竜王戦第5局の感想戦、93手目▲6六飛だと先手にアヤ ~ 2ch名人

竜王戦第5局の感想戦、93手目▲6六飛だと先手にアヤ

1203-10.png
第29期竜王戦
http://live.shogi.or.jp/ryuou/



2016年12月1日~12月2日 第29期竜王戦七番勝負第5局 渡辺明竜王 対 丸山忠久九段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/29/ryuou201612010101.html


213:名無し名人 (ワッチョイ 417b-/mAi):2016/12/02(金) 20:11:37.10 ID:fxS0maDf0.net
丸山に悪手らしい悪手は無かったと思うんだけどなぁ
普通に玉型の差で負けた気がする


306:名無し名人 (ワッチョイ 4d5b-fUSP):2016/12/03(土) 04:12:46.11 ID:pvZzhdES0.net
>>213
棋譜コメントによると、69歩に代えて66飛なら先手に勝ちがあったようだ
もっとも69歩を指した時点で丸山の残り時間は2分、
持ち時間も考えると66飛を指したとしても丸山が勝てた可能性は低い

けっきょく将棋としては後手有利ながら終盤までほとんど差はなく、
持ち時間の使い方で渡辺が押し切った将棋だった


251:名無し名人 (ワッチョイ fc42-zK5y):2016/12/02(金) 21:29:19.25 ID:KlT/ubbe0.net
ここ2年ではっきりしてそうなのは
渡辺は終盤の読みの衰えを感じていて安全な指し手を選ぶね
危ない筋で寄せに来た時は、危ない筋に気がついていない事が結構ある
終盤力がずば抜けている若手が出てきたらコロッと負けるかもね

今期の竜王戦は面白いよ。少なくても過去2回よりは。
角換わりだけで終わるのはさすがに飽きる


254:名無し名人 (ワッチョイ 393a-XfGn):2016/12/02(金) 21:43:27.74 ID:YVVLbXix0.net
>>251
今日何度も言われてるけど、安全な指し手あったのに、角銀交換とか、と金放置とか
全然安全じゃなかったんだが


256:名無し名人 (ワッチョイ fc42-zK5y):2016/12/02(金) 21:47:34.84 ID:KlT/ubbe0.net
>>254
感想戦見ると読み抜けで気がついていないパターン増えてないか?
前局の寄せも結局は大丈夫だったけど、気がついていれば指し手変わってそうだけど
逆に序盤はいろんな事試しているよね。古い定石の再発掘にも熱心だし何でも屋な感じ
最近の渡辺は序盤の戦術選択の方が面白い


260:名無し名人 (ワッチョイ 6b17-H6pv):2016/12/02(金) 22:05:40.10 ID:sYXJweng0.net
>>256
昔っから異筋読み抜けて悪くしたりはたまにあった気がするけど


282:名無し名人 (ワッチョイ 55c3-/mAi):2016/12/02(金) 23:55:35.68 ID:WezGOKMM0.net
▲1五歩は余計だったのでは
ソフトで見る限り▲1五歩は負担になってる感じ
▲1五歩の代わりに▲3六飛であれば先手寄りの互角


285:名無し名人 (ワッチョイ 753c-FiIy):2016/12/03(土) 00:30:21.14 ID:bM0GQqf90.net
>>282
角交換で27角打がすぐ見えて人間には指しにくいよ


288:名無し名人 (ワッチョイ 55c3-/mAi):2016/12/03(土) 00:39:43.93 ID:VOr8r0ZQ0.net
>>285
3二金が浮いてるから即角交換はできなくて
まず△4二玉か△4二金だよね
その後、▲6八角で交換回避


289:名無し名人 (ワッチョイ 3050-s7mI):2016/12/03(土) 00:43:08.78 ID:mYHn9yS70.net
>>288
それに同桂だと飛車避けんといかんしね


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1480670247/
将棋の渡辺くん(2) (ワイドKC 週刊少年マガジン)
伊奈 めぐみ
講談社 (2016-08-09)
売り上げランキング: 6,635
[ 2016/12/03 08:00 ] 竜王戦 | CM(60) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2016/12/03 (土) 08:10:52
    先手に藤田
  2. 2016/12/03 (土) 08:38:53
    後手はゆでたこ
  3. 2016/12/03 (土) 08:40:55
    >渡辺は終盤の読みの衰えを感じていて安全な指し手を選ぶね
    >危ない筋で寄せに来た時は、危ない筋に気がついていない事が結構ある
    >終盤力がずば抜けている若手が出てきたらコロッと負けるかもね

    なるほど
  4. 2016/12/03 (土) 08:45:27
    >渡辺は終盤の読みの衰えを感じていて安全な指し手を選ぶね
    >終盤力がずば抜けている若手が出てきたらコロッと負けるかもね

    このコメント、わたしも鋭いな〜と思った
  5. 2016/12/03 (土) 08:53:25
    亀頭の渡辺
    良くやった
  6. 2016/12/03 (土) 09:06:25
    安全勝ちを目指すそれって激辛流
  7. 2016/12/03 (土) 10:04:45
    3勝0敗のストレートで羽生から王座奪った27歳の頃と比べて、終盤の切れ味は鈍くなったわなあ
    本人も20代の時より見えにくくなった旨の発言をしてるしな
  8. 2016/12/03 (土) 10:13:25
    いうても安定A級とB1降級ラインの対決か。渡辺防衛で、来年の3,4月のオフに三浦再戦でいいんじゃあ
    流石に通常仕様は無理だから、南禅寺辺りに1週間缶詰で
  9. 2016/12/03 (土) 10:22:36
    渡辺は若い時にもう少しタイトルを獲得できてればよかったな
    晩年を汚す感じで将棋人生は終了か なんだか悲しいな
  10. 2016/12/03 (土) 10:25:59
    渡辺と丸山では、棋力がだいぶ違うのに、丸山のほうが先に時間が無くなる。勝てる訳ないやん!渡辺は予定通り、第六局をわざと負けて、最終局までもって行って防衛するつもりのようやね。本気を出せば、丸山には負けることはないと確信しているんだね。竜王戦を出来るだけ盛り上げて、三浦問題を忘れてもらおうということです。それでヨシとするか。
  11. 2016/12/03 (土) 10:42:05
    そういや竜王は詰将棋得意な方じゃないみたいだよね

    本人曰く、プロ入り後詰将棋の勉強をするようになってから「玉が詰むようになった」とか

    もともと変化をしらみつぶしに読んでいくCPUパワー的なものが特に優れてるタイプではないのかも
  12. 2016/12/03 (土) 10:48:47
    ※8
    ナベちゃんに賞金も合わせて自主返上して再戦するくらいの気概があれば、あるいは
  13. 2016/12/03 (土) 11:28:16
    ※10
    それが丸山のスタイルだから。
    先行逃げ切り馬が、序盤抑えて脚を溜めれば勝てると思ってるのか?

    実際、第2局、第3局は勝ってるんだからな。
  14. 2016/12/03 (土) 11:47:10
    31~3歳がピークであとは下り坂らしいね。羽生世代の勝率みてもそうだし谷川もそんな感じだった
  15. 2016/12/03 (土) 12:12:27
    最もツマラン竜王戦だわ
  16. 2016/12/03 (土) 12:40:11
    勝っても衰えたと言われるようになると第一人者って感じだな
  17. 2016/12/03 (土) 12:48:36
    69歩のとき、底歩三年の患いってコメントしてる人がいて意味わからなかったけどソフト見てコメントしてたのか
    ソフトの有無で同じ将棋を見ても理解度がまるで違うな
  18. 2016/12/03 (土) 12:57:52
    ※3※4のような軽妙な手を将棋で小駒を進めて指せたら楽しいだろうな
  19. 2016/12/03 (土) 13:01:26
    6九歩が意味のない底歩だったか。
  20. 2016/12/03 (土) 13:14:12
    三十を過ぎると一旦不調になったりするんかね
    羽生さんも三十半ばで一冠まで後退したことあったし
    本格的に手が見えなくなるのは40半ばごろらしいし、竜王はまだまだ指し盛りでしょう
  21. 2016/12/03 (土) 15:22:50
    どうみても去年より面白い竜王戦だろ
  22. 2016/12/03 (土) 15:42:24
    渡辺は20代の時すでに30過ぎて自分の棋力が衰えるだろうことも語ってて
    そういうことは織り込み済みで将棋を組み立てている。そこが老獪。
  23. 2016/12/03 (土) 16:47:35
    10代で将棋と人生設計組み立ててる。そしてほぼその通り来たと言ってる
    違いはcom将棋の台頭ぐらい。

    大山升田と違った盤外と思わせない盤外戦術を駆使をし、米長の気配りも持ち合わせる
    老獪でお茶目な勝負師なんだけど気づく人は少ない。
  24. 2016/12/03 (土) 17:44:04
    衰えたというのは強者の証でもあるからやっぱりすごいよな
  25. 2016/12/03 (土) 19:10:43
    丸山は元名人やぞ
    知らん奴いそうだから書いとくけど
  26. 2016/12/03 (土) 21:01:28
    ここで66飛か
    全局の手順前後の66金といい、時間ないと読めんわな
    ○ちゃんのほうが時間残す展開にしないとね
    3局目はかなり時間の差がついても勝ちきったのはすごかったけど・・・
  27. 2016/12/03 (土) 21:07:16
    失礼
    21分考えて69歩を指したのか・・・
  28. 2016/12/03 (土) 21:07:43
    丸山が名人になれたのは康光が角換わりを全部受けたからでしょ
  29. 2016/12/03 (土) 21:43:53
    三浦九段は、自分が犯した犯行をまるで犯してなかったかのように
    言い張って逃げようと必死になっています。
    男らしく、やったことをすべて認めて、許しを乞い、九段から四段に
    下げてもらい、順位戦もC級2組の最後尾にランキングしてもらい、
    B級2組を目指して頑張ってほしいと思います。
    私も応援しますので。
    まず最初に、渡辺竜王に土下座して、許しを乞いましょう!
  30. 2016/12/03 (土) 22:19:36
    29さん
    証拠がないのに動いた渡辺と連盟が三浦に謝罪しなくてはいけないのでは?
  31. 2016/12/03 (土) 22:39:26
    亀頭の渡辺、君の行った事 知り合いの弁護士に相談してみな。

    将棋指してられなくなるよ。
  32. 2016/12/03 (土) 22:41:39
    ※30
    渡辺が調査要求した時点で証拠は要らんだろ
    何で個人で証拠揃えなきゃいけないんだよ
  33. 2016/12/03 (土) 22:44:40
    *32
    請求の後がマズかったのでは
  34. 2016/12/03 (土) 22:58:59
    29,32
    ナベをまだ擁護しているけど、ナベの行動に非がないと思ってるの?
  35. 2016/12/03 (土) 23:18:30
    週刊文春の独占インタビューは本当にいらないことをしたね。

    自分の食べてこれた職業の棋士と将棋界の価値を、かなり損ねる行為だったよね。
    たとえどんな業種・職種だって、同業者にとって不名誉なことをペラペラ話す人はいないよね。
    職業倫理とか、人間性、信用性にまったく欠けた、極めて愚かな行為だったことを恥じて悔いるべき。
  36. 2016/12/03 (土) 23:28:13
    渡辺が連盟に 制度改革要求や、同一基準で棋士全員への調査要求は問題ない。

    週刊誌に特定の棋士を証拠もなく、話をすることは明らかに名尾毀損。渡辺の過失。


    渡辺の話を鵜呑みにして三浦個人を呼び出し、証拠も無い中で、処分理由も無い中で 超法規的に三浦を処分した連盟も 大きな過失。

    渡辺、連盟(の執行部)は何らかの処罰を受けることになるはず。処罰が無ければもはや、法治国家での話では無くなる。
  37. 2016/12/04 (日) 00:01:36
    週刊誌その他の取材を受けるのは様々な業界で普通に行われていることで非難には当たらない
    処分の妥当性は第三者委員会で調査中なので現時点では何とも言えない、明らかに問題ならとっくに調査結果公表フェーズ
    名誉棄損は三浦が告訴してからの話、告訴していない現時点で処罰の対象にはなり得ない
  38. 2016/12/04 (日) 00:45:03
    ※37
    >非難には当たらない
    …本当にそう思いますか? 今までの渡辺の言動とか分かってらっしゃいますか??
    貴方がまったく経緯を知らないことを前提に、渡辺の証跡を掲載していきますよ。

    ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/804abc5c709d7bb29e4642f50f58ebad
    竜王戦。2016-10-12 「大変な事態になってしまいました」

    ttp://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
    「間違いなく“クロ”だ」と確信した

    ttp://www.sankei.com/life/news/161021/lif1610210033-n1.html
    「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイトルを剥奪(はくだつ)されても構わない」と、連盟幹部に強く対応を求めていたことを明らかにした。

    …これらを見ても、渡辺の行動は非難には当たりませんか?
    もし、何も感じられないのなら、妄信的な渡辺のファンだと思わざるを得ません。
    たとえ、ファンでなくても貴方の身近な人がこのような言動をされる方だと置き換えてみても、この人の言動はおかしいとも思いませんか?

    人を傷つけることのつらさや、人の痛みを理解できる人には、このような薄情な行動は取れないと思うのです。
    意思が未成熟な未成年の話ではないですよ。
    配偶者も子供もいる立派な大人になってすることでしょうか。よく考えてみてください。
  39. 2016/12/04 (日) 00:57:46
    渡辺は一度弁護士へ意見を聞けば良い。

    恥ずかしくて直ぐにでも引退するでしょう。

    出家して自らの罪を償うかと。
  40. 2016/12/04 (日) 01:21:24
    無実な三浦の人生を台無しにしてノウノウと現役でいられる神経には脱帽する
  41. 2016/12/04 (日) 02:07:18
    ※38
    もし貴方が週刊誌報道を全面的に信じてるとしたら少しは疑うことも覚えた方が良いと思う
    まあそれはともかく、クロだと信じたから告発したわけだし、誰が考えたって大変な事態に決まってるわけで
    この辺を問題発言だと思ってること自体に驚く

    > 「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイトルを剥奪(はくだつ)されても構わない」
    ろくに調べもせずにうやむやにするなと言ってるだけ

    そもそも渡辺個人としては三浦を失格にするメリットが無い
    告発し、調査を強く求めた動機は明示してるのにどうしてそこを無視してるのやら
    薄情なら何日も悩まずさっさと行動しただろうし、都合の良いことだで抜き出して叩いてるのはわかった
  42. 2016/12/04 (日) 02:42:32
    41さんへ
    38のリンクは週刊文春だけでなく、産経ニュースと渡辺本人のブログですよ。

    >クロだと信じたから告発したわけだし
    ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/776e356c508c722cdef73bf521b5a6df
    常務会が三浦九段を呼んだ時点ではソフト指しがあったと決め付けているわけではなく、処分ありきでもなく、あくまで話を聞く場でした。

    「ソフト指しがあったと決め付けているわけではなく」

    …ちゃんと、いろんなソースを読んでいますか。

    >そもそも渡辺個人としては三浦を失格にするメリットが無い

    2015-10-12 JT杯覇者第36回日本シリーズ 準決勝
    2016-03-15 第87期棋聖戦本戦 1回戦
    2016-10-03 第75期順位戦A級 4回戦

    渡辺は三浦に直近の対戦で3連敗中。

    >何日も悩まずさっさと行動
    本人ブログで都合が悪いからだんまりを決め込んでいたのに、渡辺批判が強くなったからブログでコメントせざるを得なくなったと、本人がコメントしています。
    矛盾がすぐわかる答弁ですが。

    貴方が渡辺を擁護したい気持ちは伝わりますが、渡辺の言動は変わりません。

    >都合の良いことだで抜き出して叩いてるのはわかった
    これは貴方の決めつけです。勝手にわからないでください。
  43. 2016/12/04 (日) 03:10:05
    「(ソフト指しがあったと断定はしていないけど)報道が出て、このまま竜王戦に入れば七番勝負が中断になる可能性もあります。
    七番勝負が始まってから対応するのでは遅いので、この状況を常務会に報告。」

    …なべの独りよがりの判断。おかしいと思わない?
    …竜王戦が中断せず続行できたのは渡辺竜王によるおかげ?

    丸山「三浦九段との対局で不審に思うことはなかった」
      「発端から経緯に至るまで(連盟の対応は)疑問だらけです」

    …竜王戦関係者が渡辺以外、迷惑を受けているのだけど。
  44. 2016/12/04 (日) 06:51:20
    また荒れてきた
    でもこれは仕方の無いこと
    不正をした疑惑をもたれている棋士がタイトル戦に出場すればこうなる
    (不正=挑戦者を変更するよう強請したこと)

    ※23がおもしろい
    渡辺竜王の事を言っていると思うが、この騒動の前に書かれた文章をコピペしたのかな?
    あるいはこれは強烈な皮肉で、渡辺竜王を貶めるのが真のねらい?

    丸山忠久九段は苦戦が予想されていたが、元名人の貫禄を見せてよく戦っていると思う
  45. 2016/12/04 (日) 07:28:01
    渡辺竜王が広く同僚棋士に迷惑をかけているのは事実だね
    多くのファンも嫌悪し呆れている
    棋戦に興味が無くなった、詰将棋を解く気が失せた、という感想はこのサイトに時折現れるが
    表面化するのは氷山の一角で、多くのファンは何も言わず去っているのであろう

    渡辺竜王は「竜王戦を守るため」奮闘したと報じられた
    この事件で無責任な行動を取った人たちはそれぞれ、己の投げたブーメランによって痛い目に遭うのだろう

    失われた信用や人気は努力すれば取り戻せる
    渡辺さんだって、一度謹慎し、反省して出直せば、その活動に参画できる
  46. 2016/12/04 (日) 08:33:19
    何度も書かれてるが、竜王戦を厳戒体勢で行ってたら良かっただけの事。
    三流週刊紙の記事なんか、
    「過去の話は現状調査中ですが、現状こういう対策を建てているから問題ない。
    今後は疑念をいだかれない体制の確立維持に邁進していく。」
    ではね除ければ良いのに、慌てて悪手連発したのがね。

  47. 2016/12/04 (日) 08:44:55
    三浦が無実なら早よ訴えろよ何で訴えないの?
  48. 2016/12/04 (日) 09:04:36
    三浦の処分取り消しになれば、竜王戦挑戦権復活しますね。
    今の渡辺丸山の棋戦の扱いはどうなる?

    それこそ竜王戦存続の問題となる。
    連盟は世間知らずの棋士の集団で、失態をしても仕方ないで済むが、棋戦主催社の読売新聞社は説明責任が求められる。
    報道機関として超法規的な三浦の処分を棋戦主催社としてどの様に説明するのか、見ものです。
    法治国家でこの様な対応は普通あり得ない。北朝鮮等の発展途上国の独裁政治並みの対応です。


  49. 2016/12/04 (日) 11:28:51
    読売は棋戦主催社の責任をとり竜王戦廃止で良い。
  50. 2016/12/04 (日) 12:58:30
    渡辺、千田はどこまで言動起こしたか不透明だからなぁ
    連盟と橋本は完全アウトだけど
  51. 2016/12/04 (日) 13:34:09
    ※42
    渡辺はクロだと見て告発した
    常務会は決め付けずに話を聞く場をセッティングした
    何で渡辺がクロだと信じてないことになるの??

    > 渡辺は三浦に直近の対戦で3連敗中。
    最後の対局は渡辺視点ではソフト指しだから勘定外、2連敗でしかない
    トータルで大きく勝ち越してる中で2連敗したくらいでどうということも無いし、第一リスクに見合わない

    > 本人ブログで都合が悪いからだんまりを決め込んでいたのに
    違う、何日もと言ったのは告発するまでに悩んだ話

    だんまりと言っても箝口令がいつ出たのか明確ではないけど、そういった中でブログで語らなかいと文句を言うのは言いがかりでしかない
    その上できちんと島の許可を得て発言した渡辺と一方的に箝口令を無視した棋士達、非難されるべきが後者なのは言うまでもない


    ※43
    常務会に伝えるかどうかは渡辺が判断する
    常務会に報告した後は常務会が判断する
    で?

    丸山は佐瀬一門の身内だからたとえ怪しいと思ったとしてもやってないと言うに決まってる
  52. 2016/12/04 (日) 15:02:35
    週刊誌は余計だったね。自分の思い込みで言うかね
  53. 2016/12/04 (日) 15:38:04
    復帰後も同じように指せるなら白なんだろうし、
    変わってたら黒なんだろうし。
    本当に不正したのかだけだわ興味があるのは
  54. 2016/12/04 (日) 15:39:29
    ※51

    >何で渡辺がクロだと信じてないことになるの??

    …渡辺本人が(クロ=ソフト指し)ソフト指しがあったと断定はしていない、と言っているから。
    断定はしてはいない、ということはクロでなくグレーということでしょ。
    週刊文春の単独インタビューと矛盾してる答弁だけど。

    >第一リスクに見合わない

    当初、告発した渡辺本人は、告発者ということが伏せられていたから、竜王というトップ棋士の立場で堂々と同席していた。
    だから、三浦が竜王戦挑戦者のままなら渡辺が対戦しないぞと渡辺が強要したことは世間の人、ここの住民も含めて知る由もなかったので、安全のはずだった。
    それが、島常務から告発者が渡辺とバラされてしまった。

    >島の許可を得て発言した渡辺と一方的に箝口令を無視した棋士達、非難されるべきが後者なのは言うまでもない

    疑わしきを罰してしまった島と、週刊誌に羽生さんの名前まで出してソフト指し疑惑を一層油を注いだ渡辺と、1億%クロと発言・その発言をスタッフのせいにした橋本、非難されるべきは全員でしょう。

    >丸山は佐瀬一門の身内だからたとえ怪しいと思ったとしてもやってないと言うに決まってる

    …「言うに決まってる」って、…これはもはや、丸山の発言を無視した非論理的な意見です。貴方の決めつけではないですか。

    「第一リスクに見合わない」「言うまでもない」「言うに決まってる」
    …根拠のない、貴方の憶測ばかりですね。
  55. 2016/12/04 (日) 16:40:46
    渡辺が勘違い・思い込みで守ろうとした竜王戦の存続は怪しくなっているね。

    週刊誌での対応、連盟の手続きを踏まない三浦九段の処分 は一般社会では通用しない。

    竜王戦の廃止の可能性がむしろ高くなっているね。
  56. 2016/12/04 (日) 17:16:12
    ※54
    問題外でしょ

    > 渡辺本人が(クロ=ソフト指し)ソフト指しがあったと断定はしていない、と言っているから。
    クロだと確信しているけど物証が無いから断定しないというのは君達の大好きな言葉じゃなかった?
    文春はバイアスがかかっているし、渡辺も意図が正確に伝わっていないと言ってるのにそこに拘る意味がわからない

    > それが、島常務から告発者が渡辺とバラされてしまった。
    それもリスクの一つだし、渡辺個人だけでなく将棋連盟全体の損失もリスクの一つ

    > 疑わしきを罰してしまった島と、週刊誌に羽生さんの名前まで出してソフト指し疑惑を一層油を注いだ渡辺と、1億%クロと発言・その発言をスタッフのせいにした橋本、非難されるべきは全員でしょう。
    羽生だけ名前を伏せるなんて有り得るの?
    じゃあ取材に対してどう答えるべきだったという主張?
    今の話題とは関係ないが、橋本がスタッフのせいにしたのは卑怯極まり無いとは思う

    > …「言うに決まってる」って、…これはもはや、丸山の発言を無視した非論理的な意見です
    これは丸山の立場を無視した非論理的な意見でしかない
    裁判でも身内の証言能力は低いわけだからね


    「リスクに見合わない」を否定するならメリットを具体的に列挙してリスクに見合うことを示して、どうぞ
  57. 2016/12/05 (月) 06:24:51
    ※41,51,56
    この線で渡辺竜王を擁護しようとするのは現実的ではなく、本人のためにもならないと思う

    将棋でも防衛線を敷くが、失敗するとそこに投入した駒が遊び駒になってしまう
    このスレッドのテーマの対局の先手の6九歩がその例
    投了図でこの底歩は遊んでいて、後手竜は防衛線(6筋)を突破して5八に食い込んでいる


    >丸山は佐瀬一門の身内だからたとえ怪しいと思ったとしてもやってないと言うに決まってる
    >裁判でも身内の証言能力は低いわけだからね

    プロの将棋は狭い社会
    棋士はみんな身内と思うけどね
    というか、あの文春報道までは、そう思っていた
  58. 2016/12/05 (月) 08:44:23
    (白黒ハッキリ調べて欲しいのにすぐに処分されてしまって)大変な事態になってしまいました、じゃないの
  59. 2016/12/05 (月) 22:27:24
    ※58
    残念ながら、その解釈は無理があると思います。

    渡辺ブログでは
    「このまま竜王戦に入れば七番勝負が中断になる可能性もあります」
    「島さんは対局者、主催者との折衝、マスコミ対応で10月10日から寝る暇もなく動いていた」

    …と、疑惑の三浦がそのまま挑戦者でいると(渡辺の妄想の中では)マスコミの横やりだけでお手上げの状態になって最悪の事態(竜王戦の中止)になるので、挑戦者変更する旨を連盟と読売新聞社が折衝したことを折り込み済みです。
    なので、疑惑のある三浦とは竜王戦をやりたくないと、わがままを言った(強要した)訳ですから、三浦の出場停止処分は渡辺の想定の範囲です。

    つまり、「大変な事態になってしまいました」は、
    連盟が三浦の出場停止処分に動いていたことを承知で、すっとぼけを装ったのです。
    これは、多くの掲示板で指摘されていることです。

    だから、嘯いた渡辺はものすごく性格が悪いということが、はっきりと露呈してしまった訳です。
  60. 2016/12/06 (火) 01:20:16
    ※57
    何で現実的ではないのかも示さずに相手にされると思ってるの?

    ※59
    すっとぼけも何も、公式発表前に渡辺が具体的に公表するわけないだろ
    くだらないこと言ってないでメリット列挙は?
コメントの投稿
  

  


  

 ※禁止ワード「http://」 URLを書き込む場合、「ttp://」でお願いします。