一覧の騒動の情報はある程度しっかり追いかけてるつもりだけど、千田五段に関してはどういう経緯で三浦九段の一致率の話に参入したかが、どこかにはっきりのってるんだろうけど自分ははっきり理解してない。
常務会だかなにかで連盟に依頼されたの？自分から進んで参入したの？

あれ？あれあれー、あれぇ
おかしいですよぉ
もしかしてトン死？

しかしなんの意図があって公開したんだろう
千田の分析がこの程度と知れてありがたかったけど

残念だよ・・・千田翔太
棋士を一人葬った罪は重い
若さ故の失敗で済まされるものではないよ

君がソフトを活用した最新の研究法でどれだけ伸びるか注目してたが
その代表的な存在も豊島に取られてしまったしね

将棋界の膿だ

なんか色々と動きが出てきてない？
11月頭になにか発表でもすんのかな

※6　旧吉田五段は、スパロボとかで言えば両軍にも所属せずに独自に暴れる第三グループって感じでネタとしては面白い

千田ほんと嫌い
将棋棋士で唯一嫌い

千田はただのソフト厨
やたらソフトソフトうるさくて目立ってるだけ
千田よりもコンピュータ将棋を理解している棋士はいるし
千田よりもソフトを有効に活用してる棋士もたくさんいる

竜王戦終了後に連盟から発表があるだろうな
というか、ナベ引退すると予想してみる

もしかして第三者委員会が動き出してるんか？

ここ最近、連盟に有利な情報は出てこないな

偉そうに格上棋士を語ってる割に
将棋も頭脳もたいしたことないね
まあ頭の良い人間なら発言にも気をつけるもんね

西尾にやらせりゃよかったのにな

高卒が下手に賢ぶるもんじゃないね

こいつの薄ら笑いを浮かべながらしゃべる姿はほんと鳥肌たつ
放送禁止レベル

割とマジな話、
「竜王」というタイトル自体を無くした方が良いのかもしれない

これがコンピュータに脳を支配された人間の哀れな姿だよ

もちろんこれからの時代、コンピュータはなくてはならないものだが
あまり依存しすぎないように君たちも気をつけるといい

誰か「一致率レーティング」を作ってください。
誰が一致率ベストテンなのでしょうか？

いたいけな千田を弄んだ渡辺明を許さんぞおおおおおお

千田あああああお前も早く謝れえええええええああああ

※21
連盟に有利ってナベ側ってこと？

千田も間違ってましたくらい言えればよかったのに
人間教育のソフト作ってもらえ

棋士は将棋が強ければそれでいい？
その結果が渡辺橋本千田ですよ

まあ橋本と千田は棋戦優勝もタイトル挑戦もない二流棋士ですけどね

アマでもプロでもやっぱソフト厨って気色悪いな

これって連盟の弁護士が消すように指示出したんでしょ
連盟に所属してる棋士の発言は全部証拠になるし
証人喚問されたら正当な事由なく断れないし
民事だと連盟に不利な材料しか無いから
連盟側としてはこれ以上三浦側を刺激せず
年明けにすんなり戻ってきて欲しいってことなんだと思う

でも、そうはならないだろうなぁｗ

削除するなら説明するのが筋ってもんだろ

>>37
順位戦どうすんのさ。
このままだとＢ１まっしぐらだぞ。

>>41
いや、それは無理。それってどこだよで突っ込まれるし。

吉田・橋本・千田が一斉に発言・データ消し始めたから、
何かしら上からお達しがあったんだろうね。

千田投了

コンピューターが人間より強いのはいいけど
人間同士の対局でそれを利用して勝とうとする奴がいるってのが残念
今回の騒動で将棋に興味なくなった人は相当居るだろうね
チーターいるとどんなゲームでもあっという間に廃れるよ

ハッシーも千田も玉の早逃げか

※47
羽生は対局が忙しくて卒業単位が足りなくなったが
通信制で単位を取得して卒業してるけど

学歴でしか人をする人は、値札で品物の判断をしているのと同じ。

おそらく昨日上から命令
旧吉田は手慣れてるし即刻削除
橋本はあの一晩かけてあの文面作って削除
対局があった千田は一歩遅れた

どうして棋士の奴らは間違ってたら一言ごめんなさい出来ないのか

来年、少なくともこの騒動終結に当たっては理事全員の減俸処分と関連棋士に対する叱責、譴責処分は確定だな、最低限のことだが。ことによっては会長、専務理事の辞職もありそう。三浦棋士には社会的な名誉回復並びに逸失利益の補償に対しての訴訟を起こされる可能性も高いので厄介。スポンサー各社の心証をこれ以上貶めないように真摯の対応を望む。

連盟内部だけでなく、読売も絡んでいると思うんだが。。

体制側に評価されて、ああはいっても内心ウキウキで
恣意的データを作成し、得意満面で先輩方に解説していた
チダショーの顔がこちらとしては目に浮かぶようなので
今回だけは若気の至りって事で許してあげてくださいｗ

本来、この騒動に加わるべき棋士ではなかったよ。将棋ソフトに詳しいから断りきれなかったのかな。
いい将棋指してんだから、余計なことしてないでこれからは対局に集中しよう。

結果として羽生や名人、ナベまでも騙してしまったことになるが大丈夫か！？

千田に同情の余地など皆無。

援護の仕方上手いねぇ

谷川...島...渡辺...千田...橋本...旧吉田...


グッバイｗ

何？この流れ？
みんなが第三者委員会が厳しいって言ってるからヤバイに違いないって棋士の間で噂にでもなってるの？

棋士も、ここの住人に一般社会ガー、世間ガーとは言われたくないわな

※65
竜王戦が12月に終わるからそれまでだーっとれ！ということだろう。

千田がいつかなんかやらかすとは思ってたけど、こんなに早いとはね・・・

「依頼されたから連盟に一致率を提出しました」ってだけなら巻き込まれて可哀想と思ったがね・・・

大方第三者委員会を設置するに当たって将棋連盟は公平であり、偏見など無いっていうポーズを足並み揃えてやらせたいんでしょ
もはや今回の件で連盟に期待などしてないからさっさとけりつけろって感じたな

渡辺に頼まれてやっただけなのに可哀想

最初から公開しなきゃ良かっただけなんだよなぁ
誰か上の人に公開しろって言われたんかな

自分から公開して間違いを指摘されたら怒るとか子供かよ

久保三浦　夕　の「夕」って何だ？
夕休以降の指し手？

連盟発表で調査が千田ってだけなら可哀そうだけど。
個人のページとtwitterで出しちゃったから仕方ないね

○○「コンピュータに支配されるなんてごめんだ(千田くんみたいになりたくない)」

僕、今回の件で大活躍しましたよアピールしちゃったからね、しょうがないね

今更だが、連盟は飯田弘之に助言を求めなかったのだろうか。
将棋、確率・統計、人工知能のすべてに通じていて、提出された証拠がソフト使用判定に十分かどうかの意見をきくには最適だったと思うのだが。

つーか、普通に電王戦出てたプログラマに相談したら良かった話しだよな
なんで千田なんだよ

連盟に頼まれただけなら、連盟にだけ出したらよかったじゃん
ドヤ顔でtweetしてるんだから、何かしらの主張があったと見られても仕方ないだろうに

こんなデータで三浦が消されたのかと思うとやりきれない

千田のデータだろうと第三者が出したデータだろうと怪しいことは怪しいわけだし、異常を訴えること自体は正常なんだけどな
慎重に扱わないといけないものの割に出し方がずさんだった

千田擁護してるやつはツイッター100回読み直して来い

※96
どうせなら一二三段でどや？ｗ

今回の渡辺脅迫事件で将棋への興味は失ったけど騒動が終息するのは見届けたいな

95%はやりすぎだったよなぁ
羽生の広義一致率100％出した人がやったら広義86％程度だったらしいじゃん三浦
広義の、しかもかなり終盤に限ってやらないと三浦の95％なんて出ないよなぁ・・・
同じことやったら羽生も渡辺も100％連発してそう

千田の出したものはデータでも何でもないよ
単なる数字の羅列だ
そんなもんが高いからって何が怪しいの？

これ要するに、統計的手法から逸脱して、都合のいいデータを作っちまったという事だな

・・・

アウトやん

終息後は渡辺竜王は上段の間に座って三年ほど休息戴こう。

調査委員会が仕事し始めてる？

結局、この案件に首を突っ込んだ人や関わらされた人はみんな損してるな。
なんだかんだでウティが攻守最強だった。

将棋界のガンがどこにあるのかはっきり分かった事件だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※111
説明せずにいい逃げの時点でなぁ

間違い指摘されて怒るってなんだよ
怒りたいのは三浦と信じちゃった秘密会合の棋士たちだろ

しかし、三浦氏の弁護士はなにしているんだろうね。
告訴して、仮処分請求して、竜王戦ストップさせるとか
出場停止処分を一時撤回させるとか、しないのかね。

告訴には証拠が弱すぎるのか、証拠はあるけれど、
やると連盟が潰れちゃうからできないのか・・・。

橋本にしろ千田にしろこのタイミングで引いていくということは
三浦白材料がどこかで挙がってきた可能性があるな

※117
弁護士は裁判だけが仕事じゃないよ
むしろ裁判に至らない仕事の方が大半

>>115
「やった」とは言いきれないけど、「怪しい」
程度なら十分言える気はするけどね。

いきなり処分しちゃったのが、大悪手なので。
千田きゅんをそんなにいじめないであげてくれ。

今回の騒動で関係者は全方位で損したな

調査委員会の指示でしょうね

千田より理事会の歯止めがきかなかったことが残念だわ
理事会が三浦の聞き取り調査の時、離席の合理的説明がなかったらしいが、よっぽどあやしい受け答えだったのだろうか

コンピュータを使った痕跡を事後的に消去しているね。
弁護士は「そういう行為は後々面倒な事になるからともかく触るな」と指示していないのか？

コンピュータ将棋を使って、自分が実際より強いと、他人に示そうとしているのは、
疑われている三浦九段ではなく、
彼を疑っている側と思えてくる。

つーか、秘密会議で羽生さんが渡辺を止められなかった理由って、どう考えても一致率だろ
離席が増えただの、なんかソフトっぽい気がしただの、
そんなもんじゃ、羽生さんはグレーとも言わないはず

なんで告発側が証拠隠滅してるんだろな
シュールな展開になってきた

橋本撃墜
千田撃墜
次に撃ち落とされるのは誰だ？

※129
気づいたらもう公言してるのナベしか残ってないなｗ
気の毒だけどまぁ自業自得なわけで

千田「それらの意見は、当人の意図するところではない。」

千田さん、データひっこめたってどゆこと？

＊９に同意
データ出すことは問題ないんじゃないか
それを統計的に有意とみなした人が問題であって
出場停止まで踏み込んだのは常務や会長、竜王なのでは

常務会は、もうナベを止める場じゃないだろ
だって、ナベを同席させてるんだぜ？
そんな中で三浦が何を言ったって無理だわ
弁舌さわやかに反論したところで
「なんで、そんなに言い訳がスラスラ出るんだ！」
「濡れ衣を着せられた人間なら、動揺してしどろもどろになるはずだ！」
「身に覚えがあるから準備してたんだろ！」
とか、怪しむ根拠ならいくらでも出来上がる

将棋記者の中村徹くらいだな
まだ生き残ってるのは

※135
　データを公の場にて公表するということは責任も伴うということ

　千田を処罰から除きたいみたいだけど処分を受けるべき人間であることは明白
　

第三者委員会が出来てから情報がだんだん無くなっていくのか?・・・

将棋知らない人も多いみたいだな。せっかくだから将棋やってみよう。

ttp://www.hozo.biz/shogi/

ハム将棋といって将棋界で最も有名なソフトの１つだよ。

千田はデータ出しただけで悪くないって人は、それを千田に言えよ
あなたが出したのは唯のデータなんだから、削除しなくていいはずですよって

現実的な落としどころは

　千田の一日奉仕活動&厳重注意
　橋本　同様
　
　渡辺　竜王戦の対局料返納&理事としての立候補権を自ら放棄することを公言

　このくらいじゃないの？

千田のデータ公表が悪くないっていう人は
それこそ千田に

　まったく悪くないのにどうしてデータを非公開にしてしまったんですか？

と聞いてくればいいよ　非がないならしなくていいはずだよね

※147
えぇ...

逃亡とか言ってるけど
第三者委員会の指示なんじゃないんかな

※147
　現実的なところだと思うけど
　連盟の責任は別で科せられるとして

　あなたならどう落とし前つけるの？

※153
　
　※147訂正→※151
　　匿名掲示板なんだから意見言えばいいよ

佐々木勇気を完封したチダンザを信じろ

※152
　だと思う。
　ただ今回の第三者委員会は連盟HPによると処分の妥当性と三浦の対局行動についての依頼だから

　千田のデータを非公開はそれこそ守りのための行動で事実上の逃亡といっていいと思う。

西尾さんは千田さんに直接言うべきだったと思う。

※159
お前はまた羽生の言葉を曲解して、一番嫌がられてる意見だと理解してるのか？

※132
後藤元気さんはお詫びというタイトルの記事はあげてたけど、一部誤解させてごめんねだけで謝ってる感じじゃないし、守り駒としてまだ頑張ってるような？

※159 のような奴を生んだからやっぱ千田サイテーだわ

ttp://fast-uploader.com/file/7033463400991/
大したもんじゃないけど、羽生612局のデータを10%刻みで集計してみた

↓のやつ
ttps://drive.google.com/file/d/0B4KBABFDKTAnaFdVb2diM003RXc/view

棋士を対局禁止にするのかは島が決めること　それが将棋連盟のルール

島にええように利用されただけ
２２歳の若者にまで責任の一端をおしつける、島にこそ愛想がつきたわ

昔あったな　私がルールブックだ

新情報を出さないようにしてこの問題をフェードアウトさせるつもりなのだろう。

グダグダで処分も曖昧にしたらそれこそファンが離れていくとわからないのだろうか

※24　※47　※50
世の中、学歴で人を判断しちゃいけないことは大賛成だが、今回の件に関して学歴はあながち的外れじゃない。なぜなら、統計の扱いは、耳学問や本を通して身に付けることはかなり難しいから。大学の理系、経済学部、社会学部あたりで研究課題をこなすか、ビジネスで指摘されて気が付かないとちゃんと身につかないから。身についてないから、条件や比較が不明瞭なままに「95％」なんて数字を披露しちゃったのが、今回の問題点。

とはいえ、いい大学出たからって身につくもんでもないけどね。いい大学出てるはずのスポーツ紙の記者が、「広島2連勝で、優勝『確率』100％！！」なんて記事を書いちゃうわけだから。

藤井新四段にアドバイス　
高校は卒業し、大学も卒業しなさい　大学院も終了しなさい
家庭教師とか将棋以外でもカネを稼ぎなさい
あなたが６０歳になる頃は将棋だけで食べていけません

ハッシーが降りた　千田くんも降りた　次は誰が降りるかなー　最後にひとりぼっちになるのは誰かなー

プロ棋士はナベ、みうみうの心配より老後の年金の心配をしろ

もうこの一件以来、将棋への熱が冷めてしまった　定跡を並べる気も起きない

※159 みたいに「重要な対局に星が集まるのはおかしい」なんて言ってたら、タイトルのストレート防衛は二度とできないな。

スポンサー撤退でプロ棋士が成り立たなくなるものもうすぐだね
将棋に興味のない人はプロがコンピューター使ってズルしたと思われただけ
もうこのイメージーは払拭できない

谷川も島もいい加減、発言しろ
今はまだ責任とらなくていいからとにかく発言しろ

※182
だよね、中間報告をするかしないかで
印象がすごく変わると思う

渡辺派総崩れやね

？

※174
高校数学に統計学をもっといれていいと思うんだよねぇ。
基本的な数学的知識は高校レベルで十分だし。

※195
こんな下世話なコピペにも個人で名前が出てこない谷川会長のステルス能力はさすがや…

※192
ホント、それな。

でも統計学をみんなが身に付けるとお国の統計も簡単に信じてくれなくなるから、消極的なんじゃないかと邪推してみたりｗ。

昨日は千田がソフトみたいな将棋指してたし三浦にもできたんじゃないの？

不屈の棋士ではなかった
卑屈の棋士だった

※198
谷川が渡辺のせいで消えることは無い　谷川を守りに行くのは順当

谷川
A級３２　獲得２７　登場５７　永世名人　名人竜王同時達成　優勝２２（全日本プロ７を含む）

渡辺
A級７　獲得１７　登場２４　名人なし　名人挑戦なし　優勝９（銀河４を含むショボさ）

渡辺が２０年経っても越えられんわ

将棋はもうお仕舞い
これからはソフト同士の対局を理解出来ずに眺めるだけになる
後はいつ全手解明されるかだけの話

ナベの暴走を止められる人材はいなかったのかねえ？
羽生世代は将棋は強いけど米長みたいな人間力はないのか。

棋士って将棋しかできないポンコツ集団だなwww
ソフトで将棋がオワコンになったらこいつら死ぬしかないな

差し→指し、失礼

証拠の有無から一致率が焦点になってたもんな
肝心の証拠の話題よりなぜか一致率の話が飛び交っていて酷かったよな

ひとりの棋士を追い込んでおいて
千田くん、許されないよ

伊藤うるせーな