千田五段、藤井四段のレーティングは最低でも1650以上と推定 ~ 2ch名人

千田五段、藤井四段のレーティングは最低でも1650以上と推定





99:名無し名人:2016/12/01(木) 23:12:13.09 ID:ztRFQueV.net
1650相当だと阿部健、こうる、北浜
1700相当だと村山に1億%橋本

このメンバーで藤井に勝てるだろうか


103:名無し名人:2016/12/01(木) 23:30:47.93 ID:kYFA+Lc8.net
千田はずいぶん高く評価してるな。
R1700以上って、トッププロ並だぞ。


109:名無し名人:2016/12/02(金) 00:37:54.75 ID:+tnzaoqA.net
>>103
初期値1700でレーティング計算したデータが少しあったので載せると、

(4月1日→3月31日の1年分の移動)
千田四段
1700→1708

青嶋四段
1700→1701

増田四段
1700→1714

三枚堂四段
1700→1662

今泉四段
1700→1644

近藤四段(11月24日まで)
1700→1738


112:名無し名人:2016/12/02(金) 01:04:25.51 ID:pYr/87SQ.net
>>109
割と妥当な線なんだな


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1480576405/
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[ 2016/12/02 11:00 ] 未分類 | CM(81) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2016/12/02 (金) 11:02:28
    今泉がやたら高くて驚いた
    プリクラだから弱い相手で稼いだのか?
  2. 2016/12/02 (金) 11:02:56
    千田レート
  3. 2016/12/02 (金) 11:06:14
    レーティング千田
  4. 2016/12/02 (金) 11:09:01
    レートも重要だけど、ここ1番で勝つか負けるか
    この勝負力もあるといいね
    千田へのイヤミじゃないけどw
  5. 2016/12/02 (金) 11:09:26
    相変わらず千田いじりにお忙しいコメ欄でw
  6. 2016/12/02 (金) 11:18:33
    新人のハードル上げないでほしいわ
  7. 2016/12/02 (金) 11:21:57
    史上最年少棋士という看板がある以上この程度ではハードルは上がらない。
  8. 2016/12/02 (金) 11:22:31
    千田スカウターに狂いなし
  9. 2016/12/02 (金) 11:25:38
    レーティングサイト更新止まってるけど、その時のレートで言うと1650は北浜やアベケンくらい
    1700は村山慈や1億%くらい
  10. 2016/12/02 (金) 11:26:14
    妥当な数字やね
    20歳になる頃には1800まで行ってくれるかな?
  11. 2016/12/02 (金) 11:27:43
    賢くないのバレちゃったんだから、大人しく将棋指してなさい
    ハッシーみたいになっちゃうぞ
  12. 2016/12/02 (金) 11:29:08
    千田率(笑)
    先駆者(笑)
    千田レート(笑)
  13. 2016/12/02 (金) 11:34:22
    藤井さんの潜在レートは2000以上
  14. 2016/12/02 (金) 11:47:35
    キチガイアンチはどこにでも湧いてくるな。
    バカの一つ覚えな語彙力皆無の煽りしかないけど。
  15. 2016/12/02 (金) 11:53:40
    千田率はいかほど?
  16. 2016/12/02 (金) 11:57:12
    ※13
    実際に2000に届いても不思議じゃない素養やから、そこまで届くところ見てみたいなぁ
    羽生さんは一時期2000までいってたし
  17. 2016/12/02 (金) 11:59:44
    アンチが一度付くと誰が見ても当たり前のことを言ってるだけでも妙な反応が湧くなぁ
    1900はあるとか1600が妥当とか言ったら千田スカウター()とかネタになるとこだけど
  18. 2016/12/02 (金) 12:00:05
    千田君のソフト不正自首はマダー?
    千田率高かったんだから間違いなくクロだよね
  19. 2016/12/02 (金) 12:02:16
    まあレーティングはそれほど嘘はつかない
  20. 2016/12/02 (金) 12:02:38
    千田は現役でしかも若手の棋士なのに評論家みたいな立場の物言いするからいちいち波風立つんだと思う
  21. 2016/12/02 (金) 12:04:53
    千田レート(笑)
  22. 2016/12/02 (金) 12:10:57
    千田は藤井くんの踏み台
  23. 2016/12/02 (金) 12:15:31
    まったく根拠がないレーティング推定だから千田レートで間違いない(笑)
    こいつはまーたやらかしてるのか
  24. 2016/12/02 (金) 12:15:55
    千田アンチは大変だな。これから千田時代になるというのにw
  25. 2016/12/02 (金) 12:16:54
    若手でいまいち良くわかってないから評論できるって部分もあるよ
    経験を重ねて色々と見えてくるようになったら「そんなこと怖くて言えない」ようになってくるもんだ
    上に上がれば上がるほど無難なコメントになっていく
    無難じゃないコメントする上の方の先生もそれはそれで面白いけどね
  26. 2016/12/02 (金) 12:25:24
    ※24
    将棋は強いけど浅はかで知識のない推論をひけらかす棋士と
    将棋は強いけど珍妙なファッションをひけらかす棋士との叡王戦決勝三番勝負ですねわかります。
  27. 2016/12/02 (金) 12:26:40
    人間的にアレなやつがタイトルに登場するのなら見る気がなくなる
  28. 2016/12/02 (金) 12:32:32
    将棋指しに普通の尺度の人格なんか求めちゃいかん
  29. 2016/12/02 (金) 12:33:41
    そうだよな、千田率と棋士の勘で三浦処分するぐらいだもんな
  30. 2016/12/02 (金) 12:47:24
    千田率の次は、千田レートか・・・。
    ヒットメーカーだなぁ~
  31. 2016/12/02 (金) 12:47:40
    千田さんを支持してる人って昼間のレスが多いんですよね。
    つまり、客観的にみて千田好きな人って低所得層が多いということになります。
    あ、「俺は自営業だから昼間にレスするけど高所得」みたいな主観レスは結構ですので
  32. 2016/12/02 (金) 12:55:03
    ファンが馬鹿だと千田も大変だな
    将棋が強いだけのアホを神格化して持ち上げた結果が例の騒動での醜態だよ
    将棋以外のことは全然知らないと千田に気付かせる機会をそれまで与えなかったわけだからな
    そこだけはちょっと千田に同情する
  33. 2016/12/02 (金) 12:58:46
    3段抜けた成績は
    大した数字じゃなかったはず
    むしろ新四段としては弱いほうと言っていいのでは
  34. 2016/12/02 (金) 13:03:44
    少し考えればレーティングって指標が対局結果に基づいていることわかるはずなんだけどな
    対局する前からレーティングを推測するのが千田レートの馬鹿なところ
  35. 2016/12/02 (金) 13:13:14
    ひふみんが棋士になったときもこんな感じだったのかな
  36. 2016/12/02 (金) 13:15:36
    ※31
    思いっ切りブーメラン刺さってるぞw
  37. 2016/12/02 (金) 13:27:27
    ※31
    よお同類
  38. 2016/12/02 (金) 13:37:23
    同じ奴が必死に擁護してそう
    頭の悪そうな文章が似てるし
  39. 2016/12/02 (金) 13:51:36
    千田率に興味はない
  40. 2016/12/02 (金) 14:02:12
    そのうち千田ペルガーやら言われそう。
    お前一致率信用してるとか千田ペルガーかよwwwみたいな感じで。
  41. 2016/12/02 (金) 14:42:23
    31
    仮定「千田さんを支持してる人って昼間のレスが多い」
    結論「千田好きな人って低所得層が多い」
    の間の「つまり」は何?
    そもそも仮定からして主観そのものであり,さらに「つまり」の根拠も一切客観的データに基づかないとなれば,「客観的にみて」とは一体???
  42. 2016/12/02 (金) 14:42:54
    空想科学読本ならこの仮定も許されるんだけど

    千田ちゃんとしてくれ
  43. 2016/12/02 (金) 15:00:09
    数値化するまでもなく藤井くん強いだろ。
    C2すぐに抜けられるかは運もあるけど台風の目になって欲しいな〜。

    にしてもほんとどうでもいいことに噛み付いて悪口言いに来たり、
    またそれに反応して煽ったり、一日中、一年中同じことしてるよな。趣味なんだろうな。
  44. 2016/12/02 (金) 16:46:14
    羽生さんも若い頃は賛否あったよね
  45. 2016/12/02 (金) 17:45:34
    将来の羽生二世候補なんだから
    レーティングとかいう概念もぶっ飛んでるよ
  46. 2016/12/02 (金) 17:55:27
    ※44
    あったけど、強さのレベルが違うわ・・・
    あとルックスが違い過ぎる。
    羽生の顔立ちは端正だったし。
    千田はルックスがなぁ・・・
  47. 2016/12/02 (金) 17:55:57
    単純な資質で言うと

    現時点で終盤力は斎藤以上ってこと?
    詰将棋選手権では斎藤とか抑えての二連覇だし。

    序盤中盤はともかく1800台の終盤力はありそうだよね。

    願望だけど。
  48. 2016/12/02 (金) 18:05:37
    藤井四段のコメントってどうでした?
  49. 2016/12/02 (金) 18:11:19
    千田はタイトル一つでも取ってから評論家気取ってくれ
  50. 2016/12/02 (金) 18:26:46
    えいおうせんPVでの0.5%発言が発端くさいなあ>千田アンチ
    まあでも事実って言うか実際の勝率は0.001%くらいやろうなあ
  51. 2016/12/02 (金) 18:38:44
    ※50
    その確率が有意になるほど試行回数取れないから,5%だろうが1%だろうが0.5%だろうが0.001%だろうがpracticalな意味での統計学としては同じだぞ
  52. 2016/12/02 (金) 18:42:37
    ※46
    羽生の顔が端正って正気か?
    気持ち悪いオタク丸出しの顔だっただろw
    そういう気持ち悪い容姿や所作も含めて新人類扱いされてたんだがな
  53. 2016/12/02 (金) 18:46:12
    ※51
    同じではないよ。
    羽生対ponanzaに賭けるとして、オッズが50倍ならponanzaに賭けるべき、1000倍なら羽生に賭けるべき、と言ってる。
  54. 2016/12/02 (金) 18:53:33
    貸し出しあるから、やる気さえあれば5%か1%の結論だすぐらいの試行回数は取れるんじゃないか?
  55. 2016/12/02 (金) 19:03:20
    ※52
    キモイかどうかわからないがもみくちゃにされる程羽生に追っかけがいたのは事実
  56. 2016/12/02 (金) 19:04:40
    千田はやたらと藤井を構うなぁ
  57. 2016/12/02 (金) 19:52:15
    ※49
    タイトルは棋王挑戦にリーチ中でそれ以外でもAOと最優秀勝率は取れる位置におるけど、
    どれか取ったら偉そうに言ってもええんじゃね
  58. 2016/12/02 (金) 19:55:38
    ※53
    ※51だけどあなたは期待値の話をしてるの?サンクトペテルブルクのパラドクスってご存知?期待利得が無限大であって,なおかつalmost surelyに負の利得を得るようなゲームは存在する.期待値だけを見ても意味はない.

    その上で51に書いているのは期待値の話じゃない.「確率」と呼ばれる何かが統計学的に有意になるだけの試行回数を得られないようなものであるならば,その「確率」に統計学的な意味はない,と言っている.
  59. 2016/12/02 (金) 20:18:53
    ※31
    連盟叩きも昼間が多く、夜になると擁護が増えた
    つまり、お前の理論だと連盟を叩いてるのは低所得層が多いってことだな


    普通に考えると昼間に多いのは学生だと思うんだがなぁ……
  60. 2016/12/02 (金) 20:23:12
    千田はおしゃべりが過ぎて何様?って感じがすごい
  61. 2016/12/02 (金) 20:34:09
    ※58
    利得の期待値が正で、分散が有限なゲームなら、少額の賭けを多数回行うことでリスクを減らしつつほぼ確実に儲けることができるよね(中心極限定理)。全く同じゲームでなくとも、分散が一定の範囲に収まっている限りは同じ結果が成り立つ。

    羽生対Ponanzaが一回限りの勝負であっても、たとえば日常的に将棋賭博をやってる人間にとっては、多数のゲームの一つにすぎないので、期待値の正負が重要になる(分散が大きすぎるなら賭ける額を減らす)。同じことが、羽生が勝った場合に儲かるビジネスを考えている経営者なんかにも当てはまるだろう。こういう人(実在するなら)にとっては、羽生が1%で勝つか0.1%で勝つかは大違い。
  62. 2016/12/02 (金) 20:36:07
    千田も離席しているしなあ。スマホカンニングしている可能性もあるよね。渡辺明は嶋を通じて、糾弾しろよ。
  63. 2016/12/02 (金) 20:53:48
    62
    バカなのか
    ネタなのか
  64. 2016/12/02 (金) 21:24:50
    ※61
    ※51〜58です.後半部分で言いたいことはわかった.そういう意味なら問題ない.前半部分については中心極限定理の成立条件の確認が必要では?コイン投げゲーム(確率1/2ずつ)で連続n回目に表が出たときの利得が1-2^{-n},1回でも裏が出たら利得0で強制終了の無限回繰り返しゲームを考えると,
    E[X]=\sum_{n=1}^{\infty} (1-2^{-n})*2^{-n}=1/6>0
    E[(X-E[X])^2]=\sum_{n=1}^{\infty} [ 1-2^{-n} - \sum_{m=1}^{\infty} (1-2^{-m}*2^{-m} ]^2 *2^{-n} =2/63 < +\infty
    となって期待値は正で分散は有限だが確率1で0の利得を得るゲームになってると思うんだけど.俺の計算ミス?
  65. 2016/12/02 (金) 21:47:56
    ※61
    ※64ですが再計算してみたらなんか色々間違ってたので撤回します
  66. 2016/12/02 (金) 21:52:49
    ※64
    問題設定が良く分からない。「表、裏」と出た場合、利得は1/2?それとも0?

    前者なら「確率1で0の利得を得るゲーム」ではないし、後者ならE[X]=0。
  67. 2016/12/02 (金) 21:54:58
    ※66
    61〜64だけど,入れ違いになってしまった.上の例は例になってないけど,確率変数列がiidでないようなものであっても,反例は存在しませんか?
  68. 2016/12/02 (金) 22:06:57
    ※67
    独立ではあるが同分布でない場合についてLyapunov CLTというのがあって、※61で「全く同じゲームでなくとも、分散が一定の範囲に収まっている限りは同じ結果が成り立つ」と言った時はこれを念頭に置いてた。ただ、今調べてみたら分散だけじゃなくて高次モーメントも見ないといけないようだ。常識的なゲームを相手にしてる分には問題なさそうな条件だけど、不正確な記述だった。
  69. 2016/12/02 (金) 22:07:49
    そんな事より三浦の件について説明しろ
    三浦の件以外のあなたの話には関心が持てない
  70. 2016/12/02 (金) 22:16:29
    ※68
    LyapunovのCLTというのは初めて聞いた.今度勉強してみよう.ありがとうございます.
  71. 2016/12/02 (金) 22:18:55
    千田レートよくわからん。24のレートで教えてくれ
  72. 2016/12/02 (金) 23:15:35
    24だと3100くらい
    ちな、ポナンザは4200
  73. 2016/12/03 (土) 00:16:24
    これが千田レートか
  74. 2016/12/03 (土) 00:24:41
    *58
    同じことを書きこもうと思ったw
    ここバカばっかりだと思ってたけど、少しはまともなのもいるのね。


    後半の「確率」の部分は、統計的な推定とは少し外れるけれど、
    勝率の推定もどきは可能でその話をしてるんじゃないの?
    0.5%うんぬんの話ね。

    レーティングは差だけが意味を持つから、コンピューター将棋と
    プロキシのレーティングの比較(補正)は可能で、
    その結果が0.5%とかの話でしょ。

    もちろん、どれくらい補正すべきだとか、そもそも
    レーティング差から勝率への計算式がそのまま延長できるかとか、
    細かい話は抜きにしてね。

    有意うんぬんもプロ棋士側のレーティングとコンピューター将棋側の
    レーティングの標準誤差を求めれば原理的には可能だよね。
    (プロVSPCは少なくても、プロVSプロやPC VS PCは多い)
  75. 2016/12/03 (土) 02:46:24
    千田の評論家気取りは何なの!?
    キモいわ、聞かれてもないのに上から発言、千田、ほんまに嫌い。将棋界の品格をさらに落とす。こんな奴が偉そうにコメントするの、聞きたくない。誰か!千田に少し考えてから発言するように教えてやって!将棋のこと以外何も知らないんだろうね。
  76. 2016/12/03 (土) 03:20:47
    若藤井も、千田に絡まれて迷惑だろ
  77. 2016/12/03 (土) 03:31:23
    千田レート、略して千ートだな
  78. 2016/12/03 (土) 07:44:45
    コメント欄の、アホと利口の落差がすごいw
  79. 2016/12/03 (土) 20:53:59
    藤井君も渡辺にゴマすりしておかないと、三浦みたいに抹殺されるよ。

    棋界で食っていくには、将棋だけでなく挨拶と渡辺へのゴマすりが大事なこと。
  80. 2016/12/05 (月) 04:05:03
    スレの各棋士の1700→のはどう言う事なん?
  81. 2016/12/05 (月) 07:30:11
    ※80
    千田五段の仮定に合わせた、新四段が1700ぐらいあってもおかしくないことの証明でしょ
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