三浦九段への出場停止処分の撤回を求める署名、将棋連盟に送付 賛同者1000人突破 ~ 2ch名人

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三浦九段への出場停止処分の撤回を求める署名、将棋連盟に送付 賛同者1000人突破





6:名無し名人 (ワッチョイ 4b4a-g1Lm):2016/11/11(金) 16:01:25.08 ID:9UvFm8ur0.net
署名1000人突破


7:名無し名人 (ワッチョイ 8317-WVKM):2016/11/11(金) 16:03:33.30 ID:hPfsbE+s0.net
署名なんかいくら集めても無駄だということがわからないのかねぇ
スポンサーさえいればいいんだよ


9:名無し名人 (スプッッ Sd2f-9MLS):2016/11/11(金) 16:04:56.42 ID:yjfnnFTnd.net
スポンサーにも送らせればいいんじゃない?
少数の声を大事にする新聞さんは無視できないであろ?w


13:名無し名人 (スプッッ Sd2f-9MLS):2016/11/11(金) 16:07:11.90 ID:yjfnnFTnd.net
ついでに他のマスコミなり事を大きくしてくれそうなところにも送ってしまえ
声が大きくなればなるほどトゥルーエンドが近づく


23:名無し名人 (ワッチョイ 7f4a-5CcE):2016/11/11(金) 16:16:48.72 ID:mY57o4qn0.net
>>13
ついでにっていうか普通の署名活動だと
手渡しで渡せるよう交渉して、手渡しする日と場所が決まったら
マスコミにそのお知らせをする
手渡し拒否された場合はその旨明記で郵送に切り替えて、投函の日と場所をやはり
マスコミにお知らせをする。んで取材対応
今回は最初から署名郵送前提みたいだけど、そのあたり発起人はどうしてるのかな


26:名無し名人 (スプッッ Sd2f-9MLS):2016/11/11(金) 16:24:31.01 ID:yjfnnFTnd.net
>>23
なるほどねぇ
今回みたいなネット署名でも似たような手順にすべきなのかしら?
同サイトで任天堂とかにも送られてるみたいだけど


28:名無し名人 (ワッチョイ 7f4a-5CcE):2016/11/11(金) 16:40:33.20 ID:mY57o4qn0.net
>>26
さらっとみたらサイト側は手渡し推奨してるね
効果的な署名の渡し方や取材対応について説明するページがあったよ


38:名無し名人 (ワッチョイ 37fe-h9op):2016/11/11(金) 16:56:34.60 ID:rxy6e0sb0.net
>>28
連盟は会わないだろうね
伊藤裁判の前に話し合いの場を儲けようとしたら
「人気棋士に会いたい売名野郎」的な扱いをされたらしいし


39:名無し名人 (スプッッ Sd2f-9MLS):2016/11/11(金) 16:59:21.34 ID:yjfnnFTnd.net
でも郵送だと確認してもそんなの届いてないとか言いそうだな
署名を拒否したって話になるから申し込むのは悪くなさそうな


42:名無し名人 (ワッチョイ 074a-C38m):2016/11/11(金) 17:03:49.97 ID:xEvSyWvc0.net
>>39
配達証明とか、内容証とかでおくればOK.ま、受け取るだけでほったらかしだろうけどね。
元々連盟はファンどうでもいいから。
でも、こういうのは調停とかの段階では援護射撃になるよ。


380:名無し名人 (ワッチョイ 6b6b-teht):2016/11/11(金) 21:37:38.31 ID:eKpFlrKQ0.net
1000人突破とはこの短い期間で素晴らしい成果。
こんな署名活動などせずに済むまともな組織であることが一番だけど。


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1478847167/
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コメント一覧
  1. 2016/11/12 (土) 08:35:30
    また一番
  2. 2016/11/12 (土) 08:41:21
    発起人乙でした
    三浦さんの不当な扱いが
    誰の目にも納得いく形で償われますように
  3. 2016/11/12 (土) 08:52:32
    署名少ないなーw
  4. 2016/11/12 (土) 08:52:59
    プロや将棋関係者1000人じゃないと意味ないと思う、一般の人の署名ならもっと欲しいとこ
  5. 2016/11/12 (土) 08:56:18
    むしろネットユーザー相手に
    この短期間でパパっと千集まったと思うわ
    行動起こさない人、そもそも賛同しない人も大勢いるだろうに
  6. 2016/11/12 (土) 08:56:44
    たった1000人の署名で動くわけないだろ
  7. 2016/11/12 (土) 08:57:25
    ファンはもちろんだけど棋士こそ署名活動参加したほうが、と思う
    自分も人生の大チャンスに一部の噂だけで陥れられる、という
    悪しき前例ができてしまったわけだから、
    今後の再発防止のために、連盟にネチネチ言われるだろうけど
    棋士こそ声上げた方がいい
  8. 2016/11/12 (土) 08:57:33
    無関係の人がたった1000人じゃね。千里の道もというがこれで真面目に対応してくれる人達とは思えないな。
    さっさと提出したパソコン調べて結果外部に報告しろ!!
  9. 2016/11/12 (土) 09:00:11
    将棋界ってファンもずれてるなあと思う
  10. 2016/11/12 (土) 09:03:01
    署名せずに静観してる人が何百倍も何千倍も居ることをお忘れなく
  11. 2016/11/12 (土) 09:03:34
    それでも実際に1000の声が集まったというのは重いと思うよ
    ネットファン同士互いに知り合いみたいな狭い世界で
  12. 2016/11/12 (土) 09:06:35
    マスコミの偏向報道の中でだからな
    将棋村の出来事だからあんまり問題になってないだけで
    本来なら大炎上するくらいの一方的な偏向だぞコレ
  13. 2016/11/12 (土) 09:06:52
    文句言う人は、代替案ださんと、なにもしない自分への言い訳にしか聞こえんわ(もちろん署名済)
  14. 2016/11/12 (土) 09:07:01
    1000人じゃちょっとなあ
    せめて10万人超えてから提出するべきだと思う
  15. 2016/11/12 (土) 09:08:22
    無駄な署名はしない←代替案
  16. 2016/11/12 (土) 09:09:04
    まぁファンが多少減ろうが直接自分たちの収入に響いてこないからね、スポンサーと違って
    将棋の普及とか何も考えてないんでしょう、これで「将棋連盟」とは乾いた笑いしか出てきませんが
  17. 2016/11/12 (土) 09:09:21
    ネットメインの署名1000はやはり重みはないと思うぞ、文句というよりも事実なんだなぁ。
  18. 2016/11/12 (土) 09:10:07
    それしかいないんだって思われて逆効果
  19. 2016/11/12 (土) 09:13:31
    2chの書き込みを証拠として裁判所に提出する連盟だぞ
    ネット署名に反応しないわけがないじゃないか
  20. 2016/11/12 (土) 09:13:37
    考え方が卑屈な奴が多いなw
  21. 2016/11/12 (土) 09:14:57
    そもそも将棋ファンが何人いるんだ?って話。
    ネットに無縁な年寄りファンだっているだろうに。
    この短期間で1000は結構意味があると思う。
    勿論俺も署名はした。
  22. 2016/11/12 (土) 09:17:17
    適当な署名だったら将棋ファン意外にもできるからな、名前だけ貸して言われたりしてもそうだし。将棋ファン1000分の書名とは限らない
  23. 2016/11/12 (土) 09:18:34
    承太郎対DIOみたいなコメ欄w
  24. 2016/11/12 (土) 09:19:01
    ニコ生などネット環境が大きな将棋普及の舞台になってるんだから、
    ネットは無視せんほうがいいとは思うがな。
  25. 2016/11/12 (土) 09:20:09
    将棋人口60万というが、そのうちプロの将棋に関心がある者、さらにある程度ネットに強い者、さらにこの問題に関心がある者、三浦は無実だと思う者、と削っていくとこんだけしかいないという事実がわかってしまった…
  26. 2016/11/12 (土) 09:20:13
    そもそもこの署名の存在を知るほどの
    ネット将棋ファンが何人いるかって話だし
    タイトル戦も1日ニコ生で放送して
    のべ人数で10万超えるかどうかのファン規模
    たった数日で集まったほうでしょ
  27. 2016/11/12 (土) 09:21:06
    意味ないだろうね・・・
  28. 2016/11/12 (土) 09:23:08
    意味なくてもやることに意味があるわ
  29. 2016/11/12 (土) 09:23:41
    何が悲しいかって、こういう活動が棋士の中から出て来ない事。
  30. 2016/11/12 (土) 09:24:41
    すまん、将棋人口60万じゃなくて600万だ、と思いつつ調べたら2014年の調査で850万と出てきた。やはり1000人は少ない。投票して欲しいね
  31. 2016/11/12 (土) 09:26:20
    ※34
    それは騒動を泥沼化するだけの悪手にしかならん気もするんだよね
  32. 2016/11/12 (土) 09:26:26
    アカウント名が痛い時点でもうね…
    何@shogiseigiってw
    何様だよw
  33. 2016/11/12 (土) 09:28:22
    1000人署名を集めて送ったって言う既成事実が大事だし、利用できるんだよ。連盟が聞くかとかどうこうじゃなくて。

    こんな事しても意味ないとか、無駄とか言ってるやつは考えが甘くてぬるいなあ。
  34. 2016/11/12 (土) 09:30:09
    何にとって大事で利用できるのか。
    その辺が抜けてるなんて甘いなあ
  35. 2016/11/12 (土) 09:30:32
    名前を書くだけ、住所なし、メールは捨てアドOK、1人何回書いてもOKの署名
  36. 2016/11/12 (土) 09:31:49
    ※39
    逆じゃないかな・・・
    ネットで1000人署名集めてウハウハしてる方が甘くてぬるいと思うんだが
  37. 2016/11/12 (土) 09:32:27
    >30
    無実だと思うから署名しなきゃっ!って全員がそうなると思ってるの?
    署名連中は相変わらず周りが見えてないな・・・セイギー!ショウギー!セイギー!ショウギー!()
  38. 2016/11/12 (土) 09:32:42
    連盟道場の前で署名活動でもしたら?
  39. 2016/11/12 (土) 09:34:25
    ああ、それいいね。
    所詮パフォーマンスなんだから本気見せないとねw
  40. 2016/11/12 (土) 09:35:39
    変なとこに句読点を連打してて読みづらいコメが沢山あるなw
  41. 2016/11/12 (土) 09:36:08
    ※42
    別にウハウハしてないし。

    そもそも1000人っていうキリがいい数字になったから、いったん行動を起こしたって言うだけで、まだ署名の過程だし。

    たった1000人でとかいう奴は抜けてる。
  42. 2016/11/12 (土) 09:36:52
    三浦さんの潔白は信じてるけど、竜王戦は見たいので、
    目的が「出場停止処分の即時撤回」では署名できない・・・

    なんとか対立しないで穏便に決着が付かないかなって思ってる人が主流なのでは?
  43. 2016/11/12 (土) 09:37:38
    ネット弁慶vsネット弁慶
  44. 2016/11/12 (土) 09:37:55
    この署名の情報を知ることが出来る将棋ファンがどのくらいいると思う?知った将棋ファンの10%が署名したとして10,000名だよ。将棋の未来、大丈夫か?
  45. 2016/11/12 (土) 09:38:53
    ※49
    元々穏便にしなかったのは連盟なんだが
  46. 2016/11/12 (土) 09:40:57
    さすがにネット使って1000人は少ないでしょ
  47. 2016/11/12 (土) 09:41:34
    一人が複数投票してそうなところが何とも言えない
  48. 2016/11/12 (土) 09:41:45
    対応の不手際や早期解決、透明化を求める署名とかならしたいけどねえ
    これは別にしたいとは思わんわ
  49. 2016/11/12 (土) 09:42:46
    この署名の事は知っていたが、署名しなかった派だが、1000名で出すとか何の意味があるの?
  50. 2016/11/12 (土) 09:43:00
    ※51
    うんうん ネットは情報を狭く深くするだけだもの
    そういや ニコ生の文春って今日だっけ。有料放送?
  51. 2016/11/12 (土) 09:43:28
    将棋会館の前まで千駄ヶ谷をデモ行進してシュプレヒコールでもすれば変わるかもしれんがね
    人が集まらないだろうし、迷惑千万だが
  52. 2016/11/12 (土) 09:44:19
    オイイイイイイイイイイイイスどうもSyougi_seigiでーす
    今日は・・・署名運動当日ですけどもー・・・参加者は千人しか集まりませんでした(ガチャ
    何ででしょう、何で他の沢山のファンは参加しなかったんでしょうかねー不思議ですねぇ。
    まァ千人だけでも署名してくれるだけでも十分ニチィ!...
  53. 2016/11/12 (土) 09:44:40
    社会的ジレンマの良い例だな
  54. 2016/11/12 (土) 09:46:34
    >52
    連盟は、1000という少ない数字にむしろ恐怖を覚えないとまずいんだよ。経営センスがないなぁ。
  55. 2016/11/12 (土) 09:46:36
    千人か、結構集めたな
    将棋の人気、かなり低いからな〜

    羽生以外の棋士が署名集めても、このくらいか、千人も集まらないんじゃないか。

    将棋に興味のない人に、知ってる将棋指し教えてと聞いても
    若めの人でかろうじて羽生、中高年で大山・中原くらい

    …実績が凄い会長のタニーあたりの名前もなかなか出てこないくらい、やっぱり将棋界の社会での認知度は低いと思うよ。まじで。
  56. 2016/11/12 (土) 09:49:31
    ※65
    そうなんだよね~
    すっごく失礼で腹が立つ
    危うく質問三羽烏全員に負けるとこだったのに
    三浦さんをナメすぎ
  57. 2016/11/12 (土) 09:51:59
    渡辺明焦っとるなw
  58. 2016/11/12 (土) 09:53:20
    ※69
    お金が目的じゃないから、名誉の回復を求めてるの
    裁判で勝っても「潔白の証明」にはならないし、帰る場所も無くなる
  59. 2016/11/12 (土) 09:54:26
    ※69
    なんでそういう思考になるの?
    …連盟の処分が解除されなきゃ、処分中の身だから次の行動がしづらいという話でしょ

    だから、理不尽な処分をまず解除して、将棋指させてくれよという順番で主張を展開してるのでしょう。

    >「疑われるだけのことをやったのは事実」という理由しか浮かばない
    あなたの思考が、そう思い込みたがってるだけやん
  60. 2016/11/12 (土) 09:55:46
    このコメ欄に署名活動している人何人か紛れ込んでるなw
  61. 2016/11/12 (土) 09:57:19
    1000人は寂しいな
    逆に三浦さん無実を信じる人はそれしか居ないのかと思ってしまう
  62. 2016/11/12 (土) 09:58:24
    1000人からあ
    こっち的には結構な大騒ぎなんだけどこんなもんなんだな
    そりゃ文春もこっちより他のスクープ探すわ
  63. 2016/11/12 (土) 09:59:44
    このコメ欄に自分が冤罪をかけられても大人しく逮捕されると主張してる人が多いのはよくわかった

    …でもこれが三浦という他人の話で、いざ自分自身の話になったら、見苦しいぐらい抵抗するんだろうな。
    普通の人は他人ごとと考えずに、思慮深く考えるものだよ。
  64. 2016/11/12 (土) 09:59:44
    将棋ファンの99%は三浦の無実を信じてるんだろうけど、
    それがネット署名とは結びついてないんだろうね
  65. 2016/11/12 (土) 09:59:49
    ※75
    これでは潔白を信じている人が少ないと喧伝していると受け取られてもおかしくないよね
    せめて10万人くらい集めて行動すればいいのに
    まあネット投票で集めても意味ないけど
  66. 2016/11/12 (土) 09:59:59
    ネットじゃなくて千駄ヶ谷の駅前で呼びかけろよ
    誰がやってるか怪しいものなんて気持ちが悪いだけ
  67. 2016/11/12 (土) 10:00:21
    >「疑われるだけのことをやったのは事実」という理由しか浮かばない
    あなたの思考が、そう思い込みたがってるだけやん

    あんたもなー
  68. 2016/11/12 (土) 10:02:01
    ※69
    1000人が多いか少ないかは置いといて

    文春の記事内容だと、出版差し止めもとめるのは無理でしょ
    連盟側の主張をゴシップ調に載せてるだけだもの。
  69. 2016/11/12 (土) 10:07:54
    どっちも肩入れできないでしょ
    感情的になって騒いでも泥沼化するだけだし
    へたしたら道連れにされるw
    嫌でも第三者委員会の公平な結論を待つしかない
  70. 2016/11/12 (土) 10:09:14
    歩一枚分の価値はあると思うよ
  71. 2016/11/12 (土) 10:11:51
    本気でやるなら千駄ヶ谷駅前で署名活動しろよ
  72. 2016/11/12 (土) 10:11:52
    さすが掲示板。ハッシーのツイッタのレベルに近いような書き込みも多いねぇ
  73. 2016/11/12 (土) 10:12:11
    二歩です
  74. 2016/11/12 (土) 10:12:27
    この署名で動かなければ、プロの将棋は見限るからいいよ
  75. 2016/11/12 (土) 10:13:07
    思慮深く考えれる人ならむしろこの問題にむやみに触れないと思うけどもな。情報が不明瞭なことが多すぎる、不明瞭が多い原因は連盟にあるけども。いきなり三浦九段の処分撤回の署名活動じゃあ賛同できない人もいるでしょ
  76. 2016/11/12 (土) 10:13:57
    署名なんて面倒くさいことをする人がそんなにいることも凄いね
    批判する側は、ネットで好き勝手書き込めばいいのだから

    シロの証明が難しいことと署名集めの難しさ、なんだか似てる
  77. 2016/11/12 (土) 10:14:07
    連盟は急いで処分して失敗したけど
    署名も急いで提出して失敗してるんじゃね?
  78. 2016/11/12 (土) 10:15:57
    K上「暇なやつだな」
  79. 2016/11/12 (土) 10:16:21
    ちなみに海外の人も署名してるからな
    海外報道もされたし思ってるより大事件だぞ国際的にも
  80. 2016/11/12 (土) 10:19:50
    協会ってw
    毎度文句言ってる奴の素性お察しですわ
  81. 2016/11/12 (土) 10:20:46
    呼びかけ人が実名を出さないところに笑う
  82. 2016/11/12 (土) 10:22:06
    ※91
    既に何度も指摘されてることではあるが
    この署名は、第三者機関の調査が終わるまでの間も
    三浦九段が処分されたままの状態なのは不当なので一旦解除しろと言ってるだけ
    三浦九段が白だから撤回しろと言ってる訳じゃない
    情報が不明瞭なのに署名活動なんておかしいというのは全く見当外れだよ
  83. 2016/11/12 (土) 10:23:05
    海外(プルダウンから日本以外を選択)からの署名
  84. 2016/11/12 (土) 10:23:10
    それにしても棋士連中から三浦擁護の声が出てこないよな。
    三枚堂とか藤井あたりが早い段階で「三浦はそんなことする人物じゃない!」って完全否定してれば印象がだいぶ違ったと思うんだけど。
    まぁ、今さら「はじめから信じてた」って言われても、もっと早く言えよって突っ込まれるだけだから触れないほうが得だな。
  85. 2016/11/12 (土) 10:23:59
    これだけ大騒ぎしてった1000人、それも重複有りだろう
    ノイジーマイノリティだとはっきりした
  86. 2016/11/12 (土) 10:25:04
    1000人じゃ少なくないか?という発言に対して噛み付く賛同者が多いけども
    そこは直ぐに1万人ぐらい集まるか待っとけよぐらい言って欲しいところ
    現状で煽ってくるからダメなんだよ
  87. 2016/11/12 (土) 10:25:50
    ほとんどの棋士が擁護より「関わりたくない」んだよ
  88. 2016/11/12 (土) 10:26:06
    三浦も調査に協力するようになったのだから大人しく見守っておけばいいと思うけど
  89. 2016/11/12 (土) 10:28:20
    少ないとか言ってるヤツ、これで将棋連盟が動いたら全員土下座しろよ。
  90. 2016/11/12 (土) 10:28:22
    実際は連盟の為なんだけどね
    調査の正当性を主張するなら、処分解除したほうがいいですよって話
  91. 2016/11/12 (土) 10:30:48
    この問題に関心がある人が、いったいどれくらいいるのだろう
  92. 2016/11/12 (土) 10:32:38
    ※104
    全くその通り!1000人からって言っている人の気持ちも分かるが、ネットの数としては極々少数。0扱いやね!
  93. 2016/11/12 (土) 10:36:10
    口だけ達者で全く行動しない人間が多いんだろうなぁ。
  94. 2016/11/12 (土) 10:36:47
    この件に関してはもうウンザリで関わりたくないという穏健派がサイレントマジョリティーだろうな
  95. 2016/11/12 (土) 10:39:11
    たった1000人なのか…
  96. 2016/11/12 (土) 10:39:38
    出場停止もあと1か月半で終わりなんだし下手にことを荒立てなくてもって感じだわ
    まあ徹底抗戦したい人は署名するんだろうけど
  97. 2016/11/12 (土) 10:41:14
    1日10万アクセス稼いで今この瞬間も300人が見てるこのブログでも紹介されたって考えると少なく感じる
  98. 2016/11/12 (土) 10:41:17
    批判者は全員将棋連盟の関係者です
  99. 2016/11/12 (土) 10:41:17
    署名じゃないじゃん
    自動生成も可能な代物が1000あるからって何なの?

    署名が意味があるのは手で書く(他の人ではないことと強い意思を示す)ことにあるのに
  100. 2016/11/12 (土) 10:42:05
    お前がどう言ってほしいとかしるかよ
    噛み付いてるのも煽ってるのもお前もだろ
    だからお前はダメなんだよ
  101. 2016/11/12 (土) 10:44:23
    渡辺は記者が情報を握ってる、どうする?まで。
    処分できるのは理事だわ。
    シロなら執行部総辞職までだわ。
  102. 2016/11/12 (土) 10:45:24
    たった1000人って言うけどネットつぶさに見るような将棋ファンの
    アクティブユーザーが一体どれだけいる事やら
    今日明日の静岡の将棋の日だって休日に
    あれだけの錚々たるメンツ揃えて当日券が出てるってのに
    おまえら将棋を買い被りすぎw
    連盟は危機感もったほうが良いと思うよ
  103. 2016/11/12 (土) 10:49:48
    91に同意。
    三浦の今後を考えるからこそ
    触れないほうが。。。。
    弁護士いるんだし。
  104. 2016/11/12 (土) 10:53:55
    ※126
    巧妙な静岡の過疎化ディス
  105. 2016/11/12 (土) 10:55:33
    将棋っていうのも、だんだん先細りになっていくのは間違いない!これだけ様々な娯楽がある時代に、わざわざ将棋を選ぶ人間の数が、増えるわけもなく、いつまでもつかと言う話しやろ?連盟がどんなにしっかりしていようと、時の流れに逆らうことはできません。
  106. 2016/11/12 (土) 10:56:03
    ※131
    このブログ基本他人事なんですがw
  107. 2016/11/12 (土) 10:56:42
    署名が無意味かどうか、やってみるまで分からない。行動を起こした人はえらいと思うね。少なくとも連盟がこれにどう対応するかは分かる。
  108. 2016/11/12 (土) 10:57:35
    ※108
    動かなかったらお前が土下座しろよ
    他人に要求するんだからそれくらい当然だろ?
  109. 2016/11/12 (土) 10:58:45
    発起人は匿名(将棋ファンさん)、手書きサインでもない、
    住所もかかなくてもいい、もちろん、同一人物が何回でも
    送信可能なサインもどきが、たった1000通とはこれいかに・・・
  110. 2016/11/12 (土) 10:58:56
    ※115 アメリカ大統領選をみているようだ。
  111. 2016/11/12 (土) 10:59:17
    この記事のまとめだけど、>>6-42をまとめて
    最後に唐突の>>380って管理人は上手いことまとめたって思ってるんじゃないだろうな
  112. 2016/11/12 (土) 10:59:23
    ※131
    連盟が処分の妥当性が解らない第三者様教えて下さい言ってる時点でアウト
  113. 2016/11/12 (土) 10:59:34
    竜王戦なくなる覚悟で読売不買を呼び掛けるのがいいんじゃないかなぁ
  114. 2016/11/12 (土) 11:00:48
    署名(入力)
  115. 2016/11/12 (土) 11:00:59
    ※132
    いや将棋に力入れてる静岡でハコが埋まらないって結構アレじゃね
    それもニコ生のイベントじゃなくNHKの全国放送のイベントでスター棋士そろいぶみなのにさ
    この手のイベントホールなんて席数せいぜい2000ぐらいっしょ
  116. 2016/11/12 (土) 11:01:36
    まあマスコミに送ったらタイトル戦消滅だね
  117. 2016/11/12 (土) 11:03:17
    第三者調査委員会が連盟に調査結果を伝えたとして連盟発表じゃ納得しませんよ
    第三者調査委員会が直接発表しないと駄目。
  118. 2016/11/12 (土) 11:06:42
    量刑の減軽じゃなくて無罪を主張してるんだよな?事実認定に署名とか何の意味もないだろ。
  119. 2016/11/12 (土) 11:07:05
    ※146
    なんか古っw
  120. 2016/11/12 (土) 11:07:57
    「森内俊之」の名前で署名して送ってもOKなの?
  121. 2016/11/12 (土) 11:11:05
    連盟が委員会の発表と違うこと言えるわけないだろ。
    違うこと言ったら物言いがつくわ。
  122. 2016/11/12 (土) 11:17:16
    読売不買は最悪手だろ。
    竜王戦廃止とか軽く言ってる奴いるけど、新聞社にスポンサー降りられたら本当に将棋界にとって存続問題になるぞ。
    それこそ竜王戦守るために渡辺竜王を切り捨てるまであると思う。
  123. 2016/11/12 (土) 11:19:38
    詭弁でも何でもないでしょ。
    本音がそうでも物事は建前で進んでるんだから。
    建前と違う部分を一生懸命語っても建前に対して意味をなさない。
  124. 2016/11/12 (土) 11:21:11
    ※156
    お前の中ではそうなんだろう、お前の中ではなw
  125. 2016/11/12 (土) 11:25:06
    〉「森内俊之」の名前で署名して送ってもOKなの?

    ダメダメ!ちゃんと十八世名人入れないと!
  126. 2016/11/12 (土) 11:25:17
    >>65
    うん、そうなんだよ。
    その意味で言えば、郷田に勝った谷川が一番怪しいよな。
  127. 2016/11/12 (土) 11:26:18
    >>158
    バックギャモンチャンピオンじゃなくて?
  128. 2016/11/12 (土) 11:28:58
    ※155
    もっともな御意見。読売じゃないところから、年間数億円という金額を確保する見込み無しだと、大半の棋士が生活に苦しむことになるぞ。
  129. 2016/11/12 (土) 11:29:02
    不買というけどこの中で新聞取ってる人間どれだけいるんだろ…w
  130. 2016/11/12 (土) 11:31:15
    まだ一致率とか言ってるやつは自分で計算してみろよ。あれが意味ある数値だと本気で思ってるヤツは数学能力ゼロだから。
  131. 2016/11/12 (土) 11:33:00
    連盟上層と告発者の処分を求める署名なら参加する
    この件の登場人物は全員もれなく猛省すべき
  132. 2016/11/12 (土) 11:33:03
    ※155
    一方的なマイナス言ってるだけじゃん(悲観的な推測だし)
    このまま放置の方が最悪の結果になると思うけどね
  133. 2016/11/12 (土) 11:37:05
    処分理由についてはうまく煙に巻いて混乱させたなと思うよ
    多少なりとも世論を一体化し辛くしてる
  134. 2016/11/12 (土) 11:37:54
    実際三浦vs連盟なんだからしょうがないだろ。処分を下したのは連盟なんだから。
  135. 2016/11/12 (土) 11:41:05
    ※161
    横からだが、処分理由は変更されてるぞ
    変更されてるって事は、三浦から竜王戦不参加の明確な意思表示は無かったと考えるのが普通だろうな
  136. 2016/11/12 (土) 11:42:41
    ※175

    それは無いと思うよ。
    建前は3ヶ月間対局停止でも本音は棋士廃業勧告。
    文春記事が「引退するしかないよ」という内容。

    処罰で本音と建前を使い分けてはいけないということ。
  137. 2016/11/12 (土) 11:52:50
    廃業勧告だったらもっときっつい出方すると思いますけどね。
    最初に三浦から休場の申し出があったなんて言わずにいきなり無期限対局停止とか。
  138. 2016/11/12 (土) 11:56:37
    旧吉田とかいっちゃってるやつは別だけど、棋士の大半は複数の棋士に疑念をもたれる行動をした三浦をどう思ってるか…『警備員室はねぇ…』
  139. 2016/11/12 (土) 12:01:43
    ※179
    だからさ、その処分理由を、連盟は変更したんだよ
    だから、文句は連盟に言ってくれ
    真っ当な処分理由を変更するなってさ
  140. 2016/11/12 (土) 12:02:23
    連盟の能力じゃこれが最善ではあるなw
  141. 2016/11/12 (土) 12:06:40
    そりゃ連盟としては、無実の人を陥れたなんてスキャンダルは忘れて欲しいだろうな
  142. 2016/11/12 (土) 12:09:23
    >>187
    休場届けを出さない=出場する
    だから、その理由では、竜王戦が始まる前に処分はできない。
    加えて言うと、対局に現れなかった場合、久保遅刻の様に処理
    されるのが通常の処理。したがって、対局が始まった時点で
    その場にいなくても、まだ処分事由にはならない。終局した
    辺りから、処分が可能になる。

    というわけで、休場届けうんぬんは、明らかにおかしいので、
    撤回されたのだろう。

    千田ンザが思いっきり巻き込まれた時点で、もう、どーでも
    いいやっていうか、伊藤モードっていうか…どうしてこうなった。
  143. 2016/11/12 (土) 12:10:19
    お前句読点に特徴あり過ぎる文体だから名無しで隠れられて無いよ。ぜーんぶお前じゃんw
  144. 2016/11/12 (土) 12:15:22
    ネットで三浦擁護が盛り上がっていたので少ない印象はあるけど、他の署名活動を知らないからそんなものかもしれない。ネット署名をされている人がよくわからないので、自分もしなかった。手書きならしたと思う。
  145. 2016/11/12 (土) 12:16:21
    谷川...島...渡辺...千田...橋本...旧吉田...


    グッバイ。
  146. 2016/11/12 (土) 12:18:32
    良かれと思ってやってるんだろうが意味ないな
    焦って下手に動くより引き伸ばして沈静化図る現状こそベスト
    三浦へのフォローは見えないとこでやればいい
  147. 2016/11/12 (土) 12:19:46
    将棋ファンって静かだと思ってたけどアグレッシブになることもあるんだな
    署名集めて連盟に抗議って、異常事態だよ
  148. 2016/11/12 (土) 12:23:33
    ※199
    意味ないですめばいいけど、署名してる人の中には痛いコメントも多くて、ちょっと引く
    感情に走らず冷静に、両者のダメージが最小になるよう祈るしかない
  149. 2016/11/12 (土) 12:24:58
    三浦がもう少し実績のある棋士なら事情も違ったろうに
    中の上くらいのいくらでもいる棋士だから連盟も強硬策に出た
    三浦の能力があれば実業家でも投資家でもいくらでも成功すると思う
    第二の人生頑張って欲しい
  150. 2016/11/12 (土) 12:25:08
    三浦へのフォローも沈静化させるんだろw
  151. 2016/11/12 (土) 12:27:21
    ※204
    将棋しか出来ないのでムリです
    生きていけません
  152. 2016/11/12 (土) 12:28:27
    千駄ヶ谷駅で署名活動すれば、もっと集まるんじゃね(適当)
  153. 2016/11/12 (土) 12:32:52
    関わったかもしれないけど処分してるのは連盟だし、新聞取ってる人間がどれだけいるのかと。
  154. 2016/11/12 (土) 12:33:48
    うち東京新聞だw
  155. 2016/11/12 (土) 12:34:49
    荒立てないように筋書き書いたのに納得させきれなかったからこうなってるが正しいと思います。
  156. 2016/11/12 (土) 12:36:36
    文春砲Liveで少しは話題になるかな?
  157. 2016/11/12 (土) 12:37:40
    連盟擁護署名、誰かやりませんか~w
    世間の声は何も反対ばかりでもないですよ。
  158. 2016/11/12 (土) 12:38:55
    212  東京新聞なら 王位戦ですか、 

    でも大丈夫。 不買運動のボランティアとして参加しましょう。 新聞社には影響大ですよWW
  159. 2016/11/12 (土) 12:41:45
    学生運動華やかしりころのオジさま方が多いのかな^^
    シュヒレヒコールには気後れします シャイなのでw
  160. 2016/11/12 (土) 12:47:15
    ああ ハッキング対策するなら 凄腕ハッカーに頼むものね
  161. 2016/11/12 (土) 12:51:33
    代替案なんていらんでしょ
    もっと署名を集めれば良い
  162. 2016/11/12 (土) 12:55:37
    個人を守るために組織に害が及ぶ手法はどうかと思いますよ。
  163. 2016/11/12 (土) 12:57:06

    ヤマダ電機 本社所在地
    〒370-0841 群馬県高崎市栄町1番1号

    群馬だったんですね。

    三浦 やるじゃん。群馬なら1社で十分。そもそも上場企業数社しかない。

    渡辺は東京だから、 個人営業で 1~2社 新規で トーナメント戦取ってきてね。
    新規のスポンサー取って 初めて棋界に貢献するのですよ。 

    渡辺が 8~10社 から新規で契約取ってくるなら 「俺の言う事聞け」 と言えるが、単なる竜王持ってるだけでは 言えないよ。
  164. 2016/11/12 (土) 12:59:14
    こういう署名でよく思うんだけど、出場停止撤回を求めるなら、出場停止継続の署名も必要なんだよ。
    一方的な三浦支持の意見しかださないのではなく、『出場停止が妥当だと思う方』もあって、これだけ三浦さんが支持されてますよ、って話になるでしょ。

    よく似た話で原発停止署名でも、原発必要署名がないと説得力がなかったをだよな。
  165. 2016/11/12 (土) 12:59:32
    ヤマダ電機と棋会最高額のスポンサーを飛ばす恐れと天秤にかけたら…
  166. 2016/11/12 (土) 13:01:12
    群馬はマンモス追っかけて生活してる連中がいまだにいる県だぞ
    そんな地域で上場企業を新規開拓するなんて相当な手腕だぞ
  167. 2016/11/12 (土) 13:07:03
    ※228
    なら連盟支持の署名でもやってくれよ
    署名活動おきるたびに文句しかいわないやつがでる
  168. 2016/11/12 (土) 13:08:04
    やっぱりスポンサーを攻撃するのが常套手段なんだろうか
  169. 2016/11/12 (土) 13:12:18
    読売新聞の勧誘が来たら、竜王戦挑戦者変更の件を出して断る
  170. 2016/11/12 (土) 13:17:40
    ネット署名で1000は少ないなと思ったが、そもそも将棋ファンのネットユーザーがいないというアレか
  171. 2016/11/12 (土) 13:24:08
    >229
    それはもっともなことです。
    それを打破しようとして個人を守るために組織に害が及ぶ手法(不買)を取ったら、仮に助かってもあいつのせいでスポンサーに不興をかった(挙句対局料減額とか)と言われかねないんじゃないかというところです。
  172. 2016/11/12 (土) 13:26:10
    署名出すなら読売新聞じゃないか?
  173. 2016/11/12 (土) 13:27:03
    署名より読売新聞の不買運動の方が効果ある
  174. 2016/11/12 (土) 13:28:54
    しかし、この後も連盟がダンマリを決め込んだら(決め込むんだろうけど)、三浦サイドももっと強い手段に出ざるを得ず、痛い腹を思いっきりかき回されることになるんだろうな。水面下でもいいからソフトランディングのための交渉が進んでいることを願う(進んでないんだろうけどなぁ。。)
  175. 2016/11/12 (土) 13:31:18
    ちなみに不買運動で効果あったものってあるの?
  176. 2016/11/12 (土) 13:33:12
    たった1000人w
  177. 2016/11/12 (土) 13:34:19
    竜王戦の主催者は読売新聞社だから、署名&抗議は読売にすべき。

  178. 2016/11/12 (土) 13:37:28
    棋界からみれば、渡辺が竜王戦を設けたわけでは無い。

    山田電気から仕事を取ってきた三浦の方が連盟、棋界に貢献しているとの考えはあるかと思います。
  179. 2016/11/12 (土) 13:38:58
    >248
    仮に手柄があっても大穴開けたらマイナスでしょう。
  180. 2016/11/12 (土) 13:40:50
    署名が少ない → 言い訳:将棋ファンが少ないから
    読売新聞「ファンが少ないならスポンサーにつく意味がないな」
  181. 2016/11/12 (土) 13:42:57
    署名はまだ別の効果あるのか知らないけど、効果も定かでないのに声明も出さずに買ってもない新聞買わないとか言ってやった感出そうとするのは無駄だからやめときなよ。
  182. 2016/11/12 (土) 13:50:30
    この署名って偽名でも大丈夫なんだよね。
  183. 2016/11/12 (土) 14:00:07
    少な
  184. 2016/11/12 (土) 14:11:15
    処分する根拠がこれまでしめされていないね。
  185. 2016/11/12 (土) 14:15:27
    257>

    将棋にそもそも関心のない層はハナからどうでもいいから「ふーん」は当然の反応だけど

    将棋に興味のある人たちの中では、今回の問題は無視できないんじゃないかねえ。


    まあ、連盟がいい加減な幕引きをして、気に入らないなら見るなっていう方針なら、自分はもう一生見ることないけど。
  186. 2016/11/12 (土) 14:16:48
    読売自身が 竜王戦から撤退するつもりでは?

    ソフトに負けるプロ棋戦 に金かける意味なくなった。

    名人戦にならぶ棋戦まで育てたけど、意味なくなった事に気づいたみたいですね。
  187. 2016/11/12 (土) 14:20:34
    >>259
    見当違い
  188. 2016/11/12 (土) 14:21:58
    もし疑う側の誇張などが多く含まれてて、実際の流れが違ったらどうする。
  189. 2016/11/12 (土) 14:25:04
    >>156
    ただの詭弁
    建前で進んでても本音がそうなんだから
    本音と違う部分を一生懸命語っても本音に対して意味をなさない。
  190. 2016/11/12 (土) 14:26:29
    連盟は今までなんか問題があってもどうにかなってきてるから、事態を甘くみてんだろうな。名人戦も朝毎共催でどうにか治めたし、伊藤裁判も知ってる人は失笑したけど、そんなに世間に広まってはないし。
    今回のはちょっとやばそうな気がするので、今からでも適切に対応してうまく鎮火させてほしい。
  191. 2016/11/12 (土) 14:26:33
    ※268
    同意
    まだ調査結果が出てない
  192. 2016/11/12 (土) 14:27:48
    >>170
    お前のコメントが意味がないって言ってるだけですよ。
    向きにならなくても。
  193. 2016/11/12 (土) 14:28:14
    >>262
    お前の文章は読みにくいしわかりにくい 書き直しな
  194. 2016/11/12 (土) 14:28:31
    ※267 だから署名したり調査委たてたりしてるんでしょう。結果不当なものであって関与したやつがいるなら島でも渡辺でも谷川でもハッシーでも処分すればいい。
    ただ、三浦の処分を不明瞭といいつつ、同様にまだ不明瞭な渡辺の関与の仕方は確定した事実かのように批判材料として扱うことを疑問に思った。
  195. 2016/11/12 (土) 14:29:55
    >>262
    句読点、改行を使えない文章って読むに値しないんで書き直してください 高校くらい出てるんだよね?
  196. 2016/11/12 (土) 14:30:08
    ※179
    君が子どもだね
    指せません、といったにもかかわらず、休場届を出さないのは処分理由として不適切。

    君の意見は大人の世界では通用しないよ。
  197. 2016/11/12 (土) 14:31:52
    >>262
    頭の悪い文章だなぁ そんなん議論され尽してる事なのに話を戻されるとすごくだるいわ
    過去のコメントを読んでください ほんと今頃そんな疑問や質問をしてる人もいるんですねぇ 
  198. 2016/11/12 (土) 14:34:59
    ※275
    的外れも甚だしいから処分や実害の有無、大小に目を向けよう
  199. 2016/11/12 (土) 14:36:33
    渡辺に二度と将棋を指させるな。
    あいつは将棋界のガンだ。
  200. 2016/11/12 (土) 14:43:14
    あれだけ騒いで賛同者1000人しかいないとはね
    文句は言うが行動しない層だと知らしめた意義は大きい
  201. 2016/11/12 (土) 14:43:22
    IDもないところでまともな議論になるわけない。
    それに、現状の材料ではどれだけ経緯見ても当然の統一見解にたどり着くとも思わない
  202. 2016/11/12 (土) 14:43:51
    推測してると思うよ
    可能性の低いネタを披露して面白がっているだけ
  203. 2016/11/12 (土) 14:45:07
    結論から言うと署名しても結果は変わらんよ。過去にも騒ぎになった事例はいくつかあったけど
    結局のところお咎めなしで済むようにあの手この手を使うのが将棋連盟の伝統芸になっているのだから

    今回の件も将棋連盟はどういう結末にしたいのかは非常にわかりやすくて、大まかに下記のようになる

    調査委員会を隠れ蓑にして長期化させて、まず沈静化と問題の先送りをする
    で、調査委員会の報告は三浦9段の処分は不可解な点もあるが妥当という結論出すので連盟・渡辺等は
    お咎めなしの処分なし。三浦9段は復帰はできるけど周りに白い目で見られるので落ちていくだけ
    お前等が何をやっても将棋連盟が処分を受ける流れにはならんのよ。あきらめろ
  204. 2016/11/12 (土) 14:47:03
    ここで署名したひとで実名書いた人いるの?
    もちろんいるよね?
  205. 2016/11/12 (土) 14:48:36
    >>291
    たしかにそうなりそう 処分はないねwせいぜい厳重注意か口頭注意くらいか 
    将棋連盟が処分を受けないための調査委員会だからね わかりやすいっちゃわかりやすい
  206. 2016/11/12 (土) 14:49:56
    1000人って言っても実名・実住所でしょ
    これハンドルネームでいいなら数万人だと思うよ
  207. 2016/11/12 (土) 14:51:01
    ハンドルネームじゃあ意味がないよね 一人が数人数百人数千人になるんでしょ 意味ない意味なーいw
  208. 2016/11/12 (土) 14:53:05
    ネット弁慶たちが1000人も実名晒しただけでもすごい事だよ
  209. 2016/11/12 (土) 15:02:37
    ※231
    マンモスの肉、食べてみたい...
  210. 2016/11/12 (土) 15:04:50
    実名1000人ではないでしょ
    現に署名活動に便乗したイナゴが即席メアドの作成方法を流布してたし
    一人が数人~数十人分やってて不思議じゃない
  211. 2016/11/12 (土) 15:12:27
    ここに無意味だ無意味だって書き込む奴が大量に出てくるってことは
    効果があるという裏返しなんだろうな
  212. 2016/11/12 (土) 15:16:34
    ※264

    新聞各社が棋戦のスポンサーをするのは、新聞が文化発展の担い手と自負しているかから。
    だから、ソフトに負けただけで、スポンサー撤退はありえない
  213. 2016/11/12 (土) 15:17:42
    それでもまだ
    島は牛歩作戦をするのかね?

    調査状況の経過報告はまだかね?
  214. 2016/11/12 (土) 15:18:29
    言葉の定義もできてない、過去の議論された内容ではなくあなたの主張について質しているのに答えない、その上相手の理解不足だといって論点をすり替える。
    これで議論を深めたいと思っている人がいるなんて疲れますね。
  215. 2016/11/12 (土) 15:20:24
    1000人しか集まんなかったんだ
    三浦の処分撤回をして欲しい人は将棋人口の内1000人か
    三浦擁護してる奴って1000人だったんだ少なすぎ
    1000人の自演で擁護されてるようにみせるとかすごいな
    無駄な努力だけどね
  216. 2016/11/12 (土) 15:21:02
    >>308
    コメントを上から読んできたおれの意見ね お前の理解力が乏しいのが原因 おつかれ
  217. 2016/11/12 (土) 15:22:40
    ※307
    1000人以外は三浦の処分は妥当って考えだから別に良いんじゃない
    特に文句無いし
  218. 2016/11/12 (土) 15:30:59
    理解されてるなら何故理解不足か説明いただけますか?
    何せ理解不足なんで。
  219. 2016/11/12 (土) 15:35:13
    谷川...島...渡辺...千田...橋本...旧吉田...


    グッバイw
  220. 2016/11/12 (土) 15:47:02
    ちぇ。失敗したな。
    決めつけが嫌だったから噛みついたら論破w
    あ、負けましたw
  221. 2016/11/12 (土) 15:51:13
    今、どう書いてるのかわからないけど変わってるらしいよ。
  222. 2016/11/12 (土) 16:06:33
    具体的に何かをやってみる人と、
    無駄無駄と嘲笑して悦に入ってる人
    前者だな
  223. 2016/11/12 (土) 16:08:09
    こうやって記事になってる時点で無駄ではないわな
    無駄無駄言ってる奴は連盟派か頭がアレなやつら
  224. 2016/11/12 (土) 16:11:29
    タイトル保持者が恣意的に挑戦者を変えられるような竜王戦なんか無くなったってかまわん。
  225. 2016/11/12 (土) 16:12:45
    署名は無駄かもしれん。
    逆にお前は社会に役立つことをしてるのか?
  226. 2016/11/12 (土) 16:17:56
    第三者委員会様がいい仕事してくれることに期待して待つ
  227. 2016/11/12 (土) 16:18:09
    >>327
    そんなもん納得できないなw その例えはまぁまぁわかりやすいww
  228. 2016/11/12 (土) 16:19:02
    その第三者調査委員会は将棋連盟が用意した時点でどうなるか予測つくだろ?上のコメントに書いてあるし
  229. 2016/11/12 (土) 16:19:04
    329
    民事裁判では原告にも立証責任あるから
  230. 2016/11/12 (土) 16:25:19
    署名×100が同じ方向性の人になるんだろ
    今回はネット署名だからそこまでいかないと思うが、
    1000×100=100000で将棋ファンの相当部分だろう
    単に将棋指せる人と、プロ将棋を見て棋界に興味
    がある人は大きく人数が違う
  231. 2016/11/12 (土) 16:26:39
    >333
    どっちも立証できない。=言ったかどうかわからない。当初の処分理由の根幹が大崩じゃないの。
  232. 2016/11/12 (土) 16:33:05
    336
    何も材料が無ければ裁判所も判断できないから原告敗訴だ思うよ
  233. 2016/11/12 (土) 16:34:13
    裁判になったら三浦9段が勝つことはわかりきってることだろ。チェスの事例を調べてみ
    だから将棋連盟が調査委員会を作ったり、将棋連盟に所属してる人達に箝口令をしいてるんでしょうに

    将棋連盟の選択は、『調査委員会を利用して、三浦九段の処分は妥当なものにして連盟と渡辺はお咎めなしに
    すること。』そんなんわかりきってること。せいぜい厳重注意程度だな
  234. 2016/11/12 (土) 16:42:10
    338
    第三者委員会が連盟の味方でも、処分を出した常務会が理事会として成立しているかどうかも怪しいから(議事録の有無、常任理事の一人でも欠けたら人数不足)処分を妥当とするのはかなり至難の業だと思う。今頃、頭抱えてんじゃない。
    337
    判断できなきゃ、処分無効だよ。
  235. 2016/11/12 (土) 16:53:52
    ※328
    署名は無駄ではないと思うけども(今は数が少なすぎる)
    この署名が社会に役立ってると言われると違うな
  236. 2016/11/12 (土) 17:00:05
    340
    証拠もないのに原告の主張を認めるとかどんな裁判所だよ、怖すぎるw
  237. 2016/11/12 (土) 17:02:39
    でもこれで三浦九段が●だったら嫌だなwww

    でも将棋村的には1000人は日本の総人口の10000人くらいの署名数くらいの圧力団体にはなっているかなwww
  238. 2016/11/12 (土) 17:04:56
    頑張って集めたのに
    支持派がしょぼい事の証明になってしまったのかw
    残念!
  239. 2016/11/12 (土) 17:08:50
    340
    証拠ないのに(言った記録ないのに)処分してるほうがおかしいでしょ。
  240. 2016/11/12 (土) 17:14:47
    聞き取り調査して議事録ないっておかしくない?
  241. 2016/11/12 (土) 17:15:42
    346
    それが連盟流。
  242. 2016/11/12 (土) 17:39:21
    334
    自分が絶対に白ってことが前提のお話。
    疑われるようなこと(前日カンペの話をしてるところを目撃された、前の席の人と答案が9割一致など)が
    一切語られていない。

    よーするにみんな魔太郎が嫌いなだけなんだろ
  243. 2016/11/12 (土) 17:46:00
    学校の話はちょっと違うと思うけどな
    そいつのせいで迷惑をかける相手もいないし
  244. 2016/11/12 (土) 17:48:54
    これで処分は妥当だと思ってる人のほうが多いってことがわかったな
  245. 2016/11/12 (土) 17:49:10
    ※349
    俺は今回の件で嫌いになった。
  246. 2016/11/12 (土) 18:06:25
    >>337
    そもそもの前提が間違ってるから原告敗訴とは限らない
  247. 2016/11/12 (土) 18:17:17
    一般の会社でも横領疑われたりして自発的に辞めるやついるけど同じだよね
    証拠があるとかないとか以前に疑われるなら辞める(休場する)なんて言ったらアウト
  248. 2016/11/12 (土) 18:31:44
    ※354
    マジレスだが、今証言で信用できるのは三浦の文書だけだろ
    連盟側は最初の発表から齟齬があったり、間に記者が入ってる発言しかない
    言った言わないの話ができるのは三浦の文書だけ
  249. 2016/11/12 (土) 18:38:55
    一応竜王のブログはあるけど、言ってることが曖昧すぎる
  250. 2016/11/12 (土) 18:38:56
    なんだこのたとえばなしw
  251. 2016/11/12 (土) 18:42:01
    ちょっと面白かったw
  252. 2016/11/12 (土) 18:42:13
    三浦さんの反論文は自分の行動と矛盾してるからね
    無実で竜王戦辞退すると言ってないなら
    処分発表されて竜王戦が始まっても沈黙してた事の説明がつかない
  253. 2016/11/12 (土) 18:46:37
    ※360
    ごめん いい方悪かった
    発言が事実がどうかという話
    三浦の文書は三浦自身が間違えなく言った(弁護士かもしれんが、本人納得済み)ことでいいだろってこと
  254. 2016/11/12 (土) 18:48:00
    時系列で書くと
    ・10月 3日  A級順位戦で三浦九段が渡辺竜王に勝利しました。
    ・10月10日 トップ棋士7人+αが集まり極秘会談
    ・10月11日 三浦九段のヒヤリング
    ・10月12日 連盟竜王戦挑戦者変更発表

    確かに、11日にヒヤリングして休止届を翌日12日の午後3時までに提出させる行為は脅迫に近いものがあるんだよなぁ。たった1日で竜王戦挑戦権を辞退することになる休止届を出せと言われても無理に近いと思う
  255. 2016/11/12 (土) 19:14:23
    千人で喜んでてわろた。
    一般人からみると凄い数のように思えるんだろうけど、署名活動として見れば大して賛同者いないじゃんと思えるレベル。
    逆効果だったな。
  256. 2016/11/12 (土) 19:20:57
    俺は10人分署名した。
    三浦を救うためにみんな頑張ろう。
  257. 2016/11/12 (土) 19:23:44
    確かにむしろ少ないね、将棋人口の2割くらい集めればいいよ無理だけど
  258. 2016/11/12 (土) 19:27:50
    一人で10人ってことは実質100人位ってかんじだな
  259. 2016/11/12 (土) 19:42:30
    さすがに1000人じゃ少なすぎてインパクト無いんじゃないか?
  260. 2016/11/12 (土) 21:37:47
    署名は別に、しても良いじゃん。
    誰にも迷惑かけない意志をぶつけたものだし。

    「やっても無駄」「所詮少人数」「やっても非力」とか言いながら達観顔よりゃマシに思える。
    ニヒル(死語)な俺かっけー!!ってか?w
    ――――――――――――
    はい、朝消されて書き禁された文章ね(笑)

    自演しながら300レスで満足か?管理人www
  261. 2016/11/12 (土) 22:44:27
    ※354
    一般の会社の事例と同じとか言ってる時点で的外れ
    証拠があるとかないとか以前に疑われるなら辞める(休場する)なんて言ったらアウトというお前の意見がアウト
  262. 2016/11/12 (土) 22:46:14
    三浦9段の反論文書は正論。だが竜王戦はすでに開催されているのでどうにかするのは
    無理と思うのでそれ以外の対局は復帰させるべき。
  263. 2016/11/12 (土) 23:44:14
    仮に、
    紅が公に賛同したとすると、賛同者は増えるだろうか?
  264. 2016/11/13 (日) 02:47:43
    あ、まだいた的外れ
  265. 2016/11/13 (日) 04:42:55
    25万人直筆署名でもSMAP解散だからな‥
  266. 2016/11/13 (日) 07:42:16
    これ嵌められたのが、藤井九段だったら署名10万名くらい集まっただろうか?
  267. 2016/11/13 (日) 08:59:17
    郵送ってw
    こんなもんやるくらいなら連盟前で運動した方がよほど効果あるぞ
  268. 2016/11/13 (日) 12:08:06
    ※384 つづき

    今回の事件は「人とコンピュータの関係」という側面もある。
    人工知能が発達すれば、いろんな分野で似た問題は出てくる。
    ITやAIの専門家、教育者、技術評論家に意見を送るのも良い。

    事件の実相について、多くの人に知ってもらうよう運動するのが良い。
  269. 2016/11/13 (日) 12:26:54
    深イイ署名~ たった1000人で~♪
    連盟が変わる~♪
    そんな瞬間が き~っと やぁって く~る~♪
  270. 2016/11/13 (日) 13:43:17
    いま1055名
    ちなみに俺の立場は、「何が何だかよくわからんので中立 但し署名人数は実況」
  271. 2016/11/13 (日) 14:22:09
    棋士はどう考えているのか?

    発言は個人の事由でしょう? 連盟の理事会で強制できるものではない。

    将棋ファンが将棋界の会員でしょう? その将棋ファンに対し 棋士達は ご自身がダンマリではおかしいと感じないのか?
  272. 2016/11/13 (日) 15:00:11
    >390
    橋本や旧吉田みたいなやつを増やせと?
  273. 2016/11/13 (日) 15:33:05
    連盟は税制上優遇されている公益社団法人であり、これまでの処分のプロセス、調査委員会の公開 等 情報公開を徹底して頂きたい。

    連盟は棋士だけの組織でも活動でもない。公益法人は日本国民全員に対しての公益事業を行う義務があること留意頂きたい。
  274. 2016/11/13 (日) 15:43:16
    効果の程はともかくとして、このままフェードアウトさせない為にもこういった活動は有意義だし
    続けるべき思うぞ。
    渡辺を擁護している連中も「今回の連盟の措置は間違っている」ってことは理解できるだろ?
  275. 2016/11/13 (日) 16:53:27
    394最初から濡れ衣ですって言ってるってば
  276. 2016/11/13 (日) 20:40:51
    ネット署名って、そもそも効力あるの??

    リアルな署名でも偽造の可能性はいくらでもあるが、筆跡というそこそこ抑止力のある偽造検知手段と、手書きという面倒くささのおかげで、そこそこ効力があると社会から認められる。
    ネットだと筆跡に該当するのがメルアド位で、いくらでも増やせるし、コピペすれば署名の手間も各段に少ないからなぁ。。
    そんなの印刷して送付したところでまともに相手する組織があるのか?
  277. 2016/11/14 (月) 03:27:09
    いよいよ増加数が1人/hourぐらいになってきたな。
    2000人までいくのに1ヶ月以上かかりそう…
  278. 2016/11/15 (火) 15:31:05
    ネット上で署名集め???
    まさか匿名の書き込み集めてコピペ、ソースは2chの再来?
  279. 2016/11/23 (水) 22:22:40
    三浦さん!
    将棋連盟及びすべての棋士に真相を告白して、土下座して許しを乞えば、
    1年間の出場停止と、A級からフリークラスへ降格して四段を名乗ると
    いうことで、許してもらえるでしょう。
    私たち三浦ファンは、事件に目をつぶって、あなたを応援しますよ!
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