:44:26
    最初の発表の時、賞金の話してたけど、賞金はいくらになったんだ?
  18. 2016/12/11 (日) 18:44:43
    都成君、太地、慎太郎ならananとかが取材にきそうや 
  19. 2016/12/11 (日) 18:45:08
    棋力で考えたら森下が足を引っ張るな。
  20. 2016/12/11 (日) 18:46:36
    事前貸し出しありか?
    合議だとどこまで効果あるかわからんが。
  21. 2016/12/11 (日) 18:47:10
    どうでもいいけど稲葉って南伸坊みたいな顔してんな
  22. 2016/12/11 (日) 18:48:19
    前座で、誰かさんとスマホの合議制もやれよ。
  23. 2016/12/11 (日) 18:48:25
    振り駒は対局直前にやるのか?
  24. 2016/12/11 (日) 18:50:03
    ※23
    駒落ちじゃないなら棋士側が先手でしょ。
    Ponanzaに先手ひかれたら、それだけで終わる。
  25. 2016/12/11 (日) 18:50:50
    ソフトは超会議とかと同じでただの多数決だろ。
    結構勝ち目あると思う。
  26. 2016/12/11 (日) 18:53:01
    超会議の時は棋士側がソフト使えるタッグマッチだし
    持ち時間ハンデもあったし、棋士の思考中はソフトは思考止めてた。
    スーパーハンデ戦だったぞ。
  27. 2016/12/11 (日) 18:53:19
    ソフト側もたぶんPona単独の方が強いよな
  28. 2016/12/11 (日) 18:56:35
    持ち時間切れた後、一手3分で意見まとまるか?
  29. 2016/12/11 (日) 19:09:03
    最新版ポナンザ単独のが強いだろ。大樹の枝って誰だよ
  30. 2016/12/11 (日) 19:10:53
    森下いらんことないやろ
    三人の読みが合わんかったときとか、負けた時に責任取るのが森下の仕事
    勝ったら「私は何もしてません。二人のおかげです」とかさらっと言うんちゃう(事実
  31. 2016/12/11 (日) 19:12:39
    別に棋士側は3人じゃなくていいんじゃね?
    森下さんはプロデュースに専念して、他の棋士入れてもいいし。
  32. 2016/12/11 (日) 19:17:52
    一番大事なのはルール
    持ち時間4時間で
    人間は時間切れ5分
    ソフトは時間切れ10秒にしないと割に合わない
  33. 2016/12/11 (日) 19:22:46
    お祭りの側面が強いけど、双方のヒューマンエラーや悪手率が減るかは気になる所だな。
  34. 2016/12/11 (日) 19:38:30
    稲葉・斎藤「こう・・・」
    森下「はー、そうやるもんですかー・・・」
    のループ
  35. 2016/12/11 (日) 20:09:42
    森下は序盤~中盤で形成良くして、終盤は黙る
    そして勝ったら「終盤力は大事ですねえ、私一人だったらいくらでもひっくり返っていました」とかいって二人のおかげみたいにして、もし負けたらコメントにもあるように自分の責任とする役回りだろ
    「リードを広げられなかった。コンピューター相手では致命的で、私の責任が大きい」みたいに言いそう
    少なくとも勝手に三浦を何の証拠もなく処分し、責任を取らない連盟みたいなことは言わない
  36. 2016/12/11 (日) 20:11:22
    ※32
    処理速度にもよるだろうけれど、ソフトの持ち時間10秒にすると人間の考える時間が減って逆に不利にならないか?
  37. 2016/12/11 (日) 20:16:17
    なんだかんだで地上波よりは面白そう
    永瀬豊島も見たかったけど順位戦好調のこの2人も楽しみ
  38. 2016/12/11 (日) 20:16:28
    ソフトはどうやって会議するんだろ?
    単体の方が強そう。
  39. 2016/12/11 (日) 20:17:05
    何だかんだで
    序盤の森下、中盤にA級全勝中の稲葉、終盤に詰め将棋で有名な斎藤って意図なんじゃない?結構バランス良いよ
    稲葉ポジションは他にも阿久津とか村山慈とか豊島とか(三浦は事件から、屋敷は棋風からなさそう)だけど、電王戦で今一番のエースは稲葉だしな
  40. 2016/12/11 (日) 20:21:34
    ソフトは3つのうち2つが一致したらそっちの手使って、3つ全部バラバラならポナ採用って感じじゃねえの
  41. 2016/12/11 (日) 20:31:32
    エイオウ戦の解説が森下でガックシ

    藤井ひふみん広瀬のローテでええねん
  42. 2016/12/11 (日) 20:32:50
    pona vsプロを3局の方が10倍見たい
  43. 2016/12/11 (日) 20:34:24
    ※42
    同感。電王戦増やしてほしいな。
  44. 2016/12/11 (日) 20:38:21
    結局ほとんど稲葉が指しそうだな。
  45. 2016/12/11 (日) 20:55:03
    ponaVSプロの単体戦だとやっぱ負け前提で見ちゃうからつまんなくね?
    人間側がごちゃごちゃ相談して、ソフト側も多数決だからなんでそんな手になったみたいな変な手を指して、
    それを見て盛り上がるのが楽しい気がする
    大みそかに人間側が負け濃厚の対局なんて見たかないやん
  46. 2016/12/11 (日) 21:02:54
    つまんない、と言ってる人は見なければいいんじゃね?
    大晦日なんだから紅白でも見てなよ
    わしは楽しみだからこっち見るけどね
  47. 2016/12/11 (日) 21:14:55
    エンターテイメントプロレスをバーリトゥード視点で語る享楽乞食の人たち
  48. 2016/12/11 (日) 21:23:57
    稲葉の棋力については心配してないが喋りがちょっと心配だな
    森下と斎藤はニコ生の解説とかで喋ってるのを見てもまあ心配ないけど
  49. 2016/12/11 (日) 21:25:58
    棋士の合議はいいが、ソフトの多数決はやめてほしい。
  50. 2016/12/11 (日) 21:39:17
    スレ違すまんが、今週の週刊現代めっちゃ微笑ましくてワロタ
    ウティ・モテ・先ちゃん最高だな
    機会があれば皆見てくれ
  51. 2016/12/11 (日) 21:59:33
    ソフト対棋士一対一で延々やれとか言ってるやつ馬鹿だろ
    イベント企画とかしたことねえんだろうな
  52. 2016/12/11 (日) 22:10:48
    森下先生に指名されたのかな。
    順位戦全勝の二人で最強だけど、大変そう。
  53. 2016/12/11 (日) 22:11:59
    リーグ戦佳境に入るのに、よく稲葉がOKしてくれたな
    斎藤といい、むろやんといい、この人選はよく集めたと思う
  54. 2016/12/11 (日) 22:22:22
    ここまで発表が遅れたのは出る棋士の選定が相当難しかったんだろう
    合議制ってことは単純な棋力のほかに他二人の棋士とコミュニケート取れる能力が必要だからな
    だから正直三人とも関東の棋士でやると思ってたからこの人選は意外
  55. 2016/12/11 (日) 23:04:17
    森下・畠山・井上のほうが絶対面白いのに
  56. 2016/12/11 (日) 23:05:30
    解説名人まで登場、女流も人気どころ3人、結構がんばってくれてるじゃない
  57. 2016/12/11 (日) 23:06:50
    電王戦勝利者が条件に入るのは公言していたのと、
    プラス独身者(家族持ちに年末仕事振るのは森下も多分やりにくい)で
    斎藤永瀬あたりだと読んでいたからニアピン

    森下もタイトルは取れないかもしれないけど、
    こういう企画力で生きていくのも立派なプロの在り方だと思うし、
    胸張ってこれからも色々思いついて欲しいな。
    何より活き活きしているように見えるのが嬉しい。
  58. 2016/12/11 (日) 23:12:02
    ※56
    むろやんだけじゃん

    てか、一基も野月も好きだけど、
    もうちょっと他の棋士先生を呼んでほしかったな
    いくらなんでも重なりすぎでしょ
  59. 2016/12/11 (日) 23:12:52
    そうそう、解説と聞き手はニコ生運営の本気を見たわ
    年越しのお祭り企画なんだし、ソフトガーとか最強ガーとかうるさいこと言わず見てて楽しい対局にしてほしいな
  60. 2016/12/11 (日) 23:17:30
    プロ棋士が合議制ねぇ・・・違和感半端ないけど

    ※55
    それなら楽しめる

  61. 2016/12/11 (日) 23:18:30
    ※55
    おっさんぼんの矢の方が楽しめるよな
  62. 2016/12/11 (日) 23:33:19
    先崎はプロが揉めるところ見せたら面白いって言ってたな
  63. 2016/12/11 (日) 23:55:52
    あるソフトででた候補手や読み筋を他のソフトが検討したりと言った感じで
    ソフトの合議制もそれ専用のものを作ればかなり強くなるような気もするけどまぁそこまではせんやろう
    上にも書いてる人いるけどただのお祭りだし
  64. 2016/12/12 (月) 00:42:59
    ソフトの手は、多数決ではなく
    ソフト軍総司令官の千田総監に選択させて進めさせたい
  65. 2016/12/12 (月) 01:07:42
    >>64
    千田が選択したらポナしか選ばんだろ
  66. 2016/12/12 (月) 01:57:47
    なんでAI側が弱くなるとか言ってる奴いるの?
    AIが強すぎるからショーとして面白くする為のルールでしょうに
  67. 2016/12/12 (月) 05:30:36
    なんだかんだ言って、結局は見るんだろwww
  68. 2016/12/12 (月) 06:36:56
    ※22
    意外と妙案
    三浦擁護派によれば、三浦さんは不器用だから、スマホ操作しながら将棋したらボロ負けする
    本人には大恥をかいてもらうが、潔白を印象づけるには有効な方法

    人間側の合議制というのは、敗北の際の責任の所在をぼかすための方便か
    ソフト側は、他のソフトの手が入るたびに、リセットがかかるというねらいか
  69. 2016/12/12 (月) 09:21:40
    年越しに気楽で楽しんでもらうための企画であって、
    ガチで勝敗つけるためにやる対局じゃないのよこれ、という
  70. 2016/12/12 (月) 09:31:27
    むろやんの無駄遣い
    むろやんこそ、ニコファーレが一番似合うんだからね

    昨日の、まともにしゃべれないポンコツなんかじゃなくて
    もっと企画側も全体のことを考えてよ
  71. 2016/12/12 (月) 09:31:30
    ソフトも人間も合議がないほうが強いに決まってる構想がずれるからな
    すでに斎藤慎対この合議3ソフト対決はニコニコ超会議でやられていて斎藤慎が勝ってるからな
    勝敗は置いといて

    この企画はそこじゃないただ化学反応を楽しむ企画だから
  72. 2016/12/12 (月) 12:05:41
    新PV発表って書いてたのにPV前見たのと同じじゃないですかやだー
    稲葉と斎藤のインタビュー映像交えた新PV早よ!
    若手イケメン棋士が出るって女友達に宣伝するから
  73. 2016/12/12 (月) 12:12:28
    普段の地味な対局の聞き手とかの労働は大変で
    記録とかそういう仕事はほとんどやらないのに、
    こういう美味しい華形イベントには必ずといってほど、香川が絡んでくるんだね
  74. 2016/12/12 (月) 12:15:55
    一番難易度が高いのは2日制の初日だね
    時間をつなぐのが、本当に苦しい

    その点、大晦日は楽だな
    楽屋内の口喧嘩を流していて、それをアテレコしてたら良いだけだから
  75. 2016/12/12 (月) 12:22:12
    斎藤慎の胃に穴が開きそう
  76. 2016/12/12 (月) 16:43:15
    秒読み3分か
    相談するにはギリの時間やな
    昼から始めて秒読み5分、最大200手までで終了とかのがええようや
  77. 2016/12/12 (月) 18:06:04
    ※47
    供給不足による錯覚だな。

    プロレスしかない頃はプロレスは真剣勝負で最強だと錯覚されてた。
    総合格闘技が普通に見れるようになって、プロレスとの違いを知り
    プロレスはプロレスとして楽しめるようになった。

    人間対コンピュータの対局が今年たった2局しかなく、5月以降全くない。
    各棋戦にソフト枠ができ、人間対コンピュータが年間何十局と供給されれば
    合議制は合議制で楽しめるようになる。
  78. 2016/12/12 (月) 18:23:12
    お祭りに文句言うなという人いるけど、むしろ逆なんだけどね
    真剣勝負じゃないから、自由度が高くていろんな意見がでる
  79. 2016/12/12 (月) 19:21:24
    三人寄れば文殊の知恵か
  80. 2016/12/12 (月) 21:35:43
    棋士同士のお喋りを楽しむ企画、良いね
  81. 2016/12/12 (月) 22:03:01
    森下の企画の意図と大分変わってしまったな
  82. 2016/12/12 (月) 22:40:48
    これって対局者と検討室が合体した感じだよね
    対局しつつ三人で手を検討しつつ、みたいな
    好評だったらぜひ棋士三人VS棋士三人とかでもやってほしい
  83. 2016/12/13 (火) 07:30:57
    お祭りと言うより森下による実験だな。
    どうやれば人間はコンピュータに勝てるかと。
    一手10分あれば勝てるのか、3人がかりなら勝てるのか。
  84. 2016/12/13 (火) 09:16:32
    年が明けたらあの男がスマホ片手に颯爽と登場やろね
  85. 2016/12/13 (火) 13:21:02
    香川さん、室谷さん聞き手か。人気者は大変だね。
  86. 2016/12/13 (火) 20:44:28
    くだらねぇ
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