片上理事、ブログ更新 「内部の情報や他人に関することを勝手に発信するのは間違ってる」 ~ 2ch名人

片上理事、ブログ更新 「内部の情報や他人に関することを勝手に発信するのは間違ってる」



355:名無し名人 (ワッチョイ 72f8-8n5s):2016/11/06(日) 22:44:45.36 ID:ZbKN3jBG0.net
http://blog.goo.ne.jp/shogi-daichan/e/174bdf19cb381fca2562efe5775fe18a
世間を騒がせてしまった問題については、第三者調査委員会の開催をリリースしましたので、当面公式に発信することはないと思われます。以前にも書きましたが、そもそも(当事者以外の)棋士が軽々しく何か言えるようなことではありません。しかし一部の関係者が、おかしなことを書いているのを目にすることもいまだにあり、起こったこと以上とも言えるほどに心を(頭も)痛める日々です。
内容の真偽や善悪以前に、内部の情報や他人に関することを、勝手に発信するということそのものが基本的には間違っているわけで、目にした人もまずそのおかしさに気づいた上で読んでくれていたらと思うばかりです。

片上氏も、他人事みたいな感じでなく実名を挙げてガツンと言って欲しい
島・渡辺の文春発表をどう思ってるのだろうか


365:名無し名人 (ササクッテロレ Spbd-eI/M):2016/11/06(日) 22:50:38.87 ID:wzoMHYUdp.net
>>355
一見もっともだが、
不祥事に対してなんの説明もしないことのおかしさに気づくことが先決。

新聞がスポンサーだから、
追求されないだけで、普通の企業なら大変なことになってるんだけどな。

処分した後で調査始めるとか、藤井システムくらった井上くらいあせるぞ。


372:名無し名人 (ワッチョイ 745b-8n5s):2016/11/06(日) 22:55:35.38 ID:asRWqp/K0.net
>>355
どこまで言っても他人事やな
自分が不適切な処分した側だってことこいつも自覚してないだろ
当事者なら何言ってもいいってのは渡辺を擁護してんだろうし


380:名無し名人 (ワッチョイ 137b-m5qj):2016/11/06(日) 22:59:56.68 ID:eAtCdPad0.net
>>355
こういう考え方をしてる人間が理事だからこんな騒動と処分になるんだろうなぁと改めて思う
まず大前提として公式声明が曖昧なままで
文春に関係者しか知らないような内部情報が掲載される事が異常だけど
それは当事者=三浦九段、久保九段、渡辺竜王、島理事経由だから問題ないって論法ですか?

多分話は通じない人なんだろうけど読んでて頭が痛くなる


385:名無し名人 (ワッチョイ 324a-lkhv):2016/11/06(日) 23:02:02.85 ID:1ioU0AM00.net
>>380
たぶんそういう納得のさせかただと思うよ
組織の広報戦略としてありえないというのはまっとうじゃない人には通じない理屈なんだろう


381:名無し名人 (ワッチョイ 0614-ceZL):2016/11/06(日) 23:00:43.99 ID:C9GQs1bB0.net
>>355
理事はおもいっきり当事者じゃないか!


384:名無し名人 (アウアウウー Sa89-8n5s):2016/11/06(日) 23:01:44.42 ID:2vcStfDXa.net
>>355
軽々言えないもなにも、全体で議論する問題であるように思うんだけど
渡辺・三浦とか個人を抜き出した話じゃなく、
カンニングと不正告発について棋士はどんな意見なの?


392:名無し名人 (ワッチョイ 324a-lkhv):2016/11/06(日) 23:04:22.74 ID:1ioU0AM00.net
>>384
そこがちゃんとみえないのが不透明さの一因だと思う
そこをきちんと調べて情報公開してないのが現状
いまある奨励会で不正した子がいる噂とかこの先どんどん真偽不明の情報が出てきて
将棋界の信用自体が落ちている現状は無視するみたいだね


386:名無し名人 (ワッチョイ d36f-KjJO):2016/11/06(日) 23:02:15.77 ID:H+LnsVf/0.net
>>355
ごもっともなご意見なんだが。
連盟が、そういった発信をしないから、棋士のツイッターに情報にすがるしかないわけで……。

第三者委員会後、情報を発信していた窪田に対することなのかな。
それともナベ?


387:名無し名人 (ワッチョイ bc42-IL7T):2016/11/06(日) 23:02:27.02 ID:WsmKrt5f0.net
>>355
連盟が対応を間違えた結果、週刊誌にもネットにも2chにもあること
ないこと書かれる結果になったんじゃないか。

そりゃ「内部の情報や他人に関すること」をうかつに書く関係者にも
問題は大いにあるけど、そもそも連盟の対応や情報発信、管理の仕方が
適切だったかどうかも考えろといいたい。
特に、片山理事は間違えなく当事者なわけだし。


359:名無し名人 (ワッチョイ 653c-8n5s):2016/11/06(日) 22:47:49.32 ID:EQZPcMqP0.net
>内容の真偽や善悪以前に、内部の情報や他人に関することを、勝手に発信するということそのものが基本的には間違っているわけで、目にした人もまずそのおかしさに気づいた上で読んでくれていたらと思うばかりです。

週刊誌に勝手に答えた渡辺竜王や久保九段
羽生三冠のメールリークまでした島九段のことかな?


364:名無し名人 (ワッチョイ 1c4a-2mfK):2016/11/06(日) 22:50:29.29 ID:+YCq/oVw0.net
片上さんの言うことはちょっとなあ・・。
批判の矛先を報道に向けたいって感じがする。
でも、情報発信の媒体として文春を選んだのは連盟だから、説得力ないなあ。


374:名無し名人 (ワッチョイ 324a-lkhv):2016/11/06(日) 22:56:36.85 ID:1ioU0AM00.net
>>364
公式には出さず文春にリークしてく斬新な広報戦略だしな
まともな組織なら広報以外が喋るのは言語道断だがここまでまともじゃなきゃ
そりゃ内部告発もでるよねと思うわ


368:名無し名人 (ワッチョイ 653c-8n5s):2016/11/06(日) 22:53:03.00 ID:EQZPcMqP0.net
片上六段は連盟役員なのに他人事すぎるわ
漏らされたくないならブログじゃなくて直接言えばええやん


370:名無し名人 (ササクッテロレ Spbd-eI/M):2016/11/06(日) 22:55:07.84 ID:wzoMHYUdp.net
>>368
たぶん、もう言ってる。
何人か不自然な動きしてるやついるじゃん?
だから、新たに情報を公開しないように
公開の場で口封じしてるんじゃないかな。


375:名無し名人 (ワッチョイ 1cfd-fj+A):2016/11/06(日) 22:56:53.21 ID:A79zFL7M0.net
理事が「当事者じゃないただの棋士なんだから」って、なら三浦を出場停止にするなよ
俺は関わってないってか


395:名無し名人 (ワッチョイ 514a-MlAF):2016/11/06(日) 23:04:46.82 ID:mDFqyPUQ0.net
片上「言いたいことがある人は、ちゃんと文春を通して言いなさい」


398:名無し名人 (ササクッテロレ Spbd-eI/M):2016/11/06(日) 23:06:07.79 ID:wzoMHYUdp.net
当事者は御用記者を通じて堂々と好き勝手述べていいという理事からの承認がでました。

馬鹿すぎる。


424:名無し名人 (アウアウカー Sab5-m5qj):2016/11/06(日) 23:15:39.88 ID:dEd8bwdha.net
連盟は公式声明出さないから、週刊誌とかブログとかで好き勝手に描かれるんだよ


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[ 2016/11/07 00:00 ] 棋士 | CM(224) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2016/11/07 (月) 00:01:12
    渡辺ははよ謝罪して処分受けろや
  2. 2016/11/07 (月) 00:03:35
    片上のせいにしても仕方ない。

    が、個人的にはハッシーとゴトゲンの事に思える。
  3. 2016/11/07 (月) 00:04:41
    自分が頭いいと思ってるバカって
    こいつみたいなやつのことを言うんだろうな
  4. 2016/11/07 (月) 00:07:54
    そら渡辺さんも横暴だったし
    それに乗った連盟の対応もまずかったんだと思うけども、
    だからって片上さんをこの発言で責めるのはお門違いだと思うわ
    当たり前の事を言ってるだけだと思うし
    理事がこんな事を公にむけて愚痴らなければならないほど
    棋士一人一人に将棋界(連盟)の一員という自覚が無さすぎなのが問題
    言ってる内容いかんにかかわらずネットで外野にどう言われようが、
    そこは大人なら黙ってろよと思う
  5. 2016/11/07 (月) 00:07:58
    これ自浄作用無いのかもねぇ
    他の趣味探し始めた方がよさそうかもな
  6. 2016/11/07 (月) 00:09:43
    片上の言ってることは正しい
    不祥事が有った会社でも社員が好き勝手に発言なんてしない
  7. 2016/11/07 (月) 00:10:08
    明らかに連盟内部の人間しか知り得ない情報が文春に載っている
    文春報道に対するリアクションを連盟が示さないにもかかわらずよく言えたもんだな
    情報漏洩犯を処分してから言ってくれ
  8. 2016/11/07 (月) 00:10:12
    第三者委員会で白と結論づけられたら引退ってわかってるのかな
  9. 2016/11/07 (月) 00:10:20
    今年リニューアルした自慢のサイトで公式見解発表したらええだけなんやで
  10. 2016/11/07 (月) 00:10:24
    >>2
    窪田、西尾、旧吉田
  11. 2016/11/07 (月) 00:11:23
    「当連盟常務会では10月12日付で、三浦弘行九段を出場停止(2016年10月12日~12月31日)の処分と致しました。
    本件につきまして10月24日に理事会を開催し、第三者により構成する委員会を設け、調査することを決定しました。委員長には但木敬一氏(弁護士、元検事総長)が決まりました。出場停止処分の妥当性、三浦九段の対局中の行動について、調査を要請しました。」

    関係者が、おかしなこと(矛盾)を書いているのが、上の模範例。その矛盾例(ほんの一部)

    …処分してから、第三者調査委員会を設置し、調査することを決定。
    …三浦九段の対局中の行動→処分理由が当初と違う。
    …挑戦者の三浦弘行九段が出場しないことになりました→正しくは出場させないことになりました
  12. 2016/11/07 (月) 00:11:57
    社則?とかで情報漏洩に関する事が決まってないのかな
    決まってれば「お前のやってる事は違反だからな」で済む気がするんだけど善意だよりっぽい言い回し
  13. 2016/11/07 (月) 00:12:01
    ※7
    その一部内部者による文春へのリークも込みで批判してるんじゃないの
    片上さんは、
    発言の内容と趣旨からして
  14. 2016/11/07 (月) 00:12:24
    過去を変えられないから今の最善手を模索するしかないんだが
    それを叩くと辺り変えられると思ってる人がずいぶん多いんだな
  15. 2016/11/07 (月) 00:13:12
    第三者委員会は連盟側から頼んでるわけだから
    連盟が望む結論と真逆の三浦白とはならんでしょう
    ただ灰色決着の理屈付けで委員会側が頭抱えてそうだけど

    三浦白の結論が出されるとしたら余程連盟が酷いと明らかに説明がつく場合
  16. 2016/11/07 (月) 00:13:27
    片上理事がクソ過ぎて笑えない
    無能なお飾り谷川会長より傲慢さが透けて見える分辟易する
  17. 2016/11/07 (月) 00:15:30
    ※10
    伊藤英紀も追加で
  18. 2016/11/07 (月) 00:15:52
    ※13
    「文春報道は連盟の公式発表では無く記者会見の情報が全てです」とか
    とばし記事、公式ルート以外でのリークがされた場合、普通の組織はやるだろ
    やらないってことは世間は報道を追認してるとるし現に準公式発表と取られている
  19. 2016/11/07 (月) 00:16:55
    ※11
    休場宣言したのに休場届を提出しなかったことに対する処分の妥当性
    三浦九段の対局中の行動は不自然だったか
    この2点を調査要請しただけで不自然だから処分したと言ってるわけではないぞ
  20. 2016/11/07 (月) 00:17:05
    片上は主にハッシーとナベに頭痛くなったんだろう
  21. 2016/11/07 (月) 00:17:23
    軽々しく内部情報を発信するな、と言うのはごもっともだが、それは
    組織の代表が外部に責任を持って情報発信をすること、
    内部の(当事者以外の)人間に丁寧に情報公開すること、
    の2点が大前提
    連盟の最高意思決定機関は棋士総会であり、
    棋士は総会の構成員なんだから、
    それを軽視するような運営をやっちゃいかんですよ
    跳ねっ返りの一人や二人、出てくるのは自然の摂理
  22. 2016/11/07 (月) 00:17:51
    ファンへの情報公開のやり方がわからない連盟だからしょうが無い(笑
  23. 2016/11/07 (月) 00:19:51
    大川なんて、思いっきり当事者なのに
    何もツイートしてないもんなw
  24. 2016/11/07 (月) 00:20:19
    ※19
    そもそも休場宣言があったのか否かについても責任もって調査してもらいたいね
  25. 2016/11/07 (月) 00:21:15
    一介の棋士の立場になって考えてみれば、今回のようなことが自分の身に降り掛かってくる可能性を考えたら不安で何かしら言いたくなるわ。棋士だって今回の処分に納得できるだけの理由を説明されれば特に何も言わんだろ。それが出来ないんだったら「口を閉ざせ」って言ったところで「おまえが口を開け」になるわ。
  26. 2016/11/07 (月) 00:21:26
    このコメントすら叩かれるのか…
    もう誰も触れない方がいいね
  27. 2016/11/07 (月) 00:21:33
    ※18
    >「文春報道は連盟の公式発表では無く記者会見の情報が全てです」とか
    とばし記事、公式ルート以外でのリークがされた場合、普通の組織はやるだろ
    やらないってことは世間は報道を追認してるとるし現に準公式発表と取られている

    そらアンタの中だけでしょwww
    渡辺や島が文春にリークしたのだとしたら、
    一組織員としてむげに批判できない立場も斟酌してやろうや
    そもそも「斟酌」がなければ渡辺の無茶だって通ってなかったはずなんだし

    片上さんは正論言ってるだけ
    理事の一員がこんな事わざわざ言わなきゃならない他の人間がアレなだけ
  28. 2016/11/07 (月) 00:22:34
    片上は直接橋本に会ってぶん殴ったほうがいいかも
  29. 2016/11/07 (月) 00:23:10
    連盟もおかしけりゃ連盟に追従するファンもおかしいわ
  30. 2016/11/07 (月) 00:23:31
    ※21
    外部に情報発信 → 三浦が訴訟含みなので余計なことは言わない
    内部の情報公開 → 説明会はやってるし、現にそれを聞いて窪田は渡辺の行動を妥当と改めたわけだ

    しかしまあ、これだけ好き勝手発言されると内部に公開出来る範囲も限られてくるだろうね
    これはもう発言する人達の自業自得としか言いようが無い
  31. 2016/11/07 (月) 00:23:36
    そりゃあ非公式にリークされた話は割り引けっちゅうのは一般論としてはそうだろうけど、そういう怪しい情報に価値を出してしまっている連盟の情報発信への自省はないんですかねえ。
  32. 2016/11/07 (月) 00:23:52
    片上は渡辺支持側だよ。保身に走ってるからね。
  33. 2016/11/07 (月) 00:24:04
    こいなぎ@24 @naginyan135のデマに対してかな
  34. 2016/11/07 (月) 00:24:27
    いや、おかしい事をしてるのは連盟だし、客商売である以上速やかに説明する責任があるだろ。
    第三者委員会などと言うのはただの時間稼ぎだ。
  35. 2016/11/07 (月) 00:26:11
    わがままな「自称ファン」が、
    内情を知りたいという自身の野次馬的欲求を正当化して見せるのに、
    こうした緘口令という、組織として当然の対応を取ろうとする人間への批判に
    すり替えてるだけだと思うけどね
  36. 2016/11/07 (月) 00:26:14
    ※24
    タイムマシン作ってやってくれ

    現実ライン、三浦が本当に録音に失敗したか連盟側にはわかららないんだからそこで嘘はつけないだろ
  37. 2016/11/07 (月) 00:27:21
    >>2
    >>10

    親の威を借りてる田中誠も追加してやって。
    匿名掲示板でも世論誘導してウザい。
  38. 2016/11/07 (月) 00:27:27
    ※33
    それについても振れてるね
    奨励会幹事の先生方もデマに迷惑してるみたいね
  39. 2016/11/07 (月) 00:28:27
    グレーの仲間を処分しといて一枚岩になれとは驚きだな
  40. 2016/11/07 (月) 00:31:19
    記者会見の内容もろくに載せない、意味不明な公式発表しかしてないからそうなるんだろうが
    こいつほんと馬鹿だな
  41. 2016/11/07 (月) 00:31:30
    さっさと調査してさっさと説明しろと言いたいが、そこは第三者なんとかで宙づりにしてるんだよな。

    でも少なくとも、はっきりとしたデマがあるなら個別に否定することはできるだろう。

    そういうことすらできないで曖昧に「関係者は黙ってろ」「ファンは情報を疑え」と言ったところで、ファンにも棋士にも、連盟の偉い人たちの都合を察してこのまま我慢してろと言ってるに等しいぞ
  42. 2016/11/07 (月) 00:32:53
     誰に向けて言っているのかな?週刊誌に情報を提供した面々へなのか、twitterでこの件についてコメントしている棋士達へなのか。まあ理事だし「発信」と言っているし後者へなのかな?
  43. 2016/11/07 (月) 00:33:03
    ※30
    外部に発信する情報が後出し&小出し→ネタが次々と供給され続けて全然沈静化しない
    最初の説明会が「昼食時間が来たので終わります」で質疑打ち切り→◯ちゃん始め「連盟の説明には納得できない者」続出
  44. 2016/11/07 (月) 00:34:10
    この状況がまかり通るなら
    今後来るであろう渡辺ー藤井聡太のタイトル戦前の最後の対局で
    渡辺がわざと分かりやすい局面に誘導してソフト一致率上げて
    あとは竜王様の立場利用していちゃもんつけて潰すことができるってことだからな
    大山の番外戦術が可愛く見えるレベル
  45. 2016/11/07 (月) 00:34:16
    ※42
    最後の2行は週刊誌リークへのやんわりとした批判も含んでいると思うけどねえ
  46. 2016/11/07 (月) 00:34:37
    理事としてはもっともな意見だと思う。
    従うかどうかは会員の判断。
    不正や問題のリークなら応援する。
  47. 2016/11/07 (月) 00:36:25
    当事者が勝手に発言するのは許容範囲、
    って言ってる時点で片山もおかしい
    ほんと理事ってまともな人間がいないんだな
  48. 2016/11/07 (月) 00:38:16
    ※44
    だから調査委員会の裁定を待てって言ってるんでしょ
    さすがに「悪しき前例」となりかねない今回の三浦処分に至る手続き、
    おとがめ一切なしって事にはならないと思うけどねえ
  49. 2016/11/07 (月) 00:38:23
    片上が当事者じゃなかったら三浦と谷川ぐらいしか当事者いねーじゃん
    いやでも谷川は何も言わないから当事者じゃないのかもしれない
    三浦しか当事者がいないのかもしれない・・・?
  50. 2016/11/07 (月) 00:39:37
    正論だけど、連盟が情報を隠ぺいしてるって思われたら長期的には組織にとってマイナスのはずなんだけどなあ。しかもそれは渡辺が本来恐れていたことってのがまた。
    連盟公式発表って対局者変更と第3者委員会設立ぐらいだよね。島リークの奴は公式だったっけ?
  51. 2016/11/07 (月) 00:41:20
    どう考えてもハッシーと旧吉田の事だろ
  52. 2016/11/07 (月) 00:42:14
    この件での連盟の情報公開に不満を持つのは正しいファンじゃない(「自称ファン」?とか)、と言われるならファン扱いなんてされなくて結構だわ
  53. 2016/11/07 (月) 00:42:19
    連盟が公式に発信したのって「挑戦者変更のお知らせ」と「第三者調査委員会の設置、及び開催」以外になにかあるの?マスコミを通して発信したものも公式に発信したものって認識でいいの?
  54. 2016/11/07 (月) 00:42:35
    そう言うなら記者会見をファン向けに生中継して欲しい・・・
  55. 2016/11/07 (月) 00:42:47
    何故他の連中が勝手なことを言うのかだって
    不透明なまま処分を下したりするからだよ
  56. 2016/11/07 (月) 00:44:19
    片上ブログより
    「前も書きましたがいま、大切なのは棋士は将棋を頑張ることだと思いますし、それ以外の関係者も、基本に立ち返って自分の役割をしっかりとこなすことだと思います。」

    自分の役割を果たすことは勿論大切だが、だからと言って自分たちの所属する組織の不祥事に対しては真摯に向かわなければだめだろう。真摯に向き合って、結果として安易な情報発信はしないという立場を取るのならまだしも、片上さんのこの言い方じゃまるで「不祥事はとりあえず置いといて仕事の方をがんばります」と言っているように受け取れなくもない。

  57. 2016/11/07 (月) 00:45:53
    当事者じゃないんだったら黙ってろよ片上
    当事者ならなんか言えよ谷川
  58. 2016/11/07 (月) 00:46:33
    ※48
    調査委員会も連盟が頼んでるからねえ
    連盟にとっては三浦黒決着が最善なんだから少なくとも白って結論は出しにくいと思う
    弁護士としての今後の仕事を考えるとね

    ただ黒の証拠が出るならとっくに出てるだろうから
    出ないってことは灰色でお茶を濁すんだろうけど、委員会側も辛いわな
  59. 2016/11/07 (月) 00:47:24
    ※55 不透明なまま処分を下したりするからだよ
    ホントこれにつきるw
  60. 2016/11/07 (月) 00:48:58
    ツイッター弁慶窪田に対する嫌味だな
  61. 2016/11/07 (月) 00:50:33
    ブログで竜王批判とは、なかなかやるやん片上。
  62. 2016/11/07 (月) 00:50:54
    人間は持って生まれた気質ってものがあるんだ。片上は何をやっても叩かれる。彼は叩かれる才能に溢れてる。それが彼の気質。
  63. 2016/11/07 (月) 00:50:55
    調査中の段階で、片方だけが処分され挑戦権を奪われた状態で、竜王戦が続いていることがとてつもなく不公平。こんなのが許されて「あいつ怪しい」と言った者勝ちになる将棋ってつまらない。
  64. 2016/11/07 (月) 00:51:54
    2chから参上。お、自分の載ってる。今のところ、2chほど叩かれてないな。
  65. 2016/11/07 (月) 00:52:08
    ふざけてんのか?
    三浦は現在進行形で投獄状態なんだぞ
  66. 2016/11/07 (月) 00:53:17
    最初の方で既に的確なコメントする人が多々いることに感心する。
    言い尽くされてて草
    ちょっとづつ角度を変えてコメントするしかないな…

  67. 2016/11/07 (月) 00:53:44
    三浦先生残念だけど戻ってこなくていい気がする
  68. 2016/11/07 (月) 00:53:52
    ブログ見てきた。アホすぎる。
  69. 2016/11/07 (月) 00:54:09
    片上は「棋士は将棋を頑張ること」が最優先と繰り返してるけど
    その一方で「気落ちして粘りを欠いて完敗した」なんて書かれちゃ
    説得力ないんだよなぁ
  70. 2016/11/07 (月) 00:54:36
    今頃三浦は将棋指す相手もいないから泣きながら技巧相手に将棋指してるんやろなぁ…
    そんで来年復帰したら技巧との一致率が上がっててまた疑われて泣くんやろなぁ…
  71. 2016/11/07 (月) 00:54:48
    片上先生の言ってることは正論で当たり前のこと
    本来なら連盟の公式発表以外は全部シャットアウトするべき
    が、あまりにも公式に発表されていることが少なすぎる上に、異論を唱えたくなるような内容
    さらには棋士達にも説明がされていない状況だったために
    それぞれに発言する者がいたのだと思う
    週刊誌にペラペラしゃべってるのはよく理解できないがね

    将棋連盟という組織の一員ではあるけれど、やはり個人で戦う我の強い人たちの集まりだし
    なかなか難しいだろうね
  72. 2016/11/07 (月) 00:55:05
    ファン批判まで始めたか
    もうだめだわ将棋界
  73. 2016/11/07 (月) 00:55:08
    タイミングとしては、渡辺(非元吉田)についての発言だとは思うんだが……
    しかし、ブログで書くくらいしかできないのか
    いろいろな意味で頭が病める
  74. 2016/11/07 (月) 00:56:41
    業界まるごと腐ってる
  75. 2016/11/07 (月) 00:57:02
    ハッシーに関しては確かにその通りだけど。
    それ以前に、連盟はなぜ公式見解を発表しないのかって話で。
  76. 2016/11/07 (月) 00:57:32
    なんか勘違いしてる人が多いけど、この人は渡辺擁護派だよ。三浦処分にも反対なんてしていない。
  77. 2016/11/07 (月) 00:59:14
    ハッシーやカルタ吉田のことだろうな。ふたりとも過激なこと言ってその後撤回したりBANされりしてるからね
  78. 2016/11/07 (月) 00:59:50
    公式の見解が記者にだけ発表されて紙面になるから又聞きになるあたりがなんとも
    新聞社との関係が大事なのはわかるけど、重要なところは文書にして発表しておかんと
  79. 2016/11/07 (月) 01:00:47
    竜王戦挑戦者を変更し三浦本人が認めていないにも関わらず出場停止処分(※)
    主催者の方ばかり見て将棋ファンは置き去りにしても良いってことか
    将棋連盟お気に入りのマスコミには連盟有利な情報ばかりリークしてるのに
  80. 2016/11/07 (月) 01:00:55
    ※66
    今回に限らず夜は常識的なコメントが多い印象
    昼は仕事してる人が多いからねぇ
  81. 2016/11/07 (月) 01:01:50
    そもそも週刊誌にリークしたのが間違い
    しかしそこには渡辺さんや島さんも積極的に絡みにいっている訳だから
    片上さんも頭が痛いやろね
  82. 2016/11/07 (月) 01:02:00
    誰に向けての発言なのかわからない時点で叩かれるのは自明
    憶測をよぶだけになってるんだから

    個々に勝手に発信するなというのなら、内部にも外部にも、当日ちゃんと説明すべき
    当日に棋士が寝耳に水の反応してる時点で頭おかしい事態なのに
    当事者と外部の人間が勝手にとわけるけど、お前この間当事者じゃないからろくにちゃんとはなせない私の立場わかりますよね?みたいな頭おかしい記事だしてたやんけと。
    なにもかもおかしいわ

    連盟には何も出さず、公式情報といえるのは文春だけ
    文春の記事を公式発表だからおとなしく読んで待ってろって言うことが通るわけがない

    片上が言ってることは欺瞞でしかないんだよ
    正論でも何でもないの
  83. 2016/11/07 (月) 01:02:17
    竜王戦前日にブログをアップし焚き木をくべるとか片上も渡辺擁護じゃねーだろwww
  84. 2016/11/07 (月) 01:05:34
    ※82
    >文春の記事を公式発表だからおとなしく読んで待ってろ

    なんで片上のこの文章からそういう解釈になるのかが疑問
    「公式」ではない以上、むしろ文春の記事も批判対象に加わっているとすら思われるが
  85. 2016/11/07 (月) 01:06:23
    当日に棋士に説明なんて物理的に無理なのもわからんかね
    処分決まって今日説明するから今すぐ集合、なんて土台無理な話
    叩くこと自体を目的にしてるから仕方ないかな・・・
  86. 2016/11/07 (月) 01:09:01
    民よ、東大出身に官僚が多いというのはこういうことなのだ。
  87. 2016/11/07 (月) 01:09:06
    ※82
    残念ながらもし文春の記事に批判的な立場ならもっと前の段階で理事として声明出さなきゃ行けないレベルなんだよ
    わからないのかなあ

    みんなわかってるから片上を批判してるんだよ
    片上は文春と渡辺については肯定してるの
    もし肯定してないならこんな曖昧なレベルのブログじゃだめなの
    Twitterやブログ相手だからこういう曖昧なものいいしてるの
    文春はそういう次元の捨て置いたり数日経ってぼんやり諌めるじゃすまない次元の話なの


    そして誰に向けていってるのか結局わからない物言いをしてることも含めて卑怯で姑息なの
    記事に任せて後で釈明する渡辺と同じく、あとでなんとでも良いようが出来るようなものいいね

    その全部が批判されてるわけ
  88. 2016/11/07 (月) 01:09:53
    他の暴走するやつに向けて言ってるんだよ

  89. 2016/11/07 (月) 01:11:09
    将棋連盟にもう何も期待しないわ
  90. 2016/11/07 (月) 01:11:27
    ※87
    「~なの」
    「片上は文春と渡辺については肯定してるの 」

    自分の脳内の憶測に過ぎない内容を事実と決めつけて
    結局片上叩きたいだけやん
  91. 2016/11/07 (月) 01:11:44
    片山は常務理事の立場でしょ。ブログでこれアリ?
  92. 2016/11/07 (月) 01:12:23
    もし文春が勝手に竜王が取材受けてペラペラ喋ったことも含めての記事だとしたら
    それこそもっと早くに言うべきだしこんな曖昧な言い方じゃ許されないし
    理事会開いて処分検討するレベルなんだよなあ

    そうだとしたらやっぱり片上は叩かれるのは仕方ない話なんだよなあ

    でも処分もお咎めも無いし、報道に任せますっていう竜王の対応の通り
    処分を出した側はそれでかまわないと思ってんだよ

    だから批判されてるんだっての
  93. 2016/11/07 (月) 01:14:02
    ※87脳内も何もそれが事実だっての
    竜王が取材をうけたことが別個にでも問題にされて理事会が開かれたり
    理事として苦言を呈したりしてないだろw

    どういう感覚してたらそういう解釈が出来るのかね

    渡辺批判を含めてるならもっと早く記事が出た時点で反応してない時点でこんなブログ記事の内容は虚しいだけ
    結局それはそれで叩かれる、どういう角度で擁護しようとしても叩かれるのは当たり前の内容だよ
  94. 2016/11/07 (月) 01:14:25
    ※92
    年長の理事の島さんなんかも絡んでるんだろうし
    文春記事についてはあれも仮に一部内部者の暴走だったとしても
    面と向かって批判しにくい空気なんだろ察してやれ
  95. 2016/11/07 (月) 01:15:45
    物理的に無理なわけないし、言ってくれたらかけつけたってのは棋士からも出てる発言
    無理に決まってる、文春に記事が出たら打撃に決まってる、ソッチのほうが思い込みでしかない

    ていうかそもそも24時間で処分決めたのがなによりもただ異常なだけ
    説明会ができないなら文書で連絡なり何なりも出来る、
    みんな概要を何も知らないまま過ごした、棋士ですら
    それが異常でなくてなんだって話
  96. 2016/11/07 (月) 01:16:31
    このツィートに発狂する事に理解不能。
    そして、内部情報がわからないから教えろとか論理破綻。
    俺様が気になっちゃったから説明義務があるとはねえ。
    そして非公式な発言にキャッキャするのは恥ずかしい。
    第三者調査委員会の報告が待てないのかよ。
  97. 2016/11/07 (月) 01:16:33
    ※93
    >竜王が取材をうけたことが別個にでも問題にされて理事会が開かれたり

    俺の考えた将棋連盟ウケるw
    相手の立場や相手との関係を一切考えずに、組織員の間違った行動に対して
    一理事の権限でそこまで厳密に対処できるのなら
    そもそもこんなグダグダになっていないわけで
  98. 2016/11/07 (月) 01:16:43
    島=理事全体の総意だろ
    今更島個人のせいにするのは無理筋

    勿論そうやって収めたい下心はあるだろうけど
  99. 2016/11/07 (月) 01:19:20
    ※96
    >第三者調査委員会の報告が待てないのかよ。

    ほんとこれ
    自分が知りたいことが教えてもらえないからって
    連盟を逆恨みする(しかもその事にすら気づいていない)子供が多すぎ

    今更何を文句言ったって、調査委員会にゆだねられている以上
    これ以上の情報が出てくるわけじゃないのに
  100. 2016/11/07 (月) 01:20:01
    30も半ばになろうとする人間が、自分をちゃんづけするのが気にくわん。
  101. 2016/11/07 (月) 01:20:13
    ※98
    >島=理事全体の総意だろ

    wwwwww
    そうやって収めたい下心丸出しなのはアンタでしょwww
  102. 2016/11/07 (月) 01:22:51
    片上が考える当事者って誰なんだ・・・誰谷誰川なんだ・・・
  103. 2016/11/07 (月) 01:22:55
    理事でも片上の立場は強いもんじゃないだろう多分
    そんでもって村社会での出来事
    初っ端の対応からして反対だった側なんじゃねーかな
    それの尻拭いで大変なんだろ
    ブログ見てるとそう見える
  104. 2016/11/07 (月) 01:23:15
    公式で発信しないで週刊誌で発信してた奴等が何言ってんだか
    公式が黙ってて委員会は糞のろま
    このまま休場明けまで待てとでも言うのか?
    ふざけんな結局自分達の保身ばかりで将棋の未来なんて全く考えてない
  105. 2016/11/07 (月) 01:23:38
    ※103
    自分もそう思うわ
  106. 2016/11/07 (月) 01:24:53
    こいつはただの空気だからどうでもいい
  107. 2016/11/07 (月) 01:25:57
    とりあえずこの言い分に乗っても橋本のあれは異次元だな。
    リークとかいう以前の話だし。
    撤回と言うかスタッフのせい?にした?けどそれでよしとなるのかねぇ。
  108. 2016/11/07 (月) 01:26:15
    第三者委員会の発表なんか待てない。もっとわちゃわちゃしたいんだよ。
  109. 2016/11/07 (月) 01:27:25
    証拠もなしに処分するのは間違ってないんですかね
    仮にも東大の法学部出たんだったらわかりそうなものだけど
  110. 2016/11/07 (月) 01:28:28
    トゥイッターもブログも、まして雑誌やTVでもいうんじゃありません、と定例会では言ったのか?
  111. 2016/11/07 (月) 01:30:06
    いきなり三浦処分には、さすがに片上は反対したけど青野ほか以下に押し切られて……
    というネタ(?)を読んだ気がするんだが、どこだったかな、あれ
    もしそうなら、こういうことを書きたくなるのはまあ、わからんでもない
    わからんでもないけれど、流石によろしくはないだろう……
  112. 2016/11/07 (月) 01:33:15
    連盟の対応があまりに杜撰で連盟自ら騒動に油を注いだ事実は抜きにして、
    片上六段の言っている事は確かに正しい。

    そもそも組織の内情を組織に属している人間が外部に発信など道理ではない。
    組織に不満があるのであれば、仲間を募り改善するよう行動するか、
    無理なら組織から抜ければ良い。

    聞いているか?旧渡辺、お前の事だよ。
  113. 2016/11/07 (月) 01:35:19
    第三者委員会に投げて放置している所に燃料を投下していくスタイル
  114. 2016/11/07 (月) 01:38:01
    片上は千田と同門か・・・
    若造の面倒をちゃんと見ないからこうなるんだぞ
  115. 2016/11/07 (月) 01:39:54
    ※112
    >旧渡辺

    誰や?
  116. 2016/11/07 (月) 01:41:38
    吉田もう離婚したのかw
  117. 2016/11/07 (月) 01:43:23
    連盟が公式に発信しないから内部個人から漏れるんだろうが
    特に不祥事が起きた時にブラックボックスの企業が信用できないのは当たり前だよなぁ
  118. 2016/11/07 (月) 01:43:36
    ※96
    俺様が気になっちゃったから説明義務がある
    渡辺と連盟に対する皮肉かな?
  119. 2016/11/07 (月) 01:50:45
    まあ一番語るに落ちてるのが
    こいつが情報発信に使ってるのが他でもないブログだってことだよな
    他のやつらと一緒 ちゃんと連盟サイトで公式見解としてそれを言えよ
  120. 2016/11/07 (月) 01:53:05
    大変な事態になってしまいました
  121. 2016/11/07 (月) 01:55:38
    第三者委員会に投げられたんだから、いま周りがごちゃごちゃ言っても何も出てこないのはそうだろう。
    だから待つよ。でも、現状の公式説明の質と量で、今後も押し通せると思うなとは言いたいよ。
    「黙って待ってる」ほど連盟のお偉いさんたちの都合に合わせる義理なんかないよ。
  122. 2016/11/07 (月) 01:56:21
    かの東京大学をば、ご卒業なされたご立派な御方のお話は、私の様な下世話な輩には、理解出来かねます。
  123. 2016/11/07 (月) 01:56:54
    最初の文春掲載の前あたりの時期に
    「理事の中でも片上だけは現段階での三浦の処分に最後まで反対したが、通らなかった」
    みたいな内部リークらしき書き込みもあったから
    その後の一連の流れを見た彼の心境を思うと、気の毒に思える部分もある
  124. 2016/11/07 (月) 02:00:52
    言ってる事はごもっともだが、そういう話がポロポロ溢れるというのは連盟が求心力を失っている事の裏返しでもある
  125. 2016/11/07 (月) 02:03:44
    片上にはたくさんつっこみどころがあるが、
    実際自分がこの立場に置かれたらキツいとは思う
  126. 2016/11/07 (月) 02:12:27
    さっさと三浦さんの処分を取り消すのが先
  127. 2016/11/07 (月) 02:25:32
    三浦さんは片上にとっては、赤の他人なんだね。w自分が逆の立場になったらと考える脳みそはなくなっちゃったのかw。灯台出身w。
  128. 2016/11/07 (月) 02:27:00
    片山はプライド高いから、偉そうなこと言いたいだけだよ。

    理事続けてるのも、東大の同級生の出世に自分もついていきたいから。

    理事辞めたらただの片山六段。

    今回のブログで、知性が無いのと、理事の座にしがみつきたい執念だけはよく分かった。
  129. 2016/11/07 (月) 02:29:15
    リークするなといいたいのだろうが、勇気ある人がリークすることで、どれだけ多くの物事が救われたかを考えると、片上の頭はいまだに、1980年代なのだろう。時代錯誤もはなはだしい。
  130. 2016/11/07 (月) 02:31:33
    まともな感覚してたらあっちこっちで好き勝手に各人が喋ってる現状は有り得無いわな
    それがどんな情報であれまともな組織じゃないわ
  131. 2016/11/07 (月) 02:32:54
    片上の 視野が狭すぎ 草はえる。

    同じ棋士の仲間にも疑問を持つ人が大多数という情報がなければ世間は三浦黒一色に染まっていただろう。
    そうなってほしかったのだろうかwww。
  132. 2016/11/07 (月) 02:36:04
    片上がまぬけと思うのは、この構図が、三浦一個人 対 連盟 及び 訴えた棋士 読売 になっていて、ぜんぜん対等じゃないんだよ。ボケ
    他人の振りをすれば、安全なのはわかるがw。あははは。
  133. 2016/11/07 (月) 02:37:40
    調査委員会が動くような事態なのに何で処分を取り消さないのか
    現在進行形で不利益を与え続けてるのに根拠に疑問があるんだろ?
    調査委員会の内容を待てって言ってる奴もおかしい、調査委員会が処分内容の休場届の未提出じゃなくて
    不審な行動を調べてますっておかしいだろ
    処分内容と調査内容が違うのに処分取り消さないで調査しますって将棋連盟がやってることがおかしいんだよ
  134. 2016/11/07 (月) 02:39:06
    まぁゆとり世代が先走ってるからなぁw
  135. 2016/11/07 (月) 02:44:20
    そもそも、発信したのは
    棋士仲間として、なにか不公平な、正当な手順ではない、密談的方法で、一方的に、一人の棋士が糾弾されることに、だまってみてはいられなくなったからだろう。目立ちたくて発言したのではなく、一方的にやられるのが不当だと感じて磐ずにいられなかったからだろう。
     片上は、そのままのほうがよかったのだろうが、ww。片上自身の勇気のなさを嘆くべきでは?
  136. 2016/11/07 (月) 02:46:50
    連盟も隠ぺいする気満々だからねえ
    片上の原則論はやっぱ健全な組織だけに通用するものだよ
    連盟はそうじゃない
  137. 2016/11/07 (月) 02:50:21
    勝手に色々と喋ってる連中

    渡辺
    橋本
    旧吉田
    西尾
    大平
    窪田他数名

    渡辺以外はいなくなっても大して困らんわ
  138. 2016/11/07 (月) 03:29:41
    まず個人事業主の集合体に組織としてのき
  139. 2016/11/07 (月) 03:30:45
    ※138続き
    規律を求めることが間違い。
  140. 2016/11/07 (月) 04:16:39
    片山さん、三浦九段の処分についてだけど、第三者調査委員会で調査開始(今まで調査すらしてなかった)なら、まず処分停止または解除をするのが筋じゃないの?
  141. 2016/11/07 (月) 04:34:53
    これは、片上さんは、遠回しに 島を批判しているな


    『李(すもも)の木の下で文春をいじると嘘つき人の疑いをかけられるので、賢人はそのようなことはしない』


    そういうことだ
  142. 2016/11/07 (月) 04:37:06
    片上は今、太平洋戦争への新聞社への箝口令を真似ているのだ
    お上任せにしたおかげで、大多数の国民が死んだ
    ものすごく危険な行為だ
  143. 2016/11/07 (月) 04:43:50
    処分理由をころころ変える組織の理事が言うことじゃないねw
    週刊誌にべらべらしゃべるのはありなんですかね、当事者の意見も連盟が公式に発表すれば済む話
    その程度のこともできないとは本当にお粗末な組織ですねw
  144. 2016/11/07 (月) 04:50:52
    つまり将棋連盟が公式な発表を全然しないのが悪いんだ。
    ってそれは片山含む理事のせいだしやっぱり片山も悪い。
  145. 2016/11/07 (月) 04:53:13
    そもそもそういう行動を許してしまうような理事で
    元々自分たちの仕事ができてないんだから言えるような立場じゃない

    ブログでぐちぐち書くくらいなら処分して前例を作れと
    世論に同情を買おうとしてるん時点で話にならない
  146. 2016/11/07 (月) 04:54:17
    えw これこそ連盟内だけで発表することじゃないの?
  147. 2016/11/07 (月) 05:01:16
    >一部の関係者が、おかしなことを書いているのを目にする


    初期段階で、後藤記者のツイッターと橋本のツイッターにより、
    マスメディアがそれをとりあげ
    三浦さんは一気に、真っ黒疑惑ニュースとして、ワイドショーとかにも取り上げられたな

    以上、2人のツイッターは責任重大だと、片上理事も考えられているのであろう
  148. 2016/11/07 (月) 05:06:10
    臭いものにはフタをしろ!!

    片上さんのこの記事を1行でまとめると、こういうことか
  149. 2016/11/07 (月) 05:29:03
    連盟がちゃんとリーダーシップを発揮してからいうべきセリフやね
  150. 2016/11/07 (月) 05:30:02
    この異常な処分に対してただ口をつぐんで座視するのは
    自分の名誉にさえ関わると思う棋士がいても仕方がないだろう
    それだけの処分をしたという自覚がまるでないようだな
    強盗が「当事者以外は黙ってろ」と言うような居直り感がある
  151. 2016/11/07 (月) 05:33:34
    片上理事も、口で牽制するだけじゃなくて
    橋本氏、後藤氏の、そして今回の指導棋士について
    きちんと連盟としてのそれぞれの処分を実行してくださいよ
  152. 2016/11/07 (月) 05:59:15
    三浦さんの希望は、『1日も早く』だろ

    連盟よ、何をモタモタやってんだ?
  153. 2016/11/07 (月) 06:00:20
    ゴシップ誌使って、証拠無しに三浦の名誉を毀損している連盟や渡辺一派が何をいっているんだ。
  154. 2016/11/07 (月) 06:24:14
    そもそも「連盟に一任すれば上手いこといくはず」という信頼感があれば外部に情報を漏らす人間もいないだろうに
  155. 2016/11/07 (月) 06:28:55
    自分の判断が絶対正義と主張する人たちは、右でも左でも、この件でいうどちらを擁護する側に立とうとも、違和感がある。情報が全てでなく、物事には相応しい時があると知り、言えば気持ち良くなる言葉にすら、その意味を真摯に考える謙虚さは大切で、年相応の分別だとも思います。
  156. 2016/11/07 (月) 06:30:57
    片山は証拠不十分な状態での処分に反対したってのは本当なのか
  157. 2016/11/07 (月) 06:42:48
    ※138
    連盟なしで仕事見つけれるなら、そう言っとけばいいんじゃない?
  158. 2016/11/07 (月) 06:51:01
    で、三浦の消息は確認されたの?

    本当にシロなら辛くても敢えて会館に顔出してほしいね。逃げも隠れもしないという強烈なアピールになる。質問されたら文書で発表した通りです、で通せばいい

  159. 2016/11/07 (月) 06:52:35
    ※156
    ソースは2chだよ
  160. 2016/11/07 (月) 06:57:01
    一部の関係者って言ってもほぼ限定されるよな
    この問題で、多数の~がとかいう表現もよく見かけるけど
    将棋村で三浦渡辺と関わりある人なんて指おり数える位しかいないと思うんだけど
  161. 2016/11/07 (月) 07:12:13
    役職とは名ばかり、血の気が多い人、声の大きい人ばかりが
    より目立つ組織でのトラブル、片上さんに同情するわ
    盤上の実力・実績がどうしても盤外にも影響力を及ぼしてしまう世界だから
    ある程度は仕方のない傾向だろうとはいえ
  162. 2016/11/07 (月) 07:13:34
    一見まともに聞こえるが、この人自分が魔女裁判の当事者の1人だってことを自覚してないようだね。
    連盟はもう詰み筋に入っちゃったけど、形づくりくらいしてから投げろと言いたい。
    (形づくり:第三者委員会の結論が出るまで一旦、三浦の処分保留)
  163. 2016/11/07 (月) 07:19:57
    資格は特にないけれど、しかし仮にもせよ、
    法学部卒業だろ?
    今回の件のヤバさは、さすがに分かっていなけりゃおかしいはずなんだが……
    多分相当アレな状態なのだろうけれど、それにしたってブログに書くなよ……
  164. 2016/11/07 (月) 07:22:31
    プロの将棋の、ゲームそのもの信頼性を担保するために
    調査委員会にはどこに向けても恥ずかしくない、きちんとスジの通った裁定を求めたいわ
    おかしな気の回し方をすればしただけ、プロの将棋の、ゲーム自体の価値と品位を下げる事になるのだと思う
  165. 2016/11/07 (月) 07:30:34
    片上 正論
    2ch 爺ちゃんの言いがかりばかり
  166. 2016/11/07 (月) 07:30:54
    片上 「ハッシーがみうみうのクロを証言するから他の棋士はしゃべるな」
  167. 2016/11/07 (月) 07:33:38
    片上 伊藤英紀 やねうら 第三者委員会よりこのメンバーが適任
  168. 2016/11/07 (月) 07:35:12
    島と片上のポジションを入れ替えるべきだな
    それくらい島のポジションは地に落ちた
  169. 2016/11/07 (月) 07:36:14
    今回だって、ほとんど『島ぐだぐだ問題』じゃん
    あらゆる小トラブルに絡んでくるのは、いつも島
  170. 2016/11/07 (月) 07:36:14
    タニーと片上は常に他人事

    その点、ナベと島は自分の事
  171. 2016/11/07 (月) 07:36:40
    三浦九段出てこい、とのたまってる人もいらっしゃるが、
    連盟の処分の合理性に極めて問題があるが、
    公式に出場停止(2016年10月12日~12月31日)の処分中だよ。謹慎に近い状況で目立った外出すら、控えているのでしょう。
    こんな状況じゃ、大人しくひっそりとしてるしかないでしょう。表に出たら何ノコノコ出てきたんだよ、って絶対に突っ込まれるよ

    だから、連盟はいち早くこの不合理な処分を認め、正式に三浦九段の処分を解除しなければならない。

    このままでは極めていい加減な処分方法だったのにも関わらず処分したことを三浦九段に謝ったら、実施している竜王戦の正当性が危うくなってしまうため、無理やり三浦九段を幽閉しているようにしか見えない。
  172. 2016/11/07 (月) 07:37:17
    燃料投下
  173. 2016/11/07 (月) 07:38:48
    その棋士に直接いえばいいのに。
    なんで「この件に関する意見をブログで世界中に発信」してるのかね。
    おかしいね。
  174. 2016/11/07 (月) 07:39:06
    竜王戦の一日目より2ch名人
  175. 2016/11/07 (月) 07:50:09
    文春で名前も名乗らずに、ボコスカ語る理事もいるもんな

    そりゃあ、片上さんは激怒しますわ
  176. 2016/11/07 (月) 08:07:50
    片上は三浦処分に賛成してる人間だよ
  177. 2016/11/07 (月) 08:14:27
    で、片上の棋力は?w
  178. 2016/11/07 (月) 08:50:03
    〉424
    一番の問題がこれだろう
    こまめにこの問題の記者会見すればよかったのに、個々の暴走で混乱に拍車をかけた
  179. 2016/11/07 (月) 08:51:09
    何言ったところで最初に失敗したのは連盟だから、そこ謝罪しないうちは誰も味方になってくれないよ。
  180. 2016/11/07 (月) 08:52:39
    事件の経緯を知ってればこの内容がおかしいのは明らか
    ここで必死に擁護に回ってるのは本人か身内か工作員だな
    こんなとこで火消ししても無駄なのに
  181. 2016/11/07 (月) 09:26:52
    第三者委員会に預けているんだから、大人しくしていればいいのに・・・
    我慢できずに「自分は悪くない」って気持ちが透けて見えるブログ書くから叩かれる

    当事者なのに他人事なのが気に入らないけど、言ってる意見には賛成です。
    「棋士は一人ひとりが、ある意味責任のある立場です。
    ただ棋士はまずプレイヤーですから、やるべきことは将棋を頑張ること、
    そして次に、今後どうすべきかを考えることでしょう。」
  182. 2016/11/07 (月) 09:35:30
    片上さん、空気がよめてないのはあんただ。三浦九段の件での将棋連盟の対応はあまりにもお粗末。調査委の結果を待つにしても、せめてこれまでの経緯の説明くらいあってしかるべきだと思うぞ。
  183. 2016/11/07 (月) 10:23:20
    片上は理事といっても庶務担当の下っ端理事に過ぎないわけで
    責任者である会長や常務理事などを差し置いて勝手に情報発信したり意見表明するわけできないのはあたりまえじゃん。
    2chの人間やこのコメ欄の人はそんな一般常識もわからんのかね。

    説明責任があるのは、会長とか島とか青野とかそのあたりでしょう。
  184. 2016/11/07 (月) 10:29:23
    何も言わないで黙っとけばいいものを、燃料安定供給しちゃうのはネットで火遊びしたいお年頃なんだろうね。
  185. 2016/11/07 (月) 10:46:12
    当事者が正義、それ以外、西尾、大平、橋本、吉田、窪田、羽生嫁などなど~は何も言うなと
    渡辺は週刊誌にブチまけてたり、何しても構いませんよ~と
    そんな文にしか見えない
  186. 2016/11/07 (月) 10:47:02
    片上自身もネットで勝手に発言してるくせにw
  187. 2016/11/07 (月) 10:52:12
    いや、片上さんも常務に出世したんだろ?
    もっと張り切れよ、立場・地位が泣いてるぜ
    島におんぶに抱っこされてていいのか?
  188. 2016/11/07 (月) 11:11:02
    天然挙動不審と侮っていたみうみうでさえ黙ってるのに
    自称常識人な方が次々絶やさず燃料投下していく現状
    連盟の顧問弁護士は仕事してないってことだね
  189. 2016/11/07 (月) 11:14:08
    こういうネット上の「ファン」の人の発言を見てると
    リアルの場だといいおじさん〜おじいちゃんが殆どのファン層に見えるのに
    あまりに稚拙、連盟を悪者に仕立て上げたいがための稚拙な論理で
    ねじ曲げて語ってておそろしくなる…。
    やっぱり界隈には近づかず羽生さんとか森内さんだけ見ていたいと思いました。。
    みんながみんなこんな人ばっかりじゃないんだろうけどさ。
    将棋村って言われるのわかる気がする。ファンも含めてだよ。
  190. 2016/11/07 (月) 11:16:28

    現状に関しては第三者委員会の調査結果を待て、というのはその通り。

    しかし三浦に対してしたように疑惑段階での処分が罷り通ってしまっては
    他の棋士にとってもいつ自分がその立場に置かれるか、という危機的状況なのであって
    連盟の事情を最優先というわけにはいかない者が出るのは当然。
    特に旧吉田なんかは将棋界に味方も少ないだろうしな。
  191. 2016/11/07 (月) 11:21:55
    あきらかな連盟に雇われた工作人は置いといてーーー


    「軽々しく」処分した者の罪ははるかに重いぞ
    それを決定に加わった一人としてどう背負うんだ

    知らぬ顔でよく将棋がさせるな
    「将棋を頑張ること」を、できなくさせられている棋士がいるというのに
  192. 2016/11/07 (月) 11:50:05
    ※189
    ファン⇒連盟関係者、タニマチ気取りのファン
    連盟⇒三浦
    羽生さん、森内さん⇒モラトリアム空間
  193. 2016/11/07 (月) 11:58:44
    諸悪の根源は渡辺正和
  194. 2016/11/07 (月) 12:01:11
    >内部の情報や他人に関することを勝手に発信するのは間違ってる
    当然発信すべき情報を公的機関が発信しないのはもっと間違ってるし
    正当性の判断を第三者にゆだねた処分を一時停止しないのはさらに間違ってますよ
  195. 2016/11/07 (月) 12:25:07
    三浦は対局停止になったのであって会館出禁じゃないから、行こうと思えば行けるぞ
  196. 2016/11/07 (月) 12:33:27
    きっちり説明しないから、こうなる。
    三浦が無実の可能性がある以上、対局禁止はおかしい。
  197. 2016/11/07 (月) 12:39:57
    片ゴミ理事
  198. 2016/11/07 (月) 12:52:07
    片上はツイッターもやってるからコメント欄のないブログの文句をここで書くよりは意見リプライ送った方が響くとは思うけどな
    まぁブロックだろうけどw
  199. 2016/11/07 (月) 13:36:46
    「内部の情報や他人に関することを勝手に発信するのは間違ってる」

    いえいえ、ゆとりの世界では常識ですw
  200. 2016/11/07 (月) 14:28:28
    公益法人として、税制優遇する必要あんの?この団体。

    証拠もなく疑惑だけで、個人を処分するような団体が公益法人を続けてもいいの?
  201. 2016/11/07 (月) 14:31:42
    魔女裁判しながら、「村の事を世間に隠せ」と言われても。村人が黙る訳ない。
    表現の自由、報道の自由を奪おうとする独裁者が片上である。
    片上は東大法学部卒。
    棋士は理事辞職を叫ぶべし。
  202. 2016/11/07 (月) 14:37:44
    片山理事って、東大法学部卒なのかよ
    それなら、三浦処分に反対していたという怪情報もあり得るね

    自分が所属する公益法人が、「証拠なしの疑惑だけで棋士生命にとどめを刺す」という中世レベルのことをやらかしやがったからな
    法学部卒としては、あの処分をした時点で、今の展開も今後の展開も予想できるだけに、ガクブルじゃね?しかも理事だしw
  203. 2016/11/07 (月) 14:48:06
    やっぱりこの子も狭い村社会のダメな子だったか・・

    第三者調査委員会とかどやってるけど遅すぎだし、
    そもそも正式な調査もせずに魔女裁判にかけた側でしょ。理事なんだし。

    まずそのおかしさに気づいた上でブログを書いてくれたらと思うばかりです。
    めっちゃ他人事、めっちゃ恥知らず。
  204. 2016/11/07 (月) 15:22:21
    圧力をかけている側、つよい側、つぶせる立場の側が、こういうこといいだすと、ほんとに困るんだよなw。
    片上がよわい側でいうんなら、ふうんって聞き流せるけどw。
  205. 2016/11/07 (月) 15:36:13
    反対してたっていう怪情報はまったくの嘘だし2chの1レスだけ
    本当ならそれなりにTwitterで他の棋士や記事から漏れてくるもんです
  206. 2016/11/07 (月) 15:38:39
    理事なのに下っ端だから責任は無いとか言い出したらだーれも責任なくなっちゃうね
  207. 2016/11/07 (月) 15:46:21
    法学部卒であの処分に疑問を感じてないとすれば、相当やばいぞw

    あれ?
    ・あの処分に賛成していた→法学部卒として致命的
    ・あの処分に反対していた→暴走する奴らを止めきれない上に、理事なので暴走列車から逃げ出せない
    どっちに転んでの詰んでね?

    しっかし、ほんと連盟もブログやツイッターやっている棋士も
    泥沼化していく情報だけだして、自滅?自爆?していってるな。
  208. 2016/11/07 (月) 16:03:01
    プライドだけ高くて、能力皆無な人
  209. 2016/11/07 (月) 17:55:02
    これ渡辺批判?
    文春にリークしておきながら
    処分したのは自分じゃないと、島に責任をなすりつけ
    他の棋士には箝口令を出しておきながら
    自分はブログで言い訳する。
  210. 2016/11/07 (月) 18:00:24
    片上には、こういう機会を前向きに捉えて、もっと連盟をオープンにしようとか、公益法人にふさわしくあるにはどうすればいいかとか、誤りがあった場合は、きちんと内部で是正できる組織にしていくとか、そういう考えはないのだろうか。
    ふたをかぶせて、見えないところでちゃんとやりますといっても、それができる組織はいまだかつて聞いたことがない。見えないところでは、いろいろやらかすのが人間。いままでもこれからもそうだろう。
    まだわかいのに今から組織の発言しかできないのではさみしすぎる。いい機会なのに。
  211. 2016/11/07 (月) 18:08:43
    一部の関係者が、おかしなことを書いているのを目にすることもいまだにあり、起こったこと以上とも言えるほどに心を(頭も)痛める日々です

    一番おかしいのは理事会なんだけどな
    ブーメラン刺さっているぞ

  212. 2016/11/07 (月) 18:14:15
    三浦を証拠もなく処分した常務会は本当は追求される立場なのに偉そうだな
    普通の組織なら理事の首が飛んでいるよ
    呑気で羨ましいです

  213. 2016/11/07 (月) 18:24:57
    解ったから
    こういう疑義が発生しないような体制をとれ
    そういう対策は第三者委員会関係なく出来るだろう
    規制対策反対者は除名
    くらいの勢いでやれ
  214. 2016/11/07 (月) 19:10:31
    片上のことばかとかいってるやつってどんだけ頭いんだろうな
    東大にいく学力があって且つプロ棋士になる才能があるって普通にやばいぞ。
    凡人では絶対無理だから

    片上は同僚からも知識が豊富だからなんでも知ってる物知り博士みたいなポジションだしね。

    俺も一時東大目指してたからそのすごさはよくわかるわ
  215. 2016/11/07 (月) 19:14:20
    他の理事や棋士から「物知り博士」と思われていたら、連盟の愚行を止めることができただろうよ
    まあ「兄は馬鹿だから東大に行った」が実話と思われるような世界だし
    「はいはい六段が何いってんのww」って扱いじゃねーの?
  216. 2016/11/07 (月) 19:26:06
    漢字のテストやってるんじゃないし、この発言が「灯台もと暗し」だから、馬鹿に見えるのはしかたがない
  217. 2016/11/07 (月) 19:39:30
    噂になるぐらいなら、みうみうがスマホを見ているのを目撃した棋士がいるはず
    実際は誰も目撃していないのか

    トイレに頻繁にいっているのなら、目撃した棋士がいると思う

    離席だけで処分はできないだろう
  218. 2016/11/07 (月) 19:45:25
    プロ棋士のカンニングは痴漢と同じ 「やってない」を証明することは難しい

    プロ棋士は離席するなら投了しろ 痴漢に間違われたら一生台無し
  219. 2016/11/07 (月) 20:17:16
    数年後のコンピューター将棋はプロ棋士では絶対思い浮かばない手を指す
    言い方を変えれば人間では理解できない手を指す

    その時は、千田率でソフト指しを認定できる

    ただし現在の技巧を使えばプロ棋士より強く人間が理解できる手を指す
    ソフト指しに使うソフトは2016年、2017年のソフトが人気があるかも
  220. 2016/11/07 (月) 20:52:12
    将棋会館で一人になれる場所をトイレだけにする
    トイレの入口にカメラを設置し録画する
    頻繁にトイレに入りその日勝った棋士を降級点1点にする 4点でソフト指しを認定、除名
  221. 2016/11/07 (月) 21:40:11
    ※219
    アホが
    ソフト指しがそんなの使うかよ
    今のレベルでも充分勝てるんだから
  222. 2016/11/07 (月) 21:46:21
    将棋連盟がバカなのはその構成員であるプロ棋士がバカだから
    プロ棋士がバカでなくならない限り将棋連盟はバカのまま
  223. 2016/11/07 (月) 22:19:39
    ようやくまともな理事の表明があった。いかんせん、遅すぎる。三浦9段の立場はどうなのか?離席行為は認められている権利のはず。体調が悪くても棋士は棋戦をまっとうしなければファンに顔向けできない。一種のじらし行為であっても違反とは絶対に言えない。対局場に入り、対局が宣言されたら、ルールの範囲内では、どんな阿漕な手段でも認めなければならない。まさに戦場であり、だからこそ、棋譜を楽しみにする。竜王戦、それもタイトルのかかった1戦で竜王が泣き言をマスコミに漏らすのは・・・。ファンの目は厳しい。携帯による不正が万一あったとしても連盟の怠慢(事前に決まり事を設定しておく)でしかない。連盟の役割は棋士を守ることに尽きる。ファンもそう願っている。棋士が土俵の外に出て、第三者に対して中傷、誹謗、喧伝がなされたら、棋士失格とさえ言える。何故、棋士仲間を世間の荒波から守ろうとしないのか?
    片上理事の意見は冷静で、遅すぎても、結果として好手といえる。願わくば三浦九段への原状回復を連盟に強く期待したい。処分が確定させるなら、渡辺竜王の竜王失格処分を実施しなければ片手落ちだろう。
  224. 2016/11/07 (月) 22:58:01
    公益法人日本将棋連盟の棋士はあくまで正会員であって
    社団法人日本将棋連盟の頃のような給料を貰ってる社員ではないので
    理事がその権限でもって内部情報云々いうのはちょっとおかしい
    馬鹿なことを言った棋士が叩かれても連盟の責任じゃないよ
    と突っぱなすならわかるが
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