「スマホ禁止」では解決しない「頭脳ゲームの不正問題」 ~ 2ch名人

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「スマホ禁止」では解決しない「頭脳ゲームの不正問題」




たった一度の人生は好きなことだけやればいい!   東大卒ポーカー世界チャンプ 成功の教え
木原 直哉
日本能率協会マネジメントセンター
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[ 2016/11/05 22:00 ] メディア | CM(46) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2016/11/05 (土) 22:03:16
    将棋関係ないじゃん
  2. 2016/11/05 (土) 22:13:41
    木原さん東大将棋部だったのか。だからミリオンダウトのときの後輩先輩発言につながるのか…
  3. 2016/11/05 (土) 22:17:30
    チェスやポーカーの前例から何も学ばず大失敗しちゃったんだよなぁ
  4. 2016/11/05 (土) 22:28:59
    結果出るまで大人しくしてろよ管理人。
    小学生の通信簿に落ち着きがありませんって書かれるタイプだろ
  5. 2016/11/05 (土) 22:30:06
    ※1みたいな棋士が多いからここまで整備が遅れたんだろうな
  6. 2016/11/05 (土) 22:31:40
    ※3
    東大在学中に将棋部に毎日行ってた片上六段とは同い年
  7. 2016/11/05 (土) 22:41:57
    木原さんは、電王戦に佐藤紳が出場したときSSFのメンバーとして応援に駆けつけてたな
  8. 2016/11/05 (土) 22:47:50
    今回の騒動、もう泥沼すぎてアカン湖だし、双方何を言っても、もう間に淡路だと思うんだ。
    三浦九段か渡辺竜王、どちらかをキリマンジャロするか、理事職もしくは段位をとる市か、両取りヘップバーンでもいいかと思う。とにかく、現局面は南海ホークスすぎて、誰にも手に負えない状態だしな。
    この騒動が落ち着くまで、未来ある子供たちは、プロ棋士なんか目指さずに、同飛車大学でも目指して、いいところに就職するといいかと。
  9. 2016/11/05 (土) 22:58:43
    ※11
    俺は好きだぞ
  10. 2016/11/05 (土) 23:04:48
    後編が楽しみ
  11. 2016/11/05 (土) 23:08:45
    >>11

    ネタ※やんww。
  12. 2016/11/05 (土) 23:15:23
    マンモスがない。
    減点30。
  13. 2016/11/05 (土) 23:19:47
    ポーカー世界チャンプ・木原さんと将棋界のつながり
    ・東大将棋部で、奨励会員だった片上と出会う。
     ponanza山本とは東大将棋部の先輩後輩の関係になる。
    ・SSF(佐藤紳哉ファミリー)の会員である。
     SSF幹部の石田四段とは同郷(北海道名寄市出身)。
    ・バックギャモンプレーヤーでもあり、片上や森内と一緒に世界大会に参戦。
  14. 2016/11/05 (土) 23:22:23
    ふざけんな
    当たり前のことをドヤ顔で
  15. 2016/11/05 (土) 23:24:56
    明日続きがあるんだから明日まとめろよ
  16. 2016/11/05 (土) 23:30:01
    森内の相方か
  17. 2016/11/05 (土) 23:30:37
    将棋のような完全情報ゲームはコンピュータの得意分野だから人間では勝てない
    運の要素のあるポーカーや麻雀なら人間も勝ち目があるってことだろ
  18. 2016/11/05 (土) 23:32:15
    ※23
    確率ゲーじゃん…
  19. 2016/11/05 (土) 23:37:51
    二日制は、一晩でどちらが深く広く研究できたかの発表会になるわな。
    で、それじゃあかんの?別にいいと思うけど。
  20. 2016/11/05 (土) 23:45:15
    本来の麻雀は確率ゲーじゃなくて役を作って行くゲームなんだけどね
    日本の麻雀だと「東ドラ3で満貫」みたいな不労所得があるけど
    中国麻将だとドラはないし、メンタンピンでも点数不足で和了れない
    メンタンピンツモでやっと和了れる
  21. 2016/11/05 (土) 23:59:09
    役を作るにしても確率の要素があるだろ
  22. 2016/11/06 (日) 00:06:05
    将棋だって、相手の手は配牌みたいなもんだろ
  23. 2016/11/06 (日) 00:14:37
    麻雀はまだ人間の方が強い

    天鳳って有名なネット麻雀サイトで
    東大院生が開発してるAIが打ってる(爆打で検索すれば出てくる)けど、
    安定6段ぐらいで上級者には遠く及ばない(将棋でいうアマ初段ぐらい?)
    https://twitter.com/ai_mahjong
  24. 2016/11/06 (日) 00:27:38
    確率ゲーな上に、多人数による駆け引きゲーってとこな。
    今のAIじゃ手に負えない部分
  25. 2016/11/06 (日) 00:36:33
    でもグーグルが本気出したら一瞬なんでしょ
  26. 2016/11/06 (日) 00:52:52
    > 身内が疑ってしまったのでは、棋士を信じてくれなんてもう言えない
    まさにな

    二日制はなあ、そこまでギチギチの拘束が必要だということであれば、敢えてやる意味あるの、ってなるわな
  27. 2016/11/06 (日) 01:08:34
    ※11
    面白い~、きっと豊川さんですねww
  28. 2016/11/06 (日) 02:12:58
    木原の本はホンマくそ
    こいつは軽いんだよ
  29. 2016/11/06 (日) 02:15:31
    詳しくは知らないが人狼ゲームでも人のように振る舞い人より強いAIができてるらしいからなぁ
    ポーカーや麻雀なんかの運ゲーなんてサマ抜きじゃあむしろ期待値的に完全に正しい行動をとり続けられるAIの方が長期的に強いしこのゲームなら大丈夫なんてことはないと思う
  30. 2016/11/06 (日) 02:22:43
    >>42
    人狼は強プレイヤーと認知されるとそれだけで、さくっと
    死ぬゲームなので…

    村側だと直ぐに食われるし、狼だと「食われないのはおかしい」
    って吊られる。

    で、一番勝敗に影響するのは弱小プレーヤーの働きだったりする。
  31. 2016/11/06 (日) 02:59:25
    ※25
    ポーカーの大会で稼ぐ人たちだよ
    優勝賞金1000万ドルの大会もあるから
    頂点に立てば将棋より稼げる
  32. 2016/11/06 (日) 03:43:17
    ※9
    「僕はコンピューターに支配される世界なんてまっぴらごめんです」
    って丸山の言葉は、案外奥が深いのかもな
    コンピュータのせいで自由に離席もできない、二日制もできない
    そんなん嫌だって意味も含まれてるのかも
  33. 2016/11/06 (日) 04:19:34
    ※23
    >将棋のような完全情報ゲームはコンピュータの得意分野だから人間では勝てない
    こうい考え方が増えてきたけど、ボードゲームのような差し手が指数関数的に増えるような問題は本来コンピュータの不得意分野だからね。

    人はコンピュータの不得意分野ですら勝てなくなったが正しい
  34. 2016/11/06 (日) 05:02:13
    *11
    豊川先生!またお願いします
  35. 2016/11/06 (日) 05:33:19
    ※29←このコメみて思いついた。

    全自動麻雀卓みたいな盤駒使って、毎回初期配置が毎回変わる将棋。
    お遊び企画でどう?
  36. 2016/11/06 (日) 07:20:38
    スマートフォンや将棋ソフト以前にも、携帯や棋譜中継の普及で外部との連絡が容易になり、それに対して対策を取らなかったのがそもそも問題だとも思える。
  37. 2016/11/06 (日) 07:25:28
    ※25
    いやいや、野球ファンだからってサッカーも見てる訳じゃないだろ
    ボードゲームが好きなんじゃなくて将棋が好きなんだよ
  38. 2016/11/06 (日) 07:32:55
    持ち時間8時間なら朝4時スタート休憩なしにすれば1日で可能(終局は翌日早朝になるかもしれんが)
    それだけの体力も名人や竜王には必要ということで。
  39. 2016/11/06 (日) 07:56:13
    *46
    ○ちゃんや田丸さんの反応は「ソフトも使わないから的外れ」みたいに言われたけど、
    あれはむしろ「「ソフトとの指し手の一致」を根拠に棋士を処分するとかどういうことだよ」という批判として聞こえたわ、俺は

  40. 2016/11/06 (日) 08:23:18
    丸山にはコンピューターに支配されていない自負があるとすると、かっこいいなあ
  41. 2016/11/06 (日) 08:27:30
    ※61
    支配って?
    渡辺や連盟に守ってもらってる既得権益の恩知らずな住人だろ?

    まだ藤井みたいに人気でもおあれば別だがw

    将棋界一の空気男が棚ぼたなだけじゃんw
  42. 2016/11/06 (日) 09:09:33
    2日制が制限されうるってあるけど、2日制なら1日終わった後にそれをAIに解析させるのは別にいいじゃんと思う。その時点で詰みしかないならそれはその局面にしたのが悪いんだし、お互い条件は同じなんだし。
    ただ、1日目が今までよりスローになるだろうとは思うけど。
  43. 2016/11/06 (日) 09:37:10
    これだから短絡すぎて困る。
    逆にタイトル7日制持ち時間30時間にした方が絶対面白い。
  44. 2016/11/06 (日) 09:39:20
    ここは
    40代、50代の会社で笑いのセンスがない窓際族の人が多い。
    って言ってる人が居た。

    はい、それでは統計を取りますので、該当する方は挙手願います。
  45. 2016/11/06 (日) 10:46:02
    はいはーい
  46. 2016/11/06 (日) 14:58:11
    ※26 ※63
    俺も2日制は寧ろ割り切って解析・相談何でもありにした方が、いっそ1日制と差別化できていいんじゃねって思う
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