・スポンサー、視聴者、豊島七段に謝罪
・14時からの対局を19時と勘違いしていた
・なぜかメールコーナーに突入。質問「怒られたか?」→久保「怒られてない。謝罪した。」
・昼は大阪の自宅にいて、空港にも行って最善を尽くしたが間に淡路
第2期叡王戦本戦 佐々木勇気五段 vs 千田翔太五段
http://live.nicovideo.jp/watch/lv279298981
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615:名無し名人 (ワッチョイ 23de-0DI1):2016/10/30(日) 18:30:50.42 ID:0/4PrPH20.net
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顔が死んでるw
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619:名無し名人 (ワッチョイ 8362-WjTj):2016/10/30(日) 18:31:00.86 ID:DFtTHpbo0.net
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久保の目が死んでるwww
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620:名無し名人 (アウアウウー Sa7f-lCKD):2016/10/30(日) 18:31:04.27 ID:Nu9g2eeha.net
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お通夜ですか
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622:名無し名人 (ワッチョイ 535b-0DI1):2016/10/30(日) 18:31:16.76 ID:/JrHlsw10.net
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久保先生にむしろ笑ってまう
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636:名無し名人 (ワッチョイ e7c9-0DI1):2016/10/30(日) 18:32:10.03 ID:lZSK7oLW0.net
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メールwwwwwwwwwwww
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637:名無し名人 (エーイモ SEff-vEmU):2016/10/30(日) 18:32:14.71 ID:h9iJku31E.net
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傷口に塩を塗るコーナー
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643:名無し名人 (エーイモ SEff-O9pn):2016/10/30(日) 18:32:33.30 ID:64qDujZsE.net
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ここでメール読むのは罰ゲームすぎるだろ
公開処刑じゃん
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646:名無し名人 (ワッチョイ 6fdc-0DI1):2016/10/30(日) 18:32:40.59 ID:ZABLlU+D0.net
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さすがにこういうメール紹介はないわ
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649:名無し名人 (ワッチョイ 8304-JJ20):2016/10/30(日) 18:32:44.98 ID:v1er/S4b0.net
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なにこれwwwwwwwwwwwwww
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650:名無し名人 (ワッチョイ 2f17-Iz4y):2016/10/30(日) 18:32:45.87 ID:E8fPfxlV0.net
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これきっついメール攻撃だなオイ…
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652:名無し名人 (ワッチョイ fb7b-Jz20):2016/10/30(日) 18:32:51.45 ID:1Mhf7DPE0.net
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落ち込みすぎww
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656:名無し名人 (ワッチョイ e709-Jz20):2016/10/30(日) 18:32:55.84 ID:f3i36ADr0.net
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軽い放送事故だろこれ
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658:名無し名人 (ササクッテロロ Sp7f-O9pn):2016/10/30(日) 18:33:00.94 ID:ZKjUlcGBp.net
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死体蹴りメールやめようや
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665:名無し名人 (アウアウウー Sa7f-P+QJ):2016/10/30(日) 18:33:21.33 ID:BnjyWldsa.net
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怒られましたかってそんなメール読むなよ
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677:名無し名人 (ワッチョイ 133c-4Kbm):2016/10/30(日) 18:33:46.03 ID:uRJ5HEBM0.net
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いやここまでやれとはだれも思ってないやろw
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684:名無し名人 (ワッチョイ e34a-QoN3):2016/10/30(日) 18:34:02.31 ID:aBMOG+dp0.net
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なにこの公開処刑
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1477808623/
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将棋界が(誰も望んでいなかったであろう)一種の内紛状態にある中、少しほっとする感じがある
振り飛車党としては結構ショックだがしゃーない。
来年頼むで。
ついでに解説やっていってほしかった。
久保先生、おつでした。次の対局期待しています。
人身事故関係なかったのね
前日から入ってればよかったのに
どこに振るかだけ聞いて欲しかったなw
エキシビジョンマッチやってほしいね
もう郷田先生がそれ言った気になってしまっちゃってるw
シビアな現状になればなるほど、豊川さんのありがたみを感じる。
他のスポンサーだったら大事になってる
どうせならお通夜みたいなのより面白い方がいい
盤面で楽しませてくださいね
ドワンゴは「しめしめ話題になるしこれで久保をうまく利用できる」
とか考える連中だからまだ良かったな
今年はいろいろおかしい
久保「・・・・・・」
だれうま
でもこういうことあるよねー
そういえば郷田先生二歩もしたよな最近www
間が持つし適度にリラックスもできてる感じでいいね
呪いという言い方がふさわしいのかどうかは別として
あるよねと思ってしまうわりと真面目に
優勝してソフトと戦うよりも厳しい罰ゲーム。
これに懲りて久保は目覚まし時計を3つ使うようになるだろう
学生時代に唯一遅刻したのがテストの日だったのを思い出した
2010竜王ランキング戦 郷田真隆
寝坊により森内俊之九段との対局開始時間に間に合わず規定時間も過ぎたため不戦敗となり、対局料の不支払い・竜王戦月額手当年額の半分返納・1日ボランティア活動という厳しい処分を受ける。
寝坊ではないぞww
ただすぐにファンに向けて直接謝罪できる機会があったのは
ご本人的にも良かったのではないかと
言い訳にはならないけど
連盟の処分を受けて、あとは将棋で取り返してくださいや
寝坊ではないけどなw
この公開処刑でみんな許しただろう
ニコ生棋戦だから
嫁をいじめる姑のようにイヤミでチクチク
タイムシフトまで予約して楽しみにしてたのに・・・(*´Д`*)
謝って済む問題じゃないぞ
わいら振り飛車党の党首たるもんんがーっ!
そういうのいらないから(´・ω・`)
三浦の人生をボウに振るか
格的に久保―豊島が後だと思うよね。
は?スポンサーや観客に迷惑かけて謝罪だけじゃ許されないよ
久保は反省してたが、それでも処分は必要だろ
幻の久保VS豊島戦を
処分はあるから安心しろw
今までも他の棋士で平気で数分遅刻するのが多いと聞いた!
まったく遅刻が常態化して全体的に規範意識が薄れているんじゃないのか!
今回のこの遅刻事件が発生すると言うことは、他にも小さな遅刻事件がわんさか発生してるとみた!
(あくまで推測です)
夜からだと思ったら佐々木と千田が指してた
裁きのアーティスト
K九段 挙手「私もそう思います。でも私はやってません。あ、今日遅刻しました。」
何らかやらかすかと思ったがこうなったか
あるとしたら1局目の時間が押して2局目に食い込むとかかと思った
それっぽいのはあったが
は?どこが?バリエーション増やして頑張ってるだろうが!
お前は何様だ!
豊島も久保も関西なんだから。
ニコ生だから
今回は裁かれるんやぞ( ✌︎'ω')✌︎
俺も普通に竹部嫌いだぞw
他の人がどう思おうと勝手だがね。
久保さん、明日から頑張って!
電話で時間を伝えていたとしたら、運営側の不手際の可能性もある。
こういう場合は弱い立場の人間が取り敢えず謝っておくものだから、ちゃんと調査せんといかんぞ。
変則的にならざるを得ない日時なので
ドワンゴ側の運営もこういう事もあり得るとして再発しないような方法を考えてほしい。
人間は勘違いするものですから。
19時開始なら午後出発で十分でしょ。
にならぬよう、「他山の石」にしなければ
勘違いは誰にでもある
今回は久保が関西に住んでる不運が重なってしまった
19時対局と思ってゆっくり寝てるのに、朝電話かかってきたら迷惑だろw
※84
関西中継スタッフが加古川に行ってたからじゃない?
この件に関しては同情の余地はない
仮に当日飛行機も新幹線も駄目でした、でも前日は大丈夫でしたってときに、どうするの?
久保のメンタルを完全に破壊しにいくスタイルかよ
ドワンゴならやらかしそうだが
それなw 難しいな。中には怒る先生もおるやろうしなw
対局の前日から身柄拘束されるのも嫌がる先生もおるし、それはそれで尊重したいし
結論、こういうのも棋士の個性で別に構わん。
負けは負け。ペナルティはペナルティで重いならそれ以上何も言わん。
とファンが思うこと
だと思うよ
19時からの仕事で大阪から東京出張だとして、前日入りの宿泊費を出す会社なんてほぼないと思う
さすがに義務は言いすぎ
適度な処罰だけ受けて手打ちだよ
周りももっと優しくみてやれよ
ぎむきょういくをやりなおすことをおすすめします。
まあ、順位戦のほう頑張ってA級戻ってください
飛車を振らずに対局を振ったとか
∧,,,∧
(・ω・` )
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
(ノノノ l l l )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
こういう、人が事情を説明して謝ってるのに絶対許さないの決めて物言う奴ほんと嫌い
プラス来季出場停止かな。
あと、南の島にいた男女棋士が台風で欠航して東京に帰ってこれなくなった事があるらしい
それでいいなら通常の10時対局の東京遠征も当日朝6時の新幹線で十分ですよね。そんな人いるのかな。
対局拒否の石橋さんの扱いや、今回の三浦九段の処分をあわせて考えると対局というものはものすごく重い、最重要なことだと思うんだよね。
宿泊費云々言うなら、将棋会館に泊まればいいじゃないか。
なんていうかな、連盟にとっての原理原則ってなんだろね。勝手に恣意的にやってるだけじゃないのかな。
やっぱベテランの腕があるよ
不戦敗のペナルティ受けてるし・・。
久保 「あざーっす」
郷田の例だとそんなもんだけどドワンゴ的には久保が来年出ないのはプラスとは思わんだろうから、無料でニコ生の協力しろとかそういう方向にするんじゃないかな
遅刻ネタをプラスに活かしたいだろうし
渡辺戦1局の疑いだけで三ヶ月休業させられている棋士がいるからなあ。
>南の島にいた男女棋士が台風で欠航して東京に帰ってこれなくなった事があるらしい
その後はどうなったんですか・・・?(ゲス顔)
久保は可哀想だからとか間違いは誰にでもあるからとか言って、感情論で赦すんだなw
10時対局で6時出発は、19時対局に直すと15時出発だけど、午後って12時からだよね?
この3時間の差は大きいでしょ。
森下連合軍に召集
ドワンゴとのパイプも太いからな
設備+何人のスタッフがいると思っているんだ…
両方とも、赦す、というと偉そうだが、んなこと大事(おおごと)にせんでもなあ・・・
という所で首尾一貫してると俺なんかは思うぞ
逆の方に、つまりは全てを大事(おおごと)にしたい方で首尾一貫してるあんたよりは
よっぽど共感できるわ
叡王戦予選の関西対局は何回もあったじゃないか。19時対局の千田もいるし、関西でやったらというのは普通の感覚では?
段位別予選は関西将棋会館で対局・中継してたよ
処分無しかもね。そういうのはよしてほしいが、そうなるんだろな。
久保が二人いて草
最高!!いいこと言うね~、もうこれしかない!すべて丸くおさまるよ。
処分なしには流石にならんだろう。前例もあるわけだし、対局料返納に奉仕活動くらいはあるかと。
来季出場停止はスポンサー次第かな。まあドワンゴならそれはなさそう。
決勝トーナメントだし50万くらい?
久保のために
一局だけなら関西でやってたかもね
今日は二局あったから、両方別々ってわけにもいかなかったんじゃないかな
ドワンゴが撤退はないにしても規模縮小とかしないことを祈る
まぁ過ぎたことはしょうがないからほとぼりが冷めたときに振り飛車解説生放送でもやってくれるのを期待
二局とも同じ場所でしないといけないのはそのとおり。でも二局目の千田も関西なんだよ。で、一回戦で関西が3/4人(久保・千田・小林)だった日に関西でやってたはず。
まあ、だからといって久保が許されるわけではないけど、※139は言いすぎだろと思う。
要は本人の認識の問題。ケチがついたな。
南の島で塚田恵梨花って娘が生まれたらしい
久保 ~~~~~~~(;_ _)O パタ...
対局遅刻して一番痛いの本人だし
反省している顔で処分を決める。
よろしいのではないでしょうか。
阪神ファンとか悪い人の代名詞みたいなもんじゃんw
久保 「やられたなって感覚はありました。」
ほんとそれ。
むやみに厳罰を求めるものでもないけれど、三浦に対して書類上の問題を理由に出場停止処分を下しておきながら、実際に対局に穴を開けた久保がお咎めなしでは許されるものでは無い。
それ相応の処分が必要。それとも理事の気紛れで人によって処分の基準を変えるというのなら、公益財団法人を返上してごく内輪の私的な団体としてやっていくべき。
対局時間までに対局室にこないばかりか、対局時間までに連絡もない:三ヶ月の休業以上?
かな
おい、後藤!顛末を説明しろ。
連盟みたいな、なんちゃって法人が信用できるわけないじゃん
普通の団体なら前例に基づいて公正な処分をするけど、あの連盟がまともな判断が出来るとは限らないだろ
そのくらいでないとな。
不平等すぎるだろ
前例のないことへの対処でグダグダになってるだけだろ。
それなら罰としてノーギャラで電王戦に出てもらおう。
久保利明(淡路九段門下、叡王戦の対豊島戦に遅刻して不戦敗)の紹介文を付けること
さしずめ大晦日のリベンジマッチ解説か振り飛車講座か来年の超会議卆⁉
連盟より一般常識が欠如してんじゃないのか
竹部だって久保謝罪会見では煽ってないだろ
ドワンゴが怒って公開処刑みたいなマネさせたんだろ?
手紙も悪意あるし
小さいことで揚げ足とるのは余裕のない人なんだなぁとしか思わない
40過ぎたタイトルホルダーがうっかり二歩することもあるし、勘違いは完全にはなくならない
今後は遅刻の厳罰化をしろ!
謝るためだけに来たの?
連盟は移動の便とか把握してないのかな?
事故とか起こった時にまた後手に回るんだろうな。
記者「乗客名のクボトシアキさんは久保九段ですか?」
連盟「分かりません」
普通把握してそうだし、把握してれば、
「その便で間に合いますか?」って注意もできただろうに。
個人競技とは言え、お金払っている人達がいる以上
組織としても開催失敗を避ける体制つくりは必要だろう。
ございません…
/ ̄ ̄ ̄ ̄~\
< Y三ヽ
/\___ / |へミ|
(へ___ ヽ/ ノ~zノ
/ /| | <_
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_ノミ)
 ̄
ミスって・・こわいよね・・。
全くその通り。
部下らしき人が土下座して
「社長!申し訳ございませんでしたあっ!!!」と叫んでるの見た。
(やらせてた訳でなく、ビルから出てきた所を、先回りしてた部下が勝手にやりだした感じ)
社会人ってこえーなと思ひました。
人前で土下座すれば、もういいよと許してもらえるだろうと言う甘い考えが透けて見える。
40過ぎたおっさんの話だぞwwwwww
どうもですww。
ただその時間に始めないと意味が無い事をしているんだから
処分は厳しめにやらないと
つーか19時とかから対局とかするのかー
ペナルティ受けて忘れちゃおう
大事ないですよ
すっとぼけて知らん顔してるよりは許してもらえる率は高い
なんかやっちまった以上、仕方ないからやるもんだよ
良い悪いは別にして、土下座ってのはそういうもん
嫌いなら嫌いでいいけど。土下座されるのが好きな人なんてそういない
好きでやってる、されてるもんじゃあない
遅刻の処分は対局料没収とかだし、あとはノーギャラでニコ生イベントに出てくれれば
ファンも楽しめるしいいんでない?
大晦日イベントに緊急参戦とかあるかもよ!
非常に残念だけど、まあ勘違い自体はあるからなあ…
ドワンゴ的には許してくれるでしょう(たぶんファンも)
正直に事情を話す姿は立派だったと思います。
・豊島の対局料肩代わり
・当日の棋士、スタッフの人件費を賠償
まぁこんなもんでしょ
この時期に失態を演じたのだから
トップ棋士としての責任や自覚を責められてもしょうがない
そのナベは、あっ(
まあ、出場停止3ヶ月が最低ラインだと思うよ。
それより軽ければじゃあ休場届未提出の書類上の問題はなんでその処分になったの?三浦が嫌いなだけ?初めから出したくなかっただけ?という話になる。
そうなると※257の言うような「確認」という判断にも至らないだろう
全く疑ってもいないのだから
幻滅させたのは確か 久保九段の印象が悪くなったな
おまえらksネット弁慶民だけだよ、
文句ばっか言ってるのは。
一番不要な人種。
連盟もこんな不要人種まで相手にする必要はないね。
だから怒る気になれない
その場その場、あるいは人によって基準を変えるべきものではない。
正当な理由のない不戦敗に対しては必ず連盟から処罰される
昔からずっとそう
ネット民がどうとかは関係ない
社畜的思考が垣間見えて興味深い
今後、数年は言われ続けるぞ
郷田みたいに
違ったらそれこそ恣意的だわ
>正当な理由のない不戦敗に対しては必ず連盟から処罰される
その通りだが、今回の件は過失による不戦敗だからね。
過失による不戦敗に対しては、「不戦敗+対局料返上」で対応、というのが今までの対応だったから、今回もその前例になぞった形になると思う。
数年前の郷田さんの例に倣って、もしかしたらそれに付け加えて無料で何かファン向けの指導対局なりイベントなりを、という可能性はあるけどね。
今回迷惑かけた主催者はドワンゴだから、何かドワンゴと話し合って、ノーギャラで何かのイベントをやってもらう、という形になりそうではある。
今までのところ、過失による不戦敗に対して出場停止を課した前例はないから、今回もそうなるだろうね。
>郷田がボランティア+実質罰金だったんだから同じだろ
>違ったらそれこそ恣意的だわ
うん、今回の件の処罰は、多分郷田さんの時と同じような処分になるだろうね。
久保さんにとっては棋士人生初?の遅刻なのかな
よりによってこのタイミングでやらかすかって話だけど
何かしらのペナルティ対局かイベントを決めてもらって、
謝罪と同時にそれを発表するべきだったね。
そうすれば異例の会見も意味が出ただろうけど
ただのさらしもの謝罪におわった印象。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161030-00000050-asahi-soci
と思った。
生放送で時間にルーズな棋士は、インパクトでかいし、
最近不穏な空気が流れる棋界全体にとっても、イメージ悪くするだけ
勝負師のはずのプロ棋士の意識はその程度かと
たぶん、正式な処分の前にその場でなにか決められるほど軽い問題ではないとおもう。
ネット中継のある対局だったから、それにちなんだボランティアとかはあるかもね
いずれにしても「ニコ生民が許したからそれでいい」はあり得ない
※273
ただの遅刻をどう扱うかは難しいけど、米長が前例を作っちゃったので、それを踏襲せざるを得ない
まあ、あの前例は米長が気に入らない奴を処罰しただけっぽい雰囲気が強かったけど、一応理屈は通ってた
メールレ○プと聞いてたがアレは酷いwww
竹部は鬼かwww
渡してるのは運営でしょ?
19時(と思ってた)の公開中継対局に関西から昼過ぎに出発だったとか
交通機関の影響なら許されると思ってたのかな。
他の仕事とかで前日入りできなくても朝に移動はできるだろうし
なんか久保九段の棋士としての責任感とか
対局への姿勢が見えた様な気がしてガッカリしたな。
タイムシフト予約ありますか?
過ぎたことは仕方ない。次から気をつけてがんばって。
三浦「俺?wwww」
わかんねぇけどwwww
もし飛行機とか新幹線に問題が起きたらどうしようとか考えないのかな?
前の日に入るのが無難よね。
ニコニコ中継があるからってことなんだろうけど、
なんとかならんもんなのかねぇ。
解説と聞き手だって関西系の普段見れない先生が見られるし
そっちの方が理にかなってるんだけどね。
これは、スポンサー、解説者、聞き手やスタッフに損害賠償並みだろw
俺もそれは思った。
実際自分も今日の対局の順番は逆だと思ってた。
それはそうだけど、それにプラスして休場届の未提出は出場停止3ヶ月という前例がつい最近出来たからね。
連盟は休場の意思を表明するだけでは足りなくて書類を重視する、少なくとも出場停止にするくらいには、という前例を作ったのだから、それも加味しなければならないでしょう。
ただ三浦が気に食わなくて狙い撃ちした、というのでなければ。
関西でやったって事故が起きりゃドワンゴの撮影スタッフが移動できずに放送できんとかありえるんだから意味ない
個人事業主に対して飛行機の時間聞くのなんて空港まで迎えに行くときだけだろう
することなくて暇だから久保の駒も並べとこwwww
マジレスするなら遅刻したら時間引かれるから豊島の気遣いじゃないか?
相手の状況がわからないから秒読みで間に合う可能性もあったし。
もし駒並べてる間に時間切れ負けするのが放送されたりしたら悲惨すぎる。
そこまで多忙って事もないだろうし
やはり前日か朝イチには移動しておくべきだよね
ピークの時の羽生さんは仕事がびっしりだったらしい
TVとか取材で時間を取る依頼を連盟にしたら
「3ヶ月以内ですと、空いているのは○月○日の午前と○月○日の15時以降ですね」
とか言われたとか。
時間を取らないインタビューの場合は、対局日以外なら
「○月○日は○○にいる予定なので、行って本人がOKならどうぞ」だったとか。
そんだけ久保九段がそれだけ多忙なら関西午後出の関東夜対局もしかたないと思えるが。
村人はともかく、一般の印象は最悪だな
しかも不祥事を起こすのが軒並み九段
一般は「九段=最強棋士」って思ってるから余計キツいね
あっ、でも田丸ですら九段だから大丈夫かな?
これ以上、何か言うことがあるのか?
対局開始にできないんじゃないか?
たぶん
今からタイムシフトで今日の叡王戦2局を観るから、結果を言うなよ!
絶対に言うなよ!
ホントそれ。
必要以上に処罰だ会見だって求める奴多すぎよね。
罰があるに決まってんだし、ちゃんと出てきたんだからいいのに。
だらしないってのは確かだけど。
ただ思い込みってあるよな。そう思いこんで疑わない時ってある。
豊島の気遣いだね
豊島? 凄いよね。駒並べ、序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ。
お前らは嫌味を言うにしても、ウイットに富んだやつを言え!
もっと批判にも面白さと知的さを醸し出せ!
その辺は欧米人に圧倒的に負けてるぞ、お前ら!
もしも駒並べの配置が間違ったまま対局開始したら
反則負けとかあるの?(例えば飛車角逆とか)
それとも気付いた時点で、あ、こっちでしたとかでOK?
もしも反則なら今回豊島さんが間違えてて(逆から見てるしね)
そのまま久保九段が間に合って始まったらどうだったのかな?と思って。
今日は竹部さんでよかった
他の人ならお通夜放送になってそうだし
いつまで同じ豊島ネタ引っぱってんだよ!
それはもう言うな。みんな飽き飽きしてんだよ。
人真似じゃなくてお前の独自のオリジナリティのあるネタを言え!
大晦日のニコ生企画
候補3、
24時間耐久将棋無双~久保テンテーは何局指せるか、目指せギネス記録‼~
ファンとの交流しつつ、あわよくばギネス記録を狙えて名誉挽回。
一石二鳥の禊ですw
欧米人と日本人は、笑いのツボが基本的に違う
棋士として相手の駒に触れるのはどうなの?って事だよ
持ち時間云々は遅刻してくる対局者の自己責任だろ
・・・駒った話だw
誰かを厳罰に処すなら他も同等の基準でないとならないし、寛大な処分にするときもそう。
それや!まずはそっからや!
棋士って本当に社会常識が欠けている。
うまい。ニヤッとするんじゃなくて高笑いな!
そこがええわ!
こんなとこで批判してるお前の方が常識ないわ
知らんがな。
今後問題や不祥事が起きた場合に三浦の処分と比較してどうかという話になるのは当たりまえ。
前例は新しいほうを踏襲するわけだしね。
おい!
こんばんは。コメント評論家です。
どんどん絡みついていくぜ!
の?普通にドワンゴ関西に放送ブース拠点作っとけば将棋だけじゃないんだしペイするよね?
しねってなんやねん!
おい!お前はいいネタ持ってんじゃねーか!
そのバッドニュースで野球の打線を組んでくれや!
感想戦です。
「敗因は?」
「もっと早く仕掛けるべきでした」
故意の対局拒否(と書類の不届)と過失による不戦敗は別でしょ
今回のことは郷田王将の前例があるんだから前例の罰則に従うんじゃないの?
謝罪するのもわかる
メールコーナーに行く わかんないw
まず君が言えてないよね
×「もっと早く仕掛けるべきでした」
○「もっと早く出掛けるべきでした」
おい!普通の返しすなっ!
公務員みたいな正しい訂正の仕方やなっ!
こういうやつや。
三段オチや。
お前らも見習え!
以上。
今回のは過失で済まされる問題じゃないだろ。しかもニコ生放送だぞ。
みんなが楽しみにして画面の前にスタンバッテんだよ。
プロ野球選手に置き換えて考えてみたら分かりやすいだろ。
例えば大谷が日本シリーズの先発の試合なのに遅刻で試合に来れなかったら大変だろ!
そこに故意、過失の問題は生じないのは明白だ。
休場しないんだし
何をいっているんだろう
結局、休場届を提出しないのを理由に処分というのが無茶なだけなんだけどな。
一度それをやった以上、ご都合主義でなく以後も辻褄合わせろというだけ。
ともあれ、三浦の処分は撤回されていない以上、もっとも新しい前例となったので、これが基準になるのは間違いないこと。
すまん、言ってることがさっぱりわからん。影響の大きさと、過失か故意かは関係ない、と言える理由は何?
もし、今日故意に久保が欠席したのなら(それならわざわざ謝罪しに来ないはずだが)、過失で欠席した場合より処分を重くしないといけないんじゃないの?
359の説明は懇切でわかりやすい
対局日前に出場停止になったから来れなかっただけ。
対局に穴を開けた久保とは違うの。
いつもだろwwwwwww
社会人になったらわかるよ。
故意と過失は異なる。どっかの弁護士の説明。
ttp://tnk-2012.cocolog-nifty.com/blog/2013/09/post-c091.html
全ての罪が故意と過失で刑罰が異なるのか?
そんなわけないだろ。法律の執行者でもないくせに迂闊なことを言うな。
法律も知らないくせに下手に知ったかするからいつまでもそんなんなんだよ。
常識的に考えてプロ棋士が「故意」の遅刻するわけないだろ。
なんや故意の遅刻って。故意とか過失で遅刻を考えてる時点で社会経験が無いってわかるわ。
遅刻は遅刻や。
頭が硬いねん。硬直してんちゃうか?
三浦が示したという休場の意思が有効なら、その時点で休場は確定している訳で、休場届の有無は単なる書類上の手続きの問題に過ぎない。
逆に表明した休場の意思だけでは不十分であるというなら、正式な休場届の提出がない限り休場は認められない、即ち出場となる。
つまり、休場届の提出を処分理由に出来るということは、純粋に書類上の手続きの問題であって、休場の意思が故意かどうかということは問いてないことになる。
久保も今日の欠場について電話連絡はしたのだろうけど書類上の手続きは事前に行っていないはずで、書類上の手続きを重視するなら久保も同程度の処分は必要となる。
もちろん、これがまともな処理だと言うつもりは全くない。
証拠提示して、はよ
状況証拠は認めんぞ
中学生名人とは?
すごい納得したけど今回の久保さんの遅刻と三浦さんの問題は別物だと思ってるから
前に郷田さんが寝坊した時の処分でいいじゃん
久保は物理的に提出する時間が無いだろ
そこは俺も気付いてたけどひっかるとこちゃうやろ。
お前はもっと面白い所を掘れ!
はい、やり直し。
人に寄るだろうけど
お前は頭が硬いな。よく考えてる見ろよ
そんなのコンビニから書面でFAXできるだろ。
文末に「乱筆失礼します」って書かないといけないだろうけどな。
休場届は複数の対局に作用し得る長期間の欠場に対して
事前に届け出るものではないでしょうか
383だけど、自分もそうは思うよ。
久保を厳罰に処すべきというのではなくて、三浦に対する処分の理由がとち狂いまくっているのではというだけ。
ただ、三浦への処分をそのまま通すなら久保にもそれなりの処分をせんとね、、
どうあれ事前に正式な書類を提出しないのは重いのではないかな。
ちなみにじゃあその休場届を事前に提出しなかったらどうなるの?
ありがとうございます
ポイントはそこではなくて、連盟の公式発表に
単一対局に対する休場届の提出が掲載されていないように思うので
単一の対局には休場届を出さないのではないか、ということです
(欠席届と休学届が異なるように)
連投してるのはお前だろ。
お前はジャイアンツの山口以上だな。
お前正気か?
1ヶ月もすれば飽きて静かになってるだろうけどまだしばらくはこんな状態やろな
>誰かを厳罰に処すなら他も同等の基準でないとならない
自分は、そうは思わない。故意か過失か、どのような経緯だったのかによって、ペナルティーが異なる可能性は十分あると思う。
久保さんがアクシデントで叡王戦を一戦遅刻で不戦敗しても、あ、その場合豊島さんが不戦勝で勝ちあがるんだな、って皆納得するじゃん
誰かが日本シリーズで大谷がって例えに出してたけど、この場合竜王戦が日本シリーズで、叡王戦はペナントレースなんじゃないのかな
処分の重さは、故意か過失かという事もだが、むしろ休場するにあたっての損害の大きさとか、休場する棋戦の期間の長さも考慮に入ってるのでは?
と考えれば、竜王戦不出場と叡王戦本戦遅刻不戦敗が同じ重さの処罰にはならないのではないか?
俺も、407と同じ意見。
それを理由にするならば、そもそもそういった棋戦への休場の意思を示したこと自体、を処分の理由にする必要がある。
休場届未提出とかではなく。
将棋好きに良い奴はいない 将棋村の常識
あさ遅刻して同じ部署の同僚に迷惑かけたことはあっても、スポンサーや取引先、顧客に損害を与えるような遅刻はしたことないわw
どんなに大事な約束だろうと、やらかす時はやらかすのが遅刻だ。まあ、もちろん仕事なんだからちゃんとしないといけないんだろうけど、長い人生で一度目なんだし大目に見てあげようよ。
個別のペナルティーは科されるんだろうしね。
>個別のペナルティーは科されるんだろうしね。
しね、とかひどい
うーん。410だけど、仮にだけど、竜王戦は最大7局あるから休場届を七枚出さなきゃいけなくて、久保さんは今回一回限りの欠場だから一枚出さなきゃいけなくて、双方届けは同様に出てないが、三浦さんは7枚出す必要があるから久保さんより7倍罰が重くなる、ってこともあると思わない?
※418 そこで文節を切る日本人がいるのかぁ 壊れるなあw
そうか仕事もなくて友達もいない人は遅刻したことないからそんなに厳しいのか。
酒飲まないやつが酔っ払いに厳しいのと同じか。
ここは
「24時間耐久将棋無双~久保テンテー、1日で何局指せるか。ギネスに挑戦‼~」
で勘弁してあげてください。
お前正気か?
休場届は「【明日以降】対局できない」から提出するの。
久保九段は「【今日】時間を間違えて対局できなくなった」だけ。
なんで休場届だす必要ある?
休場届とは何かをよく考えてから意見するように。以上。
竜王戦のスポンサーは、三浦を出さないを結論とした。
(過程はどうであれ)
ドワンゴが、久保九段の休場を願うとはとても思えない。
久保だもの
悪いことは重なるね
祭かなんかと思って騒いでる人間は止められんからしゃーない
ハロウィンで渋谷に出てくる若者にいちいち突っかかったってしかたないようなもので
祭りが終わればいなくなるんでおおらかに距離を取るのがええやろな
裁判って結論出るまで結構かかるし、訴える相手が対局相手の事もあるだろうし
勝てたとしても、何年もこの話題を引っ張ることが、得かどうか
大きな問題ではあるけど、どこかで落としどころを見つけて、多少強引でも、早く忘れたほうが良いって結論に落ち着くんじゃないかな
ま、派手に騒ぎたい奴らは、納得しないだろうけど、将棋をするには、将棋連盟に居続けなければ指せないわけだから
処分処分って言ってる人たちはつい先日の一件で何を学んだんだか。
※446に同意で、経緯を改めて確認し過去の事例とも照らしあわせた上で、理事会なりなんなりを通して処分が決まるであろうことなのに、ことが起こった日になにを騒いでいるんだろうかと
お口がおわるうなりますた
トラブルの方がコメント伸びるのは電王戦とかの時もいつも通りだけど、
普段のNHK杯と比べても少ないよなぁ。実力者同士の対局でコメント数23って。
もともと将棋好きだった人らはこの罵倒し合いコメント欄に
うんざりして居なくなったか書き込みしなくなったのかもしれないな〜。
三浦は証拠が出てくるか否か
久保の件はこれでおしまい
ヤフートップに来てるねw 最近、将棋がトップを飾ることが多い。
将棋ブーム来てるんじゃないかな
相手「あなた、対局開始から投了までずっと離席してるじゃないですか!」
つーか、そうしとけって
そのとおり!
社外だったら普通はそうだよ。その日に重要な案件が無ければ朝一には移動は済ます。
三浦の一件でプロ棋士の非常識さは良くわかったがほんとヒデーな
3年ぐらい強制的に社会経験積ませたほうがいいんじゃないの?
その点三浦の嫁はしっかりしている。
高給の夫に家事をたくさんさせてしっかり社会経験積ませている。
三浦が最近強くなったのはそのおかげかもな。
対局したくても出来ない三浦
三浦を糾弾した久保が勘違いで遅刻って…
当分言われるだろうな
淡路門下の久保ですな
14→19は普通,無いだろうなあ.
やっぱり誰かの呪いですな.
一人で自己管理して戦い続けるって、俺にはできないから何とも
結果がこれじゃ良くないってのはわかるが・・
今月になってから急増した
斜め上のことばかりが、こうもこうもと連発したからなあ
雑誌とかで矛盾だらけってことがバレてしまったしさ
結構危機的状況だと思う
みんなモヤッとしてる
はやく開通させないJRが悪い
休場処分は分かるような気がする
今回の遅刻じゃなくて、あっちの方の問題だけど
告発者と被疑者は、ある一定の裁定がでるまでは、同時休場で良いと思う
その方が裁定がでるのが早いだろうし、また公平感もあるからね
三浦も渡辺も・・
あと、連盟さんも未然防止を頑張ってください
24で指導対局とか棋譜解説とか
ニコ生の遅刻は厳罰でって流れがおかしい。
棋士のスケジュール管理とか自営業なんだから自己責任だろうし、朝確認の電話とか子供じゃないんだし。
生中継だからな
テレビでも収録に遅刻するのと生放送に遅刻するのとじゃ訳が違うだろ
お遅刻の処分は軽めでお願いします
あとはボランティアだな…
年末の合議制にボランティア参加だな!
遅刻でギャアギャア喚いてる奴には、ぜひともケツの時間も守ってもらいたいもんだね。
文句言えないレベル。
久保(他の人は最近なんだか冷たいから豊島に直接訊いてみよう)
久保「豊島くん、AO戦の対局は何時からだったかな?」
豊島「19時からです。お昼から出ても十分間に合うと思いますよ。当日はよろしくお願いします」
↓
久保遅刻!!
ttp://www.eiou.jp/kifu_player/20161030-1.html
0 開始局面
まで後手の勝ち
玉→飛角→金→銀→桂→香→歩
日本将棋連盟によると、叡王戦は他の公式戦などと異なり、持ち時間は1時間と短い。そのため、「3倍引き規定」(遅刻時間の3倍を持ち時間から引かれるルール)などの決まりはない。
久保九段は遅刻により持ち時間の1時間を使い切ったため、規定に基づき不戦敗が成立した。
生中継では「不戦敗の成立」という極めて珍しい場面が映し出されることになった。
>>記者「久保九段には、遅刻によるペナルティなどは課されるのでしょうか?」
連盟広報 「今後、将棋連盟の常務会のほうで話し合うことになると思います。」
久保先生どんまい・・・!
あとは罰ゲーム代わりにニコ生でなんかやってくれればいいな
関西棋士は対局以外ではなかなか見れないし
ほとぼりさめたらいネタにしていじるくらいのほうがニコ生らしいし
関西所属なんだからその辺のノリも少しくらいは大丈夫でしょ
時代が違うんだから棋士をあんまり神聖視してかたっ苦しくとらえたくない
休場届けを出さないなら、竜王戦の一局目を同様に処理しないと
整合性がとれない。
誰だよお前
その上から目線
前座は若手たちで
格上は二番目のほうの夜からだなと思うわな
既出
で許してやる
しっかりしようや