三浦九段、A級順位戦も不戦敗の見通し 毎日新聞・観戦記は特選譜を掲載 ~ 2ch名人

三浦九段、A級順位戦も不戦敗の見通し 毎日新聞・観戦記は特選譜を掲載

名人戦・順位戦棋譜速報
http://www.meijinsen.jp/


735:名無し名人 (オッペケ Sr2f-zqsT):2016/11/16(水) 09:57:11.28 ID:0dFbkT8wr.net
マジかよ。

第75期名人戦C級2組順位戦 近藤誠也四段-佐藤和俊六段 第1譜

毎日新聞 2016年11月16日 東京朝刊

話題の20歳

三浦弘行九段が対局中にコンピューターソフ トを不正使用した疑いが浮上し、12月まで出場停止処分を受けた。これによりA級順位戦も不戦敗の見通しとなり、対局数が減ったため、今回はC級2組の6回戦から特選譜を紹介する。
http://mainichi.jp/articles/20161116/ddm/012/040/026000c


748:名無し名人 (ワッチョイ 937b-teht):2016/11/16(水) 10:10:40.24 ID:c+rsZSd60.net
>>735
不戦敗か。
これもう裁判しかないだろ。


759:名無し名人 (ワッチョイ 6fe1-QuG2):2016/11/16(水) 10:22:11.34 ID:ly/FrxuS0.net
>>735
”見通し”だから、毎日にはどうするのかまだ連絡が行ってないんだろうな
連盟も有耶無耶にしたいから、早急に決定出来なくて棚上げ状態なんだろうな


793:名無し名人 (アウアウウー Saef-PwKp):2016/11/16(水) 11:23:15.52 ID:qzGp4xmFa.net
>>735
これ、毎日はわざと問題提起したわけだな
まず、処分の手順の問題じゃなくてソフト指し疑惑の問題であることの再確認
もうひとつは、連盟が処分を一時的に解除するのか継続するのかという投げかけ


740:名無し名人 (オッペケ Sr2f-zqsT):2016/11/16(水) 10:02:25.41 ID:0dFbkT8wr.net
三浦クロの証拠でも見つかったのか?


741:名無し名人 (ワッチョイ 4b4a-wOPQ):2016/11/16(水) 10:04:14.90 ID:OsuO1PIZ0.net
処罰の後に調査するってのがどれだけ異常なことか、
理解するおつむがプロ棋士()にはないんだな


742:名無し名人 (ワッチョイ cbcd-Og7/):2016/11/16(水) 10:04:50.04 ID:N66zWD7j0.net
A級三浦VS屋敷以外は今日明日に行うスケジュールになってるね


743:名無し名人 (ワッチョイ b33e-BK7R):2016/11/16(水) 10:04:58.18 ID:abfmosMI0.net
対局場に向かわないということは、処分を受け入れてるということ。


745:名無し名人 (ワッチョイ 033c-teht):2016/11/16(水) 10:07:50.60 ID:tkXevxvT0.net
>>743
対局場に三浦が座ってたらビビるわ
争う構えにしても、流石にそれはやらないだろ


744:名無し名人 (ワッチョイ cbcd-Og7/):2016/11/16(水) 10:06:56.37 ID:N66zWD7j0.net
一旦受け入れてるから撤回を訴えてるんじゃないん?


747:名無し名人 (ワッチョイ cbcd-Og7/):2016/11/16(水) 10:10:36.23 ID:N66zWD7j0.net
出場停止とされているのにやましく無ければそんなの無視して対局しろとか
頭の中どんだけ幼稚…


766:名無し名人 (ワッチョイ cbcd-Og7/):2016/11/16(水) 10:37:56.34 ID:N66zWD7j0.net
あ、全部日程が埋まってるわけじゃなくて5回戦だけね
三浦の対戦相手が屋敷だから日程入ってない
三浦不戦敗の場合は日程入るのかな?


767:名無し名人 (ワッチョイ 5375-wOPQ):2016/11/16(水) 10:41:21.92 ID:TbDvGJb70.net
屋敷が日程を延期して欲しいと言っても連盟は認めないだろう
今からでも棋士総会開かないのかね?
将棋連盟にはがっかりだよ


769:名無し名人 (ワッチョイ db16-dJcJ):2016/11/16(水) 10:50:14.38 ID:GPVCveES0.net
三浦が不憫すぎる・・・


770:名無し名人 (ササクッテロル Sp2f-9MLS):2016/11/16(水) 10:52:14.93 ID:mrUV9dr8p.net
ここまでやって知らんぷりってすげえな
これが日本の伝統的知能ゲームのトップ達の判断か





152:名無し名人 (ワイモマー MM1f-eZXk):2016/11/16(水) 19:04:11.75 ID:JYmgaORsM.net
角換わりに 第75期将棋名人戦A級順位戦4回戦 第20局第1譜
http://www.asahi.com/articles/DA3S12619773.html

有料記事で全部読めないんだが10月22日の朝日に不戦敗が決まってると載ってるな
公式待ちかのう


153:名無し名人 (ワッチョイ abf8-teht):2016/11/16(水) 19:06:53.84 ID:pCjB/qof0.net
>>152
そう通知されたってことかねー


185:名無し名人 (ワッチョイ 7f4a-5CcE):2016/11/16(水) 19:43:02.95 ID:h/BMbdG50.net
>>152
新聞社のほうでつけた注釈にみえるね
この時点では処分継続を前提として注釈せざるをえないと思うが


200:名無し名人 (アウアウオー Saff-wOPQ):2016/11/16(水) 19:56:21.20 ID:Wk+QqKGua.net
>>152
10/22時点で朝日に三浦不戦敗の通知がいってたってこと?
うわー


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コメント一覧
  1. 2016/11/17 (木) 12:31:42
    1げとだぜ
  2. 2016/11/17 (木) 12:32:29
    3かな?
  3. 2016/11/17 (木) 12:38:45
    将棋連盟はあくまで三浦の訴えは黙殺?

    こんなやり方じゃファンは離れていくぞ。
  4. 2016/11/17 (木) 12:40:06
    22日というと第1回反論文と文春の情報が出てた頃か。
    第3者委員会設置と追加調査の意向を発表したのはもう少し後だっけ?最近この事件の時系列がうろ覚えになってきてる。
  5. 2016/11/17 (木) 12:41:32
    こんなんじゃいつまで経っても深浦を頭ハネできねぇだろうが!いい加減にしろ!
  6. 2016/11/17 (木) 12:42:39
    疑わしいこと自体最大の罪ってポーカーのプロも言ってたからしょうがないね
  7. 2016/11/17 (木) 12:42:47
    元々降級候補筆頭だったのが救い
  8. 2016/11/17 (木) 12:49:01
    将棋連盟とはこういう腐った組織なんですよー、
    と日々喧伝していくスタイル
  9. 2016/11/17 (木) 13:02:29
    一端処分が下ったんだからなんもなく復帰してる方が異常だろ。
    処分が撤回されるなら前もって撤回したときの補償とかを決めておかなきゃならん。
    豊洲の補償をいまさら議論し始めてる都知事みたいな事が一番最悪。
  10. 2016/11/17 (木) 13:02:59
    > 三浦弘行九段が対局中にコンピューターソフ トを不正使用した疑いが浮上し

    結局のところ、処分理由は何?
  11. 2016/11/17 (木) 13:03:16
    裁判やりそうだね
    裁判になったら渡辺竜王の棋士人生が終わる可能性もあると思うな
  12. 2016/11/17 (木) 13:04:29
    順位戦不戦敗にしたら決定的に元には戻れなくなる
    (最終的に三浦除名か渡辺処分かのどちらかを選ばざるを得なくなる)

    このことを連盟はちゃんと認識しているのだろうか
  13. 2016/11/17 (木) 13:05:04
    いや、たぶん不戦敗にせずに年明けに順位戦を指させると思う
    よくも悪くもそういう体質
    トップ同士の会談で決める事を観戦記者ふぜいが知るわけない
  14. 2016/11/17 (木) 13:05:51
    疑わしいだけで裁けるのは北朝鮮、ロシア、将棋連盟くらいなものだ
  15. 2016/11/17 (木) 13:06:30
    屋敷三浦の掲載の予定だったけど、とりあえず間に合わないから特選譜を入れてるだけ
  16. 2016/11/17 (木) 13:10:14
    一方で、はっしー()やごとげんが楽しそうにつぶやいてるのを見ると、泣けてくる。銀河のお祝いしてきたぜ~とかもう。
    お咎めどころか何も変わらないのか。現状、将棋ファンしてるといじめに荷担してるみたいで嫌だ、楽しめない。
  17. 2016/11/17 (木) 13:10:20
    まあ不戦敗はないだろ
  18. 2016/11/17 (木) 13:12:15
    処分理由は不正発覚ではなく休場届の不提出だから問題ない、で押し通す予定!笑
  19. 2016/11/17 (木) 13:13:49
    順位戦の二、三局なら年明けに持っていってもスケジュールなんとかなりそうだけど
  20. 2016/11/17 (木) 13:16:03
    ※18
    処分理由は変更されてるぞ
    今の処分理由は離席の件だ
    処分したあとに理由変えるってのも意味分かんない話だが
  21. 2016/11/17 (木) 13:17:34
    棋士って小さい頃から将棋ばっかり指してるから、社会性が無いんだろ。
    棋譜の手順前後にはすっごいこだわるのに、
    こういう問題の手順はグッダグダw
  22. 2016/11/17 (木) 13:18:59
    将棋ばっかり指してる

    じゃなくて

    将棋指すことしかしてこなかった

    が正しいか
  23. 2016/11/17 (木) 13:22:55
    将棋に慣れてるから、玉(竜王戦)を守るために駒(三浦)を犠牲にするくらい余裕なんだろ
    三浦なら銀くらいの価値はあるかな?
  24. 2016/11/17 (木) 13:25:48
    でもさ、不戦敗にならずに対局が1月以降になるだけなら処分じゃなくね?

    処分するってことはその間に予定していた対局を不戦敗にするってことでしょ
    これじゃ竜王戦除けばなんの処分でもなく、1月以降が少し忙しくなる程度じゃん
  25. 2016/11/17 (木) 13:30:11
    ※15
    冷静にこれやな
  26. 2016/11/17 (木) 13:31:10
    他人の不幸は蜜の味は至言だって心から思うわ。ネットはいつまで悪口雑言の溜まり場なんだろう。
    まあそんなことはいいとして、こことかで批判したつもりになってる人は、将棋のファンではないんだなと思ってしまう。将棋界のことを思うなら問題が炎上し過ぎないように、静観かバランスを取ろうとするのがまともだと思うんだが、俺がおかしいのかね?
  27. 2016/11/17 (木) 13:33:37
    慈明、オマエもなんとか言えよ
  28. 2016/11/17 (木) 13:33:37
    不戦敗になったら裁判待ったなしだぞ
    それでも勝てると思ってるのか?連盟は
  29. 2016/11/17 (木) 13:36:38
    ふーん、不戦敗の見通しか。
  30. 2016/11/17 (木) 13:36:55
    ※23
    竜王戦が竜王で正々堂々としたフェアプレー精神が王

    処分理由が定まらない状態で不戦敗というのは無いな
    裁判ではまず勝てない
    今回の毎日のソフト不正使用に言及した表現だって名誉毀損の材料になりうる
    そこらへんを曖昧にして何とか決着したいという気持ちはわかるが
  31. 2016/11/17 (木) 13:40:08
    三浦の抗議を手抜いて攻め合いに持ち込む連盟
    なお今の谷川に光速の寄せを決められる手腕はない模様
  32. 2016/11/17 (木) 13:43:32
    ※13
    なにもなかったことにするには、これが一番だと思う。
  33. 2016/11/17 (木) 13:46:43
    屋敷が「対局予定日は予定があるので自分を不戦敗にしてくれ」と言ったらどうなるんだろう
  34. 2016/11/17 (木) 13:48:57
    10月の観戦記には12月までの出場停止が決まってるので、12月までの順位戦は不戦敗になるって書いてあったよ
    何を今さら言ってるの
  35. 2016/11/17 (木) 13:52:36
    降級候補? 三浦式残留を甘く見るなよ
  36. 2016/11/17 (木) 13:56:08
    本人が実力で将棋連盟を黙らせる気概を持ってほしいところだな
    まあ、タイトル戦を離席せずに戦い勝利する。離席するときは連盟の人が同席するとか。
     
  37. 2016/11/17 (木) 13:57:50
    ※26
    今の状況バランス取れてる?静観してたら物事が収まる時はあなたの言うようなことも一理あると思うけど、今の状況は時間が解決する状況ではないと思う。
    静観が最善手になるのは両者が妥協点を見だせるときだと思うけど、連盟が三浦を不戦敗にしたら三浦が妥協できる可能性を完全につぶしてしまう。それこそ三浦は裁判っていう将棋界にとって一番起きてほしくない事態を起こさざる負えなくなってしまう。
    残念なことに将棋界にとって今が底じゃないんだよね。
  38. 2016/11/17 (木) 14:02:11
    743:名無し名人 (ワッチョイ b33e-BK7R):2016/11/16(水) 10:04:58.18 ID:abfmosMI0.net
    対局場に向かわないということは、処分を受け入れてるということ。

    こいつの頭やばい。
  39. 2016/11/17 (木) 14:06:39
    変に三浦の黒白に取られると困るが、自分ならココまでされたら正式に裁判沙汰にするけどな
    ココまで来ると棋士として死亡宣告されたのに等しいし訴えても失うものが何もない
    寧ろこのまま連盟の処分を受け入れたら棋士としてだけでなく人間として失うものが大きそう
    ココでは結構な数が三浦に同情的だが、負けるたびに”やっぱりcom使わなかったらこんなもんだ”って陰口叩く人が増えるのを抑えきれないしね。しかも三浦は年齢的にもこれから強くなるのは難しい。と言うか現状、研究会に参加しているかも不明だし確実に休場前より弱くなっているだろう
    復帰後大連敗する可能性も高いと見ているがその時、三浦にどんな言葉が浴びせられるだろうか
    今世間的には三浦は犯罪者扱いでココでは同情的だが、負ければ手のひら返りそうであまり見たくない
  40. 2016/11/17 (木) 14:16:01
    ※37
    大体は同意したけど、ちょっと引っかかる
    ある意味もう竜王戦の挑決を不戦敗扱いにはしてるよ
  41. 2016/11/17 (木) 14:17:04
    不戦敗でないことがおかしい
  42. 2016/11/17 (木) 14:26:23
    三浦さんは裁判で決着を着ければイイだけ
    名誉棄損とか損害賠償とか慰謝料とか詳しくは知らんけど
    本気で勝負をすれば1億くらいは獲れるじゃないかな?
    だから三浦さんには裁判で徹底的に頑張って欲しい感じ
    本業の将棋のほうは当分まともに出来なさそうだし
  43. 2016/11/17 (木) 14:28:15
    外部の人間が運営しろ
    棋士がこんなにも将棋は以外無能だとは知らんかった
  44. 2016/11/17 (木) 14:41:14
    そこは自分も引っ掛かってるから説得力ある回答できんけど、反論文3までで裁判って言葉が出てないのは曲線的な解決の可能性を残してるってことだと思ってる。
    で、竜王戦に関しては(三浦の)損失を計算しやすいから名誉以外の部分は実は解決しやすいと思ってる。一方で順位戦に関しては勝ち負けでの損失をきわめて計算しにくい。単純な対局料以外にも順位や他棋戦のシード、名人への挑戦できる可能性等が変わってくるから。だからここを不戦敗にすると三浦の損失分を補填するって手は指しにくくなる。
    で、順位戦自体は片方の都合で延期ってのは結構あるから、調査結果が出るまで延期って手は連盟側は指そうと思えば思えばさせたはず。それをしないってのは曲線的な解決方を消したってことかと。
  45. 2016/11/17 (木) 14:42:26
    ※44は※40宛で
  46. 2016/11/17 (木) 14:44:54
    不戦敗2つのあと、まさかの17連勝で三浦名人誕生に一票

    対戦相手:俺たち勝とうとして頭をひねって対局しているだろう、三浦先生は次元が違う。息するように鋭い手が出てくる。
    三浦九段:こうして将棋が指せるのは幸福の極み。処分を受ける前の自分はどれほど甘えていたことか。反省しています。
  47. 2016/11/17 (木) 14:46:15
    順位戦を1月に先延ばしするのは、「三浦九段がやった(とされる)行為のツケを、対局相手にも払わせる」って事にならんかね。
    それはそれで問題になると思う。
  48. 2016/11/17 (木) 14:50:34
    来期からポナンザが順位戦に参戦で手を打とう。
  49. 2016/11/17 (木) 14:55:24
    ※47
    いうて自分の入院とかだけでなく身内の不幸とかでも延期例あるんだからそんな問題にはならんでしょ。
    あくまで調査中だからで、三浦が何かやったからってわけでないし。
  50. 2016/11/17 (木) 15:07:45
    ※49
    処分されて出られないのと身内の不幸とは質が違うでしょ。
    後者なら相手も「しゃーない」と待つ気分になるけど、前者だと相手(もしくは連盟)の不手際で新年を1日潰されるわけで。

    連盟は何かやったと決めつけて既に処分したわけじゃん。
    黒として処分したなら、順位戦の延期は三浦九段へのペナルティになってないから筋が通らない。
    白なら竜王戦に出られないのがおかしい。

    要するに俺が言いたかったのは「杜撰な処分したせいで連盟詰んだんじゃね?」ってこと。
  51. 2016/11/17 (木) 15:20:10
    ※50
    それなら47に同意です。割と三浦に同情的な棋士が多い、特に次の対局相手の屋敷は同情的なコメント出してるとはいえ、連盟の不手際での延期は確かに腹立ちそうです。
  52. 2016/11/17 (木) 15:40:44
    このままシロクロはっきりさせずに復帰させても
    ソフト指し野郎と言われつづけるだけだし徹底的に戦え
    三浦が復帰したら、来期B1で対戦することになりそうな橋豚はもちろん不戦敗だよな?
  53. 2016/11/17 (木) 15:58:17
    屋敷ラッキー、そして行方も多分ラッキー。三浦来期b1。
  54. 2016/11/17 (木) 16:00:47
    竜王戦だけなら4、5千万を連盟とナベで弁済してお金で解決することもできたのに
    棋戦としては、これが一番キッツイね。だから早く処分保留にしろと・・・以下同文
  55. 2016/11/17 (木) 16:05:58
    三浦に好意的な棋士が多いというのはちょっと違う、連盟の対応に疑問と憤りを感じている棋士が多いということ
    三浦に対してはやってないと思いたい…が三浦の行動には?って思っている棋士が大半
  56. 2016/11/17 (木) 16:17:28
    ※44
    返信ありがとう
    勘違いさせたら申し訳なかったけど、※26ではないよ
    本題だけどむしろ順位戦のほうが、三浦さんがA級維持ぐらいの要求(シロだったら、他の棋士もそんなにごねないでしょ)で納得するなら、そんなにこじれない気もするけどね
  57. 2016/11/17 (木) 16:20:38
    ※55
    それが同情的ってことじゃね?真偽はわからんけど連盟の対応は間違ってるって層は多いと思うけど
    >三浦の行動には?って思っている棋士が大半
    ってのはどうかと。何回か上がってるけど棋士側もどの対局が怪しかったって部分を知らされてないんだから、この段階で三浦の行動に疑問を持てるほど情報が棋士側にも入ってない。
  58. 2016/11/17 (木) 16:25:47
    大山名人がガン手術のときは対局日ずらしたらしいけど…
    処分が正しいかどうか第三者委員会が調べてる段階なんだし
    順位戦の日程ぐらい年明けにずらしてやれば良いのに。
  59. 2016/11/17 (木) 16:39:28
    三浦九段が処分取り消しを求めた時点で連盟は順位戦の日程を年明けにずらしてあげるいわれは無いってことだね
    第三者委員会の結果を待たずに今の時点で不戦敗するのは交渉決裂したからかな・・・
  60. 2016/11/17 (木) 16:44:27
    ※56
    出場停止になってなくても三浦普通に落ちそうなのに、A級維持って条件を連盟が飲むのはたぶんない。
    そんな条件を考慮するぐらいなら最初から延期しそうなもんだけど。
    もともとむちゃくちゃだった竜王戦の方と違って順位戦延期ってハードルはかなり低い。

    そして普通に勘違いして26さんだと思ってた。
  61. 2016/11/17 (木) 16:47:10
    プロ棋士への尊敬は、元々将棋以外持っていなかったが、
    今回の件で将棋以外は本当にバカと分かった
  62. 2016/11/17 (木) 17:03:27
    ところで第三者委員会はいつ報告上げるんですか?
    委員が決まりましたっていうアナウンス以降、何一つ情報が上がってこないんですが…。

    処分の妥当性
  63. 2016/11/17 (木) 17:07:10
    ※62誤爆

    処分の妥当性を調べてる間に処分の期間が終わってしまったら、報告することあんの?

    妥当性がなかった時は、連盟に三浦さんが受けた損害の補てんを勧告するんだろうか。
  64. 2016/11/17 (木) 17:07:16
    ※60
    もちろん連盟が非を認めた場合の話で、順位戦だけ強硬にするのはなんか一貫性ない気がするけど
    連盟がそんな先まで考えれるなら、こんなことになってないと思うんだが
    ※26じゃないけど、感覚おかしいかね
  65. 2016/11/17 (木) 17:16:46
    竜王戦はもう手遅れとして
    他棋戦は一旦処分保留すればいいのに

    三浦が裁判起こしたら
    賠償金は億行くかもな
  66. 2016/11/17 (木) 17:17:33
    「常識外の一手」 谷川浩司 新潮社
    常識をわきまえぬ者は、「プロ」になれない。
    しかし、常識に囚われている者は、「一流」になれない

    処罰してから調査する「常識外の一手」
    なんなのこの無能な将棋連盟会長

  67. 2016/11/17 (木) 17:28:44
    別にいいじゃん!三浦なんかいなくても。もともと存在感なかったし、棋士としての華もなく、地味だし、全く必要性ないけど………自然に消えてくれたら、それが一番やね!
  68. 2016/11/17 (木) 17:38:18
    普通に不戦敗だろ
  69. 2016/11/17 (木) 17:40:08
    いなくてもいいんだけど
    対局料は返してもらわないとね
  70. 2016/11/17 (木) 17:42:08
    不戦勝を貰えた棋士がラッキーって思ってたら
    それはそれで嫌だなw

    行方さんと屋敷さんがそういう人柄じゃないのは解っているけどね
  71. 2016/11/17 (木) 17:43:07
    見通しか
    第三者委員会が報告してそれに対してどうするか表明した内容を見て裁判するかしないか決めるみたいな感じなのかね?
  72. 2016/11/17 (木) 17:53:03
    将棋連盟に良識なし
    三浦は裁判で決着をつけろ
  73. 2016/11/17 (木) 17:55:26
    これは誰かの首を取るまでおさまらないな
    島か、渡辺か、雑魚の千田か
  74. 2016/11/17 (木) 17:55:49
    何の因果か分からんがこの対局でナベが三浦のソフト使用疑惑を
    怪しく感じたんじゃなかった? 違ってたらスマン
  75. 2016/11/17 (木) 18:18:32
    一旦処分取り消した方がいいんだろうけど、もういいや
    ばいばい将棋連盟
  76. 2016/11/17 (木) 18:30:17
    ※67
    これを投稿した将棋ファンにとって三浦九段は全く必要性無くても、三浦嫁にとって夫が全て。

    そして※46が連盟にとってのこの事件のもっとも有難い収束。
    ここまで派手な連勝記録といかないまでも、怪我の功名で復帰後三浦将棋が飛躍する亊は予想される。
    自分を陥れた者を恨むでなく、「自分から将棋を奪わないで下さい」と復帰だけを望むような人は伸びる。

    三浦嫁黒幕説は俄然現実味を帯びてきた。
  77. 2016/11/17 (木) 18:38:55
    三浦は怨霊化するのではないか?
  78. 2016/11/17 (木) 18:54:36
    三浦→将棋連盟の提訴は金銭的な解決で済む可能性があるから大した問題じゃないが
    三浦→文春、三浦→渡辺の提訴で渡辺が文春に記事書かせたと公になったら大問題

    文春Liveで渡辺の自作自演が判明した現状では三浦の良心にすがるしかない
  79. 2016/11/17 (木) 19:04:20
    三浦は技巧並みに強いんだから、来年がんばれ
  80. 2016/11/17 (木) 19:19:07
    羽生やら康光、森内、屋敷など三浦を昔から知ってる棋士でも立ち上がらないってのはよっぽどのことなんだろうな。三浦は仲間から嫌われてるってことかな?
  81. 2016/11/17 (木) 19:26:43
    囲碁界とか、外部の見解のほうがまともじゃないか。

    将棋界にはもはや自浄能力はないのかね。がっかりだよ

    理由もブレるほどいい加減で拙速な処分が、まだ解除できないんだものね。旧態依然の体質だね
  82. 2016/11/17 (木) 19:30:32
    連盟はスポンサーが大事なので竜王戦終わるまでなんもせんやろな
  83. 2016/11/17 (木) 19:31:22
    *80
    三浦が嫌われてる、とか印象操作するの辞めなよ。
    将棋連盟がこれだけ強引にやるんだもの、巻き添えくらいたくないから大人しくしてるんだよ。

    羽生さんが「疑わしきは罰せず」と言ったのが、かなりの頑張りだよ。
    第三者調査委員会が立ち上がってるんだから、棋士仲間もその判断に任せるでしょ。
    これでもし三浦がクロだったとしたら、なんで庇ったんだということになる。

    疑わしいと言っても、それも千田率とかが証拠だし、さすがにそれだけで処分するまではどうかね、と客観的におかしいよねと思うくらいだよ。
  84. 2016/11/17 (木) 19:37:59
    久保戦での完璧な長手数読みとかナベ圧倒局はソフトのそれだったが
    三浦クラスの一流棋士なら指せなくもないよね
  85. 2016/11/17 (木) 19:43:46
    読売新聞と渡辺に順位戦を汚されて毎日新聞が黙っているかな?
  86. 2016/11/17 (木) 19:51:52
    ※80
    屋敷は三浦はやってないってコメント出したよね
  87. 2016/11/17 (木) 20:00:24
    ※83
    連盟≒タニ―でいいのかな?
    タニ―VS羽生さんの要素が出てきてるのか?
  88. 2016/11/17 (木) 20:27:49
    まぁ、不戦敗になったって年明けに森内羽生深浦との3戦残ってるじゃん
    全部勝てば4勝5敗で残留できるぞ
    対局で模を示せばいいよ
    頑張れ
  89. 2016/11/17 (木) 20:33:33
    連盟本部と文科省に抗議メールを送りましょう。取り敢えず1000通
  90. 2016/11/17 (木) 20:36:27
    連盟本部はクズだから、文科省と竜王戦の読売新聞 順位戦の朝日新聞、毎日新聞に抗議メールが一番よさそう
  91. 2016/11/17 (木) 20:42:40
    嫌われてるんじゃなくて、疑ってるだけでしょ
    あの羽生さんが灰色っていうくらいなんだから
  92. 2016/11/17 (木) 20:51:53
    連盟に抗議ならわかるが読売に抗議とか意味わからんわ
    くだらん正義感振りかざすくらいなら黙ってファン辞めてくれや
    その行為が将棋界のなんの役に立つんだよ
  93. 2016/11/17 (木) 20:54:03
    連盟は今回の件についてどう思ってんだろ。

    発表当初は棋士への説明会もやったみたいだけど、第三者委員会が立ち上がってからは完全にノーリアクション。

    世間はもう終わったことになってるかもしれないけど、ファンはこれが解決されないと全く将棋を楽しめない。

    第三者委員会なんだから、竜王戦の最中とか関係なく、とっとと調査結果を出してください。

    竜王戦が終わってから、ヒョイっと出すなら、連盟あるいは読売に配慮してると思われ どこが第三者なんだってことになりますよ?元検事総長さん。
  94. 2016/11/17 (木) 21:34:53
    ※92
    抗議はスポンサーにするのが常識なんだよ
    将棋連盟にしても無視されるだけだろ
  95. 2016/11/17 (木) 21:39:27
    別に過激なことが好きなわけではないが、連盟が潰れることが将棋界にとって最適解(ベター的な意味で、あくまで選択肢の一つ)かもしれないしな
  96. 2016/11/17 (木) 22:59:54
    渡辺が三浦の不正疑惑を暴露
    客観的証拠は無し
    渡辺は現竜王、三浦は竜王戦挑戦者、渡辺は三浦に連敗中

    もはや疑惑ですらないと思うんだけど
  97. 2016/11/17 (木) 23:38:00
    この問題関係の記事で「文句言う奴はファンじゃない」とか「黙ってるのが将棋界のため」
    と言う人たまにいるけど
    おかしい事には「間違っているんじゃないかな」と言うのが本当のファンなんじゃないかな
    暴言、めちゃくちゃな要求はもちろん論外だが
  98. 2016/11/17 (木) 23:53:57
    ナベ負けてんじゃん
  99. 2016/11/17 (木) 23:55:04
    タイトルは連盟のものではない。つまり竜王戦は読売新聞のもの。
    読売新聞に抗議するのは妥当。
  100. 2016/11/18 (金) 00:00:46
    ※96
    そういう書き方をされると別の疑惑が浮かぶわw
  101. 2016/11/18 (金) 00:13:07
    これはどんどん傷口が広がっているよな・・・

    三浦の処分は軽くしないと、渡辺即死だぞ
  102. 2016/11/18 (金) 03:32:15
    これはあかん、あかんで。
  103. 2016/11/18 (金) 03:38:59
    三浦がクロと結論が出た場合、この件でスポンサーが離れれば
    三浦は連盟に賠償しなければいけなくなるな
    それこそ1億どころの騒ぎではない、棋士人生どころか人生そのものが終わるわけだ
  104. 2016/11/18 (金) 06:39:19
    竜王戦だけでなく順位戦も茶番になったか。
    竜王だけでなく名人にも傷がついたな。
    もう連盟いらないんじゃね。
    将棋だけなら連盟なくても出来るし、強い相手は他にも居るし。
  105. 2016/11/18 (金) 07:05:02
    ※103
    将棋では自玉に詰みがあるか、正確に読まなければならないが、
    犯罪の容疑者は自分が罪を犯したかどうかはわかっている。

    ※88
    竜王戦準決勝の三浦ー久保線の対戦の棋譜、最終第8譜で三浦九段が竜王戦好調の理由を述べていた。
    「順位戦は先後が決まっているので研究に熱が入るが、竜王戦は振り駒だから研究し切れない。
    前者には力みがあり、後者では開き直って当日を迎えていえてそれがないのかも」と。
    復帰後の三浦九段が「将棋が指せるというあたり前の亊」に感謝して対局に望み、良い成績を残す亊を祈ろう。
  106. 2016/11/18 (金) 08:14:06
    ※97
    論語のこの章句が参考になると思います
    ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~karate/html/sub_html.htm/study-busido/study_rongo22.htm
    泰拍二
  107. 2016/11/19 (土) 16:24:45
    渡辺のリクエストに連盟の稚拙な対応により取り返しのつかない状況になってしまった。

    手順前後を数回繰り返し、頓死筋にハマった状況かね。
  108. 2016/11/20 (日) 03:13:13
    名人戦順位戦は毎日と朝日も関係してるんだから
    不戦敗はマズイんじゃないの
    伝統・名声・知名度的に、名人>竜王なんで
    読売の面子より問題があると思いますよ?

    渡辺の暴挙で順位戦がグチャグチャになるなら
    渡辺を潰すほうがいいだろう
  109. 2016/11/21 (月) 00:55:44
    下記の様な考え方は常識では良くは無いでしょうか。
    私も将棋のファンです。
    投稿した3件が以下です。


    善人 2016/11/18 (金) 15:07:07
    棋士の方で、今回の件でミスをしたと思われた方には、寄付をしていただくとよい。
    額は、ご自由。
    寄付先は、将棋連盟。
    寄付金は、全棋士へのボーナスとして利用する。
    査定をしなく。全員同額支給とする。
    161118善人

    40.
    善人 2016/11/18 (金) 15:10:28
    棋戦の扱いは、棋戦への出資者にまかせる。
    但し、今後は新名称が望ましいかも知れない。
    161118善人

    41.
    善人 2016/11/18 (金) 15:12:58
    上記2点が成立したら。
    棋士は、今後全員、全くfreeの無罪とする。
    161118善人

    42.
    善人 2016/11/18 (金) 23:36:26
    上記3件は、三浦9段の件への提案です。
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