【叡王戦】千田五段が豊島七段に勝ち、決勝三番勝負に進出 ~ 2ch名人

【叡王戦】千田五段が豊島七段に勝ち、決勝三番勝負に進出

叡王戦本戦  ● 豊島将之  千田翔太 ○

1112-06.png
http://www.shogi.or.jp/match/eiou/2/honsen.html
第2期叡王戦準決勝 豊島将之七段 vs 千田翔太五段(ニコニコ生放送)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv280672516



2016年11月12日19:00〜 豊島将之 七段 対 千田翔太五段
http://www.eiou.jp/kifu_player/20161112-1.html


535:名無し名人 (ワッチョイ af17-c0Mc):2016/11/12(土) 20:59:39.74 ID:++FP/CK20.net
投げた
千田鮮やか


536:名無し名人 (ワッチョイ cf3a-Cgco):2016/11/12(土) 20:59:44.42 ID:ULRjUUqK0.net
チダショー決勝進出!


538:名無し名人 (ワッチョイ 330f-MJQ8):2016/11/12(土) 20:59:47.04 ID:ugOjM+OK0.net
千田つえー
ほぼ豊島の自滅だけど


540:名無し名人 (ワッチョイ 9319-PwKp):2016/11/12(土) 20:59:51.76 ID:yTG1P2sO0.net
圧勝じゃん


545:名無し名人 (ワッチョイ 033c-PwKp):2016/11/12(土) 21:00:42.66 ID:MvhdR/vg0.net
ソフトに勝てないって言ってる奴が電王戦に出てもな~


546:名無し名人 (ワッチョイ b3f9-teht):2016/11/12(土) 21:00:50.42 ID:Nu4TGJqo0.net
千田との角換わりは避けよ

あらたな格言


549:名無し名人 (ワッチョイ 033c-2dgR):2016/11/12(土) 21:01:21.85 ID:lg0+2bl80.net
千田にポナンザ渡したら将棋終わるぞ

だれも千田ポナンザに勝たれへんがな


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1477911559/
不屈の棋士 (講談社現代新書)
大川 慎太郎
講談社
売り上げランキング: 2,817
[ 2016/11/12 21:10 ] 叡王戦 | CM(242) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2016/11/12 (土) 21:11:30
    余裕のいちげと
  2. 2016/11/12 (土) 21:11:37
    正義は勝つ
  3. 2016/11/12 (土) 21:12:08
    ※2
    うむ
  4. 2016/11/12 (土) 21:12:25
    寝てる間にソフト走らせて評価値いい手を採用します

    こういう将棋を百歩譲って認めるとして、見てて面白くないのが一番問題
    アンケも歴代最悪クラスだし、このままだと誠実なファンが抜けていって悪貨的なファンだけが残る
  5. 2016/11/12 (土) 21:12:53
    誰か千田のこの形に勝てる奴いないのか
  6. 2016/11/12 (土) 21:13:00
    電脳化に成功した千田先生に負ける理由がないんだよなぁ・・・
  7. 2016/11/12 (土) 21:14:32
    千田にponanza貸し出したら酷いことになりそう
    いい意味で
  8. 2016/11/12 (土) 21:15:06
    将棋に対して真面目な千田豊島が活躍してるの見ると嬉しいわ
  9. 2016/11/12 (土) 21:15:24
    千田の将棋面白いじゃん
    ソフトアレルギー乙
  10. 2016/11/12 (土) 21:15:27
    今一番角換わりが強い棋士だな千田
  11. 2016/11/12 (土) 21:15:39
    一番ソフトに勝てる戦法を用意できるプロだと思う
    それでも勝率1~2%じゃないか
  12. 2016/11/12 (土) 21:16:06
    せ千田が勝ってお前ら悔しそうだな
  13. 2016/11/12 (土) 21:16:14
    ひとりふたり千田みたいのがいるのは仕方ないのか
    棋士が劣化ポナンザに成り下がったらいよいよだな
  14. 2016/11/12 (土) 21:16:17
    何が誠実なファンじゃ
    老害どもめ
  15. 2016/11/12 (土) 21:16:51
    落語家みたいだったな
  16. 2016/11/12 (土) 21:17:26
    千田率はどうなん?
  17. 2016/11/12 (土) 21:17:35
    ソフト研究代表棋士は千田に決定だな

    アンチも実力を素直に認めろよ
  18. 2016/11/12 (土) 21:17:49
    千田の勢いを止められる可能性があるのはタイトルホルダーくらいか
    安定感ありすぎ
  19. 2016/11/12 (土) 21:18:51
    途中までは研究でも最後は終盤勝負でしょ。千田は中終盤がめちゃくちゃ強い
  20. 2016/11/12 (土) 21:18:52
    本局の千田、一致率(千田率)が高かったな
    よって千田はソフト指し
    処分が必要
    決勝三番勝負は辞退
  21. 2016/11/12 (土) 21:18:54
    面白い将棋指すから性質が悪いw
    豊島さん決勝で見たかったが残念・・・
  22. 2016/11/12 (土) 21:20:08
    決勝の相手は羽生天彦○の誰かか
    歴代最強、現名人、次期竜王

    誰が来ても面白そうだ
  23. 2016/11/12 (土) 21:20:48
    終盤は一直線だったから千田率高めだった
  24. 2016/11/12 (土) 21:21:43
    別に、過渡的にソフトに頼った棋士が出てくるのは悪い事じゃないと思うけどね
    ソフト推奨から外れた新たな手を生み出すきっかけが出るなら、人間も捨てたものじゃない
    という事になるし
    寧ろ、強いものから目を背ける事の方が問題だと思うが
  25. 2016/11/12 (土) 21:22:15
    つーか、豊島3連敗か。大丈夫かな
  26. 2016/11/12 (土) 21:24:37
    むしろ研究にソフトを使わない棋士の方が勝負に真摯じゃないと思う
    ソフトを研究で使わない棋士は棋力を向上させる為に最善を尽くしていない
    「ソフトを使って勝っても面白くない」は甘え
  27. 2016/11/12 (土) 21:24:39
    渡辺って誰に負けたんだ?
  28. 2016/11/12 (土) 21:25:25
    西尾もソフトに詳しいんじゃないの?
  29. 2016/11/12 (土) 21:25:26
    ※25
    むしろ今までが勝ちすぎてた
    3連敗くらいしないとおかしい
  30. 2016/11/12 (土) 21:26:01
    毎局圧勝してるよな
  31. 2016/11/12 (土) 21:28:48
    千田7冠あるで
  32. 2016/11/12 (土) 21:29:40
    色々なタイプの棋士がいるほうが面白い。
    ソフトを研究で使う棋士、使わない棋士が両方いると良い。
  33. 2016/11/12 (土) 21:31:53
    一度も三浦しなかった千田と豊島はえらい
  34. 2016/11/12 (土) 21:32:00
    ほとんどの棋士がソフト使ってるって知ってるのかな?ここのバカどもは
    三浦だって言ってるのに
  35. 2016/11/12 (土) 21:32:12
    ※31はネタのつもりかもしれないけど、
    ポナンザ手に入れたら、本気でそれもあり得そうだからな。
  36. 2016/11/12 (土) 21:32:41
    豊島は三連敗してもまだ勝率8割近くあるからな
    まぁちょっと勝ちすぎてた
  37. 2016/11/12 (土) 21:35:40
    ※41
    三浦もソフト研究してるってよ
  38. 2016/11/12 (土) 21:35:41
    米41
    そうなんだよな
    将棋にも敬意が感じられないし、人を小馬鹿にした態度が鼻につく
  39. 2016/11/12 (土) 21:36:54
    千田がpona手に入れたからってponaの指し手を覚えていくかはわからないけどな
    ソフトにも相性があるらしいし自分の棋風にあったソフトじゃないと意味ないって
  40. 2016/11/12 (土) 21:37:27
    ※41
    なに言ってんだ?
    努力せず楽して勝てるならそれが一番良いに決まってるだろ
  41. 2016/11/12 (土) 21:38:07
    千田は強いと思うけどこの将棋は豊島が不出来だった気がするなあ
    なんか作戦がよくなかったのかな
  42. 2016/11/12 (土) 21:38:36
    努力なしであの終盤力は手に入らないのでは?
    ソフトの細い攻めを勝ちまでつなげるには地力が要ると思うけどなぁ。
  43. 2016/11/12 (土) 21:40:05
    一日中将棋の勉強してる千田が楽してるとかw
  44. 2016/11/12 (土) 21:40:17
    ※52
    じゃあソフト研究で楽してる三浦も復帰なしな
  45. 2016/11/12 (土) 21:41:08
    千田翔太が楽して勝ってるみたいな事言ってる奴頭おかしいな。
    ボンクラがソフト使って研究したったボンクラのままなのに
  46. 2016/11/12 (土) 21:42:02
    ほとんどの棋士がソフト使ってるいってるじゃねーかw
    馬鹿ども多すぎない?
  47. 2016/11/12 (土) 21:42:18
    ※54
    一日中将棋の勉強するのは当たり前過ぎて努力の内に入らんだろ
  48. 2016/11/12 (土) 21:42:22
    コンピュータ研究を否定するやつって現代的な練習を否定する過去の化石w
    野球とかサッカーでも体罰推奨してがむしゃらに練習させて水も飲まさないようなカスw

    効率良く強くなるのが当然だろ
  49. 2016/11/12 (土) 21:43:21
    羽生が決勝三番勝負へ出ても負けるかもしれないなぁ
    羽生は相手の得意戦法避けないからまともにソフト研究にはまりそう
  50. 2016/11/12 (土) 21:44:22
    つーかね、ソフトに研究してもらうだけじゃ、終盤さくっと頓死するよ。
    千田が終盤あんなに強いのは、研究に使うだけではなくて、
    ソフトとの対局も相当やってるからだね。
  51. 2016/11/12 (土) 21:46:10
    ※61

    昔の棋士総会なんて、まさに「強い者こそが正義」だったのに、何言ってんの?
  52. 2016/11/12 (土) 21:46:41
    研究って昔は独りでやって手の内を明かさないものだったのが、
    棋士同志で研究会を組むのが当然になり、今や、コンピュータで読み筋を見ながらの研究はごく一般的になってると聞く。千田のスタンスは面白いと思うけどなあ。
    それと、千田の「経緯の見られない言動」って今回のだけじゃないのか?
    少し変わり者だが、映像の放送とかでもほとんどそんな印象ないよ。
    とても丁寧とは言わないけど、まだ若いしね。
  53. 2016/11/12 (土) 21:47:13
    そもそもどんな知的分野においてもソフトは有用な道具なのであって、新たな発見を得るためにソフトを使うなんて工学分野では何十年も前からやっていたこと(寝ている間に場合によっては数日プログラム回し続けるのも至極当然)
    プロ棋士にとっての存在意義としては棋譜データベースと一緒だし、ソフト研究の波に乗れない世代は、かつて研究会により台頭してきた羽生世代の波に乗れなかった棋士みたく落ち込んで当然
    ただし俺は千田嫌いだし、千田率より豊島に勝ってほしかった

    羽生が代表になる過程があるとすれば、千田を破って優勝は良いと思うけど
    羽生は天彦が来たら名人戦の結果的に厳しいし千田にもどうなるか分からん
  54. 2016/11/12 (土) 21:47:16
    努力なしでプロになれると聞いて
  55. 2016/11/12 (土) 21:47:40
    千田はソフトの評価を脳にインストールしようとしてるんだよなあ
    単純に局面を解析させてる人とは違うんやで
  56. 2016/11/12 (土) 21:49:15
    ソフト触ってるから強いかの様なアンチの発言をみて、スラムダンクのアメリカに行っただけで上手くなれると思ってたのかなあのやつ思い出した
  57. 2016/11/12 (土) 21:49:20
    ※62 最近は避け始めたらしいゾ

    個人的には羽生 対 ポナが見たいな
  58. 2016/11/12 (土) 21:49:46
    千田が面白いって言ってる人は棋譜を見てるわけじゃなくて、千田の挑発的な言動を楽しんでるだけでしょ
    そういう風にプロレスみたいに将棋を見てる人と同列に見られたくない
    本当に将棋を愛してるファンから離れていっている現状を一度真正面から見据えてほしい
  59. 2016/11/12 (土) 21:49:55
    千田は性格も話し方も棋風も顔も好きでは無いが、こういうヒールも必要では?
    ソフト手が広まってから勝てるかが勝負ではあるけど、なんやかんや中盤以降も強いし客観的には楽しみな棋士でしょう

    まあ解説中だけはまともになって欲しいけどな
    聞き手の話を聞かな過ぎでこっちがイライラする
  60. 2016/11/12 (土) 21:50:21
    将棋や棋士に幻想抱いて神聖化してる「誠実なファン」が
    将棋を衰退させる
  61. 2016/11/12 (土) 21:51:04
    斜陽産業発言以来のビックマウスぶりじゃない?
    貴重なキャラだと思うがなあ。
  62. 2016/11/12 (土) 21:51:37
    ※39
    自分が逆立ちしても勝てない相手に雑魚杉とかどんなツラして言ってんだろうな
  63. 2016/11/12 (土) 21:51:47
    千田のやってることが異端ではなく一般的と思われるような環境になるのを待つがよろし
  64. 2016/11/12 (土) 21:52:23
    将棋に努力が見られないって…
    あんま使いたくない言葉だけど老害ここに極まれりって感じだな
  65. 2016/11/12 (土) 21:52:27
    今時ソフトに頼ってないのはおじいちゃん棋士だけだぞ
  66. 2016/11/12 (土) 21:52:51
    ※74

    「本当に将棋を愛しているファン」って、具体的に誰のこと?
  67. 2016/11/12 (土) 21:52:51
    羽生だってソフト使ってるっていってるんだけど
    老害はいつまで時代錯誤続けるんだよ
  68. 2016/11/12 (土) 21:53:08
    見たくないならもう将棋見なけりゃいいんじゃないかな
    千田は今後将棋界の中心になっていくし
  69. 2016/11/12 (土) 21:53:53
    勝った奴にどう文句つけようが負け犬の遠吠え
  70. 2016/11/12 (土) 21:54:32
    ※75
    まあ解説中だけはまともになって欲しいけどな
    聞き手の話を聞かな過ぎでこっちがイライラする

    将棋しか知らない20代前半なんてそんなもんだと諦めてる
    永瀬や勇気だって受け答えはまだまともじゃないし
    これからどう成長していくかどうかで判断すればいいと思ってる
  71. 2016/11/12 (土) 21:55:23
    プロだけでなく将棋ファンにまで幻想抱くのはやめとけ
  72. 2016/11/12 (土) 21:55:44
    千田絶対許さないマン多すぎだろw

  73. 2016/11/12 (土) 21:55:53
    アンケに反映されてた(2.9%)
  74. 2016/11/12 (土) 21:55:54
    C級が決勝進出かよ、Aブロックひどいな。
  75. 2016/11/12 (土) 21:56:32
    持ち時間1時間だから研究勝ちしただけ
    持ち時間5時間の決勝では負けるはず。
  76. 2016/11/12 (土) 21:56:34
    逆に棋士が全力で勝ちにいかないプロレスなんか見て楽しいんか?
  77. 2016/11/12 (土) 21:57:12
    鋭い対局で面白かった
    豊島さん好きだから応援してたけど千田さんもいいね
    22歳の男の子つかまえて敬意が無いとか言う人いるけど
    ニコ生で関係ない三浦さんの名前出したりソフト指しだなんだって
    うるさい方がよっぽど棋士に対する敬意が無い
  78. 2016/11/12 (土) 21:57:15
    大山しかり中原しかり米長しかり、パワハラ、セクハラ、モラハラのオンパレードでも
    将棋が強ければ何をやっても許されるのが将棋の世界だったのに、千田にだけ性格ガーとか
    ほざいてるバカどもは何言ってるの?w

    むしろ、歴代の大棋士に比べたらマジメ過ぎるくらいだわ。
  79. 2016/11/12 (土) 21:57:20
    豊島、2回目の電王戦出場はならなかったか。
  80. 2016/11/12 (土) 21:58:00
    囲碁番組では叡王戦のPV流すのに
    将棋番組では囲碁電王戦のPV流さないんだな。
  81. 2016/11/12 (土) 21:58:01
    誰かひとりポナ代表を認めて全部の手をポナ通りに指す棋士とか入れないかなぁ、どれくらい暴れるか見てみたい。
    1年限定で良いから、多分今まで見たことない棋譜がたくさん出てきて将棋界の進歩に役立つと思うぞ
  82. 2016/11/12 (土) 21:58:18
    ※90
    段位戦なんだから
    これから昇級が有望な若手が上がっていくのは
    別におかしなことではないだろ
  83. 2016/11/12 (土) 21:58:22
    千田率は許せない。今日も和服に仕込んでそうだし。羽生がぶっ倒してほしいわ
  84. 2016/11/12 (土) 21:58:32
    豊島は今局は良いところなかったな。55角とかまでほぼノータイムで指したのはやりすぎたか。
  85. 2016/11/12 (土) 21:58:35
    ※97
    プロ棋戦にソフト枠作るってことか?
  86. 2016/11/12 (土) 21:59:03
    現実としてソフトが自分より強いんなら、最大限利用するのは当然だろ。むしろ他にどう使うというのか?
  87. 2016/11/12 (土) 21:59:27
    千田が優勝したら昇段?
  88. 2016/11/12 (土) 21:59:40
    バックギャモンとかだとソフトとの一致率≒プレイヤーの実力みたいなものなわけだし
    なんで将棋はこんなに騒がれてるんだろうな~
    ただの過渡期なのか、ゲーム性が違うからなのか
  89. 2016/11/12 (土) 21:59:48
    ※101
    そう、タイトル戦とかに出たら次点の棋士を出すとかで良いからさ
  90. 2016/11/12 (土) 21:59:52
    千田がどうソフトを使ってるのかも知らないであーだこーだ言ってるのほんと草
  91. 2016/11/12 (土) 22:00:13
    左美濃急戦で矢倉が絶滅した現状でソフト研究がどうこう言っても意味がない。
    インフルエンザが蔓延してるのに精神力でどうにかなると言ってるぐらいバカ。
  92. 2016/11/12 (土) 22:00:39
    静かな番組じゃった・・・
    聞き手解説が共に対局室に入っての
    番組終了挨拶って新鮮だった
    対局者も釣られて一礼してたのもツボ
    そのままカメラの方向いて手振らんかなと思った自分w
    あの場所にそんなキャラは居なかった・・・
  93. 2016/11/12 (土) 22:00:52
    南ちゃんに康光だなんて、まるでNHKのようだった
  94. 2016/11/12 (土) 22:00:53
    ※105
    ソフトの優位性を認めたくない老害のせい
  95. 2016/11/12 (土) 22:01:03
    てか11月14日のやつ酷すぎないか?丸山佐藤戦の勝者はその日の内にすぐ鬼畜メガネと対局とか無理ゲーだろ。運営はよっぽど羽生を勝たせたいのね。
  96. 2016/11/12 (土) 22:02:15
    ※105
    バックギャモンと違って運要素がないのが大きいと思う。
    最善尽くしても負けるときは負けるゲームとは違うから。
  97. 2016/11/12 (土) 22:02:19
    対局中は自分一人の力で勝負しているのだから、研究にソフト使おうが何しようが問題ないでしょ。それより14日のアマヒコと○は勝った方が同じ日に羽生と対局って可哀想じゃね。
  98. 2016/11/12 (土) 22:02:24
    準決が羽生対千田とかホンマ熱い
    どっちが勝っても電王戦楽しみ
  99. 2016/11/12 (土) 22:03:03
    ※112
    ○は竜王戦真っ只中だし単純に日程の都合だろ

    運営の都合優先なら羽生戦は土日にやりたかったろうし
  100. 2016/11/12 (土) 22:03:07
    千田が叡王になったら、軍師がおらんな
  101. 2016/11/12 (土) 22:04:44
    floodgateを見始めて感覚は変わったか?

    千田五段「変わりましたね。元々感覚を変えないといけないと思っていた。三段時代に、将棋倶楽部24で最高点を叩きだしたが、それにしては三段リーグで勝てなかった。そこで、これはおかしいぞと思って感覚を変え始めた。まず大山(康晴)先生と、中原(誠)先生の棋譜を並べ始めて、そこから、将棋ソフト、GPS、NDF、ponanzaとかそっち方向にシフトしていった。以前は人間の棋譜を見る比率が多かったが今はコンピュータのほうが多い」
  102. 2016/11/12 (土) 22:04:51
    羽生ポナも見たいけど
    千田の対ソフト研究の成果も見てみたい
  103. 2016/11/12 (土) 22:06:14
    千田はまだまだ若いし今回は羽生に出て欲しいよな。
    でも羽生が負けたら電王戦終わりそうでもあるな。
  104. 2016/11/12 (土) 22:07:09
    羽生さんと千田くん実現するといいなあ
    千田くんて素直で良い子だけど
    外向きにはつい尖った物言いしちゃう感じが
    自分の中の羽生さんの若い頃のイメージとなんとなく被る
  105. 2016/11/12 (土) 22:07:27
    ソフトを研究に活かすのってほんと大変だからな
    まず根っこの基礎が盤石じゃないと応用できないから
    地道だけど効率的な研究を弱実に積み重ねてきた成果だ
    本人も手応え十分だろうし、羽生相手にも互角以上の戦いができるかもね

    明日は山崎VSアマ 解説羽生やで楽しみ
  106. 2016/11/12 (土) 22:07:59
    千田が挑戦したらやばくね?羽生と千田じゃ世間の食いつきが全く違うじゃん
  107. 2016/11/12 (土) 22:08:25
    単に、はよ終わったからやろwww
  108. 2016/11/12 (土) 22:10:12
    アンケは間違いなく三浦騒動の影響
  109. 2016/11/12 (土) 22:14:03
    よっしゃ来たあああああ
    羽生VS千田とか叡王戦で望める限り最高のカードじゃねぇか!
  110. 2016/11/12 (土) 22:16:12
    羽生決勝進出が規定路線になってるが何気に天彦に敗れる可能性が…
  111. 2016/11/12 (土) 22:16:57
    千田五段の相手陣だけを終盤にする技術はどのレベルにおいても有用だと思う
  112. 2016/11/12 (土) 22:17:04
    豊島さんに勝ってほしかった、残念。
    千田くんはあれだな、こんな時に勝てるんだからメンタル強いな。
  113. 2016/11/12 (土) 22:17:23
    もうちょっと白熱した勝負になると思ったけど何か研究合戦みたいで残念だった
    これだったら久保の方が良かったな
  114. 2016/11/12 (土) 22:19:06
    豊島が負けに突っ込んで行ったんだから千田が将棋の内容で非難されるのはおかしいよなぁ?
  115. 2016/11/12 (土) 22:20:30
    千田の勝ち方みてるとこの棋戦に愛されてる
    唯一ソフトとの対戦を罰ゲームだと思っていない棋士だし
    羽生が決勝出てもわざと負けるだろ
  116. 2016/11/12 (土) 22:20:36
    そのうち皆が千田みたいになるでしょ
    それができない人は将棋界から去っていくのみ
  117. 2016/11/12 (土) 22:21:08
    雑魚がソフト使っても雑魚のままなんだよなぁ・・・
  118. 2016/11/12 (土) 22:21:41
    細かい疑問も有るが、応援してた相手が負けたからって悪い評価つけるなよw
  119. 2016/11/12 (土) 22:21:46
    テロップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  120. 2016/11/12 (土) 22:22:10
    豊島とか微妙過ぎて応援する方が疲れるわ
    JT杯優勝?おら、はよ次の結果だせ!
  121. 2016/11/12 (土) 22:22:12
    ※116
    勝つための最善の努力をしてるだけだからな

    これからはソフト使わない棋士は失礼な奴だなと追い出される時代だね

  122. 2016/11/12 (土) 22:23:36
    なんかコメントがいっぱい消えたw
  123. 2016/11/12 (土) 22:24:06
    ※122
    と、プロ棋士にすらなれないアマチュアの雑魚が申しております
  124. 2016/11/12 (土) 22:24:20
    は?性格の悪い奴が嫌われるなら棋士の7割は嫌われるじゃん
  125. 2016/11/12 (土) 22:25:22
    ソフト様を崇めよ
  126. 2016/11/12 (土) 22:25:53
    千田おめ!決勝に羽生が来るかどうかはまだわからんかAO戦熱くなってきたで
  127. 2016/11/12 (土) 22:26:29
    千田自身は電王Tの時にあまり対ソフトの研究はしたくないっていってたけどね
    去年見たく誰かに頼まれたら穴探しみたいなことするだろうけど、そうじゃない限りは正面からぶつかりたいようだし
  128. 2016/11/12 (土) 22:26:57
    よくわからんけど、ソフトの将棋に対して一番研究してソフトと戦うのは千田だろうから、勝つ可能性は棋士の中でも高いほうだと思うけどね。
  129. 2016/11/12 (土) 22:30:12
    運営は視聴者の集まる羽生戦は土日にやりたかっただろ。
    丸山が急遽竜王戦に出ることになったから、日程が空いてなかったんだろ。
  130. 2016/11/12 (土) 22:30:31
    そりゃドワンゴは羽生に出てほしいだろ。
  131. 2016/11/12 (土) 22:31:08
    千田、お前には来期がある。でも羽生は今期を逃したら衰えるだけ。
    今期は羽生を人類代表にしてくれ。
  132. 2016/11/12 (土) 22:31:46
    そういえば、昔千田がインタビューか何かで、
    「対人の研究をしてたら、つい相手に応じて『○○さんだから~~を指そう』みたいな棋理以外のところのテクニックを意識してしまうのが嫌だ」
    みたいなことを言ってた様な記憶があるな。
  133. 2016/11/12 (土) 22:32:07
    千田の目的はPonanzaを手に入れること。
    誰が代表になろうがサポートとして手に入れられるだろ。
  134. 2016/11/12 (土) 22:36:56
    羽生が叡王になったらやねうらおをセコンドにして解析しまくるだろ
  135. 2016/11/12 (土) 22:39:16
    執行部含めたナベ派で、
    唯一勝ってるのが千田じゃないか?
    こやつは強いよ
  136. 2016/11/12 (土) 22:43:44
    昨年度の千田は山崎の参謀になって最新のponanzaを手に入れたからなあ
  137. 2016/11/12 (土) 22:44:26
    PonanzaとPonanzaチルドレンの電王戦は盛り上がるのかい
  138. 2016/11/12 (土) 22:46:50
    千田は三浦と違ってやり方がうまいだけ。
  139. 2016/11/12 (土) 22:50:20
    78銀打は良い手だなぁぁ
  140. 2016/11/12 (土) 22:56:23
    世の中の変化を認めれないバカどもはそもそもネットとか使うなよ

    便利で有効なものがあったら使うだろ

    そうやって人類は進化してきたんだよ
  141. 2016/11/12 (土) 22:58:31
    今回限りは羽生-Ponanza戦を見たいから、千田君のPonanzaゲットは来年以降でお願い
  142. 2016/11/12 (土) 22:59:59
    一致率は凄い高そうな将棋だったな
    90%付近いっただろ。てことはあれだろ「さては本人が降臨か?」でいいんだろう
  143. 2016/11/12 (土) 23:12:28
    つまらん
  144. 2016/11/12 (土) 23:16:45
    研究、ソフト関係なしに千田の強さを感じたよ今日は
    感想戦聞いてたらしっかりとした中終盤力持ってることがわかる
    ちゃんと観戦しなさい
  145. 2016/11/12 (土) 23:18:47
    千田強いんごねぇ
  146. 2016/11/12 (土) 23:24:43
    千田アンチ憤死
  147. 2016/11/12 (土) 23:25:32
    羽生じゃなく叡王に千田がなったら山本はやる気なくすかな?
  148. 2016/11/12 (土) 23:27:52
    千田応援していたから嬉しい
    叡王戦にかける意気込みが他の棋士とは格段に違うだけに
    完勝する様を見ていると爽快極まりない
  149. 2016/11/12 (土) 23:29:13
    豊島はこれで対千田2勝3敗か
    これからどんどん差をつけられてくんだろうな
  150. 2016/11/12 (土) 23:31:28
    トーナメント表の久保■でワロタ
  151. 2016/11/12 (土) 23:37:10
    棋戦の不戦勝は□で不戦敗は■の表記が通常だが、どっか笑うポイントがあんのか
  152. 2016/11/12 (土) 23:37:44
    ソフト研究が現役棋士の間でも認知承認されてるのに千田の将棋を叩くのはお門違いゾ
  153. 2016/11/12 (土) 23:39:18
    相変わらず豊島はCoCo壱番に弱いなあ
  154. 2016/11/12 (土) 23:41:13
    ※142
    46手目から60秒で浮かむ瀬でやってみたところ後手は73.7%(14/19)だった。
    58手目4六角(読み筋8六歩)68手目4九飛(読み筋5九飛)
    70手目8六歩(読み筋7九銀)76手目5八馬(読み筋5九馬)
    82手目7四桂(読み筋6九銀)

    ただ西尾ツイッターでつぶやいているように、解析ごとに一致率は変動することがある。
  155. 2016/11/12 (土) 23:41:36
    ぐいぐいきてますなー
  156. 2016/11/12 (土) 23:44:43
    千田は素質開花
    叡王戦か棋王戦のどちらかで突き抜けて欲しい
    両方でもいいけど
  157. 2016/11/12 (土) 23:45:20
    案外一番見込みの薄そうな○が叡王になったりして
  158. 2016/11/12 (土) 23:46:37
    豊島って佇まいが弱そう。
    タイトルDT喪失は永遠に来ないかもしれないね。
  159. 2016/11/12 (土) 23:46:59
    棋譜見たけど、何この圧勝ww
  160. 2016/11/12 (土) 23:47:45
    カロリーメイト5本飲んでも無理だろう
  161. 2016/11/12 (土) 23:52:23
    ○が叡王になったらポナンザに角換わりで完膚なきまでにボコられて、
    ○5時間消費のポナ14分消費で優勝食休憩前に終わりそう
  162. 2016/11/12 (土) 23:58:49
    非常に大きな問題は、決勝に羽生さんが出てきたら間違いなく角換わりを受けて立つということ
  163. 2016/11/13 (日) 00:01:03
    決勝千田対羽生が見れるのか
  164. 2016/11/13 (日) 00:01:29
    叡王戦で羽生を倒し優勝、千田叡王誕生→念願のPonanzaを入手
    棋王戦の挑戦者になり、渡辺からタイトル奪取
    Ponanzaに2連勝→将棋界に千田フィーバーが巻き起こる
  165. 2016/11/13 (日) 00:12:39
    米164
    一つ目をクリアしたら三つ目はともかく二つ目の可能性は跳ね上がりそう
  166. 2016/11/13 (日) 00:14:52
    2連勝しなくても、Ponanzaに一発入ればそれだけでヒーローだろうな。
  167. 2016/11/13 (日) 00:27:50
    こないだも森内を軽くひねってたしなあ
    もはや本物としか言えんわな
  168. 2016/11/13 (日) 00:30:59
    投了図からもうちょっと指して欲しかったなあ。
    俺みたいな低級にとってはまだまだの将棋ですわ。
  169. 2016/11/13 (日) 00:37:10
    ※168
    わかる。終盤に馬を歩で弾かれた局面で攻めが切れたと心が折れそうな低級の俺には、全然決着ついてないようにしか見えない。
  170. 2016/11/13 (日) 01:01:48
    新人類すぎる
    凄い、怖い
  171. 2016/11/13 (日) 01:02:45
    千田アンチ=ソフトアンチ=人工知能恐怖症 or テクノロジーに対して無知 って感じなんだろうね
    現状は人間同士の研究なんて無意味って言い切ってfloodgate研究してた千田が賢かっただけの事

    将棋で強くなるために最善かつ最も合理的な方法を採った結果この強さまで来ただけの話なのに
    その千田が気に入らないってのは、強くなるための方法論に古臭い手法以外認めない老害の発想だよ

    上でも誰か言ってたが、専属のトレーナーとコンピューターで徹底的に合理的なトレーニングするのが許せず
    練習中は水飲むなとか、腰悪くしてでもウサギ飛びしろとかって価値観でしか棋士を認められない思考停止のそれよ
  172. 2016/11/13 (日) 01:08:28
    長文バカコメ乙です。
  173. 2016/11/13 (日) 01:11:54
    千田負けろ
  174. 2016/11/13 (日) 01:12:20
    受話器未満
  175. 2016/11/13 (日) 01:16:16
    無冠が最強ってか 片腹痛い
  176. 2016/11/13 (日) 01:20:07
    一致率高そうな将棋だったけどどうよ?
  177. 2016/11/13 (日) 01:21:31
    棋王獲るかもな
  178. 2016/11/13 (日) 01:27:05
    一致率だけで見たら、もはやって感じだけど、自分は一致率は数百局検証しないと当てにならないと思ってる。
  179. 2016/11/13 (日) 01:35:35
    羽生さん程度がどうとかって言ってた人?
  180. 2016/11/13 (日) 01:37:52
    ※176

    ※154に後手の一致率の詳細が書いてあるけど、
    一致率73.7%(14/19)で(条件によっても変わるが)すごく高い一致率というわけではない。
  181. 2016/11/13 (日) 02:02:13
    とよぴぃぃいいいいい!!!!!何故負けてしまったの・・・・

    ※164
    このルックス、喋りじゃ人気は出ないだろうな。
    少なくとも公文式のCMはこない。
  182. 2016/11/13 (日) 02:05:06
    千田って斉藤と相性悪いんじゃなかったっけ?
    今やるとどうなのかな
    強い若手が勢いで勝ちまくるのはよくあることで、それが千田だからって即座にソフト対人間の構図に置き換えるのは早計かと思うけど
  183. 2016/11/13 (日) 02:13:14
    千田さん強すぎて怖いわ
    苦手な方も多いと思うけど強さは認めていただきたいな
  184. 2016/11/13 (日) 02:47:55
    直前インタビューで千田持ち込んだPC写ってたけど、良いの?
  185. 2016/11/13 (日) 02:52:38
    千田が出たら面白そう
    千田以外が出たらつまらなそう特にHさん
  186. 2016/11/13 (日) 02:53:43
    豊島さんは特に悪手も疑問手も指してなかったらしい・・・。
  187. 2016/11/13 (日) 02:54:11
    尚、三浦が同じような将棋を指すと疑惑を持たれる模様
  188. 2016/11/13 (日) 03:17:12
    羽生が千田に負けるならその程度って事だ

    現役で一番強いやつがポナンザ叡王に挑戦するだけ
  189. 2016/11/13 (日) 04:27:11
    ソフト指しの棋士なんて
    応援したくないわ

    正直顔もみたくない
  190. 2016/11/13 (日) 05:20:03
    ※180
    これで70%台って三浦の疑惑4局はマジで偏ってるんだな。
  191. 2016/11/13 (日) 05:30:31
    ソフト研究肯定派だけど、ソフト研究だけで勝てるほど甘くないでしょ?
    棋譜並べ、詰め将棋全盛時代に棋士同士の研究会やVS始まった頃に、敵とつるんで研究会なんてあり得ないって意見が有ったように今はソフト研究の試行錯誤の時代なんだろうし。

    この対局だって豊島も研究範囲だったからあれだけ早指しして千田の方が先に時間を使ってた。

    しかし最近の千田は充実してるね。

    豊島はどこかで立て直して。
  192. 2016/11/13 (日) 05:34:27
    ※189

    貴族ですら、「課題局面をソフトで検討したりしている」と明言しているんだが・・・。
  193. 2016/11/13 (日) 06:44:05
    豊島の声、ちっさかった
  194. 2016/11/13 (日) 07:05:35
    ※189
    三浦の悪口はやめろ
  195. 2016/11/13 (日) 07:12:00
    ふと、思ったのですがponanza同士で対局させたらどうなるんでしょうか。先手必勝、後手必勝、毎局千日手、それとも毎局違う結果で先手も後手も勝率50%。最後のパターンならソフトもまだまだ神の領域には来てないということですよね。
  196. 2016/11/13 (日) 07:19:54
    上の方のコメントへのアンカーがズレまくってるんだけど何?
    米削除するのはかまわないけどアンカー付け直してくれないと
  197. 2016/11/13 (日) 07:44:20
    千田はポナンザの貸し出しを何よりのモチベーションにしてるから
    他の棋士と気合いが違う。
    タイトル戦よりも、叡王戦で優勝したいと思ってるだろう
  198. 2016/11/13 (日) 07:59:37
    村山さんの事を考えてしまう。
    最初はただ、勝ち気な子供と冴えないおっちゃんが、たった二人出会っただけだったのに、村山さんが通った後の道には多くの花が咲いた。
    山ちゃん、ダニー、それに千田、他の門下だったらスポイルされてたかもしれない、おかし・・個性的で面白い棋士を沢山残してくれた。
    村山さんは確かに今も生きている。
    村山さんはこんな美化、偶像化される事なんてきっと大嫌いだっただろうし、
    今の時代はもっと良い薬もあるだろう、日本にはIPS細胞もある、人工腎臓ももう夢物語ではないらしい。
    あんな壮絶に戦い続けた人生より、病室で将棋に出会う事もなく、今の時代で病気を直して平和で平凡な一生を過ごす事の方が本当の望みで幸せだったんじゃないか、とも思えて答えはよく分からない。
    なんで村山さんが、森一門を残し、千田君を残してくれたのか?答えは千田君が見せてくれる気がする。
    将棋が好きで強くなりたいという気持ちは止められないのだから、頑張って下さい。好きなように生きて、世界を変えて下さい。
  199. 2016/11/13 (日) 08:00:20
    ※195

    山本曰く、
    ・先手勝率は52%程度
    ・割と決着が着くが、手数は伸びる傾向にある

    だそうだ。
    ただ、そもそもponanzaは千日手の評価値を-128にしており、
    千日手を好んで選ばない設定にしていると言えるので、
    (つまり千日手を読んでいる時点で、実際には局面がより悪く後で反省する可能性がある)
    そこらへんを調整すると、ponanzaもより千日手で終局することが増えるのかもしれない。

    電王トーナメントでもはっきり傾向として表れていたが、やはり手数は伸びていくみたいだね。
  200. 2016/11/13 (日) 08:18:41
    叡王戦の千田の対局見てると解説者の形勢判断と千田&ソフトの形勢判断が違いすぎてビビる。
  201. 2016/11/13 (日) 08:20:35
    ※195
    それが面白いことに、プロ将棋と同じ先手勝率52%だそうだ
  202. 2016/11/13 (日) 09:08:30
    ※198
    久々にチラシの裏にでも書いてろって言いたくなった
  203. 2016/11/13 (日) 09:11:44
    誰が上がって来ても千田なんかと決勝三番勝負やってエネルギー使わせたくないな。
    羽生vsポナが実現したらワクワクするけど、劣化版PC脳のこいつがponaと対戦しても
    1億%勝負にならないやん。
  204. 2016/11/13 (日) 09:23:51
    ※200
    しかし、事実はソフトの方が近かったな

    俺も「なんでこれで500も優勢なんだ、逆でも違和感無いぞ」と
    本気で思ってたしな
  205. 2016/11/13 (日) 09:35:59
    佐藤名人と千田さんの角換わり対決みたい
  206. 2016/11/13 (日) 09:40:39
    千田将棋は誰の家にでもある家庭用PCにDLできる無料配布将棋ソフトの下位互換。
  207. 2016/11/13 (日) 10:09:44
    チダンザ確変状態やな。羽生三冠、天彦現名人、丸山次期竜王相手でも勝てるか?
  208. 2016/11/13 (日) 10:10:13
    豊島どうした?一方的にボコられただけやん。
  209. 2016/11/13 (日) 10:20:46
    ※196
    昔日本は
    そういうのテキトーでいいっていう国ではなかったがな
    ***とかに書きかえて欲しいね。困ったもんだ。
  210. 2016/11/13 (日) 11:35:02
    放送観てると、千田さんは迷い、躊躇い、それでも突き進むという感じの実に人間的な挙動で指すよね。
    そこが好き。
  211. 2016/11/13 (日) 12:26:51
    千田アンチはITの進化を認められない年寄り、昔の棋士はもっと~とかいう書き込みあるけど、
    大山中原時代の将棋をリアルタイムで視聴してる時点でブーメラン刺さってて草生える
    別にソフトは嫌いじゃないってことをなんでわからないかね
  212. 2016/11/13 (日) 12:32:36
    千田は羽生対ポナンザに終止符が打たれるって自分で言ってたからなあ。羽生に勝つとは思えん。まず羽生が勝ってからだけど。
  213. 2016/11/13 (日) 12:50:07
    千田信者って巨瀬みたいな顔してそう
  214. 2016/11/13 (日) 13:29:59
    とうとうソフト研究をしない人間から弾かれていく時代が来たか
    これからはソフトのなぞり手順がどんどん横行していくのだろうね

    伊藤氏が10年、遅くとも20年以内には食えなくなる職業といっていたが
    そういう流れになりつつあるね

    今年
  215. 2016/11/13 (日) 13:34:41
    失礼

    今年、羽生さんが叡王になれば、来年の電王戦は話題になるだろうが
    それ以降はやる意味あるの?って感じだよね
    もうソフトに勝てないのは明白だし


  216. 2016/11/13 (日) 14:35:02
    なんで千田がヒールなん?
    真面目にコツコツと研究・精進してるいい棋士やんか。
  217. 2016/11/13 (日) 14:59:46
    千田アンチだっさ
  218. 2016/11/13 (日) 15:13:20
    千田の身内がいっぱい沸いてるけど・・・あ、本人か!
    こういう社会不適格者は隔離して外に出しちゃいかんよ。
  219. 2016/11/13 (日) 15:39:26
    ソフトを利用した局面研究や棋譜の検討を熱心にしていれば、
    千田率と揶揄される数字の無意味さは十分承知のはずだ

    素知らぬ顔で竜王を焚きつけ、重要会議にまでしゃしゃり出て
    ご注進

    いい大人が責任逃れは通らんよ
  220. 2016/11/13 (日) 15:44:38
    べつに千田が叡王でもいいんだけどさ、ソフトが勝つに決まってるって言ってるやつが、ポナンザに一泡吹かせられるとは思えないんだよね
    それこそやる意味がないじゃん、最初から勝負にならないってんだし
  221. 2016/11/13 (日) 16:02:14
    千田アンチのコメがほぼ消されてる!
    こんなにコメ消されてるの、初めて見た。
    何が目的だ?
    いろんは意見があると思うが…
    ここは千田応援のスレだったのか!
    千田の強さとソフトを認める発言ばかり残されてて怖い…
    千田の身内ばかりだぁ~
    千田アンチ乙…って、全部消されてんだよ。千田の身内、こわっっっ
    将棋内容なんか忘れるくらい怖いわ。
  222. 2016/11/13 (日) 16:11:53
    まだ22才…
    立派な社会人ですな、将棋強ければOKですむのは、村の中だけ。
    将棋で努力するのはプロなら当たり前、そんなことは皆やっています。
    ソフト勉強云々関係なく、千田君はもう少し自分の行動や発言には気を付けましょう。将棋ファンには、特定の棋士を長年応援している人も、礼儀を重んじる高齢の方も多いからね。
  223. 2016/11/13 (日) 16:22:21
    現在のコンピュータ将棋に勝てなくても、挑まなくてどうするのか
  224. 2016/11/13 (日) 16:31:11
    毎年、挑んでるじゃん。
    今回のこれも。
  225. 2016/11/13 (日) 16:51:53
    ※223は千田五段が前に発言していたことでしょ
  226. 2016/11/13 (日) 16:58:29
    4八金型を15年前に佐藤康が指してたのが驚きだった
  227. 2016/11/13 (日) 17:19:18
    羽生さんですら昔の勉強法じゃダメとはっきり言ってるのになぁ。
    一昔目のエクセル使えないおっさんみたいやなw
  228. 2016/11/13 (日) 17:51:06
    千田のソフトどっぷり発言に礼儀がなっていないだのなんだの
    ギャアギャア騒いでる連中もくっそ狭い将棋村の住人だけっしょw

    気に入らない千田に因縁を付けたくて礼儀を持ち出してるだけ
  229. 2016/11/13 (日) 17:58:47
    ソフトが存在しない昔の方がロマンみたいなものあって良かったなぁ
    とは思うんだけど、なくせるわけもないので、利用して効率よく勉強するしかないわな。
    ソフト無視するのは勝手だしそれはそれで個性だけど、羽生さんが言うように、
    江戸時代からの勉強法ではソフト学習勢に勝てなくなるんじゃないかなぁ
  230. 2016/11/13 (日) 19:16:08
    千田くん応援してるでー
  231. 2016/11/13 (日) 20:20:12
    今の時代にソフトに否定的な人は
    部活で水飲むなって言ってるレベル
  232. 2016/11/13 (日) 21:35:44
    *27
    自分
  233. 2016/11/13 (日) 22:08:49
    *228
    マジでこれw
    礼儀云々御大層なことを言い出すなら、歴代の大名人どもはどうなるとw

    これだから正論を振りかざすやつはたちが悪い。
    単に若造が調子に乗っててむかつくと言えよw

    面倒なやつらだな…そんな連中が礼儀とか言っても草が生えるわw
  234. 2016/11/13 (日) 22:17:31
    年寄りは若さが羨ましくて仕方ないようですなー
  235. 2016/11/14 (月) 08:08:48
    羽生-千田になったら面白そう。
    羽生からすれば千田は仮想ソフトだろ。
    そいつ相手にどう戦うのか。
  236. 2016/11/14 (月) 08:47:03
    千田アンチは巨瀬さんを親の敵のように叩いてたのと同じ人間
  237. 2016/11/14 (月) 11:02:29
    ある意味千田君のほうが、ファンに誠実なんだけどね
    明らかな過大評価で騙せると思ってるほうが、ファンを馬鹿にしてる
  238. 2016/11/14 (月) 11:03:59
    千田が羽生に負けたら
    羽生の家に住み込むだろうな
  239. 2016/11/14 (月) 14:14:38
    ポナに言わせれば1手ばったり
    血の通わない1局に見えた
  240. 2016/11/15 (火) 02:08:02
    >>181
    ちきりんが竜王戦にコンピュータ入れろって提案してたし、アマ竜王戦にコンピュータを登録して戦わせたことも実際にあった。
    あわや本選に行きそうだった。当時は弱かったが、いまプロ竜王戦にそんなことして見ろ。ごぼう抜きだわ
  241. 2016/11/15 (火) 13:16:19
    千田率により注目されたミウミウはどういう心境か。
  242. 2016/11/18 (金) 14:15:44
    千田が豊島に圧勝した棋譜
    前例後から一致率95%悪手率0%

    ソフトに勝った豊島をソフト指しして勝ったのか?
コメントの投稿
  

  


  

 ※禁止ワード「http://」 URLを書き込む場合、「ttp://」でお願いします。