【竜王戦】渡辺竜王が53手目を封じる 先手猛攻仕掛けるもやや無理気味の展開 ~ 2ch名人

【竜王戦】渡辺竜王が53手目を封じる 先手猛攻仕掛けるもやや無理気味の展開

1207-06.png
第29期竜王戦
http://live.shogi.or.jp/ryuou/



2016年12月7日~12月8日 第29期竜王戦七番勝負第6局 渡辺明竜王 対 丸山忠久九段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/29/ryuou201612070101.html


946:名無し名人 (スプッッ Sdfd-wK09):2016/12/07(水) 17:41:52.60 ID:bGw/p06wd.net
こうスッキリして見るとやはり後手が良いな


957:名無し名人 (ワッチョイ 1e52-NTgB):2016/12/07(水) 17:45:23.12 ID:uAtwx8uY0.net
ますます差が広がってる


959:名無し名人 (ワッチョイ 4b3c-NTgB):2016/12/07(水) 17:47:23.80 ID:b6ykRhLp0.net
45桂が空振りになる同銀を選んだか


970:名無し名人 (ワッチョイ 39c3-F3+C):2016/12/07(水) 17:53:54.99 ID:7hykInmp0.net
>>959
同歩は63歩同飛23銀の筋あるしね


974:名無し名人 (ワッチョイ 6654-2RDr):2016/12/07(水) 17:57:53.66 ID:tYTxJGnS0.net
>>970
なる程、41角があるわけだ
先手も反撃の連続出来そうだ


960:名無し名人 (オッペケ Sr8d-FiIy):2016/12/07(水) 17:48:13.17 ID:yu7q798ur.net
どこかで73角は打ちたいけどそんな余裕はないのかな?


966:名無し名人 (ワッチョイ 4d3c-zK5y):2016/12/07(水) 17:51:18.63 ID:pmr0dfa20.net
>>960
今なら3九角の打ち合いではっきり後手がいい
けど他に手があるかというと無い気もする


962:名無し名人 (ワッチョイ 98d4-iw1p):2016/12/07(水) 17:48:53.27 ID://OpsfiW0.net
3九角が厳しすぎて差が広がる一方だな。


964:名無し名人 (ワッチョイ 2b23-BRVC):2016/12/07(水) 17:50:48.72 ID:p/EYNqXn0.net
後手に打たれる前に先手から39角とかどうだろう
微妙かな


972:名無し名人 (ワッチョイ 8355-ciBY):2016/12/07(水) 17:55:42.33 ID:EnNoa6Wn0.net
>>964
67に銀カチ込んでゴリゴリしてれば角が遊ぶ気がする


965:名無し名人 (アウアウアー Sa42-oFck):2016/12/07(水) 17:51:06.69 ID:4y6UjmZKa.net
47に金上がったのが悪手だったのか?

だとすればポカミス?


971:名無し名人 (ワッチョイ 98d4-iw1p):2016/12/07(水) 17:54:33.68 ID://OpsfiW0.net
6七銀の打ち込みもあるからもう後手の攻めは切れないな。


976:名無し名人 (ワッチョイ 98d4-iw1p):2016/12/07(水) 17:59:15.68 ID://OpsfiW0.net
7三角は飛車を逃げずに6七銀か3九角で丸山優勢だろ。


981:名無し名人 (アウアウウー Sa19-NTgB):2016/12/07(水) 18:01:53.43 ID:OtdSMEW4a.net
△39角を先手で打たれたら負けだなこれ


982:名無し名人 (ワッチョイ 4d87-zK5y):2016/12/07(水) 18:03:23.93 ID:QuASMgSw0.net
なるほど手の広い局面で時間使わせてから封じ手させるわけか
丸山鬼だなw


984:名無し名人 (ワッチョイ 98d4-iw1p):2016/12/07(水) 18:05:19.07 ID://OpsfiW0.net
5五角で丸山が1一角成を3三銀ぐらいで受けたら6六歩を角で取りながら金に紐を付けれる。


986:名無し名人 (ワッチョイ 8355-ciBY):2016/12/07(水) 18:06:24.54 ID:EnNoa6Wn0.net
>>984
11角成りが怖くないから受けてくれない


988:名無し名人 (スフッ Sda8-NbVX):2016/12/07(水) 18:07:05.21 ID:sFBIKV8Ed.net
>>984
無視して39角だと?


987:名無し名人 (ワッチョイ 1e52-NTgB):2016/12/07(水) 18:06:34.41 ID:uAtwx8uY0.net
明日は午後のおやつ食べる前後で終わりそうだ


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[ 2016/12/07 18:30 ] 竜王戦 | CM(96) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2016/12/07 (水) 18:31:18
    後手良さそうだな
  2. 2016/12/07 (水) 18:32:32
    フルセット期待
  3. 2016/12/07 (水) 18:33:42
    封じ手は73角と予想
  4. 2016/12/07 (水) 18:34:26
    うまいことフルセットになるもんだなぁ~()
  5. 2016/12/07 (水) 18:35:01
    GOGO丸山
    ホテルさん、明日もワイン豚いっぱい盛ってあげてや~
  6. 2016/12/07 (水) 18:37:39
    これはさすがに○ちゃん勝たないと
  7. 2016/12/07 (水) 18:40:20
    封じ手予想は▲73角らしいけど、その手に対して飛車が逃げれば
    先手にまだ勝機がある

    後手が▽39角を打ったら先手はもうオシマイ
  8. 2016/12/07 (水) 18:41:03
    ttp://blog.livedoor.jp/naxyuhi/archives/2416853.html

    これって、ここの宿?
  9. 2016/12/07 (水) 18:43:05
    好きじゃないが、今日のナベはおかしい
  10. 2016/12/07 (水) 18:44:26
    後手大優勢だな
    先手がなにしても後手は39角でいいからな
    初日でこんな差がつくなんて1局目みたいだな
    先手は47金と24桂が悪かったのかなあ
  11. 2016/12/07 (水) 18:49:13
    ソフトでどれくらい差があるんだろう
    棋譜コメからはだいぶ後手優勢な雰囲気は感じ取れるが・・・
  12. 2016/12/07 (水) 18:50:03
    1000超えてるんじゃない?
  13. 2016/12/07 (水) 18:51:42
    一旦、6八に歩とかで受けないかな
  14. 2016/12/07 (水) 18:57:41
    素人から見ても後手がいいな
    73角は大して痛くないけど39角からガジガジされると先手玉が危ない
  15. 2016/12/07 (水) 18:58:14
    ナベは盛り上げ上手だな
    でも細い攻めを繋げるのがナベの真骨頂だから
    ソフトの評価値はあまりアテにならんがな
  16. 2016/12/07 (水) 19:11:23
    ※11
    すでに-1200
    これを丸山が負けるとしたらよほどのうっかりがあったとき
  17. 2016/12/07 (水) 19:17:33
    上手く負けるよなw
  18. 2016/12/07 (水) 19:18:11
    73角で飛車逃げるって素人でもほぼやらないだろうしな
  19. 2016/12/07 (水) 19:23:06
    多分入りたくない進行を避けていった結果
    どうしようもなくなったという将棋っぽい

    スペシャリストとの対局はこれがあるから怖い。
    第ニ局、第四局の将棋で考えた事が逆に足枷になってしまった。
  20. 2016/12/07 (水) 19:23:40
    フルセットを予定の演出のように言う向きもあるが、これは多分ナベが切りに行くつもりだったからかも
    今までの竜王戦から考えても。
    と言いたいとこだが、第三者委員会のための時間稼ぎとか疑ってしまう人がいても責められまい。これでナベ失冠したらみんなコケる
  21. 2016/12/07 (水) 19:24:56
    技巧で長考させたらー900だった。先手の手がどうでも39角打ちで攻め合えば勝てるようだ。
  22. 2016/12/07 (水) 19:25:16
    一手損角換わりの手の待ち合なしに後手が攻め倒すってまた珍しい将棋やね。
    流石に後手がよさそうだけど先手はどこが誤算だったんだろうか。
  23. 2016/12/07 (水) 19:25:36
    渡辺は第六局に勝つ気はないよ。
    竜王戦が終わると第三者調査委員会が三浦シロの結果を公表し、
    渡辺除名運動が起こるから、
    少しでも先に延ばすべく第七局までやるつもり。
  24. 2016/12/07 (水) 19:28:10
    一手損角換わりは現代でも有効な戦法なのか
  25. 2016/12/07 (水) 19:28:44
    渡辺竜王防衛。
    第三者調査委員会が三浦九段への処分を不当と結論づける。
    渡辺が竜王位返上。
    三浦九段が第30期竜王戦七番勝負への出場権をえる。
    渡辺が1組ランキング戦の三浦九段の位置に入り、ランキング戦本戦を勝ち上がらないと竜王戦七番勝負に出られなくなる。
  26. 2016/12/07 (水) 19:33:29
    フルセットで時間稼ぐのは連盟として有難いだろうな
    三浦は読売まで敵に回すつもりはないから動けないのだろう
  27. 2016/12/07 (水) 19:36:21
    この局面はもう終盤なの?
  28. 2016/12/07 (水) 19:57:49
    角換わりの歴史に新たな一ページが綴られていく感じがあるな
    さすが丸山
  29. 2016/12/07 (水) 20:19:42
    丸山が一手損角換わりをやってくるなんてわかり切ってる事なのになんでこうなるんだよwww
  30. 2016/12/07 (水) 20:26:20
    もし故意じゃなくてもわざと負けるんだって人が出てくるのもわかるし、
    改めてケチがついちゃったな~と感じる
  31. 2016/12/07 (水) 20:27:38
    対局者との棋力差がありすぎるソフトで検討してもあんま意味ないと思う...

    Apreywcsc26 -721 封じ手予想73銀打

    ぴよ将棋 -1216 封じ手予想73角打
  32. 2016/12/07 (水) 20:28:35
    フルセットになる最悪の予感は的中するかもね

    渡辺は個人的には二回わざと負けてるように見えるけど
  33. 2016/12/07 (水) 20:30:23
    連盟はフルセットを望んでるというコメがあるけど、
    連盟にとって一番困るのは竜王戦が終わらないうちに第三者機関が処分不当と公表することだから
    明日決着がつくなら大歓迎じゃないのか
    竜王戦が決着してしまえば調査結果が何であろうとタイトルの処理については「成立した結果」で押し切れる
    (三浦さんに相応の補償をすることにはなるとしても)
    逆に1番困るのがフルセットの上持将棋やらなんやらで第8局まで行ってしまうこと
    12月中には結論を出す、と大川記者がリークした以上第三者機関も公表延期は避けたいだろうし
  34. 2016/12/07 (水) 20:47:22
    ※23
    おっしゃる通り!フルセットになっても、渡辺は丸山になら勝てると踏んでる。ここ一番の勝負には渡辺は強い!まあ、王将戦では郷田に負けたけど………
  35. 2016/12/07 (水) 20:52:54
    ○の角換わり相手にここまで差がつくとやる気保つこと自体が至難ではある
  36. 2016/12/07 (水) 20:53:58
    王将戦は賞金安いから、渡辺にとってここ一番じゃない。
  37. 2016/12/07 (水) 20:57:32
    時間もあるし、これは勝つよな
  38. 2016/12/07 (水) 21:05:00
    ※33
    第三者機関とは言っているが客は連盟なんだから連盟の意向はある程度聞くだろ
    読売も噛んでるし竜王戦終わるまでは何も出さん
    ならフルセットまで行った方が良いって考えじゃね

    実際にはその引き延ばしの時間に辟易してどんどんファンが離れてってるだろうが
    自分は2-2になったあたりで冷めて将棋は今やただのヲチ対象だわ 棋戦の結果に興味わかん
  39. 2016/12/07 (水) 21:07:06
    三浦に嫌がらせしてフルセットにしてるだろ
  40. 2016/12/07 (水) 21:07:25
    丸山が勝てば連盟と鍋の正当性は補強されるが、
    鍋が勝ったならば、三浦怖さに失脚させたのだという批判がどうしても出るだろうな。
    という意見は無視して最後まで正々堂々たのむで。
  41. 2016/12/07 (水) 21:18:46
    ※38
    「竜王戦が終わるまで公表しない」はあくまで連盟側の都合なので、
    「竜王戦が終わったら公表しないといけない」とイコールではない
    連盟が顧客の立場でものが言えるんなら、第三者機関にとっては
    「竜王戦第7局が終わるまで待って」も「竜王戦が第6局で終わっても12月☓日までは待って」も
    大して変わらん我がままだと思うぞ
    ここまでの経緯を見れば、連盟が今季竜王戦が無事に終わることを第一に考えてやってるのは明らかなので、
    明日決着して無事終わるなら拒む理由はないと思うが
  42. 2016/12/07 (水) 21:20:47
    63歩、同飛、22銀とかないかな?
    同玉なら24飛~41角だけど、受けられて駄目か
    22銀も手抜いてもよそそうだし・・・
    最終局いきそうやね
  43. 2016/12/07 (水) 21:25:53
    なんかナベがわざと負けてフルセットにしてるとか妄想してるやついるけど、それ丸ちゃんに失礼すぎるだろ
  44. 2016/12/07 (水) 21:30:33
    やっぱ渡辺信者ってクソだわ
  45. 2016/12/07 (水) 21:31:13
    ナベがわざとかありえない
    負けた時ガックリうなだれてたというのに
    とりあえずフルセット希望!
  46. 2016/12/07 (水) 21:39:12
    今日も解説良かったね
  47. 2016/12/07 (水) 21:41:45
    委員会も糞もない。
    確実に白ならさっさと訴えればよかったのに。
  48. 2016/12/07 (水) 21:41:54
    手を抜いたとか相変わらずナベヲタはキチガイ過ぎてドン引きですわ
  49. 2016/12/07 (水) 21:50:06
    ※47
    まだこんなこと言うアホがいるのか
  50. 2016/12/07 (水) 21:54:31
    性懲りもなく一手損やるのに勝算ないわけないだろう。
  51. 2016/12/07 (水) 21:58:09
    割とありそうな仕掛けに見えるけど、ナベの方に見落としがあったんかね
    47手目24桂に代えて77銀なら良くはないけどここまで悪くはならなかったと思うけど
  52. 2016/12/07 (水) 21:58:12
    ○の一手損角換わりは世界一チイイイイ!!
  53. 2016/12/07 (水) 21:59:56
    ※42
    第一感は、一直線の2四飛車に飛車取らずに6七銀が詰めろでほどきにくそう。
    まあ2二銀で手抜いたほうがいいか。
  54. 2016/12/07 (水) 22:04:53
    渡辺明はよ除名せーや
  55. 2016/12/07 (水) 22:14:46
    ※46
    西尾先生面白いね
    淡々としてるけど丁寧な解説だった
  56. 2016/12/07 (水) 22:34:38
    ※46
    西尾先生囲碁将棋チャンネルの棋譜解説でもかなりアタリの解説者だしな
    視聴者の棋力のボリュームゾーンを知ったうえで深いところまで解説してくれるからありがたい
  57. 2016/12/07 (水) 22:35:18
    後手の方がよさそうだが、渡辺なら何か繋いできそう
  58. 2016/12/07 (水) 22:42:31
    浮かむ瀬で一時間ぐらい読ませたら後手の-1600ぐらいだった
  59. 2016/12/07 (水) 22:53:13
    第6局に渡辺が勝って防衛したら、第7局の会場で三浦さんと真竜王戦一発勝負だな。
  60. 2016/12/07 (水) 22:56:05
    さすがに八百長までやってたらドン引きですわ
  61. 2016/12/07 (水) 23:19:31
    第七局は一月以降だから、もう渡辺は将棋界にはいないだろう。
  62. 2016/12/07 (水) 23:21:32
    結局、三浦はやってたの?
  63. 2016/12/07 (水) 23:25:45
    明日の早い時間に終わってそうだな
  64. 2016/12/07 (水) 23:37:50
    ポカしない限り○勝ち
    ソフトが言ってるんだから間違いない
  65. 2016/12/07 (水) 23:39:48
    ※63
    変な長考がなければ、竜王戦の最短記録を更新するな。
  66. 2016/12/07 (水) 23:43:46
    今回渡辺はわざと負けるつもりじゃないかな
    どう見てもいつもの棋風と違うよね
    7局までやらねばならない事情でもあるのかな
  67. 2016/12/07 (水) 23:44:08
    7番勝負で丸山に負けるようなことがあれば渡辺も棋界引退の踏ん切りが付くだろう
    もう一生分は稼いだんだし
  68. 2016/12/07 (水) 23:45:57
    ※62
    限りなく白に近いグレー
  69. 2016/12/08 (木) 00:03:13
    ※49
    何がアホなのかよくわからんのだが・・・
  70. 2016/12/08 (木) 00:15:32
    くましの良いじゃん
    叡王戦では3局目の登場だけど、がんばってね
  71. 2016/12/08 (木) 00:16:06
    渡辺は誰と戦ってんだろう?
  72. 2016/12/08 (木) 00:18:31
    ナベは遊ぶから
  73. 2016/12/08 (木) 00:18:41
    明日現地大盤行くつもりだけど、着いた途端終了だけは勘弁してくれ
  74. 2016/12/08 (木) 00:18:58
    とりあえず渡辺が防衛しちゃったら
    パッシング物凄いだろうなあ
    丸山が奪取したら46歳で獲得とか
    多少は盛り上がるだろうけど
  75. 2016/12/08 (木) 00:26:31
    ○勝てー
    今回は風も来てるでー
  76. 2016/12/08 (木) 00:33:24
    66歩が嫌やなー
  77. 2016/12/08 (木) 00:39:54
    今週の金田一に似たような感じで黒に近いグレーとか言っててまた思い出したわ・・・
    何も関係ないんだろうけど将棋好きのせいか無駄に勘ぐってしまう
  78. 2016/12/08 (木) 00:48:46
    まあナベとしては手の広い○に間違いを期待したいところだが、もうそういう綾もないくらいはっきりと○優勢な気がする。
  79. 2016/12/08 (木) 00:50:13
    73角、39角、62角成、同金、71飛、61桂、73歩、28角成...。
    低級には、角打ち合ったら先手が勝つようにしか見えない...。
  80. 2016/12/08 (木) 01:02:56
    大江戸八百八町
  81. 2016/12/08 (木) 01:55:52
    フルセットにしてしまったら渡辺が防衛しても実力で獲ったとは言えんな
    第一局は急な対局者の変更で明らかに丸山の準備不足が影響した
    しかもそんな事態に誘導したのが竜王保持者の渡辺

    もちろんスウィープで勝ったとしても批判は避けられないが
    盤外でこれほど有利な状況を作っておいて、ギリギリで防衛というのは恥ずかしい
  82. 2016/12/08 (木) 03:14:32
    なんか不出来な将棋だな。らしくない。
  83. 2016/12/08 (木) 03:23:51
    ※47
    委員会もクソもない
    三浦が黒ならさっさと証拠出せば良かったが正解じゃ
  84. 2016/12/08 (木) 03:35:00
    ※79
    71飛車は何でもないから受けないだろうし、角は57に成るんじゃないかな?
  85. 2016/12/08 (木) 03:56:54
    フルセットを期待しているが、◯ちゃん不安なんだよな。
  86. 2016/12/08 (木) 05:33:53
    ナベの24桂が焦りすぎの悪手?
    ○ちゃんが6筋攻めますよっと言ってる所の47金はバランス取りながら当たりを避けて飛車の横効き通して反撃しやすい形にしようとしたんだろう。
    僕みたいな低級には善悪不明。
  87. 2016/12/08 (木) 07:01:27
    ※66
    どう見てもいつもの棋風と違うよね

    橋本崇載八段曰く「本人以外の『何かしらの力』が入ればわかる」
  88. 2016/12/08 (木) 07:27:57
    タイトル選でわざと緩めるとかこれ有っていい事なの?
  89. 2016/12/08 (木) 07:30:23
    先手良い所無いね
    渡辺竜王が二日制の対局でこれほどの差をつけられて一日目を終えたことあるだろうか?

    騒動が進行するのつれ、棋士もファンも感覚が麻痺してきた
    タイトル戦で無気力将棋など前代未聞
    本当だったら、電子機器利用の不正と同様、厳重な処罰が相当
    「これはわざと負けるつもり」とファンの間で論じられてるだけでも大問題
    将棋の内容がお粗末で「無気力」感が表れている

    10月13日の突然の挑戦者変更の発表まで、三浦九段が不正をするなんて考えはファンの間では皆無だった
    そこは現在の渡辺竜王と大きく異なる
  90. 2016/12/08 (木) 08:12:20
    渡辺竜王にはもう内々に「申し訳ないが、棋士引退してもらうしかない」と引導が渡っている、という可能性もある
    (連盟がまともな組織だったら、とっくにそうしている)
    それで気力が萎えてしまったと

    あるいは自分の弁護士に相談してそのような判断を聞いたのかもしれない
    三浦九段の弁護士が、渡辺明本人を相手に訴えると示唆していれば、当然弁護士と相談となる

    こういう情況だからこそ、竜王には死力を振り絞って奮闘してもらいたい
  91. 2016/12/08 (木) 08:26:22
    敵の打ちたい所に打ての先手3九角には、4七桂や5五桂が見えるが
    何分低級者なので、上手な人にご教示願いたい

  92. 2016/12/08 (木) 10:09:43
    ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2016/12/08/a077.jpg

    今日はスーパー丸ちゃんやな
  93. 2016/12/08 (木) 10:25:16
    将棋ウォーズ3級の俺レベルでも、73角打たれたら39角だわ
  94. 2016/12/08 (木) 12:47:01
    糖質かよって妄想ばっかだな…
  95. 2016/12/09 (金) 17:36:34
    将棋格言、比喩が入るコメントは三浦持ち
    レッテル張りのコメントは…
  96. 2016/12/13 (火) 21:46:17
    渡辺ブログで 身を挺しきれなかった
    って書いてたけど あいつ日本語理解してんのかな
    お前は加害者だっつーの!
    お前は被害受けてないしもし受けたとしても自業自得だっつーの!
    お前の周りで被害受けた人間は全部お前のせいだっつーの!

    どれだけ棋界にダメージを与えたかを自問してさっさと引退してください
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