第2期叡王戦本戦、羽生-稲葉戦の観戦記公開 ~ 2ch名人

第2期叡王戦本戦、羽生-稲葉戦の観戦記公開



99:名無し名人 (ワッチョイ 9f7b-AIfR):2016/10/26(水) 19:19:29.80 ID:I+ipiEFK0.net
稲葉戦見てて思ったけど、羽生でもボナには勝てそうにないね。差がありすぎるわ。
さっさとトーナメントで負けた方がいいのか、
それとも優勝してボナ相手に負けた方がいいのか。どっちだろ


102:名無し名人 (ワッチョイ 59f3-vevC):2016/10/26(水) 19:39:18.15 ID:GathQE6o0.net
羽生がポナンザに負けるところ、見たいよ
それが時代の節目というもの


106:名無し名人 (ワッチョイ 9f3c-l6JH):2016/10/26(水) 22:55:27.60 ID:SQP1F6pn0.net
>>102
俺も羽生さん2連敗を見たい
羽生さん大好きだけど、それでいいと思う
羽生さんなら2連敗してもシンプルにCOMの強さを認めてケロッとしてそう

というか、そうなればいよいよ人間対COMを終わらせられるのでそうなって欲しい
もういらんわ、電王戦とかいう興行w

叡王戦は残って欲しい
そして、COMがプロ超えしたことを連盟はちゃんと受け入れ
今回の三浦疑惑などがないように棋戦の対策をちゃんとして欲しい

タイトル戦なんかも、2日制なんかもなくなればいい(なくなって欲しい)
名人戦が一番長くて持ち時間チェスクロ3時間、使い切ったら1分将棋でええわ


109:名無し名人 (ワッチョイ 7b4a-KDX3):2016/10/27(木) 00:30:36.53 ID:CRLchOAD0.net
取り敢えず信者もアンチもファンもパンピーも出場棋士さえも含めて
殆どの人間が羽生の優勝を心の中では望んでるだろう
ホントはgoogle囲碁の前にやってほしかったけど>>102の言う通り時代の節目だわ


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1477056157/
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[ 2016/10/28 15:30 ] 叡王戦 | CM(66) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2016/10/28 (金) 15:35:55
    1げと
  2. 2016/10/28 (金) 15:35:55
    この後すぐにA級戦でパンコテンにやられちゃったからな
    不思議なもんだ
  3. 2016/10/28 (金) 15:36:40
    >>106はアホですか
  4. 2016/10/28 (金) 15:42:07
    ponaに負けたら残るわけないじゃんバカじゃないの
    ドワンゴがおいしいとこだけとってあとは終わり次は囲碁にいくんだよそれぐらいわかるだろ
    なんで相手が残ってくれるなんて信じられるのやら
  5. 2016/10/28 (金) 15:46:59
    全盛期の羽生先生と指してほしかった
  6. 2016/10/28 (金) 15:47:32
    羽生さんをもってしてもポナンザに2連敗なんだろうけど、
    その儀式をいいかげん通過しないと不毛な論争がずっと続く。
    でも羽生さんの貴重な時間がソフト対策に取られて他の棋戦に影響出るのもやだな…
    いっそ貸し出しなしにすればいいと思うんだけど。
  7. 2016/10/28 (金) 15:50:33
    叡王戦よりA級順位戦のほうが、断然大事な対局だろう?稲葉のほうが得や。稲葉と言えば、昔あったよね?「涙で文字がにじんだーなら、わかって下さい………」って歌詞。なんという曲だったかしら?
  8. 2016/10/28 (金) 15:51:29
    タイミングを逸した感、パないね。
  9. 2016/10/28 (金) 15:54:28
    2012年に羽生さんとボンクラーズでやって欲しかった。
  10. 2016/10/28 (金) 15:57:37
    >>106のラスト二行から頭の悪さがこれでもかとにじみ出てて前半の文章が台無しだ
  11. 2016/10/28 (金) 16:09:18
    >>106
    こいつ長考とか出来なさそうな頭の悪さが滲み出てるな
  12. 2016/10/28 (金) 16:09:25
    羽生がポナに勝って奇跡を起こし、ソフト指し不正による棋界の鬱屈たる空気を吹き飛ばして欲しい。
  13. 2016/10/28 (金) 16:16:30
    観戦記みて初めて知ったけど、羽生さんってタイトル戦以外だと特別対局室で指すのが殆どなんだ
  14. 2016/10/28 (金) 16:19:03
    別に羽生信者でもソフト厨でもないけどさただ疑問に思ったんだけど※102みたいな感情はどうやったら持てるの?羽生さんとソフトの対局が見たいならわかるけど…ソフト開発者のファンとか?将棋好きなら負けるところがみたいとは思いにくいと思うんだけど…
  15. 2016/10/28 (金) 16:25:43
    ※14
    王者が敗れる瞬間に立ち会いたいという欲求はあって不思議じゃない
    大袈裟に言えば一時代が終わる目撃者になりたいんじゃないかな
    羽生さんが負けても別に終わりゃせんのだろうけど
  16. 2016/10/28 (金) 16:30:47
    >>106の名人戦3時間案は持ち時間が少なければ違反はないだろうという直接的思考の結果なのは判った
    時間が短かろうが管理がしっかりしていれば出来ないし、管理が杜撰なら抜け道は幾らでもあるから
    ぶっちゃけ短絡的だと思う
  17. 2016/10/28 (金) 16:30:52
    GPSの時に羽生が出てたらな
    もし負けてもPCの性能のせいにできたのに
  18. 2016/10/28 (金) 16:32:10
    チェスをやってる羽生にとっては新しい問題じゃないし多分指す差さないもどっちでもいいんだろうな
    立場上ふんわりしてなきゃいけないだけで
  19. 2016/10/28 (金) 16:33:14
    二日制はつまらんから廃止してほしい
  20. 2016/10/28 (金) 16:36:39
    二日制は二日制なりの良さがあるとは思うが
    不正問題がこれほど浮きぼりになった時代に即してないのは間違いない
  21. 2016/10/28 (金) 16:53:20
    ただ、まぁ、悪趣味ではあるんだが、どんな顔で、どんな気持ちでponaに「負けました」と言うのかな。
    それに興味があるのは否定できない…いつか必ず負けるんだしなあ。
    あとpona本がドヤ顔で「歴史の転換点」みたいなこと言い出す様を見てカチンと来るだろうw
  22. 2016/10/28 (金) 17:01:41
    羽生ポナ戦でポナが勝ったらソフトの敵はソフトになってチェスと同じになるな
    プロはチェスのようにソフトの手を解説する指導や授業等、ソフトを使ってお金を稼ぐ方法を確立すれば良い
  23. 2016/10/28 (金) 17:20:51
    羽生さんが1回でもポナに勝ったら、それこそ奇跡でレジェンドだわ。
  24. 2016/10/28 (金) 17:32:20
    しかし本当は羽生を圧倒する人間が現れて時代の節目となるべきところを
    ソフトに先を越された全若手棋士は猛省しろ
    ギリギリ間に合うタイミングで生まれたのにもったいない
  25. 2016/10/28 (金) 17:34:14
    人間vsコンピューターなんて羽生が負けた時点で興行としても終わったも同然だろ
    実際それしか興味ない人多いしな
  26. 2016/10/28 (金) 17:39:06
    どんなソフトだろうが電王手さんと将棋ボクシングでなら勝てる
  27. 2016/10/28 (金) 17:48:15
    あと50年もすればターミネーターと将棋ボクシングが放送される
    先崎が解説
  28. 2016/10/28 (金) 17:51:46
    なにこの中身スカスカな観戦記は…
  29. 2016/10/28 (金) 17:58:21
    絶好調羽生が1勝1敗に持ち込む可能性も(1%未満とは思うが)あるんだよねえ
    もしそういう薄いとこを引いたらまだ電王戦が続くことになるんだよな……
  30. 2016/10/28 (金) 18:06:33
    谷川「ソフトはプロの中位以上はある」

    プロのプライドが電子機器の持ち込み禁止を遅らせた。罪深い。
  31. 2016/10/28 (金) 18:09:16
    ※30
    ファイナルの永瀬みたいな例もあるしな(´・ω・`)
    誰があの時のソフト相手に、力勝負で勝てると思っただろうか。
    GPSのときでダメだったのだから
    それから進化した次元の違うソフト相手には
    研究ハメでもしなければ勝てるはずがない
    99%の将棋ファンは思ってただろうに
  32. 2016/10/28 (金) 18:17:05
    確か練習だと永瀬の勝率が1割とかだったっけ
    羽生なら5%を引き当ててもおかしくない気がしてきた
  33. 2016/10/28 (金) 18:38:58
    羽生神が粉砕されるところを目撃するのは現代将棋ファンの義務やろ。

    とはいえ、出来れば指し分けてほしい。ポナ本のどや顔がいらっとするから。浮かむ瀬がソフト代表だったらよかったのに。
  34. 2016/10/28 (金) 18:55:06
    やる前から負けるだなんだとくだくだうるせえなあ。余計なお世話なんだよ。
    そんな気持ちで見られてると思ったら羽生さんもうんざりだろうな。
  35. 2016/10/28 (金) 19:01:16
    羽生とのタイトル戦の前には相手がそう言われてるんだよなぁ…
  36. 2016/10/28 (金) 19:01:45
    今回は羽生じゃなくて、千田に叡王になってもらいたい

    色んな意味で。。。
  37. 2016/10/28 (金) 19:25:38
    羽生が1勝はすると思ってる俺は少数派なのか
    いわゆる森下ルールなら2勝の可能性もある
  38. 2016/10/28 (金) 19:39:04
    まだ羽生でもとか言ってる時代についていけない
    老害がいるのか
    スペック制限も事前貸出もなければすでに角落ちの
    差があるわ
  39. 2016/10/28 (金) 19:50:00
    まぁもちろんファンとしては
    羽生さんに一矢報いて欲しい

    でも負けたら負けたで
    確かに区切りにはなるね

    あえて失礼な言い方すれば
    人間と戦ってたから
    ソフトやコンピュータも
    輝けたわけだから
    戦う必要がなくなれば
    存在意義は薄れる

    人間の中で一番強いってだけでも
    限りなく素晴らしいし

    ソフト同士のNHK杯じゃ
    違和感有りすぎるし 
  40. 2016/10/28 (金) 19:52:09
    レートだけでしか判断できないなんて可哀想
    ソフトが今から1000以上レートが上がったら、2枚落ちでも勝てないとか言うんだろうなぁ
  41. 2016/10/28 (金) 19:59:34
    ※38
    すごい威勢がいいですね。「虎の威を借る狐」の例文にそのまま使えそうですね。
    生きてて恥ずかしくない?
  42. 2016/10/28 (金) 20:00:33
    もうソフトのほうが強いのははっきりしたから
    勝とうが負けようが別に気にせず人間同士の対局楽しめてるわ。

    むしろ電王戦の2〜3回目あたりの時のほうが
    しっかり研究してればどうだったのか、ルールはこれでいいのかって
    もやもやしてた

    ソフトより棋力の劣る人間の将棋観て面白いのかって言われるなら
    高校野球を楽しんでるファンみたいなもんだと思ってくれればいいや
  43. 2016/10/28 (金) 20:07:58
    オレは豊島の優勝を望んでいる
  44. 2016/10/28 (金) 20:11:54
    羽生さんに優勝してもらいたいし、全力でponanzaに勝負を挑んで、全力で負ける羽生さんを、こっちも全力で応援したいし、全力で見届けたい
  45. 2016/10/28 (金) 20:16:28
    俺だって羽生VSポナは見たいけど
    ポナに連敗する羽生にショックを受ける前に
    AO戦で負けたときの心の準備もしとけよ
    羽生AO前提の人が多そうで
    負けた時の反動がこわいわw
  46. 2016/10/28 (金) 20:18:18
    いや、あっさり羽生さんが負けてドッチラケになるそのシミュレーションも自分は万端だからw
  47. 2016/10/28 (金) 20:19:20
    ※40 まぁ、なんというか取りあえずレーティングがどういうモノなのか、最低限分かってから話せや。
  48. 2016/10/28 (金) 21:02:33
    実力差と駒落ちの話を出したのは自分では?笑
    2枚落ちとか序盤から必勝なわけで一定以上のレベルならレート差なんて関係ない
  49. 2016/10/28 (金) 22:04:52
    羽生が負けるわけねーだろ
    誰だと思ってんだ
    羽生さんだぞ
  50. 2016/10/28 (金) 22:16:29
    決勝までに、あるいはポナンザに、
    羽生さんが負ける可能性に対する覚悟だけは万端だけど、
    もし一勝でもしてしまったら勢い余ってしばらく人事不省に陥りそう
  51. 2016/10/28 (金) 22:17:24
    あ、ポナンザにってことね
  52. 2016/10/28 (金) 22:30:14
    俺は羽生2連勝を望む。

    そしたら粕達は手のひら返したり土下座は居らんから消えてなくなって欲しい
  53. 2016/10/28 (金) 23:21:00
    >>106
    ほんとアホだな。電王戦の予選である叡王戦だけが残るわけねーだろ。
  54. 2016/10/28 (金) 23:22:26
    羽生さんと言えど2局じゃ勝つのは難しいやろ
    Googleチャレンジマッチのように5局あれば勝てるかもしれんけど
  55. 2016/10/28 (金) 23:54:55
    気持ちはわかるけど、勝ち負けにこだわったせいで、今回の事態が起こったところもあるから、羽生さんがソフト相手に神の一手をどれだけくりだせるか、内容を気楽に楽しんだほうがいいんじゃないでしょうか?
  56. 2016/10/28 (金) 23:58:28
    いろんな楽しみ方があっていいと思うけどね
    羽生さんへの思い入れによっては
    気楽に見れる人も、そうでない人もいると思うし
  57. 2016/10/29 (土) 00:54:54
    空気読まずに優勝してポナンザ相手に二連勝して欲しい
  58. 2016/10/29 (土) 01:00:36
    次の相手が丸山なら決勝進出は濃厚だろうな
    天彦だとチト危ない
  59. 2016/10/29 (土) 02:42:40
    羽生さん負けること以上にポナ本のドヤ顔見るのがほんとイヤ
    あいつ大嫌い
  60. 2016/10/29 (土) 02:53:56
    ※40※48
    こういう心の底からバカがいるのが面白かった
  61. 2016/10/29 (土) 04:10:45
    「そぅ~ですね。ええ。まあその、あのおぅ、コンピューターソフトといえども完璧ではないですから。
    ええ。ええ。やはりどうしても癖といいますか、特色のようなものはある、あるんですね。ええ、あります。

    今回はそのぉ、そういった癖のようなものの部分が、たまたま、相手にとって悪い方向に働いたというか、まあ、むずかしいんですけど、あのぉ、つまり、大事な局面でよくない部分が出てしまったかな。というかんじでしたかねえ、ええ、ええ。」
  62. 2016/10/29 (土) 06:00:32
    数年前はソフトには披露や感情がないのが強みとか言われてたけど、
    もうそういう次元じゃなくなってるしな
    仮に森下ルールを適用したとしても危ういんじゃないか?
  63. 2016/10/29 (土) 07:59:08
    ニコニコの運営の人が電王戦は(今年か来年で)一区切りするけど叡王戦は続けるって言ってなかったっけ?
    叡王戦なくなるのは嫌だー
    予選から全部生中継してくれる棋戦だから、にわかの俺は叡王戦で初めて見た棋士もいるのに

  64. 2016/10/29 (土) 11:06:42
    次の相手がアマじゃなきゃ優勝はほぼいけると思うが・・・
    勝敗はまぁ2敗だろうけど評価値を大きく揺らす一手を見せてもらいたい
  65. 2016/10/29 (土) 12:51:12
    森内さんがA級から落ちたら来年辺り羽生さんもA級でなくなりそうな気がしてくるわ〜

  66. 2016/10/29 (土) 22:52:25
    これむしろ羽生がcomに勝ったほうが話がややこしくなるだろ
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