三浦九段不正疑惑、将棋世界への記事掲載は第三者調査委員会の調査結果後に ～ 2ch名人

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三浦九段不正疑惑、将棋世界への記事掲載は第三者調査委員会の調査結果後に



1：名無し名人：2016/12/01(木) 15:28:13.69 ID:XADn4myV.net
2016年12月1日発売「将棋世界」2017年1月号 241頁「編集部日記 田名後三昧」

竜王戦挑戦者変更についての経緯説明について

このたびの三浦弘行九段に対する公式戦出場停止処分、
および竜王戦挑戦者変更についての経緯説明について、
日本将棋連盟の意向は
「第三者調査委員会の調査結果が出た時点で、
その結果とともに公表したい」とのことでした。
前号と今月号でこの件に関して触れず、
読者の皆様には申し訳なく思っていますが、
将棋連盟の機関誌として、しかるべきときに
正式な発表を掲載することを約束していただきました。
なにとぞご理解いただきたくお願いいたします。


2：名無し名人：2016/12/01(木) 15:31:39.68 ID:SdWGfJay.net
三浦弘行九段の復帰までに公表するのがスジ


3：名無し名人：2016/12/01(木) 15:32:28.34 ID:Z9yXrI+r.net
しかるべきとき（なるべく引き伸ばして世間の興味が薄れた頃）


6：名無し名人：2016/12/01(木) 16:49:22.70 ID:rAAGEa6q.net
説明は一切しないけど、既成事実を積み重ねて来てるね。

1201-07_20161201202732449.png
http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/30/1hon.html


8：名無し名人：2016/12/01(木) 17:36:03.93 ID:Ra6ajy05.net
しかるべき時に説明(事件が風化した頃にちょろちょろっと紙面の端っこで文字だけの地味で一方的な説明して終了)


9：名無し名人：2016/12/01(木) 18:22:22.20 ID:E0Q96LPM.net
将棋マジで終わるぞ…
2年前にハマり始めた俺涙目よ


10：名無し名人：2016/12/01(木) 18:35:09.82 ID:airaH2+g.net
なんで来期やるの？


11：名無し名人：2016/12/01(木) 18:41:06.98 ID:bDB/gAzg.net
「最後の竜王」の座が懸かったらそれなりに盛り上がるんじゃね？


12：名無し名人：2016/12/01(木) 19:24:48.75 ID:EZk++2Xi.net
いつ結果がでる予定なのかくらいは取材して書くべきだろ


13：名無し名人：2016/12/01(木) 19:33:30.04 ID:lnHzoOG6.net
この分じゃ２月号も「〆切りの関係で載せられませんでした」になるかもな。
俺は12月号買ってしまって失敗だった。
１月号は絶対買わないぞ。


17：名無し名人：2016/12/01(木) 21:39:15.32 ID:bVkK0rBf.net
いつ掲載するとは約束しません


18：名無し名人：2016/12/01(木) 21:41:41.31 ID:kdfkJud+.net
この利根川幸雄　こと金に限り虚偽は一切言わぬ　
出す・・・・・・！出すが・・・・・・今回　まだその時と場所の指定まではしていない　そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい　
つまり・・・・我々がその気になれば金の受け渡しは１０年２０年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！

こんな感じだろマジで


22：名無し名人：2016/12/01(木) 22:27:45.61 ID:bDB/gAzg.net
第三者委員会が12月に結論を出すと言ったらしいけど
12月に発表すると言ったわけではないし
そもそも公式発言ではないものね


27：名無し名人：2016/12/03(土) 08:31:31.00 ID:ORCvtLT8.net
レス伸びないなあ
三浦事件以前に「将棋世界」自身がスルーされているようだな


28：名無し名人：2016/12/03(土) 08:55:05.50 ID:Q/YNffXr.net
「将棋連盟の機関誌として」とか言ってる雑誌に何かを期待できるわけがない


29：名無し名人：2016/12/03(土) 09:46:44.61 ID:lWPHXjHm.net
将棋世界で将棋界が批判されたことなんてまずないし「だろうな」としかいいようがない
2月号は報道内容のおさらいと第三者委員会の見解、
あとはチェス界でこれまでにあった不正が列挙されて
「将棋界は不正の歴史をふまえて対策を行う必要がある」で締めなんじゃないかな


30：名無し名人：2016/12/03(土) 10:27:25.61 ID:zqdKk08D.net
将棋村でこの手の話題に平気で言及できたのってここ20年ぐらいだと
団鬼六ぐらいしかいなかったとおもう


31：名無し名人：2016/12/03(土) 12:50:24.01 ID:Jjpxus0U.net
将棋ジャーナルや近代将棋が続いていたらどう扱っただろうか


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1480573693/
将棋世界 2017年1月号
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コメント一覧
  1. 2016/12/05 (月) 12:03:25
    おひょ～
  2. 2016/12/05 (月) 12:04:04
    おれが初代竜王だ！最強ってことだよ！わかるか？
  3. 2016/12/05 (月) 12:04:43
    おい島お前三浦ソフトやってんぞ
  4. 2016/12/05 (月) 12:04:54
    わたしが3だ
  5. 2016/12/05 (月) 12:05:05
    うーんこの
  6. 2016/12/05 (月) 12:05:19
    なんだと？！これは出世のチャンス！
  7. 2016/12/05 (月) 12:05:23
    騒動を風化させることが大事だから
    休場はもう少し延ばしてあげた
    ほうがいいかもね。
  8. 2016/12/05 (月) 12:07:44
    すまん…出場停止の経緯を第三者調査委員会の結果後ってw　
    出場停止の経緯を『変えます』って言ってる様に感じるのは私だけ?
  9. 2016/12/05 (月) 12:11:17
    団鬼六は行方を随分かわいがったということだけど
    わざわざ名人戦で戦う三浦の応援のために出向いて
    負けた三浦を誘って翌日舟遊びをして過ごしたような人だ
    さぞかしこの状況を嘆いているだろうと思う
  10. 2016/12/05 (月) 12:11:34
    背表紙に「日本将棋連盟」と書いてあり
    最後のページに発行「日本将棋連盟」・販売「マイナビ」と書いてある雑誌でしょ
  11. 2016/12/05 (月) 12:12:27
    第三者調査委員会の結果発表前にちゃんと出場停止処分の経緯を説明しろよ保身に走るなw
  12. 2016/12/05 (月) 12:18:16
    話題にすらしてはいけないという隠蔽体質
  13. 2016/12/05 (月) 12:18:52
    先週の金曜日、王位戦・都成－勝又の対局があって
    三浦が勝又に正式に不戦敗したことが明らかになったな
  14. 2016/12/05 (月) 12:19:13
    処分妥当だと連盟悪くない悪いのは三浦
    処分不当だと渡辺に脅され騙されたって言って連盟悪くない
    好きなのを選べw
  15. 2016/12/05 (月) 12:19:13
    三浦側がどう動くかだな
    結局処分はされたわけだし
  16. 2016/12/05 (月) 12:27:53
    ※14
    順位戦については朝日の発表があったけど
    なんの発表もなくまるで最初から居ないかのような扱いがキツイと思った
  17. 2016/12/05 (月) 12:29:49
    将棋世界には説明期待していない。
    読売新聞社には説明責任の履行を期待している。
    投書もしています。
  18. 2016/12/05 (月) 12:31:07
    ※9
    みんなそう思ってるよ。
  19. 2016/12/05 (月) 12:32:32
    ※18
    改行くん、君は一度も買ったことがないだろ
  20. 2016/12/05 (月) 12:33:44
    ※13
    不確定な事をさも事実のように報道する文春って最高だよね！
  21. 2016/12/05 (月) 12:38:35
    竜王のお墨付きの記事ではあるけどね
    羽生さんがちょっと訂正しただけで、誰も反論してない所を見ると連盟お墨付きと言ってもいいレベル
  22. 2016/12/05 (月) 12:52:32
    成宮の記事もそうだが、最近週刊誌暴走しすぎだろ。
    やっても、あんまりダメージ受けないと思ってるからこういう事を平気でやるわけで
    定期的に１０、２０の雑誌廃刊にして所属記者に膨大な賠償ふっかけるような事して
    いかないと治安は守れないよ。
  23. 2016/12/05 (月) 12:52:54
    ※25
    おっ自己紹介か
  24. 2016/12/05 (月) 12:56:13
    将棋に限らず専門誌は当該のコンテンツに縁切られたら記事書けなくなるからね。
    うまくバランス取りながら関係性保っていくしかないわけで。
  25. 2016/12/05 (月) 13:01:53
    渡辺明、千田翔太、島朗は処分
  26. 2016/12/05 (月) 13:01:54
    ていうか、第三者委員会の発表が出るまで何も言えないだろ、当たり前だ。
  27. 2016/12/05 (月) 13:07:10
    処分した理由や言い訳をいまから、時間かけてなんとか作り出します・・・って言ってるんだから、
    どんな料理がでてくるのか、待つしかないな。まともな料理がでてきそうもないけどね。
  28. 2016/12/05 (月) 13:09:35
    連盟のクイズ番組みたいなノリ
    「最後1億ポイントとるから待っとけ」的なｗ
  29. 2016/12/05 (月) 13:35:01
    情に訴える演技すらできんからな
    泣いて三浦を斬るじゃなくて、取り付く島もないって感じ
  30. 2016/12/05 (月) 13:41:15
    なんか連盟ひどすぎじゃね？
    将棋世界も連盟の提灯記事だけじゃなく、独自に深く切り込んで取材記事とか書けないもんなの？
  31. 2016/12/05 (月) 13:58:28
    左の山きちーな
    羽生さん頑張って欲しいんだが
  32. 2016/12/05 (月) 14:26:25
    連盟「さんざん記者会見したんだから、わざわざ世界に何か掲載する必要はない」
  33. 2016/12/05 (月) 14:42:29
    ※40
    将棋世界は日本将棋連盟の機関誌だから連盟に都合の悪いことは書かないよ。
    単なる将棋の専門雑誌ではない（他の将棋雑誌が壊滅してるから気づかないかもだが）。
  34. 2016/12/05 (月) 15:03:17
    委員会から釘刺されてるんだろうか。

    もしそうだとすれば、文春つかったりうわさ流したりというのが続くと委員会としても流石に擁護できないんだろうな。
    ということは今までの連盟のアレな対応も全部擁護が困難なものだという判断なんだろうな。
    その上で委員会は連盟にいわば助言をしてるということは、連盟に温情をかけた判断を目指そうとしてるということかな。
  35. 2016/12/05 (月) 15:07:57
    ※9 将棋世界はこの事件に関して掘り下げる気が無いから、途中経過では字数が足りないのだよ。
  36. 2016/12/05 (月) 15:10:56
    三浦の敗着は竜王戦初日に会場に行かなかったこと。これにより休場の意思が確認され、
    面接での例え話が意見になってしまった。
  37. 2016/12/05 (月) 15:11:45
    将棋世界は、昇段コースで三段に成るまで買ったな
    ソフトが、出てから　どうなったか知らないのが事実
  38. 2016/12/05 (月) 15:22:00
    ※49

    え、もしかして
    金出して三段の免状もらっちゃった？
  39. 2016/12/05 (月) 15:36:20
    昔、大山名人の時代、会館建設記念免状とかで６段まで大売り出ししていたぞ。
  40. 2016/12/05 (月) 16:23:29
    ※44
    一般の新聞、雑誌、テレビなどは将棋界への注目度は高くないのかもしれない。
    ジャーナリズムによる連盟のチェックは期待できそうもない。
    三浦自信が連盟と戦うしかないように思う。
  41. 2016/12/05 (月) 16:32:32
    好き放題会見して処分した挙げ句
    第三者委員会の結果発表を待つから何も言えないじゃあね
    処分したのは第三者委員会じゃないんだから処分の解除は連盟の自発的な行為で可能だろ
  42. 2016/12/05 (月) 16:36:55
    観る将歴５年の私
    一連の騒動ですっかり冷めてしまい、以下のサービスから足を洗ってしまった

    ・将棋世界、将棋講座の購読
    ・ニコニコプレミアム
    ・名人戦棋譜速報
  43. 2016/12/05 (月) 16:52:09
    ※58のようなのもいれば、それなりに新規参入もいるのではないかと見ている。
  44. 2016/12/05 (月) 16:54:37
    蒼いな。俺は数十年の将棋生活で、棋書は数百册、雑紙も数百部、盤、駒、グッズ類は優に100万超え。
    将棋センターの入場料なども、おそらく100万は超えるだろうが、いよいよ将棋から離れようかと思っている。
  45. 2016/12/05 (月) 16:58:56
    ※60
    そこまでしてるなら、連盟と心中したほうが気持ちは楽そうだが、脱村できるのはえらいね
  46. 2016/12/05 (月) 17:15:34
    ※58, 60
    不買運動は有効だと思うけど、一方で300万を入札する人もいるわけで、連盟・理事は余裕ありそう。
  47. 2016/12/05 (月) 18:02:58
    読売はどこまで知ってたんだろうか
    いくら竜王戦を守ろうとしたところで、挑戦者すげ替えなんてしたらタイトル自体に泥を塗ってるようなものなのに

    第三者委員会もどうするつもりだろう
    各委員の輝かしい経歴に泥を塗ることは無いことを期待したいが…
  48. 2016/12/05 (月) 18:11:44
    ＞6：名無し名人：2016/12/01(木) 16:49:22.70 ID:rAAGEa6q.net
    ＞ 説明は一切しないけど、既成事実を積み重ねて来てるね。

    連盟の説明が無く時間だけが経過するごとに、将棋ファンの連盟への不信感は着実に募って来てるね。
  49. 2016/12/05 (月) 18:17:16
    団鬼六先生もそうだが
    山口瞳先生あたりがご存命だったからなぁ
  50. 2016/12/05 (月) 18:20:54
    ☓ご存命だったからなぁ
    ○ご存命だったらなぁ
  51. 2016/12/05 (月) 18:43:12
    そういや委員会も読売の息が掛かってたな…
  52. 2016/12/05 (月) 18:49:00
    これ、もはやまとめじゃなくてコピペじゃん。
    そして、誰も興味ないからレス伸びないんだよ…
  53. 2016/12/05 (月) 19:08:50
    当サイト2ch名人では：「将棋格言、比喩が入るコメントは三浦持ち」

    将棋世界は将棋愛好者のための月刊誌なのだろうか？
  54. 2016/12/05 (月) 19:51:19
    兄弟子の藤井はやっぱり解説面白いね
    木村との兼ね合いが良かった
    個人的には藤井四段の記事が読みたい
  55. 2016/12/05 (月) 19:53:41
    ４コマ漫画のと金の将ちゃんがすごいな。
    ロボットが遅刻した理由が、駒落ちを拒否したから持ち時間でハンデをつけようとしただって。
    もはや電王戦はハンデ無しでは成立しないと言う強烈な皮肉。
  56. 2016/12/05 (月) 19:57:18
    竜王戦の挑戦者変更や三浦九段の出場停止について、
    検討中ならまだしも処分を実行してるんだから
    経過の説明が必要だろ。
    むしろ機関紙だからこそ処分の正当性をアピールするチャンスなのに。
  57. 2016/12/05 (月) 20:11:37
    島くそは、おのれの機関紙 文春 で ペラペラ喋っとったのになあ・・・・・・・
  58. 2016/12/05 (月) 20:51:07
    まさか読売と渡辺がグルだったとか無いよね？
  59. 2016/12/05 (月) 20:54:34
    渡辺も文春にはしゃべるくせに将棋世界にはしゃべらないんだな。
  60. 2016/12/05 (月) 20:55:49
    ※81
    読売から許可をえずには挑戦者は変えられない。
    グルに決まってる。
  61. 2016/12/05 (月) 20:56:50
    三浦さん、王位戦も不戦敗になってる。不戦敗２つ目か？
  62. 2016/12/05 (月) 21:33:54
    ※83
    問題はいつ許可を得たのかじゃないかな
    もし最初から読売と渡辺が繋がっていたとしたら、渡辺の恫喝紛いの行動の理由にもなるし、連盟もスポンサーの意向なら飲むしかなかったのだろう。「苦渋の決断」の意味も通る。
    読売の動向は全然出てこないし、第三者委員会のヤメ検さんはどう転んでも読売の関与が表沙汰にならないように送り込まれたのかな？
  63. 2016/12/05 (月) 21:39:13
    オレは別にプレミアムは続けるけど
    現状では将棋世界は買わない
  64. 2016/12/05 (月) 21:40:37
    機関紙こそ、時間が無い中で苦渋の決断をせざるをえなかった理事たちの生の声を取材してくれよ。
  65. 2016/12/05 (月) 21:47:05
    １２月に結論がでても、載るのは２月発売号だろうな。長い、連盟の思惑通り風化している。
  66. 2016/12/05 (月) 22:40:40
    読売と連盟、渡辺とのやりとりが分からないからなぁ・・・


  67. 2016/12/05 (月) 22:46:29
    島も羽生さんメールをリークして、渡辺も将棋界の内側とか独占インタビューでぶちまけてたからな

    羽生さんはトップ棋士としての立場があるから、慎重に判断してたのに、島・渡辺の２人とも羽生さんはじめ、多くの棋士や将棋界に大迷惑をかけたんだよなぁ

    棋士の威厳も、砂上の楼閣のように一瞬で崩れ去ったわ
  68. 2016/12/05 (月) 23:37:01
    直接の担当者は島で間違いないんだろうけど、俺としては谷川が最高責任者として何もしてない（ように見える）のがね
    尊敬すべき棋士であることは疑っていないが、会長としては相応しくなかったんじゃないのか
    少なくとも米長だったら調査委員会に任せて何ヶ月も放置なんてありえなかっただろう
  69. 2016/12/05 (月) 23:48:27
    連盟と三浦ってもう和解したのかな？
    竜王戦存続でしょ？
    三浦が裁判起こす可能性があったら、読売も存続を躊躇すると思うんだけど・・・
  70. 2016/12/06 (火) 01:17:30
    連盟、渡辺の謝罪と慰謝料が無ければ、三浦は訴訟した方が良いよ。
    明らかに連盟執行部の対応はおかしい。
    これで竜王戦廃止になっても、それは三浦の責任では無く、連盟、渡辺の責任。
    と言うか、主催者の読売新聞社もおかしな処分をして挑戦者をすげ替え認めた責任あります。どの様に説明するのか？
  71. 2016/12/06 (火) 01:20:59
    竜王戦の賞金、大騒ぎを起こしてまでタイトルにしがみつきたい現役竜王や将棋連盟には勿体なすぎるほど高額なんだよな〜

    ここで、読売新聞社がこんな高額賞金を出す価値もない、と判断して撤退してくれたほうが、健全な将棋連盟に生まれ変わる一歩としては大事ではないかな。

    日本将棋連盟自身が下した処分を
    「第三者調査委員会の調査結果が出た時点で、その結果とともに公表したい」
    とか、無責任に委員会に丸投げで、他人事のようだものね。
    処分の妥当性の判断してもらうのだから、それまでは処分は凍結とか中断しないと、正当性もなく処分中という結果だけが継続されてることになっている。

    …連盟は痛い目に遭わないと、このままでいいやって、体質が何も変わらないままになりそう。
  72. 2016/12/06 (火) 01:40:40
    出場停止処分の妥当性について調査依頼しておいて、
    その結果が出るまで出場停止継続っておかしくね？
    始めに結論ありきなら調査しても無意味だよね。
  73. 2016/12/06 (火) 07:10:03
    元スレ1見をご覧あれ：
    「竜王戦挑戦者変更についての経緯説明について」

    将棋世界は今回の騒動の名称として「竜王戦挑戦者変更事件」を採用したという事で。
    このサイトの管理人もこれに倣って頂きたい。
  74. 2016/12/06 (火) 08:03:36
    あんなしょうもないやつの記事にページを使わないでほしいね
  75. 2016/12/06 (火) 08:36:07
    編集長が「掲載することを約束していただいた」のか？君が掲載するねではないのか？
  76. 2016/12/06 (火) 10:02:27
    こんどは将棋世界が連盟理事に恫喝されたんだろうな。三浦問題に触ったら廃刊だぞ・・・とか。
    渡辺→島　恫喝・・・・島（理事その他）→将棋世界恫喝・・・さて将棋世界は誰を恫喝するでしょう。
  77. 2016/12/06 (火) 12:44:52
    渡辺と連盟が下手に動いてゴタゴタになったから、今は読売が主導なのかな？
    しかし、このまま風化させようとしても無理があるよな
    結論発表と同時に調査前の詳しい真の経緯の説明と謝罪をしてほしい
  78. 2016/12/06 (火) 23:41:11
    将棋世界としては余計な動きはしたくないから第三者的立場をとりたいんだろうけど
    明らかにこれは将棋連盟側に配慮したというか、援軍だな

    連盟が好きなんじゃなくて、棋士が好きなんだよ　隠蔽体質は潰れてどうぞ
  79. 2016/12/11 (日) 09:26:14
    丸山相手で楽勝かと思いきや、イーブンになってる竜王戦
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