日テレ「三浦九段は将棋ソフトで指し手をカンニングした疑いで出場停止処分を受けている」 ~ 2ch名人

日テレ「三浦九段は将棋ソフトで指し手をカンニングした疑いで出場停止処分を受けている」



821:名無し名人 (ワッチョイ 43f8-8n5s):2016/11/07(月) 21:24:47.74 ID:/8gMR2ll0.net
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20161107-00000083-nnn-soci
>三浦九段は、対局中に中座しスマートフォンを使って将棋ソフトで指し手をカンニングした疑いがあるとして、
>出場停止処分を受けている。

最初の処分理由から完全に別の理由になってるな…


828:名無し名人 (ワッチョイ 7b77-GAmM):2016/11/07(月) 21:25:27.64 ID:f6b4TIdw0.net
>>821
連盟は訂正しなくていいのか?


858:名無し名人 (ワッチョイ 3238-DGmA):2016/11/07(月) 21:28:32.83 ID:cVXElreb0.net
>>828
記者もどうでもいいと思って書いてんじゃね


838:名無し名人 (ワッチョイ e67d-8n5s):2016/11/07(月) 21:26:06.36 ID:gW69igiO0.net
>>821
wwww


840:名無し名人 (アウアウオー Sade-DGmA):2016/11/07(月) 21:26:19.06 ID:2EafU/MQa.net
>>821
連盟は辞退届けなんていう無いものに関しては
もう触れない作戦なのかねw


826:名無し名人 (ワッチョイ 653c-IhDs):2016/11/07(月) 21:25:20.54 ID:97SUA0wn0.net
日テレが報じたってのは、読売も連盟みきったってことでいいの?
そこはさすがに別モン?


853:名無し名人 (ワッチョイ 324a-lkhv):2016/11/07(月) 21:27:56.88 ID:uzk/ixFo0.net
>>826
その可能性はあるが日テレ・読売必ずしも同一歩調ではないからな
読売のウェブ版に今日中に三浦文書3全文が出るようなら連盟切る腹でしょう
第1文書や第2文書のときは翌日朝になるまで読売は三浦の文書に触れなかった


859:名無し名人 (ワッチョイ 653c-IhDs):2016/11/07(月) 21:28:39.73 ID:97SUA0wn0.net
>>853
そこらへん注目だよな
場合によっては第三者委員会別にして事が一気に動くね


862:名無し名人 (ガラプー KKeb-9cjo):2016/11/07(月) 21:28:53.13 ID:jMFjcgfRK.net
>>826
裁判が現実味を帯びてきて、焦って中立気取りだしたのかな?


870:名無し名人 (ワッチョイ 7b77-GAmM):2016/11/07(月) 21:29:43.96 ID:f6b4TIdw0.net
>>862
私の読みだと逆で三浦悪いってことを念押したとおもう。


887:名無し名人 (ワッチョイ d0c9-XE+v):2016/11/07(月) 21:31:01.74 ID:pj+6vkrL0.net
>>826
日テレが竜王戦のスポンサーを知らなかった説


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[ 2016/11/08 10:00 ] ニュース | CM(72) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2016/11/08 (火) 10:03:02
    ①処分理由について
    出場辞退を望んでもいない三浦九段に対して、
    出場辞退届が未提出であることを理由に、
    出場停止処分を下したことをどうお考えか、答えて頂きたい

    ②ソフト指しの疑いについて
    スマホやパソコンを提出する意志があった三浦九段に対して、ソフト指しに関する調査はしないとしながらも、後になって調査機関を設置したことをどうお考えか、答えて頂きたい

    ③ソフト指しが無かった場合
    今後、三浦九段のソフト指しが認められなかった場合、どのような形で出場停止期間中の補償が行われるのか、答えて頂きたい
  2. 2016/11/08 (火) 10:05:45
    米1
    連盟に凸する内容やなww
    静観しかできひんわ
  3. 2016/11/08 (火) 10:06:59
    処分理由については連盟自身もよくわかってないからへーきへーき
  4. 2016/11/08 (火) 10:11:14
    こうなる事は最初から分かってたよね
    いくら届け出が~なんて報道したって興味がない人にとっては
    不正で出場停止になっちゃうよ、そりゃ。
  5. 2016/11/08 (火) 10:11:43
    三浦九段側の調査結果から「ドコモでは通信データについては時間単位ではなく、日単位でしかデータを保有していませんでした」ってあったけど、これって仮に連盟が調査しても同じことなんだから、対局時間中に何を操作したや通信データの詳細なんか調べられないし、結局クロの証明なんてできないよね

    もはや連盟終わったか・・・
  6. 2016/11/08 (火) 10:12:06
    ▲三浦△渡辺
    ▲7六歩△3四歩▲7八銀△3二銀▲2二角成
  7. 2016/11/08 (火) 10:14:00
    将棋に全く興味のない我が家の家族が、ニュースを見て、「わー、ずるかねぇ~!そんなんありなら私だってプロになれる………」と、ボソッと言っていた。世間では三浦は、ずるい不正男と完全に認識されている。いったん、こうなってしまうと、原状回復は相当難しい。三浦、残念じゃ!あきらめてくれ!
  8. 2016/11/08 (火) 10:14:00
    罪状は竜王から嫌われ罪だぞ
  9. 2016/11/08 (火) 10:16:53
    白なら出場停止前に強く反論しておけよ
    引き下がるなよ
  10. 2016/11/08 (火) 10:17:32
    突するんなら連盟よりも監督省庁の方がいいんでない?
    注意や是正の勧告がでたら連盟も対応せざるをえないだろう
    法人資格取り消しまでいっちゃったら将棋界の未来に暗雲だろうけど
  11. 2016/11/08 (火) 10:20:16
    自分もこれ敢えて「カンニング疑惑」って言うことで
    三浦クロで丸め込みたい日テレ(読売)の思惑が滲み出てるよなあと思った

    ガンバレ、力の横暴に負けるな三浦さん!!!
  12. 2016/11/08 (火) 10:33:34
    これは三浦有罪確定だな

    ナベがずっと不利な状況だったが
    スポンサーパワーで逆転勝利

    三浦は将棋界追放で
  13. 2016/11/08 (火) 10:36:19
    ※12
    おはナベ教信者
  14. 2016/11/08 (火) 10:36:59
    「有罪確定」の根拠がわからん。記事のどっかに書いてるか?
    頭おかしい奴って木に話しかけたり、見えないものが見えたりするらしいからな
  15. 2016/11/08 (火) 10:43:16
    間違ってるんだけど間違ってないんだよな
    どうしても三浦vs連盟の部分しか伝えられないから止むを得ない
  16. 2016/11/08 (火) 10:44:15
    処分理由が処分後に変わるとか、呆れるわ
    しかも処分理由の根拠が離席だけって、処分される棋士をなめているとしか思えない
  17. 2016/11/08 (火) 10:45:02
    苦しいほうがよく動く、今は連盟のほうが有利で三浦はここで何かしないとと動いてる
    そもそも三浦はどう転がっても世間的にボロボロにされてるから白でも黒でも苦しい。
  18. 2016/11/08 (火) 10:47:19
    処分理由が苦渋の判断で無理筋なのは三浦だってわかってるだろ
    要は渡辺がなぜ文春にリークしたか説明すればいいだけの事
  19. 2016/11/08 (火) 10:50:12
    白か黒か、誰が悪いのか、それだけでは、もはや解決出来ないこともあるのよ。どうしてもやらなければならないのは、読売との意思の疎通というか、認識の調整よ。読売と決定的に対立して、読売が将棋から完全に撤退となれば、下位のほとんどの棋士は、生活が苦しくなるんだぞ!それでも正しい事は正しい!って言う奴はアホやぞ。年間に何億も恵んでくれるところなど絶対にない!国民のほとんどに関係のない世界に!
  20. 2016/11/08 (火) 10:52:14
    渡辺いい加減にしろよな...ほんっとうに...
    こんなの顔放送してんじゃねえよ
    ブログで何だって?
    三浦九段の処分を求めていた訳じゃない?おいおい、何逃げてんだよ、おい
    人間のクズか
    自分は何も悪くない連盟が全部悪いと?てめえだろうに
    いい加減認めて、謝れや
  21. 2016/11/08 (火) 10:57:48
    年内までの出場停止処分の妥当性が疑われる
  22. 2016/11/08 (火) 10:58:04
    連盟にとっても、処分理由は後々重要だから訂正したほうがいいぞ。
    三浦の名誉回復なんてもう無理。将棋村では偉大な太陽の中原が、それ以外ではだたの突撃しまーすおじさんであるのと一緒。
  23. 2016/11/08 (火) 11:12:42
    証拠がないから反論文だってふざけんな!!!
    疑わしいで離席とか警告あるのに繰り返す奴が悪い。反省文だしておとなしくしてろ。
  24. 2016/11/08 (火) 11:28:32
    そもそも記者はスポンサーだからどうのとかいう配慮は一切しないけどな
    ネットではそのへん誤解されがちだけど、基本的にどの程度の根拠があるかに応じて報道してるだけ
    知識がない人間が取材するからアホみたいな間違いをすることもあるけど
  25. 2016/11/08 (火) 11:30:37
    やった証明をするのは連盟と渡辺なんだから、証拠をだすべきで、証拠もないのに処分したのはどう考えても無理筋なんだよ。
    今からでも三浦の処分を撤回しろよ。
  26. 2016/11/08 (火) 11:39:34
    その他のデメリットを考えないなら渡辺がタイトル守る為に疑惑を捏造したってことにして除名処分にすればセンセーショナルに報道されて悲劇の棋士として三浦の名誉回復は十分可能だろう
    棋士のソフト指しイメージも払拭できるし
  27. 2016/11/08 (火) 11:42:25
    テレビ局のスタッフに細かい知識なんてないよ
    バカにでも伝わりやすければそれでいいと思ってる
  28. 2016/11/08 (火) 11:47:59
    管理人は三浦への処分撤回の署名集めの奴記事にしろよ
  29. 2016/11/08 (火) 11:49:50
    不正の証拠どころか、休場希望したっていう発言の証拠すらないのに処分してるからな。それでメディアには不正疑惑で処分中と報道させる。

    なんだよこの組織…
  30. 2016/11/08 (火) 11:54:50
    竜王戦が無くなったらプロ棋士みんなが困るのだから
    プロ棋士みんなが「三浦さんは無実だけど竜王戦のために挑戦者は辞退して下さい」って頼めば?
    そこまでされれば、譲歩してくれると思う。戻る場所が無くなっても困るのだから
  31. 2016/11/08 (火) 11:56:26
    そうそう三浦9段のインタビューをみればわかるけど出場する気満々だったからなw
    何が『三浦九段から休場の希望があって、しかし休場届けが期日までに出されなかったので年内の休止扱いにします』だよw 休場届けが期日までにっていうけど時系列で見ればわかる通り考える期間が1日ちょっとしかないんだぞw もう無理があり過ぎるって!連盟は強引すぎる
  32. 2016/11/08 (火) 11:56:32
    竜王戦廃止を検討しだしたな
  33. 2016/11/08 (火) 12:01:13
    無実の棋士を葬ってまで開催した竜王戦を廃止にするのは如何なものかと
    代わりに戦ってくれてる丸山元名人に失礼すぎる
  34. 2016/11/08 (火) 12:04:27
    *30
    それやると三浦はクロと認めた上で将棋村に残る悲惨な選択になるだろ。
  35. 2016/11/08 (火) 12:05:35
    「一連の疑惑」を謝罪撤回して最初の処分事由に回帰すればよろし
    言った言わないは公益社団法人の常務会に分がある
  36. 2016/11/08 (火) 12:06:16
    ※26
    だれかが処分されないと三浦の名誉回復は望めないよね
    会長や理事も処分が必要だと思う
  37. 2016/11/08 (火) 12:09:51
    読売本体はもう見切ってる。
    渡辺竜王と読売文化部の一部の記者の暴走として処理するつもり。
  38. 2016/11/08 (火) 12:11:08
    読売にとって竜王戦は連盟と心中するほど重要なものじゃない。
    今期でいったん中止して、2,3年後に新棋戦立ち上げるでしょ。
  39. 2016/11/08 (火) 12:11:35
    >>30
    どっちに転んでも将棋連盟の重役ポストの処分は免れない状況になったから将棋連盟の最終手段が
    なかったことにするってことなんだよなw
    ・三浦白→規則より渡辺個人の意見を重視して三浦9段を処分した→理事以上は除名処分
    ・三浦黒→これは現行で押さえてないから無理。スマホからも証拠は検出されなかった
    よって
    ・白黒どっちも構わない解決方法→風化させて、第三者委員会を利用して理事たちは処分を逃れる。勿論渡辺もお咎めなし 三浦9段だけ処分できて将棋界を安泰に向かわせる最低のゴミクズ思考

  40. 2016/11/08 (火) 12:11:45
    「一連の疑惑」は「連盟の忠告に反した疑惑を深める行動」に縮小限定すべき
    離席を控えるようにとの忠告に反し終盤に自分の手番で長時間消える
    しかも、守衛室に消えるなどは看過しがたく処分に値する
    あとは最初の処分事由とのセットでいい

    島は理事を辞任
    橋本には厳罰
    渡辺にも適当な処分が必要
  41. 2016/11/08 (火) 12:11:46
    もう渡辺か三浦のどちらかを追放しないと収まりつかないだろうな
  42. 2016/11/08 (火) 12:21:30
    守衛室に行くのは看過し難い

    って書いてある馬鹿を見かけるけどさ、守衛室に行ったらなんなの?違法なの?
  43. 2016/11/08 (火) 12:23:07
    昔は対局中にパチンコに行く人もいたんだけどお咎めなしだったんだけどw 
    守衛室に行ったから大問題なの?
  44. 2016/11/08 (火) 12:25:12
    三浦vsナベ が見たい
  45. 2016/11/08 (火) 12:25:50
    三浦を竜王戦に出さないために出場停止にしたんだから
    竜王戦が終わるまで出場停止は解除されない。
    しかし、他の棋戦で不戦敗にすると、さらに連盟批判が強まるので
    三浦に年内の対局を組まないことで逃げ切るつもりだ。
  46. 2016/11/08 (火) 12:26:26
    三浦さんが一番望んでいるのは、名誉の回復。
    竜王戦を潰したいわけじゃないのだから、
    皆で土下座して、今回の竜王戦は三浦さん側から辞退してって頼もう。
    A級順位戦、他は復帰してから調整で、一刻も早いシロ証明を連盟から出さないと。
    たとえ三浦さんがクロだとしても、連盟はそれを証明できないんだから粘るのは無理筋。
    三浦さんも連盟に残らないと将棋指せないんだから、譲歩する余地をのこした前振りの反論分と思われ。
    渡辺さんと違って将棋しか無いのだから。
  47. 2016/11/08 (火) 12:26:36
    連盟の売店で棋書を読んでた人もいたよ。
  48. 2016/11/08 (火) 12:26:41
    まだ報道してくれるのはありがたいな
    決着がついたらどっちであれできるだけ大きく報道してほしい
  49. 2016/11/08 (火) 12:29:56
    羽生や渡辺等ごく一部の棋士を除き
    一生に何度出れるかわからない最高の舞台(竜王戦)に出るチャンスを奪われて
    黙ってられるわけない。
  50. 2016/11/08 (火) 12:31:00
    これ三浦のシロ(クロじゃないこと)が証明されて
    連盟の謝罪する事態になったら、
    報道はこんなもんじゃないだろ。
  51. 2016/11/08 (火) 12:33:43
    対局中に本屋に行って定跡確認していた棋士もいたよね。
  52. 2016/11/08 (火) 12:35:23
    今のコンディションで出ても勝てないでしょ?
    その方が不本意じゃない?
    時計は巻き戻せないから双方共にゴネるより前を向いて、事態の収拾に全力を尽くして欲しい。

    譲れないことは、三浦さんは「名誉の回復」、連盟は「竜王戦の存続」
    譲歩できないことではないでしょ?
  53. 2016/11/08 (火) 12:38:42
    名誉の回復というか、最初から言っている「疑われたままでは指せない」だよなあ……
    三浦にしてみれば、それを勝ち取れないのであれば意味がない
  54. 2016/11/08 (火) 12:54:22
    ふざけるなよ・・・!戦争だろうが・・・疑っているうちはまだしも、それを口にしたら・・・戦争だろうがっ!
  55. 2016/11/08 (火) 12:54:26
    連盟、渡辺の謝罪以外に三浦さんの名誉が回復するこあるか?
  56. 2016/11/08 (火) 12:59:25
    いま竜王戦見てるんだが三浦の事すっかり忘れてた
  57. 2016/11/08 (火) 13:13:46
    ※54
    ざわざわ
  58. 2016/11/08 (火) 13:54:51
    「休場届の不備で処分」って詭弁にしても無理があるからこういう形で報じられてもしょうがないよなぁ
  59. 2016/11/08 (火) 13:56:18
    来年から二日制は無くなるんじゃね。
  60. 2016/11/08 (火) 15:30:43
    うまくスマホのデータを消せたから三浦も強気なのね
  61. 2016/11/08 (火) 15:38:25
    三浦は、裁判なんかしないほうがいいと思うよ。サラリーマンだって、自分の会社に訴訟してたら、その組織にいられなくなるよ。
  62. 2016/11/08 (火) 15:49:12
    こうなっちゃいますよねw
    冤罪はこうして作られる
  63. 2016/11/08 (火) 15:53:19
    ※61
    だからまだ訴えてないんだよ。
    連盟が処分を撤回せず残れないと思ったら、即訴えてる。
  64. 2016/11/08 (火) 17:35:18
    竜王戦に来て谷川の前で
    「私の座る席がない」
    て言えばいいんだよ。
  65. 2016/11/08 (火) 17:37:10
    ※64
    そりゃ無いだろうなw
  66. 2016/11/08 (火) 17:45:27
    先が見えませんなぁ
  67. 2016/11/08 (火) 18:45:51
    連盟は対応が後手にまわったというより、筋を通した行動がないため無茶苦茶になってる。もう早めに渡辺連れて会長共々出ていって、ファンと三浦に謝罪をするべき。煽りではない。三浦のシロクロに関係なく、無茶苦茶を三浦とファンや関係者に押し付けてすみません。と言って幕引きに全力。
  68. 2016/11/08 (火) 19:32:52
    連盟はしらばっくれるつもりでいるけど、
    今回の日テレの報道を皮切りに
    「連盟の処分…それどころか、体質っておかしんじゃね?」
    …という感覚が世間に伝わっていけば、三浦の反撃ののろしの効果は大きい。

    外圧なしでは連盟は生まれ変われないんだよ

    なべが外圧使って、三浦を社会的抹殺した経緯から見ると、自業自得という感じもするがね。
  69. 2016/11/09 (水) 04:27:48

    連盟は休場届不提出の処分と言っておきながら
    後に、実際は不正疑惑の処分でもある、と口をすべらせてるから
    日テレの見出しは間違いではない。

    将棋関係だけでも下記の新聞社が、以下の報道をしています。

    共同通信(棋王戦スポンサー)
    産経新聞(棋聖戦スポンサー)
    スポニチ(王将戦スポンサー)
    東京新聞ほか新聞三社連合(王位戦スポンサー)

    「将棋連盟、追加調査せず 三浦九段ソフト不正疑い」

    三浦弘行九段が対局中にコンピューターソフトを不正使用した疑いが出ている問題で
    日本将棋連盟は13日、今後、追加で調査する考えがないことを明らかにした。

    連盟常務理事の島朗九段は「三浦九段を出場停止処分にしており、聴取は尽くした。」と話した。

  70. 2016/11/09 (水) 06:01:08
    建前としては間違いだが実際はこの理由でしかありえないだろ
    竜王戦の直前にもなって三浦から竜王挑戦権を奪った理由はカンニング疑惑しかない
  71. 2016/11/09 (水) 06:34:51
    日本テレビは竜王戦主催者の読売新聞の系列。
    処分理由が変化して良いの?

    将棋格言:「離れ駒に手あり」
    初心者の高飛車が標的にされて右往左往しているのを見ているような。
  72. 2016/11/09 (水) 10:50:53
    日テレの狙いは読売に反論記事を書かせる為の挑発と見つけたり
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