渡辺竜王、ブログで釈明に付け加え ~ 2ch名人

渡辺竜王、ブログで釈明に付け加え



766:名無し名人 (ワッチョイ fbff-O9pn):2016/11/02(水) 11:12:42.86 ID:taP9em7y0.net
最後に。
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/1f691f8dcad02d9173e57e1699717db7


771:名無し名人 (スップ Sdff-Jz20):2016/11/02(水) 11:14:47.04 ID:/pX7VJVmd.net
>>766
誤字脱字がやべえ
文章の添削もできないくらいあせってんのかよ


772:名無し名人 (ワッチョイ 9bbb-Xt+/):2016/11/02(水) 11:15:01.64 ID:3FR4hLze0.net
>>766
約:俺は悪くない、千田は逃げんじゃねーぞ?
ってこと?


775:名無し名人 (ワッチョイ 7b11-xVgD):2016/11/02(水) 11:15:54.73 ID:V2r0SNwC0.net
>>766
ほんとに千田の身を案じるなら
千田の名前は出さないでやれよ・・・


784:名無し名人 (アウアウカー Sa7f-Jz20):2016/11/02(水) 11:17:20.06 ID:rLz7a+oya.net
>>766
文春は正しいけど
俺は悪くねぇ!

???

もう彼の脳内どうなってんのこれ?
文春文章が正しかったら竜王は真っ黒やぞ


767:名無し名人 (ワッチョイ 2b59-0DI1):2016/11/02(水) 11:13:14.21 ID:uRRjyjhB0.net
原状回復と最低でも竜王戦の中断は今すぐにすべきことだろうな
これをしていない時点で結論ありきの第三者機関と判断するしかない


778:名無し名人 (ブーイモ MMff-+nUx):2016/11/02(水) 11:16:21.55 ID:0Vq3VX0jM.net
泣きながら勝利宣言してるように見える


781:名無し名人 (ワッチョイ d79d-WjTj):2016/11/02(水) 11:16:46.64 ID:aTxupJY00.net
>島さんや千田君にはピンチの時に助けてもらって本当に感謝しています。

はて、ピンチの時っていつを指してるんだろう?


782:名無し名人 (ワッチョイ 2b59-0DI1):2016/11/02(水) 11:16:52.52 ID:uRRjyjhB0.net
>>週刊文春に掲載された記事内容は、個人的にはおおむね間違っていないように思いますが、
>>矛盾の印象を与えそうな言葉や、本意では伝わらない恐れがある表現は、
>>誤解を解くような努力をしなくてはいけなかったと反省しています。

頭おかしいんかこいつ
だったらそもそもゴシップ誌なんかでしゃべんなよ


785:名無し名人 (ブーイモ MMff-+nUx):2016/11/02(水) 11:17:38.22 ID:0Vq3VX0jM.net
一つ一つ説明してたらキリがない、ではあかんよなぁ。
キリはあるんだから。


786:名無し名人 (ワッチョイ ef17-p8ij):2016/11/02(水) 11:17:38.32 ID:rqnT2eie0.net
ピンチで助けてくれた
つまり島と千田は運命共同体だから口裏合わせててもおかしくないってことですかね


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1478006555/
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[ 2016/11/02 11:30 ] 棋士 | CM(577) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2016/11/02 (水) 11:31:34
    いみわかめなハゲだな
  2. 2016/11/02 (水) 11:32:07
    おおっ、1ゲトカ!
  3. 2016/11/02 (水) 11:32:38
    どっちにしても文春のあんなインタビューに応えてる時点で俺の怒りが消える事は無い
  4. 2016/11/02 (水) 11:33:06
    最後まで三浦への謝罪等はなしと
  5. 2016/11/02 (水) 11:33:28
    もうダメだわこのハゲ
  6. 2016/11/02 (水) 11:34:05
    要約:俺は悪くない。でも俺が悪いとしたら島と千田も同罪だから
  7. 2016/11/02 (水) 11:34:09
    最後に。ってなに?
    自殺まではしなくていいよ
    それされると味が悪すぎる
  8. 2016/11/02 (水) 11:34:26
    こんなんで逃げられると思ってんのかこいつ
  9. 2016/11/02 (水) 11:34:35
    千田「やめてくれよ・・・」
  10. 2016/11/02 (水) 11:36:24
    ピンチのときってなんだ?
  11. 2016/11/02 (水) 11:36:29


    >>7
    ほんとに自殺の危険があるのは消息不明の三浦だろw
  12. 2016/11/02 (水) 11:37:40
    なんとしても千田と島は逃がさないという強い意志を感じる
  13. 2016/11/02 (水) 11:37:42
    そこまで蛇蝎のごとく嫌う必要ないように思うけどな。
    白黒付くまではなーんも言えんし、そもそも付くのかこれらの一件は。
    謝罪の言葉というけどさ、何に対しての謝罪なんだ? 
    ブログで謝罪したって、ブログで言うなって言われるだろ?
    腹立ててる人はたくさんいると思うけど、大切なのは個人への攻撃じゃないってことを思い返そう。
    無駄にヘイトを撒き散らしても仕方がない。
  14. 2016/11/02 (水) 11:38:39
    渡辺さんにも、「疑わしきは罰せず」を適応してあげてよ。
  15. 2016/11/02 (水) 11:38:49
    >ピンチの時に助けてもらって

    おい、今が人生最大のピンチだろw
  16. 2016/11/02 (水) 11:39:04
    ※10
    おそらく秘密会合か常務会のどちらかで渡辺の主張が却下されそうなときがあったんだろう
    そこで千田が登場し、千田率とか出してもっともらしく説明してみたら
    みんなコロッと納得してしまったんじゃないか

    こんな憶測を考えてみれば
    千田が渡辺のピンチを助けたというストーリーが出来上がる
  17. 2016/11/02 (水) 11:39:07
    そういえば羽生が竜王戦に挑戦したとき週刊誌に「羽生夫婦別居」みたいな記事出たときあったなぁ
    タイトル戦の最中に狙い撃ちみたいだったからあまりに残念だった
    今回みたいな騒動があるとどんな手を使ってでも渡辺に竜王持たせたい人間がゴニョゴニョしてるのかと考えちゃうよ
  18. 2016/11/02 (水) 11:39:33
    今がピンチやろ。
  19. 2016/11/02 (水) 11:40:24
    俺の中で渡辺は完全に許された
    叩く奴は何があっても叩くしこれ以上の更新はいらないと思う
  20. 2016/11/02 (水) 11:40:31
    情報が錯綜して、ごめんなさい
    島さん千田君、ありがとう

    www
  21. 2016/11/02 (水) 11:40:43
    ※11
    俺が三浦だったら自殺どころかニヤニヤが止まらんけどなw
  22. 2016/11/02 (水) 11:41:23
    ※13
    だからさー、白黒ついてないのに三浦が処分されてて
    竜王戦が継続されてる今の状態がおかしいって叩かれてるんだろ
  23. 2016/11/02 (水) 11:41:54
    渡辺よ、一致率は参考にしないが棋譜の観点から怪しい所があるんだろ?それをブログに書けよ
  24. 2016/11/02 (水) 11:43:27
    うわーなんだこれ…
    ひどすぎ
  25. 2016/11/02 (水) 11:43:31
    『ピンチのとき』

    ・疑惑も構わず三浦が竜王戦に出る気満々

    渡辺「ぐぬぬ...」
    千田「でも千田率高いですよ?」
    三浦「え?ちだりt...ってなに...?」(反論できず)
    島「休場届出せや。出さなかったら出場停止処分な」
    三浦「あああああああああ」
    渡辺「やったぜ。」
  26. 2016/11/02 (水) 11:44:02
    これは、島さんと千田さんが
    竜王を陥れた・・・
    ということですか?・・・。
  27. 2016/11/02 (水) 11:45:30
    文春の独占取材受けて
    >週刊文春に掲載された記事内容は、個人的にはおおむね間違っていないように思います
    だからな。
    これで謝罪なくていいとかいう論理がわからん。
    三浦の結果が黒だろうが白だろうが
    灰の段階でこれだけの事やらかして謝罪なし?は?
  28. 2016/11/02 (水) 11:45:53
    なんか遺書のように読めてしまうんだが、、、、「では」とか普段使わんだろ
  29. 2016/11/02 (水) 11:46:06
    棋士も2ch見るのん?
  30. 2016/11/02 (水) 11:46:24
    まず謝罪せーや
    んでブログじゃなくて表に出てこい
    島と一緒に
    んでもって処分じゃ
  31. 2016/11/02 (水) 11:46:26
    三浦を証拠なしに処罰した将棋連盟理事の島が、告発者の渡辺明と仲良しこよしだったのね。大問題だ。

    そして、ゴシップ誌を通して、三浦が不正を働いているように印象操作していると。
  32. 2016/11/02 (水) 11:46:55
    >渡辺明竜王が独占告白
    >渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

    文春間違ってないならこれを具体的に説明してくれ
  33. 2016/11/02 (水) 11:47:04
    >時間が経ってからでは状況を見て態度を変えているように思われるのも仕方がなしです。
    でも実際そうだよね。
    いまさらブログで言い訳してもな・・・。

    せめて島の発言は報道された直後に訂正すべきだった。
    タイトル戦を軽く見てるからあの発言のヤバさがすぐ分からないんだろ。
    陣屋事件とか石橋引退やらを深く考えてほしいわ。
  34. 2016/11/02 (水) 11:47:08
    一致率「だけ」で判断はしてない(逆に言うなら一致率も要素の一つ)

    一致率は参考にしてない

    千田君には助けてもらった

    どっちやねん...
  35. 2016/11/02 (水) 11:48:09
    渡辺さんもブログで説明するなら、もう少し丁寧に説明してほしい。

    ピンチは多分、前の記事の「10月上旬の時点で放っておいても三浦九段に対する報道が出る可能性が高いことを知りました。このまま竜王戦に入れば七番勝負が中断になる」のことだと思うけど、この書き方だと曲解してくれと言っているようなもの。

    渡辺さんも大事な時期なんだから、文章はちゃんと添削してもらわないといけないよ。
  36. 2016/11/02 (水) 11:48:19
    矛盾しすぎ
    もうおしまいやね
    もともと性悪だとは思ってたけど
  37. 2016/11/02 (水) 11:48:55
    ここ最近の渡辺は将棋もボロボロなのに千田は勝ちまくってて草
    棋王も今が狙い目かもしれない
  38. 2016/11/02 (水) 11:49:30
    何がしたいんだろうか
  39. 2016/11/02 (水) 11:49:45
    島と渡辺を二度と将棋界に関わらせるな
  40. 2016/11/02 (水) 11:50:08
    ※37
    あ、そうはさせません
  41. 2016/11/02 (水) 11:50:15
    このコメントを最後に調査結果が出るまで自主謹慎とかだったら少しは見直すわ
  42. 2016/11/02 (水) 11:50:23
    千田は堂々としてていいんだよ
    千田のデータ(と呼んでいいのかわからないが)を採用した奴に責任がある
  43. 2016/11/02 (水) 11:50:23
    文春との戦争は避けたいから文春は違うとは言いづらいか
    苦しいのう
    三浦と違って文春は録音に成功してんだろうな
  44. 2016/11/02 (水) 11:51:23
    谷川...島...渡辺...千田...橋本...旧吉田...


    グッバイ。
  45. 2016/11/02 (水) 11:51:23
    ナベwwwwwwwwwwwwwwwwwww





    さよなら
  46. 2016/11/02 (水) 11:51:59
    千田をかばう振りして盾にする
    まさに捨て駒
  47. 2016/11/02 (水) 11:53:07
    ここで島と千田の名前を出すのは
    フォローのフリした道連れにしようとしてんのかなw
  48. 2016/11/02 (水) 11:53:15
    これってもしかして、千田率がなかばインチキだと承知の上で羽生や常務会の連中を騙そうとしたって告白なんでは…
  49. 2016/11/02 (水) 11:54:09
    つまり島と千田が渡辺率いるクロ派として相当動いていたんだな
  50. 2016/11/02 (水) 11:54:19
    今週の文春ってなんか書いてある?
  51. 2016/11/02 (水) 11:54:20
    島と千田に責任転嫁する作戦
  52. 2016/11/02 (水) 11:54:42
    この状況の中、秘密会合のメンバーで格落ちの島と千田の名前だけ出す鬼畜発言
  53. 2016/11/02 (水) 11:56:05
    竜王というタイトルを利用し対局拒否をちらつかせ脅し、ブログで理解不能な言い訳をし島朗と千田翔太を
    道連れにしようとした渡辺明
    失態しか晒していない島朗
    千田率を考案した無知の千田翔太
    逃亡twitter芸人の橋本崇載
  54. 2016/11/02 (水) 11:56:12
    そもそも一致率は参考にしないんじゃなかったのか
    なら、千田には意見を聞いただけで、この件には何の関係もありませんって言ってやれよ
  55. 2016/11/02 (水) 11:56:24
    島と千田の2人の名前出したのは秘密会合とやらの場で黒認定したのがナベとこの2人で、あとはグレー判定だったんかな?
  56. 2016/11/02 (水) 11:56:32
    文春砲が自分のほうに向いたとたんにごますりか
  57. 2016/11/02 (水) 11:56:47
    ※52
    というか黒派はその二人だけだったんろうね。他は灰色派
  58. 2016/11/02 (水) 11:57:21
    ※52
    会長はどうせ周りに流されるだけの無能だし
    羽生とW佐藤は本来無関係だった人たちだからな
    島と千田がクロ派としてよく働いていたのだろう
  59. 2016/11/02 (水) 11:57:51
    離婚されなければ、将棋の渡辺くん改め競馬(ファン)の渡辺くん連載開始かな?
  60. 2016/11/02 (水) 11:58:10
    思いっきりブレてんじゃねーか
    本意じゃないと言うなら三浦のどの棋譜が怪しいのか告発に至った経緯まで時系列と実名出して全部書けよ
    肝心なとこ何も書かねーくせにで「意図してない」「本意じゃない」ってアホかコイツ

  61. 2016/11/02 (水) 11:58:25
    もしかして、挑戦者の三浦さんに疑惑吹っ掛けて、揺さぶり掛けるだけの盤外戦のつもりが、事が大きくなっちゃって、引っ込みつかないとかだったりして。
  62. 2016/11/02 (水) 11:58:31
    一貫して空気の谷川会長w

    無能。
  63. 2016/11/02 (水) 11:58:40
    島さん千田君の首差し上げるから勘弁してくれってメッセージ
    永世竜王さすがやで
  64. 2016/11/02 (水) 11:59:33
    ごまかしはもう無理と判断して腹括ったっぽいな・・・
  65. 2016/11/02 (水) 12:00:32
    連盟に問い合わせしまくるしかないな
  66. 2016/11/02 (水) 12:01:01
    >1つ1つ説明いたらキリがないですが、島さんや千田君にはピンチの時に助けてもらって本当に感謝しています。

    感謝してるんなら、誠意をもって言葉を紡がなければならないのに、キリがないといって説明を省略しちゃうのはダメだよなぁ
  67. 2016/11/02 (水) 12:01:16
    そういや谷川だけ名前が全くでないなw
    会長だろ?
    俺は無関係だぜ が一番通らない役職じゃないのか?
  68. 2016/11/02 (水) 12:02:21
    一方 森内はカレーの妙手を堪能していた
  69. 2016/11/02 (水) 12:02:55
    おまえらさぁ三浦のPCから証拠が出たらどうするつもり
  70. 2016/11/02 (水) 12:03:05
    唐突に一部棋士の名前を出す辺り、下手したら矢逸らしに見えるわけで
    そういうことしないといけないくらい精神的に不安定なのか、
    もう全部諦めてメッセージとして残してるのか?
  71. 2016/11/02 (水) 12:03:14
    渡辺が大逆転勝利するには三浦不正の物的証拠を持ってくるしかない
    既に対局者変更という許されない一手を放ってしまったんだから

    成功しなければ年単位の休業は避けられない
  72. 2016/11/02 (水) 12:03:17
    せっかく森内がカレーで和ませてたのに
  73. 2016/11/02 (水) 12:03:18
    ピンチのときに島や千田が助けてくれた?
    おかげで今は島と千田がピンチなんだよw
    洗いざらい説明して助けてやれよ
    それとも真実を話すと渡辺もろともアウトなのかな?
  74. 2016/11/02 (水) 12:03:22
    文春に続報なし
    疑惑のネタが尽きたんだな
  75. 2016/11/02 (水) 12:03:39
    ここまで頭が混乱していて、将棋なんか指せるわけない。
    しばらく休養させなきゃだめ。
    この文章、遺書めいているところがあるという指摘もあるが、
    こんな精神状態じゃ本当に何しでかすかわかんない。
  76. 2016/11/02 (水) 12:04:16
    今更の釈明って時点でお察し
  77. 2016/11/02 (水) 12:04:30
    ピンチって何だよ
    何を被害者面してるんだ
    ピンチなのは三浦だろ
    つーか、ピンチで済んでないくらいだ
    あんたのせいでな
  78. 2016/11/02 (水) 12:04:42
    マスコミからもクロ派からもシロ派からも一切触れられない谷川w

    会長ですよね・・・?
  79. 2016/11/02 (水) 12:04:46
    ※74
    文春ってあと一週あるんじゃなかったか?
  80. 2016/11/02 (水) 12:05:02
    渡辺明のブログの内容を信じるに価する理由が何一つない
  81. 2016/11/02 (水) 12:05:40
    ※69
    疑惑で処分したという汚点に変更がないので連盟を叩きほうだい
  82. 2016/11/02 (水) 12:06:18
    三浦九段が潔白なら竜王タイトルは返上します。
    賠償金も払います。を付け足しなさい。
  83. 2016/11/02 (水) 12:07:10
    あーあナベが暴走しなきゃ皆幸せだったのに
  84. 2016/11/02 (水) 12:07:53
    憶測記事で勝手に妄想膨らませてる人はどうか知らんが、個人的には一連の渡辺ブログの内容で普通に納得できる
    確かに反論がちょっと遅かったよね
  85. 2016/11/02 (水) 12:08:11
    なんか最後のメッセージっぽいよなぁ
    首を・・・ってことは無いとは思うけど、引退くらいはマジでありえそうで怖いんだけど
  86. 2016/11/02 (水) 12:08:28
    棋譜に疑問点があるような事まだ言っているが、
    順位戦の三浦ー渡辺の対局はもう朝日が掲載しちゃったの。
    問題があると言われると、朝日新聞も迷惑する。

    あの棋譜並べて問題があると感じている人いる?
    渡辺が三浦の研究手順にはまって、軽率に桂を跳ねて、強手で咎められたとしか見えなかったが。
  87. 2016/11/02 (水) 12:08:32
    矛盾ばっかやんけ
  88. 2016/11/02 (水) 12:09:31
    このブログで納得できるってどれだけ頭お花畑なんだろうな
    三浦は既に実害を被っているわけで
  89. 2016/11/02 (水) 12:10:19
    ※84
    こんなとこで自演しても焼け石に水ですよ竜王。
  90. 2016/11/02 (水) 12:10:33
    こんな中、「疑わしきは罰せず」と問題に即距離を置いた19世名人とIH調理器のCMでカレーの話してる18世名人。
    あとは17世名人が状況を締めてくれたら竜王はともかく、やっぱ永世名人凄いで納得できるが。
  91. 2016/11/02 (水) 12:10:46
    要するに、
    竜王自身も騙されていた・・・
    って言いたいのでしょう。
    あとは、三浦さんがクロならば
    崖っぷちから生還できるハズですが・・・。
  92. 2016/11/02 (水) 12:11:57
    ※75
    まあ渡辺は今までの人生で
    挫折も怒られたこともほとんど無かったろうからな
    普通の人に比べれば

    エリートは挫折に弱いってのは昔から言われてるしなあ
  93. 2016/11/02 (水) 12:12:00
    ※86
    軽率に桂跳ね(告発)
    意外と三浦陣が固い(弁護士)
    よく見ると自陣はバラバラ
    自陣崩壊へ

    まるで今の状況を予言してるかのような棋譜だなw
  94. 2016/11/02 (水) 12:12:14
    ザ、保身
  95. 2016/11/02 (水) 12:14:06
    てかさ、
    最初疑ってなかったナベに、技巧との一致率をナベに突きつけ三浦を貶めるために扇動したヤツって誰なん??
  96. 2016/11/02 (水) 12:14:10
    三浦は黒でも白でも害を被ってるんだよ
    渡辺明はそれをわかってんのか?
  97. 2016/11/02 (水) 12:15:03
    棋士ならみんな俺の意見をわかってくれるだろうとナベは思ってたんだね
    だけど味方は島と千田と口だけの橋本だけ
    哀れだ
  98. 2016/11/02 (水) 12:15:18
    千田を巻き込むなよww
    助けてくれてありがとうなんて言ったら黒幕は千田だと思われるだろ
  99. 2016/11/02 (水) 12:15:25
    何が、最後に。では。だよ

    友達に向けて書いたの?
    世間や社会をまだナメてるの?

    礼に始まり礼に終わるじゃねーの?

    こいつの人間性はどうしようもないわ
  100. 2016/11/02 (水) 12:15:28
    ありがとう、さようなら
  101. 2016/11/02 (水) 12:15:47
    ※86,93
    将棋では桂馬跳ねたのは三浦さんですよ
  102. 2016/11/02 (水) 12:15:54
    ※95ゴトゲン
  103. 2016/11/02 (水) 12:16:34
    橋本には感謝しなくていいのか?
    感謝しなくていいか…
  104. 2016/11/02 (水) 12:16:54
    黒でも白でも追い込まれた三浦がピンチ。今まさに大ピンチなんだよね。
    三浦は阪神淡路大震災で100万円寄付する人だぜ。名人戦にも出た男だぞ。
    そんな男を挙動不信だからといって追い詰めておいて…
  105. 2016/11/02 (水) 12:17:41
    最後ならそのまま将棋界からも消えてください
    では。
  106. 2016/11/02 (水) 12:17:48
    渡辺も連盟(≒島)の情報の出し方というか説明の仕方がここまで遅くてお粗末だとは思ってなかったんだろう
    そして羽生や橋本が紛いなりにも自分の言葉で発信してるのを見て風当たりが強くなり、でも連盟は(第三者委員会の立ち上げ以外は)未だだんまりなので、自分もブログで発信するべきだと思うようになったと
    それが遅かったことや、最初のメディア任せがダメだったことも自分で理解してると、そこは分かったし一応納得いった

    ただこの書き方だとやっぱり、島と千田を道連れにしようとしてるのかなあ、と思ってしまう
    最初千田の名前がちらっと見えたからてっきり「千田くんは自分に頼まれただけで責任はありません」的なこと書いてるのかと思ったら、助けてもらったって書いてあってびっくりしてしまった
  107. 2016/11/02 (水) 12:18:08
    千田はあかん。性格なおさんと。
  108. 2016/11/02 (水) 12:18:16
    とにかく先ずやることは三浦の処分を一旦解除すること!
    処分継続中だから良心の呵責に耐え切れず、渡辺も橋本も千田も情緒不安定になってる。
  109. 2016/11/02 (水) 12:18:38
    文春が竜王戦最中にスクープ出そうとしてるのを、懇意の記者から教えてもらって、待ってもらう代わりにインタビュー受けて記事を書かせたんやね。
  110. 2016/11/02 (水) 12:18:50
    仮に三浦が黒だとしても、出場停止処分に追い込んだまでの経緯の不味さは既に万人に知れ渡ってしまったわけで。
    むしろ三浦が黒だったらここまでの橋本や渡辺の言動は不問てなったらそれの方が怖いわ。
  111. 2016/11/02 (水) 12:19:16
    ※95
    千田だと思われていたが、もし違うならジメイあたりも怪しいと聞いたことがある
  112. 2016/11/02 (水) 12:19:47
    島はともかく、千田君をこれ以上巻き込むなよ。
  113. 2016/11/02 (水) 12:20:01
    反論分出すなら添削してくれる弁護士を雇えばいいのに
    と思ったが、引き受ける弁護士が居なかったのかもね・・・
  114. 2016/11/02 (水) 12:20:03
    島切腹、千田も詰め腹コースが現実味をおびてきたなw
  115. 2016/11/02 (水) 12:20:38
    渡辺に三浦との順位戦ソフトっぽいと教えた棋士が全ての元凶
  116. 2016/11/02 (水) 12:20:55
    たにがわって、ほんとひどいな。知らん顔だぞwwwww。処分した権限があるのはだれだ???。
    まるで、自分はいなかったとでも思ってほしいのか。w
    黙って、他人が目立つのにまかせ、自分はしらをきる。こんな最低のやつが会長なのかwwwwwwwww
  117. 2016/11/02 (水) 12:20:55
    橋本は逃げたじゃんw
  118. 2016/11/02 (水) 12:21:01
    三浦の処分はちょっとやり過ぎだった。
    対局で範を示せとか言われてだけど、今更処分を解除されたところで、分かってもらえてありがとうございますとは言えない。
  119. 2016/11/02 (水) 12:21:12
    泣いてんのか?渡辺ww
    後悔してももう遅い
  120. 2016/11/02 (水) 12:21:25
    せっかく撤退しようとしたのに、このブログ内容こそ千田にすればいい迷惑だろ。わざとやってんのか。
  121. 2016/11/02 (水) 12:21:30
    正直にわかだから竜王戦より今回の事件が面白いやつおるやろ(笑)
    こういう記事をマメにチェックしに来るのは俺含めそういう奴に決まってる
  122. 2016/11/02 (水) 12:21:45
    もう無茶苦茶すぎて話にならない
  123. 2016/11/02 (水) 12:22:04
    自分がインタビュー受けることで、最悪のタイミングで記事が出ることを避けたのか…

    まさか、将棋会を一番守る行動をしていたのは…みうみうだな。
  124. 2016/11/02 (水) 12:22:04
    ※112
    千田も同罪やで
  125. 2016/11/02 (水) 12:22:22
    千田はともかく、島にありがとうの意味がわからん
    お前、ついさっきこの騒動は島の誤解が一因だと言ってただろ
    もう、支離滅裂過ぎる
  126. 2016/11/02 (水) 12:22:39
    >急所を自分のブログで書くのを怖れてメディア任せにしたのもいけなかった

    これって、自分のブログでは書かずに週刊誌に話して書かせたってことだよね?守秘義務も守れてないし、そもそも自分の都合の悪いことは伏せ、都合のいいことだけベラベラ喋ってんだろうな。

    もうお前棋士やめろ。お前と戦う棋士がかわいそう。お前に連勝したら連盟に直訴の上で、週刊誌にあることないこと書かれて棋士人生終了するなんてみんなまっぴらごめんなんだよ
  127. 2016/11/02 (水) 12:22:58
    言い訳追加ww
    いいからまずは責任取れ言い訳はそれからしろ
  128. 2016/11/02 (水) 12:23:01
    谷川がしらをきるから、ごたごたしてるんだよな。こいつが、問題が何もないかのように無視しているわけで。服脱がして、路上に放置したいわ。
  129. 2016/11/02 (水) 12:23:06
    まあこれで渡辺、島、千田のラインは明確になったな。俺は少なくとももう一人、棋士もしくは将棋記者に黒幕がいると思っている。
  130. 2016/11/02 (水) 12:24:00
    文春へのフォローと後悔してるとこ見せたくない葛藤と島と千田を無意識に道連れにしてる不安感
  131. 2016/11/02 (水) 12:24:13
    こら!会長を批判してる人がいるけど会長は何もしなくていいよ。
    有事の時も平時の時も会長はでんと構えて不動心な感じでいい。
    会長批判してるのはコンピュータ厨の奴らだろ。私怨を挟むな。事態がややこしくなる。
  132. 2016/11/02 (水) 12:24:47
    ※123
    って、本人は思ってたみたいだけど、ここまで来ると、表立っては何もせず調査と不正防止対策をきちんと準備して文春砲を待ったほうがよかったのではないかと考える人も多いだろうね
    結果論だけど
  133. 2016/11/02 (水) 12:25:14
    この「メディア任せ」って表現、結構やばいよな。そこに任せる何か意図があったわけだ。
  134. 2016/11/02 (水) 12:25:34
    ※111
    質問三羽烏は村山の発言がもとだと言われてるけど
    村山って三浦を結婚式に呼ぶ程度には三浦と仲いいんじゃないの?
  135. 2016/11/02 (水) 12:25:42
    これで今回の件、千田は騒動に巻き込まれたに過ぎない説はなくなったな
  136. 2016/11/02 (水) 12:25:45
    ※125
    ありがとう(私と一緒に問題を大きくしたのはこの二人です)
  137. 2016/11/02 (水) 12:26:09
    ※90
    第三者委員会設置されたのは羽生のおかげだぞ
  138. 2016/11/02 (水) 12:26:13
    竜王戦始まっているからもう色々と手遅れな部分は多いんだよな
    それでも三浦の休業は即刻解除すべきだとは思う
    焼け石に水だろうけど
  139. 2016/11/02 (水) 12:26:25
    渡辺「島さんと千田君は僕の仲間です。橋本?知らん。」
  140. 2016/11/02 (水) 12:26:45
    島や千田に感謝して、人生狂わせた三浦には最後まで謝らないのね。

    将棋も指せずに身を隠してるのに、自分は競馬実況とかさ!

    最後にこのブログ…

    あの~、あんたの会合と文春の記事のせいで、深夜に訂正コメント出し、奥さんもブログの返事に追われ、巻き込まれて羽生さんも迷惑したんですけど~?

    千田だけでなく、あんたが巻き込んで何の得もしなかった人、他にもたくさんいるんでは!
    二人だけ名指しでなく、関係者みんなに謝れよ!
    島に感謝コメントして、最後までどうにか守ってもらうつもりか?
    渡辺はこんなことで小さくなるような男じゃない、もっと腹黒い。

    三浦がどうしてるかの方が心配だわ。
  141. 2016/11/02 (水) 12:26:47
    悪手の連続で評価値的には-1500ぐらいだな
  142. 2016/11/02 (水) 12:27:43
    橋本と旧吉田は処罰されるとしても口頭注意くらいだろう
  143. 2016/11/02 (水) 12:27:54
    たにがわ(本音)  「誤解されないように、いいますが、私は、週刊誌を読んではじめて、そんなことがあったとしったのです。秘密会議があったことも今日知りました。」
    「島君は、勝手に処分しちゃいけませんね。そんな権限はないんですから、ほんとにいけない。私から、厳重に注意しますから見逃してね。」
  144. 2016/11/02 (水) 12:29:02
    島さんや千田君にはピンチのときに助けてもらった。が気になる。ピンチの時?竜王にピンチの時なんてあった?あるとすれば極秘会議で三浦九段カンニングに否定的な見解があいついだ。そのときに三浦九段は黒ですよ!一致率はこれです。だとかの援護射撃で会議の空気を一変させたとしかとれないのだが。
  145. 2016/11/02 (水) 12:29:07
    みんな本当に適当&勝手だね
    まあそういうブログだけど
    三浦がスマフォ調査するって言ってから、
    何にも動きが無いのはつっこまないの?
  146. 2016/11/02 (水) 12:29:27
    告発者(渡辺)と連盟幹部(島)と調査班(千田)が繋がってたのか
    そりゃ羽生がグレーっつっても無視して三浦が処分されるわけだ
  147. 2016/11/02 (水) 12:30:14
    島はともかく千田の名を出す意味が分からん。評価値は参考にしないんじゃなかったの?
  148. 2016/11/02 (水) 12:30:25
    いつ、あんたがピンチになったのさ?

    助けてもらったんではなく、裏で手をまわそうと企てた時、協力してくれて感謝してますって書き換えてくれよ。

    あんたがピンチになったのは、今じゃないの?
    誤字脱字でピンチ感が伝わるけど。
  149. 2016/11/02 (水) 12:30:33
    文春vs連盟の構図に持って行かなかったのが大悪手だったな
    連盟+文春vs三浦の構図にしちゃったら、そりゃ他の棋士は反発する
    何かあったら週刊誌とつるんで俺らを売るのかって話だからな
  150. 2016/11/02 (水) 12:30:41
    結局さ、渡辺氏本人が誤解を解く努力を怠ったって言うんだから
    (真意は別で、私が全部悪いんですということにしようとしてるだけの可能性もあるが)

    「箝口令もあって報告会まで何も言えなかったんでしょ~」みたいな擁護とか
    そういう勝手に推察して護ろうとしてるのことごとく砕けていってるじゃん、ズレてんだよ。
    渡辺氏本人というより一部の擁護派が痛い。
  151. 2016/11/02 (水) 12:31:25
    風雲!なべ城…城主みずから追加の燃料を投下し、大炎上。
    結局、ただの保身じゃないすか!やだ───!
  152. 2016/11/02 (水) 12:31:50
    131 あほ。処分したのは島じゃなくて谷川だろ。谷川が全責任あるだろ。島は表で仕事をしているから目に付きやすいだけ。谷川だろ、問題は。そして、ここまで沈黙するのは実に責任感がない。個人個人で渡辺などが発言せざるを得ないのはたにがわのせいなんだよ。それもみえないのかおまえ。
  153. 2016/11/02 (水) 12:32:42
    ※101
    それは多分▲45桂のことを言ってるんだろうけど
    ※86と※93が言ってるのは渡辺が指した桂馬(多分52手目△65桂)
    「中盤で桂を跳ねた手が軽率で取り返しが付かなくなっての負けでした。」っていうのは渡辺もブログに書いてる
    blog.goo.ne.jp/kishi-akira/d/20161004
  154. 2016/11/02 (水) 12:33:14
    >>145
    それは連盟に言えよ
    三浦が提出に協力すると言ってから連盟はダンマリだからな
    もしかしたらもう提出済かもしれんがな
  155. 2016/11/02 (水) 12:33:24
    ひどい言い訳だな。
    文春でベラベラしゃべった事は認めたけど、俺は悪くないってか
    疑わしきで罰してしまった以上、言い訳するまえに三浦九段の名誉回復が何よりも最優先されるべきだろ
  156. 2016/11/02 (水) 12:33:42
    ※145
    お前が疑問に思うならお前が突っ込めばいいだろ
  157. 2016/11/02 (水) 12:34:00
    ※134
    わからん
    ナベの取り巻き連中の中で、ソフト狂いの奴ってことで名前があがったんじゃないかと
  158. 2016/11/02 (水) 12:34:11
    ※42
    千田は自分の将棋の一致率を public archiveしていた所に、三浦の一致率を
    しれっと追加で載せたんだから間違いなく確信犯だろ。あわてて消したけどw
    上から目線の発言と、こういうところが社会不適格者って言われてるんだよ。
    おそらく棋士の中で一番の嫌われ者。
  159. 2016/11/02 (水) 12:35:07
    混乱してるなあ(頭の中が)
    今の時点で鍋を責めても生産的ではないと思うが、
    三浦のことだけはすぐにでもなんとかしてほしいわ
    調査中だからできない、ってことだとは思うのだが、
    じゃあなんで調査せずに処分した、ということになり(暗澹
  160. 2016/11/02 (水) 12:36:02
    定期的に燃料投下するように誰かがシナリオ書いてんの?
    千田は何にも悪くないと思う。
    ピンチって、まさか竜王が使ってた疑惑?
  161. 2016/11/02 (水) 12:36:08
    だから、羽生さんが原則疑わしきは罰せずだと苦言を呈したでしょ!
    目上の人の言うことは聞きなさい!

    ずっと自分は正義と思い込んでるから、ここまで人を巻き込んで騒動大きくしたんでしょうが!
    ダラダラ意味不明ブログ載せてないで、早く自分で宣言していたように、竜王返上しなよ。
    言い訳続けるより、潔く責任とった方がスッキリするんじゃない?
  162. 2016/11/02 (水) 12:36:22
    竜王を助けようと2階に上がったら梯子を外された千田五段は怒っていい
    役員の島九段、告発当事者で当該タイトル戦対局者の渡辺竜王はともかく
    形的には「ただのオブザーバー」な若造でしかない千田五段に累が及ぶのは
    あまりにもかわいそすぎる
  163. 2016/11/02 (水) 12:36:49
    千田の性格がいいなどと思うやつがいること自体、びっくりだね。おもしろすぎるわ。
  164. 2016/11/02 (水) 12:37:04
    読売は、はよ剥奪しろよ

    あと、将棋界から追い出さないと衰退する一方やん
  165. 2016/11/02 (水) 12:37:18
    スマホカンニング騒動より、問題が大きくなってないか。悪手連発ですよ、さすがに。
    理事一人とソフトに詳しい平社員で社員処分できちゃう組織。おそロシア。
  166. 2016/11/02 (水) 12:38:06
    千田は間違ったデータを提出しただけだろ
    たとえ棋士の人生を左右してしまった要因の一つだったとしても採用したのは上のやつだから
    ただ謝罪せずふてくされたのは許さん
  167. 2016/11/02 (水) 12:38:19
    千田は間違いなくクロ前提で動いていた
    完全に渡辺一派だよ
  168. 2016/11/02 (水) 12:38:30
    渡辺さん、千田が悪く言われてるのをフォローしようとしたんだろうけど、そうするならもう少し踏み込んだ内容にしないと余計に誤解を生む結果になりそうです…。
  169. 2016/11/02 (水) 12:38:40
    処分を決めたのは連盟なのになんで竜王が自分で処分したみたいになってるの?
  170. 2016/11/02 (水) 12:39:14
    謝ったしこれでいいよ
    三浦は引退してちゃんこ屋でもやれ
  171. 2016/11/02 (水) 12:39:40
    おまえら三浦のことは信用するのにナベのことは信用しないのな
  172. 2016/11/02 (水) 12:39:43
    ちゃんこ屋 武蔵
    流行るでこれ
  173. 2016/11/02 (水) 12:39:46
    ※169
    今の流れはナベが処分したうんぬんじゃないだろ
  174. 2016/11/02 (水) 12:39:51
    千田は一番立場が弱いんだから名前を出してやるな。
    ほんとは関わらないほうが良かったんだが…
  175. 2016/11/02 (水) 12:40:22
    島、打ち首
    千田、切腹
  176. 2016/11/02 (水) 12:40:31
    結局行き着くのは、調査せずに処分したという民主主義もまっさおな行動なんだよ。うたがったこと自体は、うわさに過ぎない。うわさを丸呑みして処分したのは誰かということが問題なんだろ。
    島はそんな処分を下す権限もっているのか???????
    持ってない?では、だれなんだよ。え?だれ?
  177. 2016/11/02 (水) 12:40:58
    ※134
    天然トラブルメーカーの疑い
    今回は知らんが、三羽烏問題の発端、栄ちゃんに、叡王戦どうされました?事件もあったし。
  178. 2016/11/02 (水) 12:41:13
    そんなことより、三浦が消息不明って…
    大丈夫かな…変なこと考えてなけりゃいいけど。
  179. 2016/11/02 (水) 12:41:30
    キリがないとか…
    一人の棋士人生がかかっててその渦中というか中心にいる立場なのにそんな理由で端折るのか
    どれだけ多いか知らんが一つ一つ説明して欲しい
    結局自分が言いたい事だけを言っただけじゃん
  180. 2016/11/02 (水) 12:41:45
    ナベは坊主にしてyoutubeに謝罪動画あげたら許してやるよ
  181. 2016/11/02 (水) 12:41:48
    ※176
    民主主義w
    シールズも真っ青な論理だな
  182. 2016/11/02 (水) 12:42:05
    謝罪は第三者委員会の報告やスマホPCの調査結果の後だな。まだ謝りたくても謝らない状態。つらい。
  183. 2016/11/02 (水) 12:42:26
    ※169
    その処分を迫ったのが竜王だと言われてるから
  184. 2016/11/02 (水) 12:42:28
    ※176
    結局それが渡辺って事になるよな
  185. 2016/11/02 (水) 12:42:43
    処分したやつを首にすれば、根本の部分は解決する。
    あとは、不当な処分を解除、調査は続ける、これで何も問題ない。
  186. 2016/11/02 (水) 12:42:56
    三浦に億渡して引退してもらえばいいのになんでこう強情なのか
  187. 2016/11/02 (水) 12:43:38
    谷川さんて、なんの権限があるの?・・・。
  188. 2016/11/02 (水) 12:43:41
    ※182
    訂正 謝れない
  189. 2016/11/02 (水) 12:43:47
    ※177
    そうだとすると渡辺は暴走しやすいとも取れるよな
    村山が軽い気持ちで「三羽鳥が~」って言ったら渡辺がマジに受け取っちゃったみたいな

    今回の件もそうなのかもしれない・・・という妄想
  190. 2016/11/02 (水) 12:43:53
    みうみうが心配…
  191. 2016/11/02 (水) 12:44:07
    184 渡辺ではなく、谷川だよ。谷川が処分した。
  192. 2016/11/02 (水) 12:44:18
    三浦のことなんてもう世間は忘れてるよ
    わーわー騒いでるのは将棋村の住人だけ
  193. 2016/11/02 (水) 12:44:21
    やっぱ所詮ハゲだわ
  194. 2016/11/02 (水) 12:44:35
    渡辺に三浦の疑惑教えたのも村山だったら笑える。
  195. 2016/11/02 (水) 12:44:37
    処分を決めたのは連盟だが、ブログを信用したとしても連盟と直前まで行動をともにしている。ナベは告発者であり、竜王戦の対局者でもある。連盟を脅迫したかは定かではないが、告発者および三浦の件を説明する側の人間として適当ではない。
  196. 2016/11/02 (水) 12:44:42
    三浦が諸悪の根源だということには変わりがない
  197. 2016/11/02 (水) 12:44:56
    要するに どうにでもな~れ ってことやろ
  198. 2016/11/02 (水) 12:45:50
    ナベは元々ボウズだろうがっ!
  199. 2016/11/02 (水) 12:45:52
    ※176
    たに・・・たにg・・・なんだっけな・・・もうちょっとで思い出せそうなんだけど・・・
    たに・・・たにぐちだったかな・・・
  200. 2016/11/02 (水) 12:46:08
    連盟が何も言わないからこうなるんやで。
    このまま黙っててもマスコミとネットのおもちゃになるだけや。
  201. 2016/11/02 (水) 12:46:10
    ※191
    表向きはそうだろが、裏側が周知の事実になっちまったからなぁ
  202. 2016/11/02 (水) 12:46:29
    どうにもならんところにまで行ってるんやと思うよ
    覚悟はしてたことなんだろうけど
  203. 2016/11/02 (水) 12:46:44
    世間は忘れてるってか三浦がカンニングしたで終わってる。羽生くらいしか知らない知人でもその認識。
  204. 2016/11/02 (水) 12:47:02
    三浦は早く将棋が指したいとは思うが、賠償はしぼれるだけしぼりとるべきだ。
    それにしても、調査中ということを処分解除しない言い訳にし続ける谷川はほんとに悪党だ。
  205. 2016/11/02 (水) 12:47:16
    三浦が一番悪いだろ
    ナベが同席してたんならなんでそのときに潔白を証明できなかったんだよ
  206. 2016/11/02 (水) 12:47:21
    最後の「では。」から受ける印象は…引退?
  207. 2016/11/02 (水) 12:47:50
    世間は忘れてるけど俺たちは一生忘れないよ
  208. 2016/11/02 (水) 12:48:34
    あの一億パーセント黒って言ったヤツ誰だっけ。 はし、、、はしやま、、いや、はしした、、、あっ!そうだ、はしもと、、、、、なんとかのりだ!
  209. 2016/11/02 (水) 12:48:46
    いじめ首謀者「今後のターゲットは千田くんでーす」

    こわい
  210. 2016/11/02 (水) 12:49:05
    今回の騒動の伏線はありまくりやね

    質問三羽烏
    「若手にメールや電話で聞くのはA級棋士としての自覚に欠けると思います。そういう人たちの将棋は並べる気もおきませんね。目新しい手を指しても、どうせ誰かに聞いたんだろ、と思ってしまいますので。こういう人には負けたくないです」(渡辺)。    

    ナベ自身も、「言い訳三羽烏」という二つ名を得たんだからここら辺で手打ちにしたら?
  211. 2016/11/02 (水) 12:49:08
    ※205
    白の証明なんて出来ないよ
    出来るわけないのでする必要もない
  212. 2016/11/02 (水) 12:49:36
    >>196
    お前みたいなクズが諸悪の根源だということには変わりがない
  213. 2016/11/02 (水) 12:50:26
    ※205
    潔白の証明をどうやってやるか説明してみて
  214. 2016/11/02 (水) 12:50:42
    まずは三浦がやったのか、やってないかだろ
    いつまで騒いでんだここの住人は
  215. 2016/11/02 (水) 12:50:50
    民主主義的に考えると
    三浦に泥をかぶってもらうのが一番民主的な解決法に思う。
    では。
  216. 2016/11/02 (水) 12:51:20
    205
    それを「悪魔の証明」だと騒動の初期からずっと言われているだろがヴォケ
  217. 2016/11/02 (水) 12:52:16
    でも正直こんなに早い段階で、重要人物自らこういうことを言い始めるとは思わなかった
    竜王戦が終わってから色々動くのかなと。
    こうなってくると、なんか重大な動きあるのかな?
  218. 2016/11/02 (水) 12:52:44
    どう考えてもいつまでも騒ぎを収束させないで情報を小出しにしてくる連盟・その他大勢の棋士さんサイドさんが悪い
  219. 2016/11/02 (水) 12:52:57
    そもそもが思い込みなんだからピンチになって当然なんだよ
    それを力技で
  220. 2016/11/02 (水) 12:53:11
    ※214
    まずは三浦の処分が妥当か否かだろw
    それから不正問題、ナベや連盟の立ち振舞の是非だろ
    思考停止はいかん
  221. 2016/11/02 (水) 12:53:21
    渡辺竜王にも残念な気持ちになるけど、
    最初から「疑惑があるなら、
    絶対にソフトを使えない環境を作るから
    盤上で叩き潰せ」と会長が言っていれば
    何も問題は起きなかったと思う。
    盤上のみで白黒付けるところに
    将棋界の美しさと魅力があるのだから。
    全盛期の谷川将棋に感動してきた
    自分としてはものすごく寂しい。
    会長に何かコメントを出してほしい。
  222. 2016/11/02 (水) 12:53:46
    ぜひ、一つ一つ釈明してほしいねぇ~

    この人、こないだのブログで、自身の本の出版イベントでキャンセル出るんじゃないかと心配したけど満員でファンの有り難みが…とか言ってたし、絶対小心者。

    ヨコですまんが…

    その本のNHKのコーナー見てたけど、自分で格言紹介しておきながら、これはあんまり役に立たないとか、知らない人に教えようって言う雰囲気はなく、何で俺が今さら格言の説明なんか…って、面倒くさそうな感じが態度に出てて嫌いになったわ。

    村山さんに代わるときも、聞き手に見るか聞かれて、鼻で笑って自分は見ないとか感じ悪いこと言って、聞き手がフォローしてたけど、村山さんの特集の方がずっと丁寧で分かりやすかった。

    今は天彦だけど、村山さんはきちんと大人のバトンタッチしてたよ。

    渡辺は、小学生から将棋強いことでチヤホヤされて育ったから、あんな風にガキ大将のようなネジ曲がった性格になってしまったのかね。
  223. 2016/11/02 (水) 12:54:06
    >>205
    じゃあ君がまずそんな偉そうなことを言える資格のある人間ってことを証明してくれよ
  224. 2016/11/02 (水) 12:54:09
    10月…渡辺リーク情報入手
    10月中…何もしない
    11月…確信(プロの勘)
    常務会…他の人は怪しむがソフトに詳しい千田率が追い風に島も後押し

    アホなわいでも最初は一致率が高いならヤバイと思ったが、すぐに他の人のデータは?と思ったからなぁ。
    この調子でいくと7人で決めたから羽生先生も悪いということになるな。
  225. 2016/11/02 (水) 12:54:14
    ※214
    それが分かる前に処分してしまった
    その処分に渡辺の強い圧力があって、黒前提で事が進んでしまった

    三浦が黒であっても、ここは非常に重大な過ちだと認識しなきゃいけないだろ
  226. 2016/11/02 (水) 12:55:28
    今から1分間だけでいい。
    今の三浦の気持ちを、三浦の立場になって想像してみようぜ。

    あかん、涙が出て来た…
  227. 2016/11/02 (水) 12:55:47
    もうナベが三浦クロを確信したままでもいいから、
    言い訳するまえに三浦九段の名誉回復のために動かないと。
    自分の保身より将棋界を守ることが何よりも最優先でしょ。
  228. 2016/11/02 (水) 12:55:53
    おまえらは冤罪でも潔白の証明できないからってなんもしないのかよw
  229. 2016/11/02 (水) 12:56:19
    >>214
    いつまでそんなこと言ってるんだお前みたいなバカは
  230. 2016/11/02 (水) 12:56:58
    谷川は晩節になる前に汚してしまったな
  231. 2016/11/02 (水) 12:58:13
    ふざけんな渡辺の気持ちが濃厚。
    これはやらかしたなという印象。
    三浦九段シロが濃厚。
  232. 2016/11/02 (水) 12:58:28
    ※228
    弁護士に相談して任せるけど?実際三浦は素人としては最短レベルの一週間で反論してる
  233. 2016/11/02 (水) 12:58:58
    谷川先生は全然悪くないだろ!

    逆に問うが、お前が将棋連盟の会長だったら、どのタイミングでどう言った行動に出たのか言ってみろ!
  234. 2016/11/02 (水) 13:00:27
    ※233
    証拠ないならタイトル厳戒態勢で望む 以上
    疑惑記事でてもつっぱる
  235. 2016/11/02 (水) 13:00:39
    そこのお前!連投し過ぎて肩壊すぞ!いい加減やめておけ!
  236. 2016/11/02 (水) 13:01:20
    本当に将棋界のことを考えるなら、言いがかりで処分された三浦の名誉回復を一番優先すべきなんじゃないの
    現状は将棋界そのもが真っ黒なんだから
  237. 2016/11/02 (水) 13:01:25
    決定的な証拠がないということでよろしいか
  238. 2016/11/02 (水) 13:01:29
    竜王戦中断しろって言ってる奴、今期中断したら来期無くなっても文句言えないからね。
    新聞社の中にはいくらでも囲碁将棋を切りたがってる奴が居るしね
  239. 2016/11/02 (水) 13:01:30
    ※233
    最初の段階で渡辺を落ち着かせ、対局にだけ専念させる
  240. 2016/11/02 (水) 13:01:36
    ※233
    221に書いてあるじゃん
  241. 2016/11/02 (水) 13:01:37
    谷川...島...渡辺...千田...橋本...旧吉田...


    グッバイw
  242. 2016/11/02 (水) 13:01:44
    話せば話すほど印象は悪いな。
    口は災いのもとの典型か。
  243. 2016/11/02 (水) 13:02:28
    べつに問題あるブログ記事に見えないが。
    なんかあんの?

    ファビョってる一部バカがノイジーマイノリティと化してんな
  244. 2016/11/02 (水) 13:02:42
    これ、半ば破れかぶれ半ば計算尽くで、連盟を割る心づもりまであるんじゃないの
    羽生世代中心の旧連盟に対して、有望な若手引き連れて新連盟立ち上げ
    読売対朝日毎日の構図も巻き込んで
  245. 2016/11/02 (水) 13:03:01
    谷川クラスの実績と名声があった場合ね

    ・スポンサー?に相談
    ・不正防止対策の徹底
    ・対三浦の竜王戦に出るようナベの説得 (ナベの主張で真偽不明状態)
    ・仮にナベが駄々こねた場合は、毅然として対応 → 延期もじさない
  246. 2016/11/02 (水) 13:03:37
    ※238
    むしろ強行して三浦無罪だった場合ただの茶番になって読売いい迷惑なんだけど?
  247. 2016/11/02 (水) 13:03:56
    最後の三行が余計かな
  248. 2016/11/02 (水) 13:04:45
    ※244
    世間では羽生しか知られてないのに羽生のいない側の連盟についてくやつなんていねぇよw
    スポンサー含めてな
  249. 2016/11/02 (水) 13:04:59
    三浦は7月からずっと疑わしい行動をとって疑念を持たれていたのに、影で言うだけで表立って問題にする棋士がいなかった中で
    渡辺はあえてリスクをとって告発したのだから勇気があるわ
    「運命は勇者に微笑む」という格言を送りたい。

    今回は証拠不十分という形で不起訴処分になってしまいそうだし、将棋界も大きく傷ついたけど
    これを契機に、ソフト指しやそれを疑われるような行動がなくなることを望む
  250. 2016/11/02 (水) 13:05:15
    ※233
    俺が会長だったら金属探知機導入してそのまま竜王戦やるよ
  251. 2016/11/02 (水) 13:06:03
    ※233
    竜王位を保持している棋士から不正の調査依頼があった。
    谷川が取るべき行動を次のいずれかから選べ

    1.調査してもわからなかった。でも竜王が言うんなら間違いない。処分する。島に責任を取らせる
    2.調査してもわからなかった。でも文春が怖い。処分する。島に責任を取らせる
    3.調査してもわからなかった。めんどうくさい。処分する。島に責任を取らせる


    谷川は悪くない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  252. 2016/11/02 (水) 13:06:04
    お前らみんなほんと悪い方にばっか物事取るなあ
    しかも二次情報でころころ手のひら返しやがってバカだねえ
    おれは最初から今までずっとナベを信じてるし正しいと思ってるよ。
    三浦さんがかわいそうとかしょうもない感情論もくだらない。
  253. 2016/11/02 (水) 13:06:05
    >>238
    そもそも今回のようなグダグダさを見せつけてる時点で来期無くなっても文句言えないんだよなぁ
    中断云々ってのもそのグダグダさから言われてる以上、君は的外れすぎる
  254. 2016/11/02 (水) 13:07:03
    ※249
    これを好機にしなくても竜王戦は金属探知機、来年から不正対策は決まってたんだよ
    あとはわかるな?
  255. 2016/11/02 (水) 13:07:22
    ※246
    竜王戦最中に週刊誌に書き立てられて
    竜王戦が最中に頓挫したほうが良かったわけだ。

    てか、三浦が毅然と対応してれば
    べつにナベ三浦戦になったんじゃないのか?

    三浦が図星突かれて反発したから
    事態がややこしくなったんだろ。
  256. 2016/11/02 (水) 13:07:35
    組織のトップは結果責任。
    事態の収拾が長引き、混乱を生じさせ、ファン離れの大きな要因を作ったことへの責任は取るべき。
    見る人(ファン)があってのスポンサーだし、プロ競技でしょ。
  257. 2016/11/02 (水) 13:08:00
    ※243
    ファビョってる一部バカってお前のことか
  258. 2016/11/02 (水) 13:08:29
    ※252
    思考停止でナベを信じてるし正しいと思ってるって感情論の方がくだらないwww
  259. 2016/11/02 (水) 13:08:54
    ※249
    不起訴ちゃう
    白黒わかっていない段階で実刑判決がでている

    誰も渡辺の告発そのものは責めてないだろ
  260. 2016/11/02 (水) 13:09:02
    次週最終決着へ・・・
  261. 2016/11/02 (水) 13:09:10
    ※252
    第三者委の結論出たときにも同じレスが書けるといいなwwwwww
  262. 2016/11/02 (水) 13:09:17
    ※238
    棋士同士の内ゲバでの冤罪が生じた不名誉な棋戦になってるのだから、
    打ち切られても文句言えないよね
  263. 2016/11/02 (水) 13:09:39
    ※257
    狂ったように無理くりナベ叩きしてるやつだよ。
  264. 2016/11/02 (水) 13:10:15
    ※244
    奨励会員は三浦やっていないが優勢との情報もあったので、ひと回り以上年下からはあまり、支持されていないのではと思っている。
  265. 2016/11/02 (水) 13:10:18
    ほんと、こいつら小出しに情報出してくれてありがたい。楽しみが尽きないぜ。
  266. 2016/11/02 (水) 13:10:51
    第三者調査委員会結果待ちで諸々それからってことだ。
  267. 2016/11/02 (水) 13:10:56
    三浦さん可哀想
    証拠ないんでしょ?
    証拠もなしに嵌めるなんて将棋界にもずいぶん卑怯な奴もいたもんだ
  268. 2016/11/02 (水) 13:11:19
    ※263
    無理くりって言われてもねえ
    渡辺は少なくとも弁護士の手を通して文書作るべきだったと思うよ
    残念ながら文章に粗が多すぎる
    だからガンガン叩かれるし火消しになってない
  269. 2016/11/02 (水) 13:11:19
    >とにかく先ずやることは三浦の処分を一旦解除すること!
    >処分継続中だから良心の呵責に耐え切れず、渡辺も橋本も千田も情緒不安定になってる。
    そんな呵責のある奴等かよ
    心配なのは自分の首の寒さだけだろ
    千田はしらんが
  270. 2016/11/02 (水) 13:11:29
    >>255
    竜王戦最中に週刊誌に書き立てられることもそれによって竜王戦が最中に頓挫することもただの思い込みだな

    三浦が図星突かれて反発したから事態がややこしくなったってのも思い込みだな
  271. 2016/11/02 (水) 13:12:18
    そりゃ渡辺がここまで強硬手段に出なかったらもう少しましな解決手段が取られてただろ
    昨日の言い訳で逃げ切るつもりかもしらんが、今回の件で一番ダメな行動は渡辺の行動だからな
  272. 2016/11/02 (水) 13:13:26
    ※255
    証拠なしで挑戦者交代が濃厚の今でも中止になっていない。大丈夫だ。
  273. 2016/11/02 (水) 13:14:10
    将棋は白黒がはっきりとした世界。
    白黒は実力のみで決まり、他の業界のように政治的な力が白黒に影響することもなく、盤上にグレーはない。
    渡辺竜王も、だからこそ若くしてトップに立てたはず。
    そのことこそがファンを惹きつける最も重要な「存在価値」の1つなのに、それを自ら捨てようとしている。
  274. 2016/11/02 (水) 13:14:31
    ※270
    週刊誌に書かれるってのは
    連盟側がつかんでた情報だろう。

    事前に対応しなければ大衆には寝耳に水
    竜王戦の挑戦者はソフトで勝ち上がったのか
    と騒然となるのは当たり前
    そのまま続けられなくなるのも当たり前。
  275. 2016/11/02 (水) 13:15:24
    そういえば箝口令ってどうなったんだ
  276. 2016/11/02 (水) 13:15:51
    >>263
    渡辺さんへの批判を
    「ファビョってる一部バカがノイジーマイノリティと化してんな」と狂ったように批判してるお前が言っても何の説得力もない
  277. 2016/11/02 (水) 13:16:49
    ※244
    連盟の旧弊体質追及に論点をすり替えられれば、面子次第で新連盟は可能だと思う
    羽生世代でも来る人は来るだろうし、スポンサーは若手の清廉な志を買うってことにすれば何とかなる
    竜王に加えてタイトル一つ二つぶら下げれば、読売主導の組織再編は十分に可能
  278. 2016/11/02 (水) 13:17:15
    つーかこんだけの騒ぎになってても竜王戦中止しねーんだったら
    何が起きたら中止されるってんだよwww地球規模の災害かwwwww
  279. 2016/11/02 (水) 13:17:18
    渡辺竜王の書き込みが複数見受けられるな
  280. 2016/11/02 (水) 13:17:56
    ※255
    あらぬ疑いかけられて反発したら悪いってどんだけやねん
  281. 2016/11/02 (水) 13:18:02
    ※275
    箝口令なんてもんは多分出てないよ
    出来るだけ慎重にね、程度のお願いは出たらしいが
  282. 2016/11/02 (水) 13:19:23
    ※93
    乙 その通りだと思っていた。

    渡辺竜王のブログにある軽率な桂跳ねは△7三桂、△6五桂。
  283. 2016/11/02 (水) 13:19:28
    今はナベと丸山が実力勝負してんたから
    中止にする理由はない

    三浦の疑惑が今でたら
    真相がつかめるまで中止になるだろう
    事実なら即除名だろうからね
  284. 2016/11/02 (水) 13:19:36
    連盟とナベは「不正疑惑の文春砲=地球規模の災害」と判断したんだよ
  285. 2016/11/02 (水) 13:19:37
    ボヤにガソリンぶち込んだ張本人が何言ってんだ
    文春の記事の大部分は渡辺が開いた秘密会議と連盟が行った魔女裁判についてで
    それが今回の一件の信憑性を高めてしまったのに今更黒とは断定してないとか頭おかしいわ
    三浦に執拗に黒じゃない証拠を出せと迫ってるんだから黒認定してると同義
    そもそも秘密会議後の島と渡辺の意見が三浦灰色で一致してたのなら、聞き取りの場で三浦に体調不良と言われてそれ以上の説明を求める理由がない
    本件は渡辺が余計な事をしなければ噂(誰が言ってたのかさえ不明だが)の域を出なかった話
    拙い弁明をどれだけ重ねたところで傷口を広げたのが渡辺という事実だけは揺るがない
  286. 2016/11/02 (水) 13:21:28
    ※270
    竜王戦の挑戦者はソフトで勝ち上がったのかと(いう疑惑に過ぎないが)騒然となってるのは今回のような対応でも同じこと
    でもそのまま続いてる時点で見当違い
  287. 2016/11/02 (水) 13:23:07
    ナベが言った事は事実なんだし本人も認めてるんだから疑わしきは罰せずは適用外だろ。
  288. 2016/11/02 (水) 13:23:27
    言い訳三羽烏という呼び名はしっかりと定着させていかなければならないと思う
    中途半端な言い訳能力と謝罪のできない精神性を持つタチの悪さは質問三羽烏の比じゃない
    先輩だろうが遠慮なく相手を非難するってのは悪い性格ではないと思うが、自分の失敗を分析できない反省できないのはただの頭おかしい人
  289. 2016/11/02 (水) 13:23:34
    ※285
    ソフト指し疑惑の棋士を外したんだから
    続くのはあたりまえだろう。
    続けるために外したんだから。
  290. 2016/11/02 (水) 13:24:05
    もうちょっと情報が欲しい・・・。
  291. 2016/11/02 (水) 13:25:07
    将棋頑張ってください、としか言えない
    今回は丸山を応援するけどね
  292. 2016/11/02 (水) 13:25:16
    なぜ本人の口や連盟を通してコメントする前に
    文春を通したかだよな
    当然ニュアンスの齟齬や後から訂正するのが困難になることは予想できたはず
  293. 2016/11/02 (水) 13:25:20
    三浦外してなかったら今頃大騒ぎ!ってのも結局憶測でしかない
    それを認められない奴に憶測による渡辺叩きやめろって言われても説得力のかけらもねえわ
  294. 2016/11/02 (水) 13:26:44
    竜王戦中止してくれ 
    昔は「金で権威作った」ってバカにされながらも頑張って、数十年も真剣勝負を積み重ねて、本当に権威あるタイトル戦になったんじゃないか
    今回のまま続けるんだったら今までの努力が台無しになるどころか
    来年以降も汚れた棋戦にしか見えなくなってしまう
  295. 2016/11/02 (水) 13:27:02
    処分を下したのは連盟であって渡辺竜王ではありません。
    三浦九段が潔白と処分不正だった場合の責任は連盟にあります。
    その場合連盟は三浦九段の賠償と謝罪し名誉回復が必要
    渡辺竜王の処分は不祥事の発端を引き起こし意図的に挑戦者入れ替えの事実を
    連盟が認めるか認めないかだと思います。
  296. 2016/11/02 (水) 13:27:33
    週刊文春に掲載された記事内容は、個人的にはおおむね間違っていないように思います



    これは勇気ある告白のように思える。
  297. 2016/11/02 (水) 13:28:17
    第3局は来週か?
    ナベもバカだね~
    外野がうるさくなって無視できなくなったからの釈明なんだろうけど、さらに燃料投下でさらにいっこうに火の手が収まる気配がない
  298. 2016/11/02 (水) 13:28:25
    扇動冤罪三羽烏じゃないの?
  299. 2016/11/02 (水) 13:28:58
    お~い久保~
  300. 2016/11/02 (水) 13:30:08
    >>289
    ソフト指し疑惑に過ぎない棋士を外したら続くのはあたりまえとは言えない
  301. 2016/11/02 (水) 13:30:20
    天国の米長会長、ドワンゴ巻き込んで渡辺-三浦の番勝負を組んでください。
    賞金は将棋ファンからの募金、1000万円以上集まれば対局成立で。
    おれ、3万円くらいは募金するから。
  302. 2016/11/02 (水) 13:31:20
    今回のブログからわかることは
    三浦が聞き取りで
    「事実無根、何をどう調べてもらっても構わない」
    「将棋で証明してみせる」と
    毅然と対応してたら竜王戦もとどこおりなく
    行われたっぽいってことだな
    白なんだったらなぜそうせず
    連盟と対決姿勢を取ったんかな

    連盟が決め付け捜査まがいの聞き取りをして
    三浦を激昂させたのか
    はたまた図星なので逆上したか
  303. 2016/11/02 (水) 13:31:30
    ※294
    今も金の力で最上位にしてる棋戦というイメージのままなんだがw
    30年頑張っただけで名人より上っておかしいだろ
  304. 2016/11/02 (水) 13:31:56
    やばいナベがおかしくなってる。
    文章も支離滅裂だ
  305. 2016/11/02 (水) 13:32:14
    嘘つき三羽烏でいいよ
  306. 2016/11/02 (水) 13:32:18
    この発言を三浦が否定するかどうかだな
    三浦が「悪魔の証明をさせようとしていた。さらに不正を断定していた」と言い出したらどうするんだろう?
    さて、三浦は本当にボイスレコーダーの録音に失敗していたのか
  307. 2016/11/02 (水) 13:32:21
    ※283
    今はナベと丸山が実力勝負してるから中止にする理由はないってのは的外れ


  308. 2016/11/02 (水) 13:33:17
    まあ、文春の記事認めて、反省するって記述もあるし、
    何らかの覚悟はしてそうな気がするけど・・・。
    苦しそうな感じがする。どこまで責任を引き受ける覚悟なんだろう?
  309. 2016/11/02 (水) 13:33:33
    渡辺:支離滅裂
    千田:千田率(笑)→削除
    橋本:1億%黒→スタッフがやりました
  310. 2016/11/02 (水) 13:34:23
    メディアやブログ使っていろいろ発言した連盟≒竜王と黙って粛々と手続きを進めた三浦九段は対照的だよね。で、少なくとも現時点のおおまかな一般認識として、三浦九段に味方が増えて、連盟≒竜王がドタバタ分裂しながら悪印象を振りまいてる感じ。
    リスク管理って難しいよね。トラブル時に沈黙が非難される風潮が強いけど、今回のケースは、積極的に公表することが必ずしもいい結果をもたらさないってことを示してるよね。沈黙は金なりとまでは思わないけど。
  311. 2016/11/02 (水) 13:34:46
    だから先のブログコメントをさいごにしたら、と言ったのに。
    蛇には足はないのに
  312. 2016/11/02 (水) 13:35:05
    ※303
    名人より上なんてどこにも書いてないんだが
  313. 2016/11/02 (水) 13:35:08
    これはあの
    ごめんなさい&ありがとう運動じゃないか
  314. 2016/11/02 (水) 13:35:31
    千田は自分の出来ることをやっただけだろう
  315. 2016/11/02 (水) 13:37:04
    プログで弁解は安易。弁明の内容は理解できるし、
    島朗主導の常務会の勇み足ってことが事実かもしれないが、
    自分だけ助かろうとしている(組織でいえば)無責任な下っ端感が不快だ。

    それも誰に対して弁明? 憶測にもとづいたファンのネット上の発言か?
    どんだけネットで炎上しても、結局化粧品の売り上げは落ちなかったというが。
  316. 2016/11/02 (水) 13:37:24
    島常務が個人が『渡辺竜王は疑惑があるので調べて欲しいと言っただけだ三浦九段を処分した責任は私自身にあり渡辺竜王とは無関係だ』と主張して、文春リークした渡辺竜王には厳重注意で済ませる事も可能
    島常務が理事辞職処分で対外的に解決を図れます。
  317. 2016/11/02 (水) 13:37:30
    結局見込みが甘かったんやろ
    自分らの絵図に基づいて力で三浦さんを懐柔できると思ったら突っぱねられた
    しかも正誤はわからんが、三浦さん側は辞退するはずが無いって真っ向反論だしな
  318. 2016/11/02 (水) 13:37:56
    島さん千田さん、巻き添えにしてゴメンなさい
    って言いたいんだな
  319. 2016/11/02 (水) 13:39:02
    ※312
    現に名人より格上の扱いだからな
    金の力というより他はない
  320. 2016/11/02 (水) 13:39:54
    いやブログで弁解、説明するのは評価できるでしょ
    三浦文書から今まで誰も当事者から情報が直接あがってくることがなかったんだから

    つーかブログにも書いてあるけど
    連盟HPで説明されないのがイミフだわ
  321. 2016/11/02 (水) 13:39:56
    谷川...島...渡辺...千田...橋本...旧吉田...


    グッバイ。
  322. 2016/11/02 (水) 13:40:18
    追加も含め文章読んだけど、ナベは三浦には悪い事をしたとは全く思ってないみたいだね。
    かなり脳が崩れている感じがする。

  323. 2016/11/02 (水) 13:40:38
    窪田の考察

    狭義の“最悪の状況”は、「三浦九段の不正使用行為が実在し7番勝負中に文春誌他に暴露」される事態に他ならない。



    むう・・、今回のような、不正が起こり得ないような状況での対局を両者合意で実現させることはできなかったのだろうか?常務会の情報を公開してほしい。説明してほしい。
  324. 2016/11/02 (水) 13:41:12
    元々が思い込みの見切り発車
    やべえ、証拠ねえわww

    「そうは言ってない」
    「スタッフがー」
  325. 2016/11/02 (水) 13:41:12
    要するにナベと島と千田で三浦排除計画を実行しましたって事でおけ?
  326. 2016/11/02 (水) 13:42:13
    たしかにピンチって何のピンチだよ。
    三浦九段をピンチに追いやったほうだろう。
  327. 2016/11/02 (水) 13:42:18
    gotogenもそんな感じやったね
    ナベ一派の中では三浦クロは確定事項で、にも関わらず非難の矛先が自分たちにも向くようになった現状に動揺しているように見えるね
  328. 2016/11/02 (水) 13:42:36
    あーあ、芋蔓式だな、これ。
    俺が全責任をとって、永久追放、戦績抹消されますって言えないのかね。
    そうすれば、島と千田は助かるのに。
  329. 2016/11/02 (水) 13:42:51
    ※319
    よくわからないんだが「金の力で権威を作り上げた棋戦だから別に汚れてもいい」って言いたいの?
  330. 2016/11/02 (水) 13:45:13
    橋本「もう千田のせいにしちゃおうよ」
  331. 2016/11/02 (水) 13:45:47
    今でも、三浦クロと思っているのだろうか・・。
    たしかに、守衛室での休憩は、あり得ないらしいし、怪しく見られても仕方ないようだが・・。
    初動の調査を失敗したのかな・・。
  332. 2016/11/02 (水) 13:46:10
    ※329
    いやいやw汚れてもらっちゃ困るよw

    >昔は「金で権威作った」ってバカにされながらも頑張って、数十年も真剣勝負を積み重ねて、本当に権威あるタイトル戦になったんじゃないか

    今も金で権威作ってることには変わりないと言ってるんだよ
    ただそれだけw
  333. 2016/11/02 (水) 13:46:28
    >>320
    ブログで弁解、説明すること自体ではなくてそのタイミングの問題でしょ
    竜王戦の最中に問題が発覚することを恐れたなんて如何にもタイミングを重視してる竜王自身が弁解、説明するタイミングを逃してるなんて皮肉なもんだ
  334. 2016/11/02 (水) 13:47:03
    まず三浦に謝れよ
  335. 2016/11/02 (水) 13:47:51
    ※332
    了解した すまん変な絡み方した
  336. 2016/11/02 (水) 13:48:49
    渡辺さん、棋士の勘で、棋士人狼で無双したら、信頼取れる気がする。
  337. 2016/11/02 (水) 13:49:41
    ※331
    疑惑を呼ぶような行動・棋譜については
    なんも変わってないからね。
    証拠が出てきてないから白扱いするしかなく
    処分(不正に対する処分じゃないが)が
    間違いなんじゃって話になってるだけ
  338. 2016/11/02 (水) 13:50:25
    何で初めからブログで直接意見表明せずに
    週刊誌を通したんだ??
  339. 2016/11/02 (水) 13:51:39
    実力勝負してるから…なんて、ほんと的外れ。
    こんな騒動の中、竜王戦続けるなんて、ありえんよ。
    将棋の内容の問題じゃない。

    嘘つき三羽鳥にさらに笑ったw

    ちなみに、運命は勇者に微笑む…は、羽生さんの座右の銘です。
    ナベには微笑まないと思う。
  340. 2016/11/02 (水) 13:52:31
    >>337

    まあ、そうね。
    ただ、窪田リークによると、どうも、不正疑惑込みで処分しちゃってる感じなんだよな・・。
  341. 2016/11/02 (水) 13:53:13
    自分のブログでコメントするのが怖くて、週刊紙で話したって書いてなかったっけ?
  342. 2016/11/02 (水) 13:53:23
    まあ前回の「処分を求めてはいない」ってエントリーもあるし
    橋本千田のツイッターのこともあるし
    恐らくだけど示談の方向にするために、心証悪いことは引っ込めて行ってる段階じゃないっすかね
    今日のエントリーについては反響にたまりかねてってことだろうけど
  343. 2016/11/02 (水) 13:53:49
    週刊誌にクロっぽい扇情的な書き方をさせたりとかは
    ナベの腹黒な思惑も見え隠れするけど
    三浦がもっとわからんなぁ。
    こうまで戦う姿勢を見せたら
    将棋村じゃ今後やりにくいだろう。

    それより、白なら最初から潔白を訴えて
    正々堂々としてたほうが良かったのじゃないのかな。
    証拠なんて実際やってたって、うまくしてれば取るの難しいのだし。
    不器用ってだけなんかね
  344. 2016/11/02 (水) 13:53:57
    ナベが相当狼狽してるな。
    メンタル強いと思ってたが、豆腐メンタルだったか
  345. 2016/11/02 (水) 13:54:29
    ※339
    天罰は卑怯者に下る...でいいんじゃない?www
  346. 2016/11/02 (水) 13:55:19
    ナベと取り巻きが竜王戦を汚しちゃまずいと先手(見切り発車)を打ったのが、ゴテゴテに乱れ乱れて汚れまくっている感じ。
    金に任せて読売がトップ棋戦にしようとしているが、歴史を刻んだ名人戦の重みは違うよ。
    棋士は誰も名人を目指すとは言うが、竜王を目指すなんて言わないよ。
  347. 2016/11/02 (水) 13:57:15
    どっちをフォローするわけでもないが、強く処分を求めてる人がいないのに(少なくとも)黒よりのグレーで固まった三浦への聞き取りってどんな会話がされてたんだろうか。
    あと渡辺のブログ見る限り、島発言の文章自体は渡辺が言ったことそのままなんだろうね。なんか気持ちは分からなくもないが、棋士が対局放棄を匂わせるような発言はたとえ駆け引きでも発してほしくない。
  348. 2016/11/02 (水) 13:57:28
    ※163
    性格が良い悪いと
    責任の在り処や賞罰はまったく関係ない
  349. 2016/11/02 (水) 13:57:41
    さっきからスマホ野郎が必死に三浦に責任転嫁しようとしててウケルwww
    もうナベはダメだな
    連盟が処分下さなくても自滅コース

    言い訳三羽烏と嘘つき三羽烏、どっちがいいか決めようぜwww
  350. 2016/11/02 (水) 13:57:45
    今回この騒動が起こらなければ三浦は不自然な離席の連発を今後もずっと繰り返していたと思う。
    しかも順位戦などの重要な対局で。竜王戦は0勝4敗で負けただろうけど。
    終盤だけ、自分の手番で、別室に長時間こもる、ってのを頻繁にやられたら
    相手にしたら、たまったもんじゃないよ。
    しかも戻ってきて指される手が鋭い手ばかりなんて。
    それができなくなっただけでも、ありがたいわ
  351. 2016/11/02 (水) 13:59:36
    三浦の濃い疑惑が消えるわけではない
  352. 2016/11/02 (水) 14:00:09
  353. 2016/11/02 (水) 14:00:50
    >>352

    おいww。
  354. 2016/11/02 (水) 14:01:17
    今週も文春砲がないってことは、マジでネタ切れなんやな・・・・・
    なんてショボイ結末笑
  355. 2016/11/02 (水) 14:01:29
    ただしイケメンに限る
  356. 2016/11/02 (水) 14:02:20
    黒い男は雲隠れしたままだよ
  357. 2016/11/02 (水) 14:04:25
    350が普通の感覚

    でも
    三浦擁護祭りはしばらく続きそう
  358. 2016/11/02 (水) 14:04:49
    いちおくパーさんとのゴールデンコンビ誕生 ・・・やったー
  359. 2016/11/02 (水) 14:05:06
    天罰、卑怯者に下ったねw

    言い訳三羽鳥も、嘘つき三羽鳥も、どちらもなかなかのセンス!

    アンケ取りたいw
  360. 2016/11/02 (水) 14:05:33
    <343
    三浦は最初から一貫して潔白を主張しているが?
    休場の件についても本人からは言ってないと語ってるし

    真っ白判定を得るには相応の時間がかかって復帰が遅れるだろうし
    灰色決着なら、早く復帰できるかもしれんが
    そんな立場で将棋を指したいと思うか

    落としどころをどこにするか今は水面下で色々動いてるんだろ
  361. 2016/11/02 (水) 14:05:48
    ※349
    ほんこれ
    性格とか人間性とか叩いてる奴がたまにいるがほんとどうでもいい
    問題はどういう行動をしたかだ
    俺は個人的に渡辺好きだが、それとこれとは話が別
    対局と調査のトレードオフ発言が本当なら、何かの責は免れまい
  362. 2016/11/02 (水) 14:06:15
    この件で嘘をついているのは
    三浦1人だと思うよ
  363. 2016/11/02 (水) 14:06:19
    いつまでスポンサーするの?とかスポンサーが悪いという流れになるかヒヤヒヤしながら見てるんじゃないかな。
    竜王戦は止めて、読売杯というようなネーミングで棋戦やったほうが一般への認知度高そうじゃない?世間はタイトル戦と棋戦の区別つかないよ。
  364. 2016/11/02 (水) 14:07:14
    ※350
    ま、そうだろうね。
    復帰したとして、A級に残留できるか
    注視したいとこだね。
  365. 2016/11/02 (水) 14:07:25
    ※357
    だったらそう供述してる人間を調査すればいいだろ
    未だに疑惑の証言者が現れてくれないが
  366. 2016/11/02 (水) 14:07:36
    >>357
    異常な感覚

    でも
    三浦批判はしばらく続きそう
  367. 2016/11/02 (水) 14:07:57
    >>362

    具体的には、どの発言?
  368. 2016/11/02 (水) 14:08:00
    ※351
    三浦九段の疑惑を誇張拡大し疑惑その物が疑わしいのに不正は間違いない主張したのですよ?
    濃い疑いと認識するのは人によります。
    丸山九段『不正などない疑惑もない』
    渡辺竜王『疑惑はある不正もある処分は求めてない』
  369. 2016/11/02 (水) 14:08:01
    常務会で三浦に話を聞いたら、「休場します」って言ったのは事実としたら
    その後すぐに竜王戦が始まってしまい対局者変更まで時間がないのだから、しょうがないだろう。

    3ヶ月の出場停止処分ってのは処分理由が曖昧だから、挑戦者変更だけに留めておくべきだったかもしれないが
  370. 2016/11/02 (水) 14:08:08
    正義のヒーロー○に、卑怯者ナベを退治してもらいましょうか(笑)
  371. 2016/11/02 (水) 14:09:04
    >>357

    ks。
  372. 2016/11/02 (水) 14:09:26
    「プロなら一目瞭然、真っ先に疑われる」けれど「素人に納得してもらうのは困難」な要素に関して十分な説明をしていない、という状況が混乱の一因ではある
    但し、それは糾弾されなければならないほどの「罪」とは言えないんじゃないか、とも思う
    (それでも、そこを噛み砕いて説明するのが、メディア記者の仕事であるはずだが)

    それに比べれば、「複数人のプロから疑われている」状況に対し、同じプロとしてしかるべき釈明ができなかった挙句に逆ギレした三浦の方が、問題は大きい
    「反論文」の内容にも、穴や隠し事が多いという点は報道で既に指摘されているわけだ
    この件で渡辺明を責めるのは、お門違いもいい所だろう

    渡辺明によれば、「ソフト指し」疑惑に関して「怪しい動きはなかったか?」と裏付け取材が進められていたようだ
    渡辺自身が取材を受けたか、或いは「嗅ぎ回っている記者がいる」と噂を聞いたか、あるいはその両方かも知れないが
    いずれにせよ、そういう場合の記者は、外堀を完全に埋めてから三浦を取材しに行くのが手筋
    「渡辺は疑惑を察知していたが、三浦は完全に蚊帳の外」となるのは不思議でも何でもない……ということが分からん無知やアホは口を挟むべきではないね
  373. 2016/11/02 (水) 14:09:38
    文春の情報源を秘匿するために
    ナベは疑惑を知らなかった事になってる・・・んだろw
    ナベ一派でそういう出来レースにしてる

    この部分の決定的な嘘を隠し通そうとするから論理が破綻してしまう
  374. 2016/11/02 (水) 14:09:38
    ※369
    時間がないなら重要な決定を下すなよw
  375. 2016/11/02 (水) 14:09:55
    三浦九段のカンニング疑惑が報道されると分かったと、渡辺は言うけど

    誰が三浦カンニング疑惑を週刊誌に漏らしたのでしょうね?
  376. 2016/11/02 (水) 14:10:10
    >>362
    この件で嘘をついているのは
    お前みたいな愚か者だと思うよ
  377. 2016/11/02 (水) 14:10:34
    ※350
    生中継されてる中で
    そこまでわかりやすくやってくれれば逆にすごいけどなw
    そこまでやると思うのが※357の普通の感覚というなら
    俺は完全に異常だわ
  378. 2016/11/02 (水) 14:11:16
    ※357
    「普通の感覚」ねぇ…
    ほとんどの棋士は三浦に同情的だって
    多くの棋士が証言してるじゃないか
    勿論、疑いを抱くことは悪いことじゃないしその人間にとっては「普通」なのかも知れんが
    それを言うにしても立つ位置をよく考えないといけなかった
    あと文春などのマスコミのフィルターがかかるなんて当然予想できたわけで
    端緒っから自分の言葉で言えばよかったのに
  379. 2016/11/02 (水) 14:11:46
    ※372
    逆切れwww
    オマエ、現場に立ち会った関係者か?www

    三浦クロの確定証拠があるならこの場でゲロっちまってもいいんだぜ?
  380. 2016/11/02 (水) 14:12:13
    >>362

    ks。
  381. 2016/11/02 (水) 14:12:29
    本当言い訳はいいから、三浦と三浦の家族に謝るべき、三浦は一家の大黒柱なんだぞ?わかるか?ナベ?
  382. 2016/11/02 (水) 14:12:52
    三浦君出ておいで

  383. 2016/11/02 (水) 14:13:34
    >この件で嘘をついているのは
    三浦1人だと思うよ

    は?
  384. 2016/11/02 (水) 14:14:14
    >>372
    まず同じプロとしてしかるべき釈明ができなかった挙句に逆ギレした三浦の方が、問題は大きい っていう君の思い込みがお門違いで、そんなこともわからないう無知やアホである君は口を挟むべきではないね
  385. 2016/11/02 (水) 14:14:39
    自らインタビュー受けて週刊誌を利用しておいて、旗色が悪くなったらこれかいw
    もう三浦の白黒関係なく鍋の人間性に呆れるわ
    外野で吠えてただけの橋本と違って、三浦外しの中心人物である鍋がこの期に及んで
    責任逃れは無理だっつのw
  386. 2016/11/02 (水) 14:15:48
    自室で休んでいた方が
    いい手を指せる凄腕なんだ
  387. 2016/11/02 (水) 14:16:53
    将棋良く知らないんだけど、
    三浦と渡辺が将棋でガチンコ勝負したらどっちが勝つの?
  388. 2016/11/02 (水) 14:18:04
    棋士報告会で離席はできるだけしないと
    8月にお達しがあったのに
    平気で破るかね~~
  389. 2016/11/02 (水) 14:18:18
    一体いつ頃の議論に戻ってんだ
    もう事ここに至って疑わしかろうが不自然な離席だろうが(それも主観でしか無いが)
    どうやら直接的な「証拠は出ない」らしいと判明してるのに
    三浦を責める意味がわからん

    百歩譲って「対局態度が悪い」が処分の対象として正当であっても
    処分理由が二転三転した今となっては後付感しか残らんだろう
    すべてを白紙にする以外なかろう
  390. 2016/11/02 (水) 14:18:56
    ※372
    記者ごときが何の証拠があるのでしょうか?将棋連盟も渡辺竜王も無い証拠でしょうか?
    あったとしたら凄いですね~w
    週刊誌は内部情報を聴き出して記事にするのです。
    内部とは将棋連盟であり渡辺竜王であり三浦九段である。
    どちらの情報から証拠を記者は手に入れたのでしょうか?
  391. 2016/11/02 (水) 14:19:15
    三浦負け

    タイトル戦での勝率、激低
  392. 2016/11/02 (水) 14:19:47
    ナベ、自主謹慎するものとばかり思ってたんだが、しなさそう・・・
    マジでナベって醜いとしか思えなくなってきた・・・
  393. 2016/11/02 (水) 14:20:12
    三浦は今どこにいるの?群馬の自宅に居ないらしいけど
  394. 2016/11/02 (水) 14:20:30
    第三者委員会が、不正の証拠を出せると形勢逆転だが、
    どうかな?よく分からんが、難しそうな気がするな。
  395. 2016/11/02 (水) 14:22:02
    第三者委員会ってたぶん不正の追求してないと思うぞ
    処分の妥当性を今更追求してるだけで
  396. 2016/11/02 (水) 14:22:19
    >393

    富士かもよ
  397. 2016/11/02 (水) 14:23:08
    >>395

    え?するんじゃないの?連盟のHPで何を調べるか、情報出してたけど・・。
    しないのかな・・。
  398. 2016/11/02 (水) 14:23:40
    ※387
    そりゃ100戦やれば渡辺のほうが過去のデータからしてたぶん勝ち越すだろうが
    たった7戦して4つ勝てばいいなら
    研究がハマったりすれば三浦が勝つことは当然あり得ること
    将棋ってそういうもんだよ
    例えばタイトルホルダーが新四段(四段=プロになったばかり)に負けるなんて将棋界じゃよくあることだしな
  399. 2016/11/02 (水) 14:23:52
    >>393

    三浦半島でいいよ・・。
  400. 2016/11/02 (水) 14:23:58
    三浦との対局者やその対局を直に見ていた棋士や関係者と、それ以外の人では温度差がかなりあると思うか
    ら、大半の棋士が同情的だったってのは何の参考にもならんわ

    見てなければ、たとえ噂ぐらいで知ってたとしても「そんなのあるわけない。疑うのは勇み足なんじゃないの?」って思うのが大半だと思うが
    5人前後から訴えがあったというのは大きい
  401. 2016/11/02 (水) 14:25:03
    今回の処分の問題は、確実な証拠(スマホ)を押さえずに処分したこと。
    ナベが三浦の竜王戦休場を要望したとしても、三浦が自主的に休場した場合、確実な証拠を掴んで処分した場合は問題は無かった。
    ナベが責められるとしたら、確実な証拠が無いと分かっていたのに、三浦の処分を強要した場合だが、休場届が出されなかった後の連盟の対応には関わっていないので、そのようなことはない。
  402. 2016/11/02 (水) 14:25:13
    三枚堂君は生き残ったのね。よかったよかった。
  403. 2016/11/02 (水) 14:25:46
    三枚堂さんは視界から消えたな・・
  404. 2016/11/02 (水) 14:26:40
    一体三枚堂ネタとはなんだったのか
  405. 2016/11/02 (水) 14:27:47
    ※401
    お疲れw
    ナベからバイト料もらってるの?www
  406. 2016/11/02 (水) 14:28:09
    三枚堂君は現在対局中ですw
  407. 2016/11/02 (水) 14:28:45
    いいから早く三浦解放してやれよ
  408. 2016/11/02 (水) 14:28:57
    >>401

    棋士の勘は西尾から疑問視されてるぞ。
  409. 2016/11/02 (水) 14:30:19
    三浦ってスマホ提出したんだっけ⁉︎
  410. 2016/11/02 (水) 14:31:09
    ※400
    問題はそこじゃないんだよなぁ
    マスコミを通じてその"三浦疑わしい"という温度とやらを
    不用意に拡散してしまったことが問題であって
    それ自体、渡辺自身も認めてるじゃないか
  411. 2016/11/02 (水) 14:31:33
    ここでマイクを両手で持った谷川会長が一言
  412. 2016/11/02 (水) 14:32:24
    渡辺は言い訳してるけど、ようは島が誤解してしまうような発言自体はあったってことだからな
  413. 2016/11/02 (水) 14:32:29
    タニ―はどうなんだ?
  414. 2016/11/02 (水) 14:33:24
    ※401
    連盟に責任あるのは当然、強要があったかにせよ処分したのは連盟
    この件で渡辺竜王が処分されるのは薄いと思われるが一般から蔑まれるのは不可避
    ブログに詫びも無しで好感度もスタップ高
  415. 2016/11/02 (水) 14:33:57
    ※413
    どうなんだって?……いや普通に空気を吸って空気になってるけど
  416. 2016/11/02 (水) 14:34:23
    ああそういやマスコミだけじゃないな
    自分の(お店)のTwitterで(スタッフが(笑))1億%クロだと
    拡散させてしまった先生もいたなぁ
  417. 2016/11/02 (水) 14:36:00
    お前ら、谷川のこと空気だってバカにしてるけどな、仮に羽生さんが会長だったとしても、絶対に空気だったと思うぞ?
  418. 2016/11/02 (水) 14:36:30
    >>415

    そうか、空気か・・。エアー谷川か。
  419. 2016/11/02 (水) 14:36:57
    羽生だろうが谷川だろうがこの状況で空気だったらバカにされるわ
  420. 2016/11/02 (水) 14:37:37
    >>417

    窪田リークによれば、第三者委員会は、羽生の発言から常務会が設置に動いたそうだ。
  421. 2016/11/02 (水) 14:38:08
    ※417
    羽生がやったら~とか知らんがな
    現にやってない人なんか評価しようがないわ

    わかってるのは谷川が会長として無能だという現実だけ
  422. 2016/11/02 (水) 14:38:31
    渡辺竜王『不正はありま~~~す!』
  423. 2016/11/02 (水) 14:38:35
    会長は今日も元気に一本糞してるんやろなぁ・・・
  424. 2016/11/02 (水) 14:39:20
    >>423

    だって、人間だもの。
  425. 2016/11/02 (水) 14:40:15
    こうじ
  426. 2016/11/02 (水) 14:41:29
    いやいや谷川さんが裏で色々と動いているからこの程度の被害で収まっているのかもしれない
  427. 2016/11/02 (水) 14:41:36
    窪田、暴露大臣だな・・。

    週刊文春誌なり担当記者氏なりと連盟要人との関係ひとつ取って見ても、私の想像を絶するままならなさの存在を痛感している。渡辺君の当該記事の冒頭2行からも、その辺りの事情をお察し頂けるかと思う。

    ナベと島が、記者使って、記事書かせたって言ってるも同然じゃねーか。
  428. 2016/11/02 (水) 14:41:55
    渡辺の処分は避けられないぞ
    1,2年の出場停止くらいはありえる
  429. 2016/11/02 (水) 14:43:45
    光速の土下座をスポンサーにするかファンにするか三浦にするか選ばせてやるって言われてスポンサーにすることにしたんだろ
  430. 2016/11/02 (水) 14:43:53
    今頃、森内が会長だったらなあ…。
    もはや空気ですらなくて、ひとり我が道を行って一服の清涼剤になっていたのに。

    会長なのに、会合に呼ばれずバックギャモン、カレー三昧なんて面白すぎたのに
  431. 2016/11/02 (水) 14:44:48
    渡辺、自分の対局では疑問に思わなかったのに、まわりに指摘されてから黒と決めつけて、放置してたらこんなことがおこるかもしれないんですよ!って、憶測だけでまわり巻き込んで動きすぎたんだよ…

    結局、大きなことになってるじゃないか…
    竜王戦当事者が、島と話して三浦の処分にまで関わるべきじゃないよ。

    三浦が黒であろうとどうであろうと、そこだけは謝罪入れたらよかったのにね。
    もう少し好感度上がったと言うか、ここまで叩かれずにすんだんじゃない?

    三浦、小さい子供もいるって書かれてなかった?どうしてるんだろ…

    第三者委員会でも三浦が悪くなるような発表されるんだろうか。
  432. 2016/11/02 (水) 14:45:16
    とりあえず渡辺は直接処分は下していないし、被害を最小限になるよう努力をしたまで(竜王戦を中断して証拠が出ない限り処分は下さない、が最善だが)。千田は情報提供しただけで判断は下していないしほのめかすようなことも言っていない。責任者は将棋連盟会長といったところか、実際悪いことしたかどうかは別にして、証拠がない状態で処分を下したのは悪手だが。

    公表されている以上のことを深読みして叩くのはよろしくないと思う。
  433. 2016/11/02 (水) 14:45:37
    >>430

    即、クビだろ。そんな人。
  434. 2016/11/02 (水) 14:46:18
    不自然な渡辺擁護がわくなぁ。。。
  435. 2016/11/02 (水) 14:47:43
    これで警察・検察のリークに対するリテラシーが高くなるかな。

    「新聞は懐疑的に読んだほうがええかもね」

    「新聞を読もう」

    あー
  436. 2016/11/02 (水) 14:48:48
    谷川...島...渡辺...千田...橋本...旧吉田...


    グッバイ。
  437. 2016/11/02 (水) 14:50:15
    >>434
    自分や大勢と異なる意見を、「不自然、本人、工作員」と思う人は末期2ちゃんねらー症状
  438. 2016/11/02 (水) 14:50:19
    谷川がここまで空気ってことはそれだけ謝らなきゃいけない相手が多いってことで、もう読売飛び越えてスポンサー全員のところまで行ってるんじゃね そして宇宙へ
  439. 2016/11/02 (水) 14:51:56
    ※438
    藤井先生のところにも謝りに行ったのか。
  440. 2016/11/02 (水) 14:52:12
    これ程まで将棋界をグッチャグチャにして(ファンも含む)、
    処分してくれとは言わなかった!って!!確かに連盟も、拙速過ぎだったと思うが
    「疑惑のある者とは対局出来ない!タイトル剥奪されてもいい!」って
    竜王戦直前で、こんな事を言われたら、連盟も焦るのは当然!!脅しと同じようなもの!!
    だから連盟も常識ハズレの最悪手を着手してしまった!!
    三浦九段のシロクロの前に、ソフト対策はプロ棋士全体の問題だったのだ!!
    にしても渡辺と渡辺ファンの往生際の悪さ!!
    ナベ本人か、身内の者??か、そのー派だろう!!世間の殆どは、三浦どうのこうのよりも
    「渡辺の傲慢さ」と連盟の常識外れの対応を、指摘しているのだ!!!
    渡辺も、今はマズッたと後悔しているだろうが、もう、遅すぎ!!!
    残された道はたった一つ!!三浦九段、将棋界、ファン、世間へ
    ただただ、頭を下げるのみ!!それだけが将棋を続ける方法であり、
    出来ないと、後は引退あるのみ!!!
  441. 2016/11/02 (水) 14:52:28
    ※437
    その2ちゃんねらーにここまで追い詰められたんだ、ナベも本望だろうwww
  442. 2016/11/02 (水) 14:55:48
    渡辺の釈明 「同僚の地位と名誉を尊重し疑惑の払拭を企図したんです」

    窪田の感想 「渡辺君の動議は妥当ですなあ」

    疑惑追及の場が、名誉回復の機会にすり替わってないか?物は言いようですなあ。
  443. 2016/11/02 (水) 14:55:52
    渡辺擁護はもう不自然だよ…

    島とつるんでたり、記者に自ら情報リークしておいて、大変なことになってしまいました…からの、いつ情報が出ても同じことをしていた…と、強気コメントからの、言い訳連投コメントだものね~

    ブログでは語らないと言ってたのも、怖かったからと。

    渡辺が処分下したわけではないと言うが、上層部は渡辺の言いなりじゃん。

    1日2日の判断で人の人生左右させていいわけがない。
    せめて、竜王戦当事者とかでなく、渡辺が棋士会会長とかの立場なら…
  444. 2016/11/02 (水) 14:57:31
    よし これで禊ぎは済んだな
  445. 2016/11/02 (水) 14:58:16
    こうなってくると、今更ながら「質問三羽烏」の一件もナベの言いがかりに近かったんじゃないかと思えてくる
  446. 2016/11/02 (水) 15:17:04
    じゃあ誰が悪いの?
  447. 2016/11/02 (水) 15:19:05
    谷川...島...渡辺...千田...橋本...旧吉田...


    グッバイw
  448. 2016/11/02 (水) 15:19:21
    急所を自分のブログで書くのを怖れてメディア任せにしたのもいけなかった。

    ブログで書くのが怖かったのか
    でも先延ばしにして黙るほうが損するだけだし怖いと思うけどな
  449. 2016/11/02 (水) 15:20:25
    ※445
    大丈夫
    ナベも今回の件で、言い訳三羽烏の二つ名を授かったから笑
    あれ?嘘つき三羽烏だっけ?
  450. 2016/11/02 (水) 15:27:37
    プライドが邪魔してたのか、コメント先延ばしにして、今頃責任逃れと言い訳続けて損はしただろうね。

    自分に全面的に協力してくれた人には、名指しで感謝コメントだし、何だかねぇ…

    結局、最後まで、自分は正しい!と言いたかったんだろうと聞こえてしまう。
  451. 2016/11/02 (水) 15:27:45
    自分のブログに書くのが強手すぎるのだと思ったのなら、嫁のブログで柔らかく書けばよかったのではw
    安西先生のイラスト付きで、なんかスラムダンクの名言を交えてさ
  452. 2016/11/02 (水) 15:31:31
    うさんくさいよなこの事件

    誰だよこんなに米欄で盛り上げてるのは。誰が頑張ってるの? 何の目的で?
  453. 2016/11/02 (水) 15:33:00
    誰が会長だったら…とかコメあるけど、羽生世代も衰えつつあり、今後、まるでガキ大将のようなナベが棋界牛耳るようになったら、すごい怖いんですけど…

    人脈はあるし、延び盛りの若手も引き連れてるし、好き放題やりそう。
  454. 2016/11/02 (水) 15:33:19
    普段の2chのノリでスレッドを盛り上げるという意図を持ってコメント書いてる奴がいるな

    将棋ファンは普通こんな話題でこんなに盛り上がらねえんだよ。対局で買った負けたが一番の関心所なの。不自然に誰かを攻撃するコメントを書きまくるうさんくさい人間がいる。

    きな臭いよ
  455. 2016/11/02 (水) 15:39:51
    前の管理人がいなくなってからここはずっとゴシップブログだぞ
    NHK杯の実況コメを丁寧にまとめて
    ポイント局面のソフト解析をつけてくれてた前の管理人さんが懐かしい
  456. 2016/11/02 (水) 15:40:38
    「将棋ファンは普通」とか「普通の将棋ファン」はとか言うのやめろよ
    こんな話題でこんな盛り上がらないってアホか
    こんな話題がそうあってたまるかよ
    ガチの不祥事じゃねえか 棋士が好きなら何かしら言いたくなるのが「普通」だろ
  457. 2016/11/02 (水) 15:44:35
    まとめ民なんて、実際2ch以下だと思うし(コメントが後出しジャンケンだから勘違いしやすいだけ)
    匿名で書き込む所なんて目くそ鼻くそよ
  458. 2016/11/02 (水) 15:44:52
    羽生ちゃん「疑わしきは罰せず」
    ハゲ鍋「ピンチ」
    ってことだろ
  459. 2016/11/02 (水) 15:48:47
    ※457
    自己紹介乙、って言えばいいのか
  460. 2016/11/02 (水) 15:51:00
    コメ主、管理人に楯突く高飛車・・。
  461. 2016/11/02 (水) 15:56:16
    こんな問題?将棋界にとっては、大きな問題だろ~

    一般人は、将棋=羽生は知ってて、あと、スマホカンニングした…誰だっけ?っていうレベル、関心なしだけど。

    文春も第三弾もなかったしね。
  462. 2016/11/02 (水) 15:56:27
    ※459
    文脈みたら、自分を特別視して欲しいわけじゃなく、勘違い野郎が嫌いなだけってわかるだろ
  463. 2016/11/02 (水) 15:59:34
    連盟内部や棋士同志もこんな感じなんだろうなあ。
  464. 2016/11/02 (水) 15:59:42
    ※462
    目くそ鼻くその場で何説教たれてんだよw
    そんなに自爆したナベが嫌われるのが無視できないのか?
  465. 2016/11/02 (水) 16:00:53
    徹頭徹尾三浦には謝罪の言葉ないのな
    三浦の棋士生活をなくした責任の一端はナベにもあるのに
  466. 2016/11/02 (水) 16:03:02
    ※464
    そうそうあんたみたいにちゃんと自分の醜さを出す人はいいんだよww
  467. 2016/11/02 (水) 16:03:55
    三浦の白黒別にしても、何か一言あれば違ったかもね…
    島と千田に感謝…で、締め括ってるのが最悪…
  468. 2016/11/02 (水) 16:04:48
    ※466
    まるで主張がワカラナイがどうしてほしいんだ?
  469. 2016/11/02 (水) 16:05:31
    はい 千田も終わりだね

    首謀者は渡辺と千田 そして協力した島

     処罰の対象決定
  470. 2016/11/02 (水) 16:11:22
    渡辺は三浦の処分は求めてないってこと?
    それならなんで対局者が変わってるんだろう
  471. 2016/11/02 (水) 16:13:46
    三浦のコミュ障が引き起こした事件だと思っていたら登場人物全員コミュ障だったでござる
  472. 2016/11/02 (水) 16:21:54
    ※457
    目くそはともかく、鼻くそは香ばしいぞ
    つい口に入れてしまうんだが
  473. 2016/11/02 (水) 16:39:31
  474. 2016/11/02 (水) 16:46:12
    耐えて 耐えて 生き抜く
    僕はただ将棋が指したいだけなんです
    群馬の将棋小僧
  475. 2016/11/02 (水) 16:49:27
    渡辺「このうらみはらさでおくべきか」
  476. 2016/11/02 (水) 16:58:45
    愛しい千田、島!おはよー!チュッ(笑)
    もう俺と千田と島は既に運命共同体となっておりますので、どうか最後までお付き合いください(笑)
  477. 2016/11/02 (水) 17:04:36
    ここってID出ないの?
    なんかタチの悪い数人が悪意をまき散らしているだけのように見える。
  478. 2016/11/02 (水) 17:08:16
    週刊ネタの提供者にもIDがあればな
    タチの悪い数人が悪意をまき散らさずにすむのにな
  479. 2016/11/02 (水) 17:09:14
    でこれどう落とし前つけんの?
  480. 2016/11/02 (水) 17:19:28
    今回の騒動ほど「沈黙は金」(三浦以外)がいかに大事かがわかった
  481. 2016/11/02 (水) 17:30:35
    渡辺擁護してる奴はよく聞け

    三浦のスマホがー 離席がー 一致率が―

    そういう奴を生み出したのが まさに今回の渡辺の罪だ

    それによって渡辺に鉄槌がくだろうとしている。


    渡辺側には、擁護してるつもりが 実は背後から撃ってることもわからない奴しかいないとは 皮肉なものだな。 
  482. 2016/11/02 (水) 17:34:15
    で、結局どっちやねん!!

    あと千田を巻き込むなー‼︎




  483. 2016/11/02 (水) 17:37:30
    なんで他人の名前出すかね。
    これでファンが納得するとでも思ってるのか??余計に腹たつわ。

    それと、千田くんは週刊誌の記事は本意でないみたいな事言ってたけど…
  484. 2016/11/02 (水) 17:44:24
    竜王戦が中断し兼ねないので色々企みました
    その結果竜王性中断どころか竜王剥奪or除名せざるを得ないくらいの状況が出来上がりましたとさ
    不倫するしか能が無い理事を処罰せずに置いておいた事も悪手でしたね会長さん
  485. 2016/11/02 (水) 17:44:47
    証拠もなしに出場停止を食らっている三浦に対する言葉がないんだよな、相変わらず
    自己保身ばかり
  486. 2016/11/02 (水) 17:49:14
    渡辺先生が正しい
    言ってもないのに勝手に作り話を進めて議論してるお前らが1番の根悪なんだわ
  487. 2016/11/02 (水) 17:50:02
    素直に 

    3連敗して 竜王とられちゃいそうだったので 対戦者変更をお願いしましたっていえばいいのにね。

    まあ即除名ですけどね。
  488. 2016/11/02 (水) 17:50:25
    「島さんと千田くんには行き過ぎた言動がありましたが、僕は彼らに助けてもらいました。だから許してやってね」
    ってスタンスなのかな
  489. 2016/11/02 (水) 18:11:55
    結局逃げてるだけじゃねーかw
    見苦しいぞ渡辺
    とっととやめろ
  490. 2016/11/02 (水) 18:17:33
    千田ァ!
    お前の調べた一致率分析で
    三浦をクロにした責任とれよぉ!
    俺のせいにして逃げんなよ千田ァ!

    こういうことですねはい
  491. 2016/11/02 (水) 18:38:00
    竜王は最後まで指すのかな
    詰めろのがれの詰めろにもなってないことに気づいてないのかな
  492. 2016/11/02 (水) 18:44:26
    今回のブログを読んで一番不思議に思ったのは「誤解を解く努力をしなければならなかった」と反省してる割りに
    本文中で誤解を解く努力をしているように見えないこと
    「いちいち説明するときりがありませんが」って、いやそこいちいち説明しなきゃダメなとこでしょ?と思う
  493. 2016/11/02 (水) 18:44:34
    一つ一つの情報に流されてる人多いね。
  494. 2016/11/02 (水) 18:45:39
    プロ棋士の集まりが将棋連盟
    プロ棋士はソフト指しを防ぐ方法を考えないと世間は
    みうみう=プロ棋士=ソフト指し=将棋連盟
    となる
    みうみう、ナベ、ハッシー、島もプロ棋士で将棋連盟でもある



  495. 2016/11/02 (水) 18:53:16
    ナベを許したわ。
    暇人じゃないからこの事件についてはよく知らんけど。
    三浦も反省して復帰すればいい。お互いこれからもいい対局をしてくれ。
  496. 2016/11/02 (水) 18:56:27
    ※495
    ナベはこんなところで自演してないで謝罪と誠意をみせなさい
  497. 2016/11/02 (水) 19:01:38
    2chで論戦に負けた奴が
    苦し紛れに捨て台詞残して逃げるのと同じレベルでワロタw
    連盟はこんな言い訳ブログで許さず、三浦白が確定したら
    渡辺をしっかり処分しろよ?w
  498. 2016/11/02 (水) 19:11:07
    この件については箝口令のお願いが出ているはずなのにもうムチャクチャw。
    言い訳できずに処分だけ食らってる格好になってる三浦さんの心中察するに余りあるわorz。

    結局渡辺さんがこの「三浦さんを疑惑だけで公式戦出場停止処分」にしてしまった黒幕ってことじゃん。
    「文春砲の危機」を自分の主張を通す切り札に使ったみたいだけど
    これ、渡辺さんが協力しなかったら文春も取材をしようがなかったでしょう。
    しかも文春によれば文春自身が取材を開始したのって、
    それこそ渡辺さんが誰かのタレコミ(メディアによれば棋士もしくは報道関係者)によって
    三浦さんの疑惑の存在を知ったのと同じタイミングの、
    三浦さんとの10月3日の順位戦の直接対決が終わったあとなんだよね。
    これって記事にはそうと明示はされていないけど、暗に主に、渡辺さん側の依頼によって
    文春の記事が書かれたという事実を示しているんじゃないかとさえ自分は思う。
    じっさい記事内容も、全面的に渡辺さん達の主張を汲んで、
    三浦さんの印象を悪くするためのものに自分には思えたし。
    そして渡辺さん自身も、文春に書かれてある内容は大筋で間違いではないとこのブログで認めてもいるし。

    第三者委員会の調査結果にもよる部分もあるのかも知れないけど、
    でもとりあえず少なくとも

    「疑惑にすぎない段階で三浦さんを不当に処分してしまった原因をつくったこと」
    「将棋界に不正アリという、事実ではないかもしれないマイナスイメージを
    広く世間に知らしめてしまうきっかけをつくってしまったこと」
    「自身の行動の結果、三浦さんをむりやり処分に追いやった、その過程において、
    島さんをはじめ多くの関係者やファンに迷惑と心配をかけたこと」

    自分が思いつくだけでもこの3点において渡辺さんは、ブログで言い訳をするより
    まず謝罪をするべきだと思うし、三浦さんの黒白にかかわらず
    騒ぎの原因をつくった張本人として相応の処分を受けるべきだと思う
    同じ疑惑を糾弾するにしても、もっとやり方があったと思う

    三浦さんだけが不当に処分され、社会的制裁を加えられたままなのはどう考えてもおかしいし
    将棋ファンとしての個人的心情としても許せない
    とくに「将棋ムラ」の中だけで「なあなあ」や「うやむや」で済ませるには、
    三浦さんのこうむったダメージのうち後者が看過できない重さだと感じる
  499. 2016/11/02 (水) 19:23:10
    みうみうは処分撤回、しかしソフト指しの疑いがあるので今後一年間
    ナベ、ハッシー、千田が交代でみうみうの対局を監視する
  500. 2016/11/02 (水) 19:26:53
    文春の記事は概ねその通りってことだとすると、三浦九段が黒と判明しさえすれば、全て形勢が逆転すると考えているわけですか。
    あのー、もう白黒以前の問題になっているんですけど・・・
  501. 2016/11/02 (水) 19:31:52
    渡辺は三浦が黒だと確信して行動しているから困る
  502. 2016/11/02 (水) 19:39:00
    498の言うとおりじゃね
  503. 2016/11/02 (水) 19:40:14
    501>

    無知(バカ)は罪 はっきり分かんだね
  504. 2016/11/02 (水) 19:41:00
    ※503捕捉

    無知=渡辺です
  505. 2016/11/02 (水) 19:50:52
    渡辺よ。しくじり先生に出たらどうだ?
    自分の思い込みで対戦相手を出場停止にしちゃった先生です。
  506. 2016/11/02 (水) 20:02:35
    498>

    自分もそう思う。

    恐らく対局者を変更したかった渡辺が 千田と結託(どちらがデータを持ち出したのかはしらんが)し、
    親しい文春記者を抱き込んでおいて 「変更しなきゃ文春の記事出ちゃいますよー」って島(連盟)を脅したんじゃないかと見てる。
    言うこと聞いてくれれば、自分も文春で援護しますから~的な取引になってたんじゃないかな?

    思惑としては、一大キャンペーンで世間は疑惑を支持してくれると思ってたんだろうけど
    世間はそこまで馬鹿ではなく
    むしろ、疑惑の根拠がそもそもおかしいことに気づいてしまった。

    それによって、今まさに渡辺一派は一大キャンペーンからの弁明キャンペーンをやってる訳だけど・・・
    まあ、世間を舐めすぎた報いと将棋界を汚した罪はあまりに重いね・・・・。

    最大の被害者は三浦で、心中察するに余りある。。
    でも、本当の将棋ファンは経緯を見守ってるだろうし、復帰したら おかえりっていってあげたいわ。
  507. 2016/11/02 (水) 20:02:47
    ※505
    強いは正義と思い、業界を大混乱させた先生
  508. 2016/11/02 (水) 20:08:16
    この騒動の影の被害者(?)は義兄の伊奈六段かもしれん
    同じ業界にいる義弟があそこまでやらかしては伊奈もただではいられんだろうし
  509. 2016/11/02 (水) 20:14:56
    「渡辺先生。残り有りません。これより、一分将棋でお願いします。」
  510. 2016/11/02 (水) 20:16:41
    >>509

    渡辺 「ここで投了します」
  511. 2016/11/02 (水) 20:20:06
    三浦が処分受けたときにそれは違うんじゃないかって言えてればね
    本人言ってるように今更だよ
  512. 2016/11/02 (水) 20:56:34
    へー。千田君は助けてあげたんだー。データを提供しただけじゃないんだー。@shotachida
  513. 2016/11/02 (水) 20:59:12
    相当なことしないと、この汚名は返上できんぞ。
    ニコ生特番でやってくれんかな。

    電王戦デスマッチ、電王Ponanzaと五番勝負!
    1勝もできなければ、即引退!
  514. 2016/11/02 (水) 21:16:59
    建前「島さんや千田君にはピンチの時に助けてもらって本当に感謝しています。」
    本音(逃げようたってそうはいかないよ。地獄の果てまで付き合ってもらうよ。)
  515. 2016/11/02 (水) 21:20:38
    島さん千田さん余計な事してくれてありがとうって皮肉言ってる様に取れるけど
  516. 2016/11/02 (水) 21:25:28
    渡辺がここまで馬鹿とは思わなかった
    性格悪くても頭いいんだろうと思ってたら
    全然、合理的じゃないしむしろ支離滅裂

    将棋村で慣れ合って生きてきた奴って
    本当に馬鹿なんだな

    世間を舐め過ぎててワロタw
    もうプロ棋士は大学行って広い世界見た方がいいよ
  517. 2016/11/02 (水) 21:26:58
    文春の渡辺のインタビュー部分の取材が今回の騒動前に行われたもので、自身のインタビューに関する記事が出る
    という情報を記者から伝えられたために、島に「週刊誌に三浦の記事(自身のインタビュー)が竜王戦の最中に
    出るようだ」と伝えたとすれば渡辺本人の釈明と整合する。理事会の対応などの結果として文春記事は渡辺
    インタビュー以外の点にも及んだのだろう。

    仮にこの通りだとしたらとんだマッチポンプだが……
  518. 2016/11/02 (水) 21:32:14
    常務会が竜王戦の開幕前に三浦九段に話を聞くまでが自分の行動意図です。
    常務会が三浦九段を呼んだ時点で自分の行動意図は達成しているので
    これ以降は自分の意思が反映されることはありません。

    それでクロと断定できなかったのなら渡辺三浦で竜王戦をやればいいだけ。
    実際には三浦は不正認定されていないが休場届を出さないからという理由で出場停止になった。

    なんででしょう?
    三浦と竜王戦をやったなら週刊誌あたりから記事になるのを懸念してた渡辺さん。
    やっぱり三浦排除が目的としか受け取れない一連の流れ。
  519. 2016/11/02 (水) 21:34:38
    判決
    渡辺はタイトル返上、一年休場。
    千田、島は1年休場。島は理事懲戒。
    これで許したってくれ、三浦。 

    もちろん橋本は追放、起訴。
  520. 2016/11/02 (水) 21:40:35
    う~ん
    わざわざ釈明しなくても、渡辺の意図は最初から汲み取ってた派もいるよ
    さすがに最善手とは思えないものの、そう極端に悪人扱いされるような心理背景ではなかったはず
  521. 2016/11/02 (水) 21:42:38
    ひでえグダグタな文章
    棋士なら非を認めて投了しろよ
  522. 2016/11/02 (水) 21:56:37
    文春がおおむね正しいなら、渡辺は三浦に謝罪して責任を取るしかないと思う。

    もし正当性を主張して争うなら、文春を提訴するしかない。
  523. 2016/11/02 (水) 21:57:30
    渡辺に三浦挑戦を恐れる理由は無いよ
    無論必勝とはいかないけど、それは丸山でも同じことだしな
    陰謀論はリスクとリターンがまるで合わないことに気づくべき
  524. 2016/11/02 (水) 22:01:12
    渡辺は調査を要求しただけだから調査が必要であるだけの根拠が有れば責任は無い
    そしてその程度の根拠は既に示されている
  525. 2016/11/02 (水) 22:03:52
    ナベが将棋に対して潔癖症だったってことでしょ
    タイトル返上してもいい発言が脅迫ではなく心からの言葉だったとしたら、無垢な心境で指したい渡辺にそれ以上捧げる物なんてないからね
  526. 2016/11/02 (水) 22:21:16
    >ずっと誤解されるのは耐えられないので
    >週刊文春に掲載された記事内容は、個人的にはおおむね間違っていないように思いますが、矛盾の印象を与えそうな言葉や、本意では伝わらない恐れがある表現は、誤解を解くような努力をしなくてはいけなかったと反省しています。
    >島さんとの間での言葉のあや、解釈の違い、さらに報道を介すことで自分の本意ではない形で世に出てしまいました

    渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから 「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
    (文春, ttp://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688)

    渡辺明竜王(32)が、「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイトルを剥奪(はくだつ)されても構わない」と、 連盟幹部に強く対応を求めていたことを明らかにした。
    (産経, ttp://www.sankei.com/life/news/161021/lif1610210033-n1.html)

    今回の件、遅かれ早かれこの話が世に出た時には今と同じを立場を取っていたと思います。(棋譜を調べた観点から)
    (ブログ, ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/4f96ed9c154f2b84c6f2d0d17726104f )

    ん?結局、誤解を解くための、具体的な訂正がない気がする。
    それと、報道関係者に責任を転嫁させようとしてないか?
  527. 2016/11/02 (水) 22:25:13
    523/524>>

    そう思いたい気持ちはわかるけど それを言うには渡辺が明らかに動きすぎなんだよ。

    どう考えても、行動の全ての動機が、対局者変更(を、正当化したい)で動いてる。

    秘密会議の開催なんて、その最たるものだろ。

    処分内容が休場届の未提出(意味不明)な上に、そんなことで3か月も罰則があるなんて訳が分からない。
    処分の意図するところが、竜王戦期間の三浦の欠場を狙ってると思うしか妥当性がない。

    動機は、直近3連敗で失冠を恐れたか、一般には分からない私怨なのか、不正をしたと思い込んだかくらいだろう。

    渡辺の誤算は、対局者を変更することが、こんなに大事になるとは思いもしなかったことだろ。

    まあ自分が主導して連盟まで巻き込み、それで知らぬ存ぜぬなんて許されないし許してもダメ。
    相応の処分は受けないとね。
  528. 2016/11/02 (水) 22:28:55
    このハゲがここまでド畜生だとは思わなかったわ
  529. 2016/11/02 (水) 22:41:37
    ※527
    ()の前後は基本的に憶測だよね
    自分の願望ばっかりで悲しくなるからナベを蹴落としたいなら黙ってたほうがマシだと思うよ
  530. 2016/11/02 (水) 22:43:38
    ナベ 「島さん、千田君、歌います。『いいわけ』」♪~( ̄ε ̄)

    「寂しい夜は ごめんだ
     寂しい夜は つまんない
     寂しい夜は 会いたい
     寂しい夜は CRY CRY CRY」 鐘→|||||ヾ( ̄  ̄) カーン
  531. 2016/11/02 (水) 22:46:14
    529>

    憶測じゃなく、情報で上がってきてるもので繋げた結果なんですが?

    まともな反証があるならどうぞ
  532. 2016/11/02 (水) 22:46:18
    PCデポと同じで事実と妄想をごっちゃにして叩くから信憑性がどんどんなくなってくし、一般人も引いてくんだよな。それで息の根を止めそこなう。
    ほんとに潰したいなら事実だけを攻めて反論の余地がないところで一般人を味方につけないと。
    まぁ文春も飽きたみたいだから泥沼しかないところで戦うしかないかな。
  533. 2016/11/02 (水) 22:51:26
    竜王はしばらくは公開対局や大盤解説には出てこないでほしい。
    もし出るとして、これが竜王もお好きなサッカーなら、相手へのリスペクトの欠片もない竜王みたいな選手には、ゴール裏サポみたいな血気盛んな連中から一手ごとにブーイング食らうところ。
    それくらいのヘイトを溜めたと思うぞ。
  534. 2016/11/02 (水) 22:52:06
    タイトル戦の挑戦者に疑惑があり検証の必要があったわけだが、
    タイトル戦の当事者である竜王が提起したのは確かに誤解を招くわな

    ただ相談を持ちかけられた島理事が有力棋士を集めて検証し、
    黒とは断言できないが連盟の執行機関で協議する必要があると判断して
    常務会を招集したのは特に不自然とは思えんのだが・・・

    ところでここの管理人はアンチナベなのかな?
  535. 2016/11/02 (水) 23:09:52
    ※527
    動きすぎなんだよ。
    どう考えても、
    その最たるものだろ。
    訳が分からない。
    思うしか妥当性がない。
    くらいだろう。
    思いもしなかったことだろ。


    全部主観だからね。
    自分の意見を言うだけならいいけど、安価つけて反論するならもうちょっと言葉尻を捕らえられないようにしたいとダメだぞ
  536. 2016/11/02 (水) 23:15:23
    ※527
    > どう考えても、行動の全ての動機が、対局者変更(を、正当化したい)で動いてる。
    考えが足りないだけ。
    渡辺の目的は放置して隠していたと言われるのを避けるため(本人談)だから調査した結果シロの発表でも構わない。
    調査しない、発表しないは棋士生命を賭けて拒否。

    > 処分内容が休場届の未提出(意味不明)な上に、
    三浦が休場宣言した以上、指すか指さないかもわからないまま竜王戦を迎えるわけにはいかない。
    これは全面的に三浦に非が有る。翻意するならそう伝えなければならない。
    三浦は発言自体を否定しているが、連盟には嘘をつく動機が無く、三浦には有る。

    > そんなことで3か月も罰則があるなんて訳が分からない。
    竜王戦を辞退した人が同時期に他棋戦で指してたらおかしいでしょ。
    そうでなくても一局ボイコットした陣屋騒動が一年だから長いと見るか短いと見るかは意見が分かれるところ。

    > 動機は、直近3連敗で失冠を恐れたか、一般には分からない私怨なのか、不正をしたと思い込んだかくらいだろう。
    三連敗と言っても渡辺から見て一つはソフト指しだから実質二連敗、対戦成績全体を考えれば恐るるに足らない、少なくともリスクに見合わない。私怨も同様。
    不正をしたと思い込んだのなら調査依頼で良いじゃん。何を責めてるのかもわからない。

    > 渡辺の誤算は、対局者を変更することが、こんなに大事になるとは思いもしなかったことだろ。
    挑戦者が変わるのが大事にならないわけがない。それを思いもしなかったなんてのは叩きたいだけのメチャクチャ。
  537. 2016/11/02 (水) 23:26:12
    疑惑のある人と指したくないって考えは普通によくある考え
    (ゲームで対戦相手にチート疑惑があると怒りを覚える人はごく自然にいる)

    問題はどの程度の強い政治力を持ってして排除しようとしたか
    正直ブラックボックス化した三浦9段を問い質した現場などを見ないと何とも言えない
    個人的には竜王の方も疑惑どまりだと思うし、それにもしシロの場合に渡辺竜王がタイトル返上するとも思えない…リスクが高過ぎ
  538. 2016/11/02 (水) 23:54:17
    世間にこんな謂れのない敵意を向けられたら、まともに将棋なんて指せるわけがない。
    もし丸山相手に失冠したとしても、無効として三浦と竜王戦をやり直すべき。
  539. 2016/11/03 (木) 00:04:52
    俺はナベも千田も信じてる ついでに三浦も信じてる
    難しいだろうがうまく事が収まってくれるよう願う

    今回の騒動でわかったことは棋士にまともな組織運営は無理だという事
    棋士に義侠心あふれるやつはあんまりいないという事
    ハッシーは本当にアカン奴やこれって事だ
  540. 2016/11/03 (木) 00:18:29
    俺はハッシーも渡辺(五段)も信じてる ついでに島と谷川も信じてる
    難しいだろうがうまく事が収まってくれるよう願う
  541. 2016/11/03 (木) 00:19:04
    ※539
    島とかありがとうさようならの人も信じてやれよ
  542. 2016/11/03 (木) 00:38:23
    ※541
    理事は信じるの無理 
    ありがとうさようならの人はそもそもありがとうさようならのことしか知らないから無理
  543. 2016/11/03 (木) 00:39:06
    つーかありがとうごめんなさいじゃなかったっけ どうでもいいなこれ
  544. 2016/11/03 (木) 01:21:41
    最期まで、自分の非を認めませんでしたな
  545. 2016/11/03 (木) 01:26:47
    おまえらは将棋よりゴシップが好きだなw
    王将リーグでは渡辺は今期も陥落候補とコメントしようものなら、渡辺アンチのレッテル貼る奴多いのに、
    今回の騒動では渡辺を叩きまくりだなw
    将棋では渡辺をディスることはあるが、今回は渡辺を叩く気持ちになれないわ。
    三浦はクロだが、クロであることを証明できないだけだからな。
  546. 2016/11/03 (木) 01:31:39
    産経新聞
    2016.10.21 20:39更新
    ttp://www.sankei.com/life/news/161021/lif1610210033-n1.html
    強く対応求めていた渡辺竜王「タイトル剥奪されても構わない」
    2016.10.13 19:24更新
    ttp://www.sankei.com/life/news/161013/lif1610130027-n1.html
    追加調査せず 日本将棋連盟「聴取は尽くした」

    渡辺明ブログ
    2016年10月27日 18:20
    ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/776e356c508c722cdef73bf521b5a6df
    今後は第三者調査委員会の調査をお待ち下さい。

    何ですかこれは
  547. 2016/11/03 (木) 01:35:27
    ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/1f691f8dcad02d9173e57e1699717db7
    千田君はまだ若いから自分の将棋に専念していい立場なのに加えて、彼にはまるで得がないのに助けてくれました。


    お前が強要したんだろうが・・・
    乗った千田も同罪
  548. 2016/11/03 (木) 03:24:11
    >>546

    松木 「なんなんすかこれ」
  549. 2016/11/03 (木) 03:33:52
    仮にこのブログで書いたことが事実であったとしても,渡辺の釈明は遅すぎた。しかし文春の内容が概ね正しいというのであれば,釈明そのものが矛盾するので,いずれにしても渡辺はアウトだと思う。

    千田は調子づいてデータ()を公表していたが,自分の無知さ(統計学の素養など)を悔いて,将棋ファンとスポンサーに謝罪すべき。千田率()のせいで要らぬ騒動を起こしてしまったのだから。

    結論:今頃になって釈明しても遅い。公に謝罪しろ。
  550. 2016/11/03 (木) 03:41:28
    島初代竜王がまさか竜王戦をぶっ潰すことになるとは夢にもおもわなんだ。

    二人のアキラが竜王戦をトラブルとは。

    藤井竜王三期が泣いている。
  551. 2016/11/03 (木) 04:13:12
    竜王は生きていた
  552. 2016/11/03 (木) 06:00:40
    ※550
    西尾も含めこの問題に関わったアキラは皆多かれ少なかれ叩かれてるところを見ると
    アキラーズ唯一の勝ち組はやはり稲葉か
  553. 2016/11/03 (木) 07:00:49
    ナベ追放しろとまでは思わんが
    これでなんのお咎めもなしとか
    ますます叩かれるぞ
    1年間ボランティアするとかで手を打とうか
  554. 2016/11/03 (木) 08:18:37
    ほんと、お咎めなしだったらその分の皆の恨みが消えないだけだから
    どっちを取るかって感じではあるよねw
    やらかしはいくら表面上取り繕おうと、
    一連の騒ぎを近くから遠くから、目撃したすべての人の心に事実として、傷として残る

    その心的な借り(皆の恨み)をボランティアや処分など形に代えて返済するか、
    そのまま持ち続けるか(恨みを買ったままにするか)の違い
  555. 2016/11/03 (木) 08:41:25
    ここのコメント、三浦の嫁が書き込んでるだろ
  556. 2016/11/03 (木) 08:42:17
    調査委員会では三浦の不正を「立証」出来ず、処分取り消しになる可能性が高い。

    処分取り消しなら、三浦が本来挑戦者となる。

    では今行っている竜王戦は何なのか?

    読売上層部は今回の不手際を重く捉えると、竜王戦の廃止と棋戦担当者の懲戒解雇でケジメを付けるかもしれません。
  557. 2016/11/03 (木) 09:15:16
    僕はなにもしてません
    千田くんですってことでしょ
  558. 2016/11/03 (木) 09:19:43
    このページが参考になる。
    こんな事態になるなど、誰も思ってもみなかった。

    【順位戦A級】三浦九段が竜王戦前哨戦を制す
    ttp://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-4512.html
  559. 2016/11/03 (木) 10:21:32
    ※555
    おはめぐみ先生
  560. 2016/11/03 (木) 10:42:42
    苦渋の決断でしょう。金属探知機にしたって二日制の対局であれば効果は疑問。批判してる人は自分が当事者だったらの想像力が足りない
  561. 2016/11/03 (木) 11:47:08
    SNSでの箝口令をしいてるのに、竜王が破って罰はないのか?
  562. 2016/11/03 (木) 11:47:49
    天下の読売新聞がバックについてるのに、
    週刊誌のインタビューなんか受けるから
    読売にも切られたか?
  563. 2016/11/03 (木) 11:50:30
    渡辺は電王戦でPonanzaを倒すくらい衝撃的なことをしないと
    この汚名は消えないな。
  564. 2016/11/03 (木) 12:02:36
    とにかく今の竜王戦は中止にしてくれ
    本当にただの茶番にしか写らない
  565. 2016/11/03 (木) 12:53:24
    こいつがこの先どんな偉業を成し遂げたって称賛することはない
    ひたすら嘲笑するわ
  566. 2016/11/03 (木) 13:03:31
    リアルウィスパーやん
  567. 2016/11/03 (木) 13:15:23
    渡辺はどれだけ非常識なことしているのかわかってないよね
    調査もせず証拠もないのに週刊誌に先輩を売りつけた
    しかも知り合い棋士を大勢巻き込んで共犯者に仕立て上げる狡猾さのすべてが醜い


  568. 2016/11/03 (木) 15:34:05
    週刊誌に話すことではなかったし証拠を掴むまで竜王戦を延期すべきだったな
    調査して証拠が無ければ竜王戦開催にすれば良かったのに
  569. 2016/11/03 (木) 18:07:25
    茶番と言うけど、丸山の晴れ舞台やで
    これほど善悪がはっきりしてる竜王戦も珍しい
    難しいだろうが、丸山が食らわせたら最高のエンタテイメントになる
  570. 2016/11/03 (木) 20:39:01
    千と明の罪隠し
  571. 2016/11/03 (木) 21:55:07
    なんか遺書みたいだな。
    嫁さんに今回のことマンガにしてもらったほうがよくないか。
  572. 2016/11/03 (木) 22:22:26
    言い掛かりをしたことに対する反省が全く無いんだな。
  573. 2016/11/03 (木) 23:11:12
    まあ、スマホ調査したら
    わかるこったな。
    それまて、連盟&渡辺さんは我慢だよ。
    ここのアンチ達は、状況状況でころころ立場、意見が変わるから。
    手のひらを高速回転させる日も
    そんなに遠くない。そして、こいつらに
    限って謝罪なんかするはずない
  574. 2016/11/04 (金) 08:50:23
    将棋しかできない棋士が組織運営するからややこしくなるんちゃうの
  575. 2016/11/04 (金) 10:19:24
    ※573
    まあどうせお前も三浦シロの場合あやまらないからな。来世までしつこく三浦クロ、と言い続けるのだろう
    所詮俺らと同じ穴のムジナなんだよ
  576. 2016/11/04 (金) 17:02:27
    アンチ渡辺竜王の労力はすごいですね.
    少数の人たちがいきり立って世論を作ろうとしているのでしょうか.
    投稿者のIPアドレスの重複をチェックしたら同じ人がたくさん書き込んでいることがわかるでしょう.

    渡辺竜王からの現段階の説明としては適切だと思います.
    一番の非難の対象だった「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイトルを剥奪(はくだつ)されても構わない」という島九段経由の伝聞については,
    「竜王戦の期間中に文春に三浦九段カンニング疑惑をすっぱ抜かれたら,事前に可能性に気がついていたのに容認した棋士の一人として疑惑に巻き込まれるだろう.そのリスクを取るわけには行かない」という立場を表明したということですね.
    島九段と渡辺竜王の認識もその点は一致したようでよかった.
    常務会はすばやく対処したが,関わっていた人すべてが慌てていて
    決定が適切ではなかったかどうかについては,
    第三者調査委員会の判断にまかせているということでしょう.
  577. 2016/11/05 (土) 01:00:51
    文春が恐いので証拠はないが怪しい三浦を処分しました、ワロタw

    俺なら、不正疑惑の調査のため渡辺三浦の両名ににスマホの提出を義務づけるね
    スポンサーの指示だからとかで協力してもらって
    黒なら不利な状況や証拠を一つ一つ積み重ねていく、会話は全部録音
    怪しいなら不正疑惑の調査に非協力だったのでやむを得ず休場処置をとったて流れを作って処分する

    三浦に反撃されてシドロモドロになる状況にはしないよ
    棋士は大事にされすぎて生きていく駆け引きや悪知恵が足りない
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