【王位戦】千田五段、今期勝率.825に上昇 佐々木勇気五段と並び勝率部門1位タイに  ~ 2ch名人

【王位戦】千田五段、今期勝率.825に上昇 佐々木勇気五段と並び勝率部門1位タイに 

王座戦一次予選  ● 今泉健司  千田翔太 ○

1123-05.png
http://www.shogi.or.jp/match/ouza/65/itizi.html


41:名無し名人 (ササクッテロレ Spa9-oX6D):2016/11/22(火) 23:06:22.89 ID:iGok8IGrp.net
今日の勝利で、佐々木勇気と千田翔太が勝ち数・勝率で1位に躍り出たんだな。


20:名無し名人 (ワッチョイ bddc-XpIe):2016/11/22(火) 21:49:42.20 ID:/0QbL13v0.net
2九角は正確に受ければ難しいんだろうけど
人間に正確に受けきるのは難しいと見越して打ってそう


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1479668944/
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1479214456/
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[ 2016/11/23 08:30 ] 王座戦 | CM(107) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2016/11/23 (水) 08:40:51
    某竜王ブログ
    「千田君はまだ若いから自分の将棋に専念していい立場なのに加えて、彼にはまるで得がないのに助けてくれました。」

    …自分の将棋に専念すればもっと凄かったのでは?w
  2. 2016/11/23 (水) 08:50:02
    2なら三浦は黒
  3. 2016/11/23 (水) 08:54:39
    3なら三浦は白
  4. 2016/11/23 (水) 08:58:58
    4ならハンナラ党はセヌリ党で今は大変だスミダ(将棋と無関係)
  5. 2016/11/23 (水) 09:02:47
    黒の定義って何だい?三浦九段は凡人で渡辺竜王はソフト脳だから人間は勝てません。だから黒の論理?
    ソフト対人間ならともかく、人間対人間の対局で格上に勝つと黒呼ばわりって意味不明。
    こう言うのを恥知らずって言うんだよ。
  6. 2016/11/23 (水) 09:05:36
    もう三浦許して終わりでよくね?
  7. 2016/11/23 (水) 09:14:56
    お前ら千田の将棋の話をしろよ
    最善かは分からないけど実戦的な早逃げと角打ちが印象的だった
    今期の勝率の高さにも納得
  8. 2016/11/23 (水) 09:16:20
    今泉さん応援してたけど残念。いや〜〜千田くんほんと強い。

    にしてもコメント欄王位戦の話題まったくなくてひどいねw
    もめ事が好きなだけなんだろうねw
  9. 2016/11/23 (水) 09:18:36
    今年の漢字は「率」かな
  10. 2016/11/23 (水) 09:18:53
    角が決まってかっこよかった(こなみ)
  11. 2016/11/23 (水) 09:22:34
    千田は今回の件で取り返しのつかないペケがついちゃったから
    応援とかしたくないし、日の当たる場所に出てきてほしくない
  12. 2016/11/23 (水) 09:30:02
    事実が分からないのに許す許さないも無い話し。
    事実なら追放で、間違っていたら謝罪と加害者と巻き込み近辺の処分を粛々とするだけ。
    単純な事実が分からない限りどうしようも無い。ただ三浦シロなら冤罪加担の罪は重いよ。
  13. 2016/11/23 (水) 09:56:38
    チダショー普通に強いし、応援してるし、叡王にもなって欲しい。なにか。
  14. 2016/11/23 (水) 10:08:03
    叡王戦はどっち応援するか悩ましい
    どっちも見たい
  15. 2016/11/23 (水) 10:08:37
    千田は人間が知らない手筋を沢山知っている。
  16. 2016/11/23 (水) 10:11:21
    94年度組は本当に豊作。
    休んでる場合じゃ無いぞ!!コール。

    しかしエライ緩いメンツだと思ったら一次予選か。
  17. 2016/11/23 (水) 10:12:59
    勝手に悪の千田像を膨らませて憎んでる奴は、キチガイも大概にしろや。
    お前ら事実関係何も知らないだろうが。

    俺が事実として知っているのは千田の将棋は面白いということだけなので、迷わず応援する。
  18. 2016/11/23 (水) 10:25:36
    アンチはキチガイしかおらんなぁ
  19. 2016/11/23 (水) 10:26:14
    叡王戦決勝でどうなるか見ものだな
    千田とアマヒコの横歩取り大乱戦が見たい
  20. 2016/11/23 (水) 10:26:59
    コメ9とか寒いよ
  21. 2016/11/23 (水) 10:40:39
    ※12
    お前が白に誘導したいのは良く分かった
    でもそんなの無理だから

    もう三浦は死ぬまで胡散臭い人だし
    対局相手以外に用はない棋士になるだけ

    こうなったのは三浦の弁護士が無能だから
  22. 2016/11/23 (水) 10:41:24
    チダショー乗ってるねぇ。
    個性ある棋士が上に上がってきてほしいね。

    疑惑の話したい人は三百歩譲ってそっちのスレでやって、どうぞ
  23. 2016/11/23 (水) 10:44:51
    ※8
    棋戦や棋譜に全く触れずに批判するのは大抵がモバイルの有料会員になってない連中
    ニコ生以外の将棋は見る気が起きないらしい
  24. 2016/11/23 (水) 10:54:27
    千田は自分の勝局を分析して三浦との比較サンプルとして提出せよ
    自分のしでかしたことの始末をつけろ
  25. 2016/11/23 (水) 11:04:44
    全部三浦が悪い
  26. 2016/11/23 (水) 11:05:42
    ※22
    何ムキになってコメントしまくってんのさw
    千田擁護は少数が工作、千田アンチは暇潰し程度っていうどっちにも付きたくない構図だな
  27. 2016/11/23 (水) 11:06:18
    まだ一次予選なんかで指してるんだ?
    もっと上の方にいるかと思ってた
  28. 2016/11/23 (水) 11:15:15
    千田、三枚堂両君はただ巻き込まれただけ
    渡辺さんはちゃんと千田くんに対してコメントしているが三浦さんは三枚堂くんに対し何かコメントしたんですか?
  29. 2016/11/23 (水) 11:34:07
    千田メソットが少なくとも今年の機会において成功してるんだな
  30. 2016/11/23 (水) 11:49:26
    チダッチすげ
  31. 2016/11/23 (水) 11:50:26
    チダメソッド早く公開してよ
  32. 2016/11/23 (水) 11:53:31
    前にも言ったけど、今この2人に永瀬、青嶋を加えた4人が若手4天王。
    こいつらの上には名人と豊島だけ。
  33. 2016/11/23 (水) 12:12:13
    佐々木勇気、三枚堂2人も強いよ。
    あと藤井君も2、3年後にはタイトルに絡むかも。
  34. 2016/11/23 (水) 12:15:50
    ※28
    反論文読んでないのかな?
    ちゃんと三枚堂さんのことコメントしてたよ
  35. 2016/11/23 (水) 12:17:22
    千田が嫌われているのは、自分の立場をわきまえない上から目線の勘違い発言。
    同じような舌禍棋士の橋本は「軽佻浮薄」って言葉がしっくりくるけど、千田
    はある意味天然なんで橋本より質が悪い。
  36. 2016/11/23 (水) 12:38:21
    千田くんの将棋は見ていて面白いから応援しているが、プロ棋士のなかでも第一人者扱いして、過激な発言を取りにくるメディアに乗っかってほしくないな。

    語りたいことがいっぱいあるのはわかるが、そういう(第一人者みたいな)自己認識を、今回の騒動で既に利用されてしまっているわけだし。
  37. 2016/11/23 (水) 12:38:38
    叡王戦で千田が勝ったのも大きかったな
    どっちもどんどん活躍して欲しいね
  38. 2016/11/23 (水) 12:52:47
    千田のメガネを調査しないの?
  39. 2016/11/23 (水) 13:00:44
    千田はカマキリみたいでめちゃかっちょえ
  40. 2016/11/23 (水) 13:09:09
    やはり三浦は黒
  41. 2016/11/23 (水) 13:09:09
    カマキリ…メスに喰われそうで、なんとも言えないくらい、いいな〜
  42. 2016/11/23 (水) 13:11:08
    この将棋の千田率と離席具合はどんなもんなんだ?
  43. 2016/11/23 (水) 13:19:41
    千田率賞の獲得待ったなし!
  44. 2016/11/23 (水) 13:40:50
    この人こそ、ソフト指し
  45. 2016/11/23 (水) 13:59:06
    ※26
    俺のコメは22だけなんだ、すまんな…。
    まぁ特に千田に思い入れが無ければ無視でいいと思うよ。
  46. 2016/11/23 (水) 14:06:24
    先日の豊島戦は千田率的に調査した方がいいと思う
  47. 2016/11/23 (水) 14:32:08
    千田は千田率を上げるために練習してるんだから許してやれ。
  48. 2016/11/23 (水) 14:33:23
    千田も強くあり続ければ、外野は黙るよ。COM相手の研究が上手く行ってる感じ
    レーティングの上がり方がやばい。たぶん多数追随するだろうでいろいろ変わる
  49. 2016/11/23 (水) 14:47:59
    コールは世代最速で六段に昇段したのにどうしちゃったんだろうねぇ…
  50. 2016/11/23 (水) 15:00:02
    千田の勝ちっぷりは凄いが
    取りこぼしっぷりも凄い
  51. 2016/11/23 (水) 17:13:27
    千田の後追いする棋士も徐々に増えそうだな
  52. 2016/11/23 (水) 17:16:11
    千田の勉強法が定跡になる日も近いな
  53. 2016/11/23 (水) 17:21:06
    千田が黒かどうかは、当初は何も知らなかった疑問も感じなかったと自供してる竜王に
    最初に疑惑を吹き込んだ若手棋士とやらが誰か?による
    千田がそれを明確に否定した場合には、巻き込まれただけの愚かな若者としてその段階でシロ認定してやればいい
    その疑惑を千田が自ら否定しない限り、千田の扱いは現状の三浦同様
    限りなくクロに近いグレーとされるのは仕方ない
  54. 2016/11/23 (水) 17:38:59
    ※53
    まずは日本語を書け
  55. 2016/11/23 (水) 17:43:55
    まあここまで否定していない以上、千田が黒幕なんだろうなあw
  56. 2016/11/23 (水) 17:49:40
    当初は三浦に不審を感じていなかった渡辺に疑惑を吹き込んだ若手棋士が実在するならそれが誰かは本当にはっきりさせるべきだよな
  57. 2016/11/23 (水) 17:53:51
    なぜはっきりさせる必要があるの?
  58. 2016/11/23 (水) 18:01:22
    ※35
    まさにこれ
  59. 2016/11/23 (水) 18:04:57
    ナベと三浦の対局をリアルタイムで監視して対局終了直後にナベに通報するくらい一致率に的を絞ったソフト検討してた若手棋士・・・となると
    状況証拠的に千田が真っ黒だろ。むしろ千田以外に居るのか?
    対局直後の暫定的な一致率だけで確信をもってナベに通報するくらい一致率を盲信してた若手とか
  60. 2016/11/23 (水) 18:23:57
    ちなみに、2九角は浮かむ瀬の予想手でも、技巧の予想手でも出てこない。
    というか、技巧に至っては2九角指されるまでは先手有利と評価する。
    しかし、2九角を示すと評価がどんどん千田に振れて勝勢評価となる。

    千田をただのソフト指しと呼ぶ人間は、この事実を良く確認すべきだ。
    ソフトの非推奨手なのに、ソフトが掌を返したということを。
  61. 2016/11/23 (水) 18:33:59
    渡辺が本当にその時まで疑惑を知らなかったのなら告げ口した若手棋士こそがすべての発端ではあるな
    渡辺(トップ棋士)が知らない三浦中傷デマを広めていたのもそいつという結論になるし
    まあ渡辺しか情報源が無いらしい文春が、なんで渡辺が知らない疑惑を、棋界に広く噂されていたと知っているのかは知らんけどw
  62. 2016/11/23 (水) 18:41:30
    「当初は三浦に不審を感じていなかった渡辺に疑惑を吹き込んだ若手棋士」なんてのが居るの?ソースは?
  63. 2016/11/23 (水) 18:43:32
    千田五段、今期千田率.825に上昇…
    に見えた
  64. 2016/11/23 (水) 18:49:15
    いけいけですね
  65. 2016/11/23 (水) 18:52:53
    ※62
    いやさすがにこのブログでそれは周回遅れすぎるわ
    ソースも何もナベ自身による数少ない証言でしょ
    文春を読んでナベのブログ見て時系列整理してみれば済む話だぞ
  66. 2016/11/23 (水) 18:57:50
    そうすると、
    棋王戦のベスト4もいたって当然の顔ぶれなわけか

    勝率1位タイの二人と現名人と永世名人なわけだから
  67. 2016/11/23 (水) 19:07:50
    入念な事前研究して勝ったら不正だって告発してくる相手に十分な準備は難しいわな
    対局相手が全力だせない状況に追い込んで自分だけ研究将棋やってるんだから、千田の勝率が高いのは当たり前。千田的には盤外戦術のつもりなのかもしれんが
    この数週間で千田に負けた棋士は気の毒だわ。平常心では指せなかっただろうし
  68. 2016/11/23 (水) 19:07:57
    永世名人はともかく、今のTOP5のうちの3人なのは間違いない。
    今羽生、渡辺がこの3人に勝てると思ってる棋士は一人もいない。
    こいつらと並ぶのが永瀬、青嶋、豊島。
  69. 2016/11/23 (水) 19:17:26
    千田の反骨精神とソフト研究への開拓心は見習わないといけないな
  70. 2016/11/23 (水) 19:32:55
    で、結局、千田はクロなの?シロなの?
    千田のやった事は限りなくクロっぽいグレーらしいけど、連盟は千田を処分しないの?
    千田は自分の疑惑の否定もしていないんだよね。
    それもなんだか変だよね。疑わしきなんだからちゃんと処分しないと。
  71. 2016/11/23 (水) 20:04:56
    確か記事では、(三浦戦の)「中継を観てた一部の棋士がソフトで検討していたところ」(一致率が高かったので)後に竜王に報せたって内容だったはず
    「ある棋士が」とか「1人の棋士が」とかじゃなく「一部の棋士」と書いてるから
    たぶん複数人でPC広げてワイワイ検討してたんだろうね
    その中に千田君が居たかは知らないが、竜王のブログから察するに、少なくとも何かしらの協力はしたのだろう
    だがそれもまた、状況証拠と又聞き(=文春)でしかないからね

    千田くんをかばうわけじゃないが、疑いを持ったり告発したりする事そのものは罪でも何でもない
    渡辺竜王自身が明言してるように、それ以前からずっと疑惑はありどこかで記事になろうとしてた
    千田くんが裏付けに協力したことによって最終的な告発の「後押し」になったのだろうけど
    問題はどう考えてもそれだけで処分してしまった連盟なんだよな
  72. 2016/11/23 (水) 20:08:02
    これは先駆者ですわ
  73. 2016/11/23 (水) 20:18:23
    タイトル保持者である事を盾にとって
    連盟に対してある種の恫喝まがいの事をした竜王はもはや
    「告発者」の域を逸脱してるがそれは別として
    やはり告発者も守らなければならないのは
    犯罪における世間的な常識だからね
    実際に告発された側がどうジャッジされるのかは判事役の仕事であって
    それとこれとは別の話だしな
  74. 2016/11/23 (水) 20:18:44
    ソフトに頼ると弱くなるってのも要は使い方でしょ?
    先人の棋譜並べて良い手を手に染み込ませるならソフトの良い手を並べるのは良い事だろうし、ある局面で考える時間減らしてソフトの正解例を覚えるってのはどうなのか?
    棋譜並べも同じだけど先ずは並べる。
    それから自分で考えて自分の血や肉にする。
  75. 2016/11/23 (水) 20:23:39
    ※71
    つまり渡辺竜王は三浦の疑惑をずっと前から知ってたけど三浦との対局時には不審を感じていなかったって事?
    それも変じゃない?
    文春の記事では広く知れ渡っていたけど、竜王自身は知らなかったと証言していると解釈してたんだけど
    だけど文春のネタ元は結局、竜王だったんだよね。竜王が独占記事で提供した以上のネタを文春は持っていなかったんだから
    竜王とその周辺の若手棋士が提供する情報以外に週刊誌はネタ持って無かったけど、竜王が告発しなければどこかで記事になってたの?

    どう見ても告発した側の誰かが何か根本的な嘘をついているようにしか
  76. 2016/11/23 (水) 20:30:13
    叡王戦では優勝してポナンザ師匠と対戦するのが悲願だもんな千田は天彦名人も
    ソフトは練習に使用してるみたいだしどうなるかな?
    別でだが今日囲碁のソフトと趙治勲の対戦でソフトが強いなら強いで人間もそこから学んで勉強して
    頑張ればいいそれだけの事と語っていました感心しましたね 案にソフトを毛嫌いせずお互いやっていければいいんじゃない
    のかと思いましたね 逆にそれをやらない棋士は勝てない時代なのかと 
    それを千田は示してるのかもね

    ただ最近強いからといって勘違い奴でもあるソフトと比べて大山名人たいしたことなかった発言
    するあたりはいただけない リスペクトのない人間軽視は許せない人間性だぞ
  77. 2016/11/23 (水) 20:40:34
    ※75
    いやそうじゃなくて、時系列は対局時ではなく、告発時(10月7日の電話以降)の話
    渡辺竜王自身が疑義を抱いたのは対局後からだろうけど
    文春でなく新潮によればそれ以前から処分を求めていた人はいたようだ
    まあその記事の信憑性は色々怪しいようだが
    ともかく竜王が告発しなくても何らかの記事になったろうとは
    本当かどうかはともかく竜王自身の弁ではある
    たぶん竜王が疑義を抱いた後、あれこれ周りに聞いてみたら以前からあったという事を知ったのだろう

  78. 2016/11/23 (水) 20:55:18
    だいたい秘密会合の時点で
    本当の第三者、特に千田でない本物のソフトの専門家を誰か呼んどきゃよかったのに・・・
    まあボンクラーズ伊藤裁判の時に
    「俺たち棋士はスターなんだから、ソフト開発者ごときが俺たちと話し合おうなんて、どうせ売名行為でしょ」
    と会見拒否するような連中だからなあ連盟は
    土台無理だな

  79. 2016/11/23 (水) 21:05:15
    ※78
    そんなヤバそうな会合に呼ばれたって俺なら怖くて絶対行けねーなw

    しかし考えたら技巧の開発者の人って
    東大法科大学院から司法試験パスした法律の専門家でもあるよな
  80. 2016/11/23 (水) 22:12:53
    今将棋界で一番強いのは間違いなく千田
    あと五年もしたら誰も勝てなくなる
  81. 2016/11/23 (水) 22:24:39
    トッププロレベルの相手と毎日練習してんだから他の棋士じゃ追いつけないわな。
  82. 2016/11/23 (水) 23:49:50
    千田の将棋がどうであろうと、ソフト研究がどうであろうと、将棋という日本の和の文化。一般人は、プロ棋士というものは強さと同時に礼儀作法も兼ね備えているもの…と、思っている。千田はもちろん、渡辺やらファンをイラつかせる発言は控えてほしい。将棋界全体のイメージが悪くなるし、若い棋士でも強いからといって何でもかんでも横柄な態度や発言をしている人は少ない。
    今の若い棋士だって、ソフトがない時代から作り上げてきた先人の棋譜だって参考にしているはずだし、魂込めて熱戦を繰り広げてきた偉大な先輩方をこけおろすような発言だけは許されない。
    アホみたいに千田擁護する奴いるが、千田がこけおろした歴代の先生達のファンがどんな気持ちで聞いているか、もっと言葉を選んで発言すべき。
    カマキリみたいでかっこいい?どこが?逆にキモいわ。将棋強ければ何でも言っていい、まだ若いし…なんて、一般人には通用しないし、連盟がそんな風潮を許しているから渡辺も付け上がるし、プロ棋士なるものが歴代の棋士に敬意を払わず、こけおろしていいはずがない。よって、千田嫌い。
    将棋の内容?それ以前に見たくもないわ。
    どうせまた千田擁護がギャーギャー言うんだろうが、島、渡辺、橋本、千田の三人のせいで将棋界って、礼儀も糞もないな…と、失望。政治力使う怖い狭い村社会だ。
    今の子供が習い事として全然将棋やらない理由も何となく分かった。未来がない。
  83. 2016/11/24 (木) 00:16:55

    あんたも千田のことコケにしてるやんw
    やってること同じ。。

    あと千田は別に先人たちの悪口もなんもいってないし
    ただソフトが強いからこれからはソフトを師匠として勉強しますといってるだけ
  84. 2016/11/24 (木) 00:42:36
    ※82
    将棋って元々そんなお高く止まったものじゃなくて
    どっちかつーと阪田三吉や花村元司などを例に出すまでもなく
    大方は無頼漢の集まりだったけどな
    やはり将棋は勝負事であり今の麻雀と同じように庶民にとっては賭け事であり
    実際賭け事として江戸時代は禁止されていた時期もあったり
    近代においてもお抱えのスポンサーをバックにした権力争いや引き抜きもあったり
    米長さんや中原さんにも色々な醜聞があったのは御存知の通り
    そんな時代の豪快で無頼な棋士に比べりゃ、千田なんてただの口が悪いだけの真面目君にしか見えない


  85. 2016/11/24 (木) 01:35:46
    ※84
    ハゲの「疑念」だけで秘密会議が実施される時代ですからな
    今こそ、千田の出番だ
  86. 2016/11/24 (木) 03:31:52
    順位戦の三浦ナベ戦の検討に千田が居るってのは違和感が有るんだよね。
    千田って秒読み勉強熱心だからタイトル戦には良く行くがワザワザ順位戦の為に上京するかな?
    ソフト検討してた=千田居たハズってのも推測でしょ?
    三浦ナベ戦の後にナベに言ったソフト云々言った棋士が居るとしても関東のナベに近い棋士と考えるのが普通じゃ?
    順位戦で痛い二敗目きっしたナベにそんなに仲良く無い棋士が話掛けれる雰囲気かと思うとね。
    コレも推測だが。
  87. 2016/11/24 (木) 03:58:10
    今時コンピュータで検討してない人のほうが少ないだろうし、久保ならともかく渡辺明に千田連絡とか可能性としてなさすぎる。

    天彦との三番勝負楽しみだ。全部放送してくれるのがありがたい。
    解説聞き手誰だったか忘れたけどあまり評価点に寄りかからずにやって欲しいな。
  88. 2016/11/24 (木) 06:37:42
    これはやってますわ
  89. 2016/11/24 (木) 07:47:00
    見出しが「王位戦」となってて一次予選て何だ?と思ってたら王座戦の間違いなのね
    誰も気が付いてなくて笑うわ
  90. 2016/11/24 (木) 09:31:57
    ひどいコメ欄だな
    管理人のせいでまともなやつはいなくなっちゃったな
  91. 2016/11/24 (木) 11:08:51
    ※83
    学生さんかな?
    社会人になると判ると思うけど物には言いようと言うものがあるんだよ。
    別にストレートに発言すること自体は悪くないけど、千田の場合は自分の立場を
    勘違いして誰に対しても上から目線で持論を展開する。社会に出たら相手の立場
    や考え方も尊重することが大事なコミュニケーション要素の一つなんだよ。
  92. 2016/11/24 (木) 12:33:00
    チンチロで3回連続でピンゾロを出したのが三浦
    証拠もなく三浦を出禁にしたのが連盟
    「3回連続でピンゾロの確率は1千万分の一以下です」と言ったのが千田
    千田が三浦をイカサマ認定したと思っているのが個々の管理人
  93. 2016/11/24 (木) 13:10:33
    いや、せいぜいこのぐらい。
     丁半博打で3回連続丁(或いは半方)を出したのが三浦。
    「3回連続で半が出る確率は16/1です」と言ったのが千田
     この数字を曲解しイカサマ扱いして三浦を出禁にしたのが連盟。
  94. 2016/11/24 (木) 13:15:02
    ソフトの件はネットで騒ぐ割に大した問題じゃないと思ってる
    千田の場合どう考えても人気者になれそうにない貧相なルックスが問題
    棋界の事を考えるとあまり千田の活躍は歓迎できない
  95. 2016/11/24 (木) 13:57:36
    上から目線の勘違い発言に加えてあのキモイ顔じゃバイオのゾンビ役しか
    需要なさそう。
  96. 2016/11/24 (木) 14:06:11
    連盟が正義を貫けないなら俺たちが代わって正義を執行するさかないだろう
    だから何があっても俺たちは千田を許さないし糾弾する
  97. 2016/11/25 (金) 01:59:50
    黒の三浦の擁護派多いのは除名にしなかった連盟のせいだろう。でも一番悪いのは最初に疑われた時に挙動不審で潔白証明できなかった三浦だから。渡辺も千田も犠牲者だから。
  98. 2016/11/25 (金) 07:02:36
    ※97
    その挙動不審ってのがどのくらいの棋士が言ってたのか解らないのが部外者に判断出来ない最大の要因だと思うんだけど。
    後藤元気のTwitterは上野に突っ込まれて撃沈。
    橋本のTwitterは自信が本人談では無いと逃亡。
    久保戦については三浦体調不良の目撃情報も有るし。
    ナベの周りでは三浦が怪しいとの話しだったんだろうが、○ちゃんと元女流の観戦記者は全く違和感無しと言ってる。
    まあ元々挙動不審っぽい三浦に突然が突然の聞き取り調査に毅然とした対応したら、カンニングバレた時の対策もたててたのか?と思われそうだからまた難しい。
  99. 2016/11/25 (金) 07:30:16
    三浦が怪しいから調査してくれって言った棋士4、5人って誰なんだろうね?
    連盟が佐藤秀は役員だから連盟に顔出してるだろうけど、郷田に意見聞いたって話し有るの?
    極秘会議で久保に電話したなら、もし当事者だったら郷田に意見聞いて無いのって不思議。

    極秘会議のメンバーが調査した方が良いと言ったのならナベと千田の誘導って可能性も否定出来ない。

    今有る情報で白だ黒だ言える人達ってなにか極秘情報持ってるの?
    僕には判断不可能。
  100. 2016/11/25 (金) 12:42:13
    千田率
  101. 2016/11/26 (土) 02:39:05
    まぁ発言については内容は妥当なことを言ってるが言い方が悪いことがあるという点で、擁護できないところがある。ただ人間性というか、倫理の面で問題があるようには思えない、社会性にはすこし問題があるやも知らんが、おれよりはましだろう。
  102. 2016/11/26 (土) 07:41:10
    ※100
    千田勝率
  103. 2016/11/27 (日) 01:16:27
    >>99
    君くらいの年齢だと不思議かもしれないけど普通の大人は白って判断するのに
    極秘情報なんかいらないんだよ^^
  104. 2016/11/27 (日) 08:52:51
    普通の大人は白か黒か解らなくてそれなのに処分した連盟がおかしいと思うのかと思ってた。
    白か黒か解らないってのは三浦に限った話ではなく、やろうと思えば誰でもやれてたって意味で。
  105. 2016/11/27 (日) 11:48:14
    千田は渡辺事件に巻き込まれた被害者?又は渡辺事件の共謀者?

    分かる人いれば教えて頂きたい。

    渡辺事件は将棋史に残る黒歴史は確定でしょう。
    それの共謀者かどうかは重要
  106. 2016/11/28 (月) 06:19:02
    >>105
    渡辺事件で処分を受けたのは現状三浦だけなので被害者は100%ない
    共謀者なのか第三者として単に自分の意見を述べただけなのかは千田が故意に千田率(笑)を
    会合の時の印象操作に用いたかどうかで決まる
    故意かどうかは現状判断できないので共謀者なのか悪意はなかったのかは分からない
    ただ千田が処分受けるまでは加害者としての立場は変わらない
  107. 2016/11/28 (月) 06:30:58
    >>104
    立証責任誰にあるか分かってる?
    そいつが三浦の処分理由と処分内容が妥当だったと立証したの?
    グレー=白って理解できる?
    疑わしきは罰せずって言葉聞いたことある?

    上で三浦が自分が白だということ証明できなかったのが悪い 三浦の責任ってあるけどさ
    じゃあお前自分が悪魔じゃないこと証明してみろよ
    三浦黒派って小学生しかいねーじゃねーか
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