日本将棋連盟、三浦九段不正疑惑の第三者調査委員会設置 委員長に元検事総長の但木敬一氏 ~ 2ch名人

日本将棋連盟、三浦九段不正疑惑の第三者調査委員会設置 委員長に元検事総長の但木敬一氏



20:名無し名人:2016/10/27(木) 19:00:20.01 ID:u2nIqfKo.net
時系列が逆だろ

調査してから処分するかどうか決めろ


21:名無し名人:2016/10/27(木) 19:01:54.62 ID:R3kDAjpt.net
判決を下してから裁判が行われるという魔女裁判以下のモラル…


26:名無し名人:2016/10/27(木) 19:08:26.75 ID:BAG0kmzl.net
島?が「これ以上の調査はしない」とか言ってなかった?
ほんと三浦もアホだが連盟は恐ろしい程グズグズだなw


4:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/27(木) 19:00:21.59 ID:yTs7ne7Q0.net
連盟に雇われた弁護士を第三者と言えるのか?

舛添の弁護士と同じだろ


7:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/27(木) 19:04:19.62 ID:p9Y+5jG/0.net
記憶の整理します(議事録改竄)


8:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/27(木) 19:04:54.59 ID:RnLfMY8E0.net
と言うか処分してから調査委員会ってどういうことw


9:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/27(木) 19:08:00.31 ID:mkzljiA10.net
三浦終了のお知らせ
ログ復元だとか解析だとかを出来るやつを引っ張ってこられたら負けだわ


10:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/27(木) 19:08:20.10 ID:YYWFUvdd0.net
元検事総長?
これは大ピンチだな


13:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/27(木) 19:10:00.86 ID:S4cVPjY50.net
賄賂の証拠のように、不正を証明するには動画しかないよ


20:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/27(木) 19:17:10.28 ID:PoVZfDg80.net
久しぶりにまともな意味で進展したか
週刊誌の記事ばかりでモヤモヤしていた


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1477560424/
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1477562204/
将棋世界 2016年 12 月号

マイナビ出版 (2016-11-02)
[ 2016/10/27 19:30 ] ニュース | CM(399) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2016/10/27 (木) 19:31:41
    慰安婦問題で調査すらしなかったとうわさらしいが大丈夫なの?
  2. 2016/10/27 (木) 19:33:07
    但木敬一氏は大の広島カープファンらしい
  3. 2016/10/27 (木) 19:33:08
    シロクロを証明することより、
    「ね、あの状況じゃ連盟の処分は仕方ないですよね??」
    って弁明するためにやってる感じ
  4. 2016/10/27 (木) 19:34:14
    遅い。その一言に尽きる。
  5. 2016/10/27 (木) 19:34:56
    調査結果が出るまで出場停止処分はいったん保留にならないのか?
  6. 2016/10/27 (木) 19:34:58
    三浦シロ派って、初めから第三者委員会を否定するんだな
  7. 2016/10/27 (木) 19:35:04
    まだ委員長だけしか決まってない感じかな?
  8. 2016/10/27 (木) 19:35:48
    本当に第三者なのかな
    もう処分降してるし連盟を擁護するだけじゃないのか
  9. 2016/10/27 (木) 19:35:58
    委員は将棋に詳しい漫画家の
    伊奈めぐみさんにお願いします
  10. 2016/10/27 (木) 19:36:48
    大平解雇で手を打とう
  11. 2016/10/27 (木) 19:37:00
    第三者(連盟が選んだ)
  12. 2016/10/27 (木) 19:37:17
    鬼検事様に下手な温情なんかかけない徹底的な調査を期待
  13. 2016/10/27 (木) 19:38:04
    公正な調査がされるといいけど
  14. 2016/10/27 (木) 19:38:26
    遅えよ。
  15. 2016/10/27 (木) 19:38:28
    まあ連盟の裁量の範囲内で終わるんじゃね?
    三浦は不服なら裁判するしかないよ
  16. 2016/10/27 (木) 19:38:42
    調査委員会を設置する時点で、三浦さんの出場停止処分が適正な手続きによるものでないと認めたようなもの。
    さっさと出場停止を解除しろ。
  17. 2016/10/27 (木) 19:38:53
    ※12
    鬼検事()の経歴洗うと面白いぞ
    調査せずに調整だけで談話とかな
  18. 2016/10/27 (木) 19:39:14
    委員は内館牧子あたりだろ
  19. 2016/10/27 (木) 19:39:54
    舛添を思い出す
  20. 2016/10/27 (木) 19:40:00
    ※6
    三浦白派じゃなくアンチ連盟だぞ
  21. 2016/10/27 (木) 19:40:16
    結局舛添の不正は、公平な第三者の厳しい目で精査されたんだっけ?
  22. 2016/10/27 (木) 19:40:17
    委員長でも座長でも委員会のメンバー人選については、三浦さん側は了承したって事なのかな?
    兎も角『処分の妥当性』って事を調査するというのだから当然処分を下した側の『処分事由』と『調査手法』についてもきちんと調べるんでしょうね。将棋連盟第三者委員会さん?
  23. 2016/10/27 (木) 19:40:35
    >>9
    将棋関係の漫画も出してるし適役やね
  24. 2016/10/27 (木) 19:40:51
    【定期】もういいから、面倒くせえから、クマー五段復帰させてさっさとこの件なかったことにしろや。みんな笑顔杯終わり
  25. 2016/10/27 (木) 19:41:23
    発表が遅い。
    順番が逆。

    >出場停止処分の妥当性
    妥当性なかったときはどうするの?
    棋士は8割方、白~灰色でしょ。

    >対局中の行動
    そんな証拠無いでしょう。いつ、どこにいて、何をしてたなんてわかるはず無い。
  26. 2016/10/27 (木) 19:41:24
    まず調査委員会のメンバーを連盟側が一方的に選ぶことが間違ってる。
  27. 2016/10/27 (木) 19:42:35
    委員長以外の委員は誰なん?
  28. 2016/10/27 (木) 19:42:44
    ※17
    見たけど、『「調査せずに調整だけで談話」したのを暴いた』んじゃねえか。逆だろ。
    blogos.com/article/90067/
  29. 2016/10/27 (木) 19:42:48
    但木 敬一

     イオン取締役
     福島原発事故独立検証委員会有識者委員
     慰安婦関係調査結果発表に関する河野内閣官房長官談話の政府による検証チームの座長
     現在、フジテレビジョン番組審議会委員長

     みんなどう思うの?
  30. 2016/10/27 (木) 19:43:31
    森内委員長でないのか
  31. 2016/10/27 (木) 19:44:35
    ※29
    Wikipediaからのコピペっぽいって思ったわ
  32. 2016/10/27 (木) 19:44:59
    ※29
    福島原発事故の検証はどうなった?
  33. 2016/10/27 (木) 19:45:30
    ※29
    棋力はどれくらいですか?
  34. 2016/10/27 (木) 19:45:41
    ※29
    アゴラのリツイートしまくってる片上がいかにも呼んできそうな感じ。政府の御用みたいだし。
  35. 2016/10/27 (木) 19:46:03
    お抱えの憲法学者いるじゃん
    木村草太だっけ
  36. 2016/10/27 (木) 19:46:39
    連盟が一方的に権限強い人を代表に選んで、処分の妥当性を主張して三浦悪いって結論で終わらせようとしてるんじゃないの?
    元検事の判断なんだから妥当でしょ!って。
    連盟が選んだ人が第三者?

    何か連盟にしか得のない怖い結論が待ってそう…
    モテも突然連盟は苦渋の決断だったとか言い出したし。

    三浦の言ってた互いに納得する第三者に任せたスマホやパソコン調査希望ってのはどうなったの?
  37. 2016/10/27 (木) 19:47:36
    これで出場停止処分は取り消して、除名に変更だな
  38. 2016/10/27 (木) 19:48:11
    ※29
    身長、体重、スリーサイズも載せろ
  39. 2016/10/27 (木) 19:49:08
    連盟が三浦は白と言いそうな人を委員長にするわけないだろ
  40. 2016/10/27 (木) 19:49:35
    ※29
    いい身分だなと思う。
  41. 2016/10/27 (木) 19:50:00
    ※29
    これは。。ひでえわ
  42. 2016/10/27 (木) 19:50:43
    灰色決着にしようとしてたのに白黒つけるなら
    白なら無罪、黒ならもっと重罪になるだろ
    中途半端な3ヶ月停止はないんじゃないの
  43. 2016/10/27 (木) 19:51:21
    ※36
    三浦がシロなら第三者の元検事が指示するスマホ・パソコンの調査方法は拒否しにくいだろう。

    しかし、三浦クロだと思ってる俺だが、検事に預けるのは怖いな。大阪地検とか普通に改ざんやるし。
  44. 2016/10/27 (木) 19:51:23
    検事ってのは必要最低限の証拠で有罪を立証する能力に長けてるが
    提出された証拠の矛盾を突き、無罪を勝ち取る力は弁護士の方が上弱い

    つまり、最初から三浦の有罪を立証してもらうつもりなのさ
  45. 2016/10/27 (木) 19:52:46
    普通は初手がこれだろ
  46. 2016/10/27 (木) 19:53:15
    処分は休場届を出さない事に対してであって
    今回の不正疑惑とは関係のでは?
  47. 2016/10/27 (木) 19:53:30
    三浦、そいつにパソコン出すな!
    三浦の弁護士はどうするつもりだ?
  48. 2016/10/27 (木) 19:54:40
    なんかCIAみたいだな。
    まず気に入らない奴をテロリストと断定する。
    その後大量破壊兵器を持ってる証拠を探す。
    証拠見つからないが、テロリストは暗殺してしまう。
  49. 2016/10/27 (木) 19:55:44
    ※46
    だとすれば連盟の敗訴は確実だな。
    三浦さんが休場すると言った証拠は無いんだもの。
  50. 2016/10/27 (木) 19:56:26
    調査委員会には人権派弁護士もいれてくれまいか。
  51. 2016/10/27 (木) 19:58:08
    調査委員会が処分は妥当と結論づけたら、裁判になるな。
    泥沼法廷闘争が始まる。
  52. 2016/10/27 (木) 19:59:12
    三浦は今からでも遅くないから弘中弁護士に依頼するんだ
    クロでも勝てるぞ
  53. 2016/10/27 (木) 19:59:22
    ※46
    そもそも休場届を出さなかったことが処分の理由になる合理性がないんだよ
    何の規約に抵触するというのか
  54. 2016/10/27 (木) 19:59:22
    いいんじゃないか、これで
    白でも黒でもいいから下らない騒動をさっさと終わらせてほしい
  55. 2016/10/27 (木) 19:59:38
    出場停止は真偽はともかくきちんと書類提出しなかったからであって、不正が事実なら除名が相当だし、判決のあと調査とかではないだろ
    三浦の件について偏向的なまとめ方多すぎんだろ
  56. 2016/10/27 (木) 20:00:06
    谷川会長は今日も負けた。降級一直線!
  57. 2016/10/27 (木) 20:00:09
    もう竹原慎二に任せようぜ! ボコボコ相談室に三浦と連盟に呼ぼう。
  58. 2016/10/27 (木) 20:00:19
    ※49
    疑惑の目で見られたままでは竜王戦は戦えない
    と言ったのは三浦では・・・
  59. 2016/10/27 (木) 20:00:53
    PCとスマホの調査以外もうやることなんか無いと思うけどなあ。今連盟が出してる証拠なんかじゃとてもクロにもっていけないでしょうに。
  60. 2016/10/27 (木) 20:02:24
    被告人を有罪とする

    なお、有罪の証拠は、追って調査する
  61. 2016/10/27 (木) 20:02:46
    スマホ、PC提出前にデータのバックアップとってるよね
  62. 2016/10/27 (木) 20:02:59
    この調査委員会は渡辺が三浦を出場停止に追い込んだ過程は調べるの?
  63. 2016/10/27 (木) 20:03:02
    ※39
    「スマホで不正をした棋士がいた」というのが間違いだった、という結論のほうが連盟にとってもいいに決まってるんだけどね…。
    「長い目で見れば」という話なので、連盟がそれを分かっているかどうか。




  64. 2016/10/27 (木) 20:03:11
    検察が無罪を主張する事なんてないもんな
    無罪の証拠を握りつぶすことはあっても
  65. 2016/10/27 (木) 20:04:09
    なんか匿名の俺も迂闊にコメントできない結末が待ってそうで怖いわ。
  66. 2016/10/27 (木) 20:04:14
    >出場停止処分の妥当性、三浦九段の対局中の行動について、調査を要請しました。

    三浦の対局中の行動について調べると言うなら、不正があったかどうかも調べるんじゃね?
    休場するしないの話だけなら、対局中の行動は関係ないもの。
  67. 2016/10/27 (木) 20:04:41
    とりあえず毎日に全文上がってる三浦の反論文書くらい読んでから来い
  68. 2016/10/27 (木) 20:04:51
        連盟 「第 三 者 調 査 委 員 を 設 置 し ま す」 ド━━━━m9(゚∀゚)━━━━ン!!
  69. 2016/10/27 (木) 20:05:04
    さっさと三浦は裁判しろよ
    反論文出してるだけじゃ処分撤回なんてあるわけないじゃん
  70. 2016/10/27 (木) 20:05:41
    ※59
    仮にクロとしても、スマホも証拠隠滅済みで、よくて何かデータを消した痕跡があるくらいだろう。
    いくら検事でも、公判維持出来ない事件は不起訴にする。

    しかしリリースを見ると、
    『出場停止処分の妥当性、三浦九段の対局中の行動について、調査を要請しました。』
    とあるな。

    いまさら対局中の行動を検証するのか……
  71. 2016/10/27 (木) 20:05:54
    結果はいつぐらい出るんだろうか
    三浦復帰の時期になっても結論が出なかったら三浦はどうすればいいんだ
  72. 2016/10/27 (木) 20:06:16
    人選の良し悪しはわからんが第三者に委ねたのはベターだったわ
    もはや無能のれん名の手に負える問題ではなくなった
  73. 2016/10/27 (木) 20:06:30
    調査委員会委員長のギャラっていくらなんだろう?
  74. 2016/10/27 (木) 20:06:43
    まっとうな調査書が出るならええことよ
    そこから三浦側の反論が出て、調査委のコメントが出るまでのフローを考えると話が進むのは早くて来月の中頃、下手すると年を越すかね
  75. 2016/10/27 (木) 20:07:18
    離席について他人の目のつかないところにいってるから疑わしいみたいな結論になったりするのかなぁ?
    不安だ
  76. 2016/10/27 (木) 20:07:40
    このレベルだと1000万円で済めばいい方
  77. 2016/10/27 (木) 20:08:30
    ※38
    昔のNHK杯はなぜか棋士紹介で
    身長体重言ってたぞw
  78. 2016/10/27 (木) 20:08:32
    ※74
    そうすると三浦は自動的にA級から落ちちゃうじゃんどうすんだこれ
    連盟のためにも処分は妥当だった結論が最初から見えてる気がするんだけど
  79. 2016/10/27 (木) 20:08:57
    1000万ももらえるなら、何が何でも有罪にしちゃうw
  80. 2016/10/27 (木) 20:09:19
    連盟 「理 事 会 を 開 催 し、第 三 者 に よ り 構 成 す る 委 員 会 を 設 け」

    み う み う と は 協 議 は し た の? (゚ー゚*?)オヨ?
  81. 2016/10/27 (木) 20:09:28
    経歴見てこれあかんやつやと
    いいかげんにせいと電凸検討したろかと連盟の電番見に行ったら
    乗ってないのな
  82. 2016/10/27 (木) 20:10:06
    三浦との協議があったのかどうかが問題だな
    それにスマホの調査とかは言われてないとこがミソだし
  83. 2016/10/27 (木) 20:11:05
    いや反論文に対して、連盟の酷い動きがスポンサー含め世間に晒されれば、撤回せざるを得ないだろ。
    というかそもそも撤回した根拠が理不尽極まりないんだから、本来なら反論文なんて無しでも、すぐ撤回されるのが道理だわ。
  84. 2016/10/27 (木) 20:11:12
    今、三浦が連盟の出場停止処分に対して民事訴訟をおこしたら、争点は不正疑惑のシロクロではなくて、三浦が休場を言い出したか言ってないかになる。それで勝てるのか?
  85. 2016/10/27 (木) 20:12:04
    ※81
    連盟に電凸したって電話番が出るだけで意味無いぞw
    谷川会長宅とかならまだわかるが。
  86. 2016/10/27 (木) 20:12:32
    三浦はクロではないが処分は妥当
    疑わしい行動をとった三浦が悪いので補償はしない
    年明けの対局で範を示してほしい

    見えた
  87. 2016/10/27 (木) 20:12:38
    この人河野談話の時ろくな調査せずに結論出してなかったっけ
  88. 2016/10/27 (木) 20:13:38
                         但木 敬一 

     犯 罪 捜 査 の た め の 通 信 傍 受 に 関 す る 法 律 の 成 立 に 尽 力

                 デタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)人(゚∀゚ )9m━━━━━━━━!!
  89. 2016/10/27 (木) 20:14:34
    ※66
    メチャクチャな理由で呼び出して詰問して、その結果三浦が休場宣言をしたとしたら「休場するって言い出したのは三浦だもん!」という言い訳は通らなくなるわけだから、「詰問されても仕方ない行動が三浦にあったか」は休場するしないの話にも関わってくる。
  90. 2016/10/27 (木) 20:14:44
    委員長というかなり重い職責だから、最後は2000万円以上の請求書は来そう
    大平、上野、旧吉田の対局料を削減すればなんとか出せる?
  91. 2016/10/27 (木) 20:15:06
    ※84
    訴訟のことはよくわからんけど
    『世間的に処分は不正に対するモノだと受け取られてる』と名誉棄損かなんかで訴えればいいんじゃないの
  92. 2016/10/27 (木) 20:15:16
    ※44
    分かってないな
    検察側は99%以上勝ちしかないんだよ
    検事総長になったのなら全勝でしょう
    裁判所は茶番ショーにすぎないのだから
  93. 2016/10/27 (木) 20:15:25
    まず、何で調査する前に処分したの?って当たり前の質問に対して、連盟はどう答えるの?
    竜王戦が間近に迫ってるのに、現竜王が本気で駄々こねたから?
  94. 2016/10/27 (木) 20:17:10
    元検事総長か、すごい人呼ぶんだね〜

    …って、三浦を出場停止処分にしておいてから、厳正な調査を今から実施するって認めたんだね
    世間的に切り捨てておいてから、
    「切り捨てた理由は今からの検証結果による(キリッ」
    …遠山の金さんもびっくりな裁定だね! 絶対主義の判断だねw

    三浦のクロが確定したら、その結果はじめて処分できるんだぞ
    三浦のシロクロの結果問わず、三浦処分ありきで対応した連盟、連盟にけしかけた人は責任をとってください。将棋界の印象をすこぶる悪化させたのだから
  95. 2016/10/27 (木) 20:17:17
    ※87

    > ※28
  96. 2016/10/27 (木) 20:19:02
    ※93
    その辺も含めて、調査委員会の議事録が公表されればいいけどな。
    公表されるんだろうか?
  97. 2016/10/27 (木) 20:19:12
    フロッピーディスクを改ざんした検事がいたから、三浦はフロッピーディスクに書き換え禁止のロックをかけておいたほうがいいよ
  98. 2016/10/27 (木) 20:19:16
    調査委員会は改めて三浦さんから聞き取りするのかな?
    三浦さん、今度は弁護士同席でちゃんと録音しなよ~
  99. 2016/10/27 (木) 20:19:40
    処分下す前に調査しろよwww
  100. 2016/10/27 (木) 20:20:38
    連盟「三浦の黒を立証することをあきらめない。立証できればすべて丸く収まる」
    と思ってたら馬鹿丸出しだな
  101. 2016/10/27 (木) 20:21:01
    処分してから調査委員会wwwwwwwwww
  102. 2016/10/27 (木) 20:21:09
    仕事内容も見ずにあーだこーだ言ってもしゃーない
    内容見て妥当ならええし妥当じゃなければまた騒げばええ
  103. 2016/10/27 (木) 20:21:15
    第三者って、監督官庁からきてもらえよ。立入検査でな。
  104. 2016/10/27 (木) 20:22:15
    ※84
    その場合でも普通に三浦が勝つね
    法律上の話で言えば、三浦が何を言ってようが、休場届が出されなかった事実の方が重要だから、欠場の意思は無いと見做される
  105. 2016/10/27 (木) 20:22:38
    ※100
    あきらめるも何も、最初は「不正は無かった」という建前だっただろ。
    三浦が反撃したからこうなったんだと思うけど。
  106. 2016/10/27 (木) 20:22:40
    連盟 「調査を要請しました」 遅~~~~~ッい!!!!o(`ω´)o
  107. 2016/10/27 (木) 20:22:53
    クロなら竜王戦に出させなかったのは超ファインプレーだから連盟よくやったでいいよ
    シロなら・・・
  108. 2016/10/27 (木) 20:22:58
    この人に2000万出すくらいなら三浦に1000万出して和解しろよ
  109. 2016/10/27 (木) 20:23:00
    一般の会社ならもう三浦平役員は勝てないだろうが、
    将棋界の違う所はファンの目があることだ
    さすがに捏造黒判定はしないと信じたいが・・・
  110. 2016/10/27 (木) 20:23:12
    休場届出さないからまだ対局前だけど出場停止、本人は休場の意思を否定しているけど。
    なんて司法から見て妥当だなんて言う余地あるの?
  111. 2016/10/27 (木) 20:23:26
    とりあえず、この調査結果がでるまでモヤモヤした日々が続くのか・・・
  112. 2016/10/27 (木) 20:23:56
    笑えん話だが、「出場停止処分の妥当性」についての調査を要請したとある
    三浦の行動についてはその次だ・・・

    ・・・どんな調査結果がでてくるか? みんな、答えはわかるな?
  113. 2016/10/27 (木) 20:24:12
    恣意的な調査はあるけども、フォレンジックには外部専門家を使うだろうから、改ざんは起こしにくいよ
    連盟そのものがやるよりもまだいいよね。
    委員長以下はすぐに発表されないだろうが、下働きは委員長の所属する法律事務所の若手がやる。
    問題はスコープの設定。
    処分の手続面は法律家得意だが、処分の根拠となったスマホ使用は一致率とかだけなら、それ統計の専門家とかに検討してもらってわかるんだろうか・・・
    そういう人選含めて第三者的な立場で進める意味があるから、第三者委員会の意義はあるんだけど
  114. 2016/10/27 (木) 20:24:44
    ※105
    そうそう、連盟は三浦さんは不正してないと結論付けておきながら
    (休場届不提出で処分しておきながら)
    劣勢になってきたら、やっぱり不正を調査しますっておかしくないか?
  115. 2016/10/27 (木) 20:25:49
    手遅れ。
    詰んでから10手ぐらい戻して「待った」してるようなもんだぞ
  116. 2016/10/27 (木) 20:25:54
    ※109
    ファンの目?正気で言ってるの?
    大事なのはスポンサーの目だよ
  117. 2016/10/27 (木) 20:26:09
    ※113
    ごめん何言ってるか分からん
    将棋に例えてくれ
  118. 2016/10/27 (木) 20:26:22
    連盟は当初の処分を追認(正当化)してもらうつもりで、権威のある人(元検事総長)を呼んだんじゃね?

    元検事総長の名にかけて、客観性・中立性を持ち合わせた検証をしてくださいね。

    連盟からの報酬に目を眩ませないようにしてね。
    …何なら、第三者調査委員会の立場から、
    「連盟の当初の拙速な判断は間違っている!」
    など断罪してくれたらすごく信頼できます。三浦のシロクロの確実な検証も含めて。
  119. 2016/10/27 (木) 20:26:26
    ※104
    そうとは限らないよ。休場届があれば固いけど、口頭でも合意があったと認定できる場合はある。
    今回はそうであるとは限らないけどw
  120. 2016/10/27 (木) 20:28:25
    ※116
    そのスポンサーの読売新聞は何と言ってるんだ?
  121. 2016/10/27 (木) 20:29:17
    連盟が用意した調査委員会なんて誰が信用できるんだwwww
    三浦よりも連盟の方が真っ黒だろ思ってる奴の方が多いだろwww
  122. 2016/10/27 (木) 20:29:17
    三浦は終わったな。
    素直にスマホも提出して自白して謝罪していれば良かったのに、NHKのインタビューで不正を否定しちゃったからな。
    不正が明らかになれば除名だけでなく、社会的な信用も失う。
    ただでさえオタク臭が強くて、普通の仕事はできそうもないのに。
  123. 2016/10/27 (木) 20:29:49
    ※85
    んじゃ俺らができることって何かないかね

    三浦の黒白は判断付かんがこんなやり方がまかり通ったら
    今後根性曲がった将棋だけ強いやつとか出てきたら
    そいつの意向でいくらでも有望株の人生終わらせることができるんだし
    事実他所だと三浦=クズで覚えられてしまったやろうし
    三浦の黒白は現時点では判断付かんが
  124. 2016/10/27 (木) 20:30:02
    「出場停止処分の妥当性」
    あー、もうそっちに行くのね。
  125. 2016/10/27 (木) 20:30:18
    連盟 「三浦九段の対局中の行動について、調査を要請しました。」

    連盟 「委員長には元検事総長が決まりました。」

    みうみう Σ(・∀・|||)ゲッ!! (;゚Д゚)(゚Д゚;(゚Д゚;)ナ、ナンダッテー!! ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ
  126. 2016/10/27 (木) 20:30:49
    金を積まれれば白でも黒と言ってしまうのが人間
  127. 2016/10/27 (木) 20:30:54
    三浦の弁護士の肩書は?
    その辺の草弁護士なのか
  128. 2016/10/27 (木) 20:32:02
    公益社団法人だから一連のゴタゴタへの苦情は内閣府に入れればいいのか?
    ダメだろ、この法人
  129. 2016/10/27 (木) 20:32:16
    出場停止そのものは連盟内部の問題
    その手続・処分の妥当性の検証ということで
    手続きとしては自然
    会長・常務理事の責任については避けては通れないよう思う
  130. 2016/10/27 (木) 20:32:37
    ※123
    スポンサーである読売新聞に嘆願するか
    竜王戦対局会場で何か行動するか
  131. 2016/10/27 (木) 20:32:56
    三浦、反論しなくても世間的に終わってたよね?

    反論(一般社会では普通の答弁)したから、ここまで漕ぎ着けたんでしょ
    連盟、権力側にいるからって、後手後手すぎるよ

    一般人の感覚では異常。やはり将棋界はムラ社会。
    一般人の感覚を持ち合わせた棋士もいるのに、その印象を覆せないとは
  132. 2016/10/27 (木) 20:33:15
    なんで検事なんだよwww
    コンピュータに強い奴だろそこは
  133. 2016/10/27 (木) 20:33:15
    こういう場合の検事総長はただのお飾りなんだよね。警察もいないから物証も取り調べも限られる。
    「第三者(連盟が選んだ)」ってのはそうだから、少しでも飾り立てる。
    処分しちゃった妥当性、裁判所の判断待ってたら何年もかかるから、それらしい人に検証してもらう。
    そんでもってタイムチャージとかで億単位のお金が飛ぶこともあるが、将棋連盟だからキャップはめるでしょうね。
    でもって今回、何も根拠なさそうなんだけど、その結果、連盟トップの首飛びかねないようなレポート出せるだろうか・・・

    みんな、レポート楽しみにしてようぜ。生々しいやりとりが記載されることも多いから!
  134. 2016/10/27 (木) 20:33:22
    三浦不倫説が未だ濃厚だけど
    センテンススプリングはいつ働くのかな?
  135. 2016/10/27 (木) 20:33:26
    連盟にとって、大事なのは順番に
    1,今期竜王戦を一応やり遂げる。
    2,三浦の処分撤回後、少しでも世間から恩情を貰う。
    3,三浦の黒証明
    くらいなんだろうな。
  136. 2016/10/27 (木) 20:34:07
    三浦に直接聴取&調査協力させる事ができるようになった前と後ではやり方違うに決まってるだろ。

    疑いを晴らすにも時間がかかるし、その間疑いのある棋士と対戦させられる相手の事を考えろ。
  137. 2016/10/27 (木) 20:35:00
              連盟 「出場停止処分の妥当性について、調査を要請しました。」

            ヾ(゚Д゚;)ォィォィ  ソ フ ト 不 正 の 疑 惑は?  ヾ(゚Д゚;)ォィォィ
  138. 2016/10/27 (木) 20:35:58
    結論は決まったね
     
     処分は妥当で連盟の役員保身のために数千万の費用を捻出した。
     行動においても不適切な点があり、両成敗といったところか

     検事長になった人間が負けることなんて許されないんだよね
  139. 2016/10/27 (木) 20:36:06
    ※119
    それ、休場届は無いけど口頭でも合意があったとみなせる位の確証がある場合、それってつまり休場届を出したのと同じレベルの確約があったと言うことで無いの?
    その場合、そもそも休場届が追加で必要なのかな?そして提出無ければ出場停止ほどの処分が必要なのかな?
    まあ、そもそも今回が合意があったと認定できる場合とは限らないけどw
  140. 2016/10/27 (木) 20:36:12
    疑いのある棋士…連盟から調査を強行に迫った棋士が、竜王戦に挑んでいますが。

    どう見てもスッキリとしない。今年の竜王戦は色んな所でグダグダすぎる。
  141. 2016/10/27 (木) 20:36:56
    これイジメやないかーい

    連盟「お前怪しいから処分な」
    検事「連盟の処分は妥当!」
  142. 2016/10/27 (木) 20:37:00
    負けるって何言ってんだ?
    これは裁判じゃあないぞ?
  143. 2016/10/27 (木) 20:37:04
    担当理事が へたこいたおかげで えらい散財路線に切り替えたんだな

    大丈夫? お金持つの?
    全員の棋士の対局料半額カットとか なるのかな
  144. 2016/10/27 (木) 20:38:26
    この検事は御用の臭いしかしないな
  145. 2016/10/27 (木) 20:38:28
    二局目までは放置して第三局から三浦復活。
    丸山対三浦の熱き竜王戦。あ、鍋は失格で。
  146. 2016/10/27 (木) 20:38:55
       ナベ「(将棋ソフト問題で)疑 わ し い 要 素 が い く つ か 出 て い る」

             「や む を 得 な い 措 置 で は な い か と 思 う」

          ソ フ ト 不 正 の 疑 惑 に つ い て は 調 査 し な い の?
  147. 2016/10/27 (木) 20:39:04
    三浦に1500万円払うくらいなら、ヤメ検に2000万円払う方がマシでしょう

    by島
  148. 2016/10/27 (木) 20:39:07
    ※132
    じゃあ技巧の開発者でも呼んでくるのが良さそうだな。
  149. 2016/10/27 (木) 20:39:36
    ※142
     なぜこの人が連盟に選ばれたと思ってるの?
     普通ここまでのクラスの人を呼ぶ方が珍しい
  150. 2016/10/27 (木) 20:39:45
    ※140
    三浦さんの無実が証明されて、第29期竜王戦は歴史から抹消されるでしょう。
  151. 2016/10/27 (木) 20:40:46
    連盟の独自判断(民事)から第三者視点でも検証を始めたってことね。
    この方向性次第で三浦の人生が決まる。
    ちなみに俺は三浦が白として復帰することはないと思ってる
  152. 2016/10/27 (木) 20:40:58
    そもそも不当処分だと反論して裁判せずに撤回させようなんて世の中甘く見すぎだろ
  153. 2016/10/27 (木) 20:41:03
    そりゃ自分達の言い訳聞いてもらうためだろ。
  154. 2016/10/27 (木) 20:41:41
    金で雇った第三者wwww
  155. 2016/10/27 (木) 20:42:33
    出場停止処分の妥当性ってw
    自分が下した処分が妥当だったかどうか調べてもらうのかよwww
    情けねぇwwwwww
  156. 2016/10/27 (木) 20:42:33
    丸山さんが竜王戦に出ることになって急に忙しくなったから
    叡王戦の丸山―佐藤天彦戦の日程がなかなか決まらない。
  157. 2016/10/27 (木) 20:42:43
    ※118
    人に客観性・中立性を要求しておきながら自分は「連盟批判の結論を出せば信頼できる」というのはどうなんだ。
    「真実が明らかになったら、連盟が正しいと分かった」などということはありそうもないが、ゼロでない以上先に結論を出しちゃダメだろう。それが「客観的・中立」ということだ。

    連盟批判してる人間がそのレベルだと思われるのは迷惑だからやめてほしいな
  158. 2016/10/27 (木) 20:42:46
    まぁ確かにどこぞやの調査会社より、立派なお役職の方が世間から見て信用度は高くなる。
    連盟が少し良い手を指したね
  159. 2016/10/27 (木) 20:43:21
    連盟はよっぽど自信がないから、検事総長の肩書きで
    なんとか正当性を保ちたいんでしょ
    2000万円以上の費用で、メンツを買ったんだよ、島は
  160. 2016/10/27 (木) 20:44:16
    ※151
    別にお前の勘は要らねえよ。
  161. 2016/10/27 (木) 20:44:16
    三浦の望みは元通り将棋が指せるようになることだけ
    連盟と対決になる裁判はしないだろう
    そもそも不満分子でもなかったしな
  162. 2016/10/27 (木) 20:44:47
    結果はコレしかないでしょ

    「拙速ではあったが、連盟が出場停止処分を下したことには一定の妥当性が認められる」

    あとは、渡辺が自主的に謹慎するかどうかだね
    渡辺の性格だったらそうしそう
    そのぐらいはまだ信用できる
  163. 2016/10/27 (木) 20:45:13
    ねぇねぇ、対局拒否した棋士を処分してない件についても妥当かどうか検討してくれるんだよね
  164. 2016/10/27 (木) 20:45:20
    政府の御用総長を担ぎだしたが
  165. 2016/10/27 (木) 20:45:22
    ※155
    どこにも草生やす要素なんかないが…
    「調べてもらうまでもなく、自分たちの処分は妥当だ!」とか思っていればいいのか?
  166. 2016/10/27 (木) 20:45:53
    白を黒にするための布陣かね
  167. 2016/10/27 (木) 20:46:00
    調査委員会つくるなら三浦さんに対してじゃなくてナベに対して作ってほしいよ
    法的にはシロなのかもしれないけど、やってることはナベのか1億倍極悪だわ
  168. 2016/10/27 (木) 20:46:00
    ※160
    釣れた
  169. 2016/10/27 (木) 20:46:25
    やはり読売新聞に苦情入れるのが良いかもしれん
    連盟が凄い金を積んだら元検事でも白を黒と言ってしまうだろうし
  170. 2016/10/27 (木) 20:46:44
    多額の報酬で買う、玉虫色の結論

    グダグダ理事会のガバナンスは改善されないまま

    金と時間とファンだけが消えていきましたとさ

    おしまい♪
  171. 2016/10/27 (木) 20:46:48
    またコメの集まりそうなレス編集だね
    コメ乞食ってやつか
  172. 2016/10/27 (木) 20:46:48
    ※162
    渡辺の性格考えたら、自分から謹慎するわけないだろ
  173. 2016/10/27 (木) 20:47:02
    連盟 「元検事総長が調査します」 ぼこぼこにしてやんよ ( ・ω・)っ≡つ ババババ

    みうみう アワワ ヽ(´Д`;≡;´Д`)丿 アワワ

    みうみう派 (;゚д゚)ゴクリ…  (;・∀・)ダ、ダイジョウブ…?

    連盟 & ナベ派 (・ー・) オワッタナ <丶`∀´>クックックッ <丶`∀´>ウェーハッハッハ ☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノイエーイ
  174. 2016/10/27 (木) 20:47:31
    ※161
    だったら弁護士同伴で連盟と話し合え
    NHKに出るなんて喧嘩売ってるのと同じだよ
  175. 2016/10/27 (木) 20:47:41
    この件でいくら金を使うんだ
  176. 2016/10/27 (木) 20:47:55
    費用捻出のために、対局料を25%くらいカットするだけでよいくらいなのかなあ
  177. 2016/10/27 (木) 20:48:08
    シロの場合は、調査委員会に金を払って、三浦に金を払って・・・
    日本将棋連盟は大損失だな。
    誰が責任取るんだ?
  178. 2016/10/27 (木) 20:48:10
    そもそも、三浦が白か黒かは棋士の勘で分かる(キリッ)じゃなかったのかよw
    なんで外部の人間に調べて貰うんだwww
  179. 2016/10/27 (木) 20:48:12
    フジテレビジョン番組審議会委員長だってさこいつ
  180. 2016/10/27 (木) 20:48:28
    2週間前「うわ、三浦出場停止とか、連盟は100%黒の証拠もってるんだろうなあ」

    今「まだ分かんないのかよ無能、三浦シロもありうるわ」
  181. 2016/10/27 (木) 20:48:35
    ※162
    普通に考えて、現実的かつ無難な落とし所だな。
    加えて、三浦に対する公式謝罪発表があれば、ギリギリ納得する。
    三浦の竜王挑戦が消えっぱなしってのは、考えただけでハラワタ煮え繰り返る思いだが。
  182. 2016/10/27 (木) 20:48:57
    もうこれ全面戦争避けられないよね?
  183. 2016/10/27 (木) 20:49:13
    連盟の意向に従う人間を連盟の金で雇った連盟www
  184. 2016/10/27 (木) 20:49:28
    今日の竜王戦第2局、解説田丸で引退するのに
    全く人気なくてワロタ、訪問者数少なすぎwww
  185. 2016/10/27 (木) 20:50:29
    ソースは2chとかいって皆がバカにしたから、
    執行部のプライド保つために、えらく大きな勝負に出てしまった・・・

    あちゃあ~
  186. 2016/10/27 (木) 20:50:37
    ナベの介入を事実として認めたしまったら、それこそ竜王戦の存続に赤信号がともるし、ソフト不正に勝るとも劣らない一大スキャンダルだよ
    だから、そこは絶対に認めないと思うし、スルーするよ
    三浦もある程度名誉が回復されればそれ以上はコトを荒立てないと思うし
  187. 2016/10/27 (木) 20:50:45
    もう竜王戦に興味ない人増えたから
  188. 2016/10/27 (木) 20:50:45
    ※178
    それが客観的に見て妥当か判断するため
  189. 2016/10/27 (木) 20:51:27
    ※177
    もう三浦クロじゃなきゃ話収まらないじゃん。
    データ捏造とかありそうで怖いわ。
  190. 2016/10/27 (木) 20:51:40
    渡辺と島が払えよ
  191. 2016/10/27 (木) 20:52:20
    ここまでの両陣営並べて見たいな、笑笑
  192. 2016/10/27 (木) 20:52:35
    第三者調査委員会が本当に第三者で構成されるわけねえだろ
  193. 2016/10/27 (木) 20:52:58
    今更だけど、連盟は三浦を戻す気ないでしょ
    どうせ戻る場所が断たれるんなら
    三浦も腹くくって裁判起こせばいいのに
  194. 2016/10/27 (木) 20:53:06
    お前ら下っ端は口出すなと箝口令をひいても、
    責任をとるとき(資金不足)は、「みなさまー、協力のほどお願いします」だろうな
  195. 2016/10/27 (木) 20:53:07
    はいはいどうせ三浦黒で終わるんだろ
  196. 2016/10/27 (木) 20:53:53
    処分妥当の結論が出たら
    いよいよ三浦も裁判に打って出るかな。

    調査が終わるのはいつなんだろ
  197. 2016/10/27 (木) 20:54:15
    元検事総長が連盟を支持する声明を発表するまで読めた
  198. 2016/10/27 (木) 20:54:26
    「検事さん!僕が決めた処分が正しかったのかどうか、調べて下さい‼︎」

    なんだそりゃw
    カネ払ってまで頼む事かよwww
    そんなんなら最初から処分なんかするなよwww
  199. 2016/10/27 (木) 20:54:36
    料金がサイン色紙2倍、解説会3倍とかになりそうで心配
  200. 2016/10/27 (木) 20:55:25
    天下り官僚がまた儲かるな
  201. 2016/10/27 (木) 20:55:51
    ※186
    でもナベの介入は事実でしょ。
    会合を招集したのナベだし。
  202. 2016/10/27 (木) 20:55:58
    委員長に最低2000万円、これから決まる各委員にも報酬を支払う

    来年はいつの間にか対局料が減ってるんだろうね
  203. 2016/10/27 (木) 20:56:49
    後々振り返ると、一番のド悪手になったりして・・・・・
  204. 2016/10/27 (木) 20:57:10
    連盟の財政が傾くな。
    それこそ、今の連盟を1回潰して別の連盟を立ち上げた方が安上がりになる。
  205. 2016/10/27 (木) 20:57:56
    タイトル戦使用の将棋盤のオークションが多数出る予感

    全て買い占める、中倉彰子いつつ
  206. 2016/10/27 (木) 20:58:33
    処分の正当性?そんなもん小学生や幼稚園児のほうがよっぽど公平な判断を下してくれるだろう

    れんめいー ワタナベー アウトー  はしもとタイキック


    あ、そうそう。処分は一日で決めたので 調査結果も一日、明日くらいには出してね?
  207. 2016/10/27 (木) 20:58:39
    将棋界の騒動のセイで、囲碁・名人戦が空気すぎるンだよなあ
  208. 2016/10/27 (木) 20:58:51
    ※204
    こういうアホは発言控えろ目障り
  209. 2016/10/27 (木) 20:59:25
    真面目な話、自分らがやった行動が正しかったかどうか他人に調べてもらうって
    それ責任ある大人のやる事か?
    連盟は禁治産者か何かなのか?
  210. 2016/10/27 (木) 20:59:50
    ソースは2chをマジ裁判でやった組織に信用なんて何もない
  211. 2016/10/27 (木) 21:00:28
    手順前後すぎてもう2手位遅すぎる
    一回投了して三浦の処分を保留して、結果が出てから改めて指し直した方がいるい
  212. 2016/10/27 (木) 21:00:30
    調査委員会の依頼料は実質渡辺が払うんだろ
    今のままことが進んで除名まで含めた責任とらされるくらいなら
    2000万くらい払ってでも三浦を追い落とすだろう。
  213. 2016/10/27 (木) 21:01:31
    ※207
    何もなくても囲碁のタイトル戦なんてそんなもん。
    盛り上がったのはアルファ碁対セドルの時くらい。
  214. 2016/10/27 (木) 21:02:35
    御用官僚雇っちゃってまあ
  215. 2016/10/27 (木) 21:02:51
    カンニングの疑いがあれば
    学校の入試でも退場の場合もある

    子供でも分かる
  216. 2016/10/27 (木) 21:03:58
    処分の妥当性を第三者に検証してもらうことに「情けない」とか言ってる馬鹿が何人もいることに驚愕
  217. 2016/10/27 (木) 21:04:01
    証拠がない以上三浦の全面勝利だな
  218. 2016/10/27 (木) 21:04:39
    第三者じゃない第三者www
  219. 2016/10/27 (木) 21:04:51
    もうこれ詰みなんじゃないの?

     高額な依頼料と想定される委員会に依頼したとなると
      白→なにやってんだ
      黒→将棋ファンが離れ 疑惑の連盟として歴史に名を残すことになる

     少なくとも処分に関してファンは連盟の非しかないと思ってるんだけどね
  220. 2016/10/27 (木) 21:04:53
    伊藤ニキのツイートだ。

    Eikyu Ito ‏@aq3948

    この人は知らんな。自分の裁判の時には出てきてない。連盟顧問は宗像氏から変わったのかな?自分の裁判の時のあの弁護士は関わるのだろうか?(もうクビになったのかな?w)
  221. 2016/10/27 (木) 21:06:24
    三浦の師匠の兄弟弟子の
    田丸山の三浦擁護が「中立」だといいながら

    第三者委員会の元検事総長に
    中立性がどうこう文句言う三浦党www
  222. 2016/10/27 (木) 21:07:08
    調査委員会が調べた結果、三浦が不正してるとなったら
    出場停止期間が3か月より伸びるんだろうか。
  223. 2016/10/27 (木) 21:07:19
    ※220
    どうでもいいにも程がある
  224. 2016/10/27 (木) 21:07:23
    元検事を引っ張ってきた以上、結論は「三浦はクロ(に近いグレー)」で決まったな
    後は形作りのようなもの
    まあ三浦が抵抗すれば話は変わってくるが、その場合は三浦が一方的に不利になるだけだろう
  225. 2016/10/27 (木) 21:08:14
    みうみうの弁護士と繋がりあったりする?
    法曹界の人脈はよくわからんから
  226. 2016/10/27 (木) 21:08:46
    どうせまた名前だけで実働部隊は底辺がやるパターンだ。今回は悪名が高いのではあるが…
  227. 2016/10/27 (木) 21:09:23
    そして事ここに至っても何も言わない棋界最高峰棋戦の主催者こと読売新聞様
  228. 2016/10/27 (木) 21:10:39
    フジテレビの審査委員会だとかそういうのは別にどうでもいいけど。
    一人で駆けずり回って調べるわけではないから、委員会として調査して報告書を上げてくれれば、それを読んでまた考えれば。
  229. 2016/10/27 (木) 21:10:47
    ※216
    いや、これは情けないだろ
    法の適正手続に適った処分なら、わざわざ誰かに調査を頼む必要は無い
    「ルールに則って処分しました」
    この一言で済む
    他者の検証が必要って事自体が、ルールから逸脱しているって事だ
  230. 2016/10/27 (木) 21:11:11
    仮に黒でもここまでの連盟と渡辺の行動はおかしいからな
    お前ら忘れんなよ
  231. 2016/10/27 (木) 21:11:11
    名義貸し元検事総長
  232. 2016/10/27 (木) 21:12:38
    みうみう派弁護士のツイート

    Masahiro Ito/伊藤雅浩 ‏@redipsjp

    但木委員長ということは,補助者としてMHMの若手弁護士がたくさん動員されるのだろうか。NOTには将棋愛溢れる若手がいるけど,MHMにはいるかな。。
  233. 2016/10/27 (木) 21:13:20
    ※230
    このやり方が通るなら、今後何度でも繰り返すだろうな。
  234. 2016/10/27 (木) 21:13:25
    処分をしたのは、常務会
    第三者委員会の設置は、理事会

    この違い誰か解説してください
    構成員とか
  235. 2016/10/27 (木) 21:13:27
    第三者といいながら当事者の連盟による人選
  236. 2016/10/27 (木) 21:14:51
    ※229
    お前みたいなやつが例え正しい判断であっても、「信用できない」「不公平」とかほざくから。
    バカでも理解しやすいようにお偉いさんが間に入って調査するってこと
  237. 2016/10/27 (木) 21:15:12
    こうなったら三浦も、反検察の大弁護団組め

    郷原とか
  238. 2016/10/27 (木) 21:15:24
    ※230
    大丈夫でしょ
    渡辺の所業と、三浦の白黒が、
    全く別問題ってのは、世の中的には理解されてるはず
  239. 2016/10/27 (木) 21:15:36
    いまさら新しい証拠が出てくるとは思えないし、千田さんの一致率とかいうのも怪しいみたいだし、連盟側の証拠って「プロの勘」しか残ってないように思えるけど。
  240. 2016/10/27 (木) 21:15:57
    ※235
    第三者による第三者の推薦でも、もともとの第三者が連盟…みたいな話になるね。おk?
  241. 2016/10/27 (木) 21:17:06
    世の中には疑いがあるから 羽生さんも灰色と認めたから通報した渡辺は正しいという受け止め方ね
  242. 2016/10/27 (木) 21:17:18
    第3者機関なんてのは、公平を装いながら、作った者の意向に沿う機関だからね。
    それも元検事総長を連れて来るとなると、三浦九段、まず助からないだろう。
    将棋連盟も真っ黒になってしまったな。
  243. 2016/10/27 (木) 21:17:42
    ※229 ヨコから
    情けないことをやってしまったのは事実だろうけど、
    第三者に調査を依頼するのは、それを正す手段だろう。

    これを読んでみ

    企業等不祥事における第三者委員会ガイドライン
    www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/2010/100715_2.html
  244. 2016/10/27 (木) 21:18:21
    あれだけ周囲に死人が出て秘書まで逮捕されトランクに3億持ち歩いてた小沢一郎が無罪になる法律家同士のディベートの決着にも期待は無いお
  245. 2016/10/27 (木) 21:18:25
    ※216
    『処分の妥当性を第三者に検証してもらう』為に第三者が存在すると思っている貴君に驚愕
  246. 2016/10/27 (木) 21:18:45
    常務会=理事会なのか?
    メンバー同じ??
  247. 2016/10/27 (木) 21:19:11
    もはや三浦がクロだとしてもシロでいいくらいに酷いレベル
    ナベも連盟も別の意味でクロすぎて吐き気がしてきた
  248. 2016/10/27 (木) 21:19:19
    三浦派が認める「中立」の第三者委員会の人選


    西村、田丸、丸山、藤井

    wwwwww
  249. 2016/10/27 (木) 21:19:30
    ※242
    そういう仕事をしたら、その元検事総長に三浦の証言満載で文春砲が炸裂するだろうな。
    信用の問題だろ。
  250. 2016/10/27 (木) 21:20:07
    ※236
    だからさ、その妥当性を自分らで説明できない時点でおかしいでしょ、と
    何でわざわざ外部の偉いさんに説明して貰うのよ
    連盟が分かりやすく説明してくれれば、別に俺はそれで良いんだけどな
    むしろ、それを望んでいるくらいなのに、何で自分で説明しないの?
    他人様に、カネまで払って説明してくれなんて誰も頼んでねーよ
  251. 2016/10/27 (木) 21:23:31
    三浦の出場停止処分は書類の不備への罰(笑)なんだから三浦の対局中の行動なんて関係ないだろ
    それとも本当はソフト指しへの罰だったの?
    どの対局どの局面でどのソフトを使ったのか全く示せないのに?
  252. 2016/10/27 (木) 21:23:41
    将棋世界の羽生さんめちゃくちゃかっこいいな
  253. 2016/10/27 (木) 21:24:13
    弘中淳一郎氏をぜひ調査委員会に
  254. 2016/10/27 (木) 21:24:17
    どんな意図で依頼したのかまるわかりすぎで……
    そこまでか堕ちたか、というか、本音なんてその程度だったのね
  255. 2016/10/27 (木) 21:26:30
    連盟は初めから真面目に調査する気なかったじゃんw

    ほんと今さらすぎる
  256. 2016/10/27 (木) 21:26:39
    最初は話し合い程度で終わると思ったんだろうな。
    そういう意味では、全く潔白のやつに濡れ衣着せる気ならもっと周到に準備しそうな気もする。特に渡辺なんかは性格的にも十分研究してから指す一手に思う。
    組織のマネジメントとかは大抵トラブルを受けて変わってく物だし、村の寄り合いみたいな組織から変わるきっかけだ。
  257. 2016/10/27 (木) 21:27:50
    最初から調査する気がなかったという証明になっちゃったね
  258. 2016/10/27 (木) 21:28:28
    お墨付きをもらうために何千万連盟ははらうんだろうね
  259. 2016/10/27 (木) 21:29:03
    次の将棋世界に三浦事件はなんて書かれるんだろう。
  260. 2016/10/27 (木) 21:29:20
    これから裏竜王戦が始まるわけですね
  261. 2016/10/27 (木) 21:29:25
    毎日

    調査委は三浦九段の対局中の行動を調査し、出場停止処分の妥当性を審議する。委員の人選、調査期間などについては但木弁護士に一任したという。
  262. 2016/10/27 (木) 21:30:21
    先に証拠押さえにゃ無理やろ
  263. 2016/10/27 (木) 21:31:05
    要は丸投げってことかw
  264. 2016/10/27 (木) 21:32:58
    ※139

    そう、そういこと。書面無くとも合意があったと言える場合にも、書面があると後から覆りにくいから、普通は念押しで用意することはよくある。タイトル戦辞退させるんだから書面要求すること自体はおかしくない。
    まあそれで処分に踏み切るのが正しいかは疑問に思うよw
    そもそも事実が分からないから、その認定と、評価がどうされるかね。これまでの報道見てると、連盟の落ち度が全くなかったとは言いにくい希ガス
  265. 2016/10/27 (木) 21:33:38
    ふと思ったんだが 実はあれか?

    渡辺の今回の一連の言動の処分ってさ

    どうするかは、実は棋士会の裁量(棋士全員の意思)で どーするか決めることになるのかね??

    それとも もっと上層部が絡んでくる??

    まあこっちは三浦の調査結果が出た後になるかもだが。 冷静に考えたら、棋士は今回の渡辺の行動にはうんざりしてそうな気がするんだがな。
  266. 2016/10/27 (木) 21:33:39
    主人公が三浦でも渡辺でもめっちゃ面白い本書けそう
  267. 2016/10/27 (木) 21:34:15
    重ねて、丸投げした先がよりによって、という
  268. 2016/10/27 (木) 21:34:53
    調査してもしなくても文句言うクレーマー
  269. 2016/10/27 (木) 21:36:13
    三浦の白黒
    処分決定のプロセス
    渡辺の行動

    すべて、別に検証しないと
    どれが欠けても納得できないでしょ
  270. 2016/10/27 (木) 21:36:19
    *266
    この筋書きの小説読んだら「さすがに誇張しすぎ悪く書きすぎwww」って草生やすわ
    はあ……
  271. 2016/10/27 (木) 21:36:42
    ※268
    処分の前に調査してください。がクレームなの?
  272. 2016/10/27 (木) 21:36:55
    これ、連盟は事前に三浦側に確認とったんだろうか?

    もし一方的に選んだのなら、そんなもん第三者とは言わん。

  273. 2016/10/27 (木) 21:37:08
    この処置でクレームが来ないとかあり得ないでしょ
  274. 2016/10/27 (木) 21:37:09
    ※261
    一任って事は被対象者たる三浦九段側もそれを了承したと考えていいのかな?
    連盟サイドのみで決めたのなら客観性の観点からみても調査過程やその結果得られた結論に一方的な観測が介在する事は避けられないと思うのだが。
  275. 2016/10/27 (木) 21:37:42
    これ結局三浦白でもごり押しされそうなのがな
    世間のカンニング棋士ってレッテルは消えなさそう
  276. 2016/10/27 (木) 21:37:47
    元吉田のツイート来てた。

    渡辺正和 ‏@masakazu_930

    公平な本当の第三者である事を祈ります。三浦九段の事だけじゃなくて色々と調べてほしいです。

    調査の参考にC2順位戦を観戦に来てくれたら嬉しいな。三浦九段みたいな行動をする人が珍しくありません。
  277. 2016/10/27 (木) 21:37:51
    丸ちゃんはまだ投げてないよw
  278. 2016/10/27 (木) 21:38:01
    処分の妥当性の部分だけで良かったのに、これは三浦かわいそうw
  279. 2016/10/27 (木) 21:38:19
    なんだか連盟の動きが支離滅裂でグダグダすぎて、将棋好きなのに興ざめしてしまった

    今回の中立を示した棋士以外は、なんだか素直に対局が見られなくなった気がした

    連盟の理事が自分のクビ(処分)が掛かってるから、連盟のカネをいくら使おうとも保身に必死だね
  280. 2016/10/27 (木) 21:38:39
    >249
    文春砲で戦艦が撃沈出来るとでも?
  281. 2016/10/27 (木) 21:38:55
    連盟もイエスマン以外はクレーマーと思ってたせいでこうなったんだろうなww
  282. 2016/10/27 (木) 21:39:16
                         元吉田

    「調 査 の 参 考 に C2 順 位 戦 を 観 戦 に 来 て く れ た ら 嬉 し い な」
  283. 2016/10/27 (木) 21:40:25
    今後は記録用紙にいつ離席していつ戻ってきたかも記録することになるのか
  284. 2016/10/27 (木) 21:42:47
    kokoko ‏@kox3

    日弁連の「企業等不祥事における第三者委員会ガイドライン」では、『企業等と利害関係を有する者は、委員に就任することができない』『顧問弁護士は、「利害関係を有する者」に該当する』としている。
    ttp://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/2010/100715_2.html …

    「顧問弁護士を中心」は撤回した様に見える
  285. 2016/10/27 (木) 21:42:57
    ※283
    これはマジで必要になるかも。
  286. 2016/10/27 (木) 21:44:29
    よく三浦派が言ってる様に、どんな情報、証言も当てにならないというイシューを自身にも当て嵌めていただけるのなら、結局はこういうチカラの論理になる。
  287. 2016/10/27 (木) 21:44:33
    あーあーあーあー
    これもう三浦勝ち目ねーわ

    連盟は最初から調査する気ないからシロの証明は無理
    疑われた時点で3ヶ月大人しくするしかなかった

    シロ主張なんてするから
    連盟にゴシップに悪評を流され
    やめ検に「証拠不十分だが処分自体は正当」的なこと言われ
    世間的にもカンニング棋士の汚名はもう揺るがぬものになった

    久保や渡辺に勝ったのが全ての間違いだったな
  288. 2016/10/27 (木) 21:44:47
    まぁ、「普通の棋士」が「普通の人」でない事を知ってもらう必要はあるだろうから
    旧姓吉田の言うことも分からんではないな
  289. 2016/10/27 (木) 21:47:44
    旧吉田は来てほしいとかどうでもいいからさっさと師匠通じて渡辺と話し合えや
  290. 2016/10/27 (木) 21:48:12
    渡辺正和 ‏@masakazu_930

    公平な本当の第三者である事を祈ります。三浦九段の事だけじゃなくて色々と調べてほしいです。

    調査の参考にC2順位戦を観戦に来てくれたら嬉しいな。三浦九段みたいな行動をする人が珍しくありません

    >三浦九段みたいな行動をする人が珍しくありません
    これ大きいよね
    三浦九段が疑わしい行動といったところで棋士みんなそうだから灰色なんだし
  291. 2016/10/27 (木) 21:48:40
    いまさら何だよって感じ
  292. 2016/10/27 (木) 21:49:27
    ※284

    詳しく解説してくれ。
    だからどうなんだ?
  293. 2016/10/27 (木) 21:51:43
    おい!お前ら!

    旧吉田って呼んでる奴いるけど、ちょっと小馬鹿にしてないか?
    本名をあえて呼ばない蔑称の様な気がするぞ!
  294. 2016/10/27 (木) 21:53:19
    ※286

    おい!イシューってなんだよ(分かって聞いてるけど)
    お前は言い訳をイクスキューズって言いそうだな。
  295. 2016/10/27 (木) 21:53:22
    竜王と紛らわしいから、ワタナベと呼ぶ価値ないだろ
  296. 2016/10/27 (木) 21:53:38
    ※292

    連盟の顧問弁護士(連盟と利害が一致)だから、第三者(公平)とはいえない。

    アインシュタインいわく
    「いかなる問題も、それをつくりだしたときと同じ意識によって解決することはできない」
  297. 2016/10/27 (木) 21:53:42
    連盟は文春にリークするだけしておいて、後は第三者に任せますって都合よすぎないか
  298. 2016/10/27 (木) 21:53:43
    >> 292

    伊藤氏のリツイから持ってきただけなので、詳しいことは分からない。すまん。

    連盟の顧問弁護士は、「利害関係を有する者」であり、日弁連のガイドラインに反するので、連盟の顧問弁護士を第三者委員会に入れた調査委員会を立ち上げることは適切ではないと理事会が決定したのではないか?
  299. 2016/10/27 (木) 21:54:03
    ※292 ヨコから
    但木は日本の4大法律事務所の一つ MHM の所属弁護士で、
    要するにこいつが下手な仕事をすると信用問題になるから、ちゃんと仕事するだろうってことだよ。

    それに MHM 所属の若手弁護士がたくさん動員されて委員会を補佐すると指摘してる人もいる
    twitter.com/redipsjp/status/791612798304260096
  300. 2016/10/27 (木) 21:54:19
    ※295

    おい!価値がないってどういうことだよ!
    旧吉田はアマチュアじゃ敵なしだぞ!
  301. 2016/10/27 (木) 21:55:23
    まぁ、「連盟の処分は不当!三浦九段は即座に名誉回復されるべき」
    なんて報告書挙げたら、今後この人に仕事頼む人はいなくなっちゃうだろうな、とは思う
    そんなわけで、報告書は俺らが「知ってた」とコメントせざるを得ないような内容になるんだろうな
  302. 2016/10/27 (木) 21:55:55
    多額の報酬貰うんだから仕事はやるでしょ

    世の中、金が全て
  303. 2016/10/27 (木) 21:56:52
    ※296
    伊藤のtwitterによれば、連盟の顧問弁護士は宗像。
    気になる点は、宗像と但木は出身が同じ検察なんで、たぶん先輩後輩っぽい点。
    ただ、宗像は個人の法律事務所だが、但木は大手の法律事務所だから、直接の利害関係は無さそう。
  304. 2016/10/27 (木) 21:57:11
    善人ぶる気はないけど自分は無罪を信じる人間でありたいな
  305. 2016/10/27 (木) 21:57:47
    出場停止処分は、あくまで休場届を出さなかったことに対する処分であって、不正に対してこれから調査して、処分することになんら問題はない
  306. 2016/10/27 (木) 21:57:54
    >> 299

    298。解説代わってくれてありがとう。ちなみに、MHM へは客員で所属していると見たが・・。
  307. 2016/10/27 (木) 21:58:34
    ※296

    端的で分かりやすい!アインシュタイン語録も添付して優秀。
    お前は今日からネット解説者だ。

    ※298

    おい!もっと端的に言ってくれ。
    こちとら洗濯物整えながら上の空で読んでんだ。スーッと入ってくる様に解説してくれ。
    お前は今日からネットコーディネーターだ。
  308. 2016/10/27 (木) 22:00:43
    ※305
    それ定期的に書き込むと金でももらえるの?
  309. 2016/10/27 (木) 22:00:56
    ※305

    おい!
    1日の猶予で休場届を出さなかったくらいで出場停止はあまりにひどくないか?
  310. 2016/10/27 (木) 22:01:40
    第三者委員会に週刊文春の中村徹が入ってそうで笑うwwww
  311. 2016/10/27 (木) 22:01:42
    ※308

    おい!無償だよ!
    完全ボランティア活動だ!
  312. 2016/10/27 (木) 22:02:04
    離席専用の記録用紙のフォーマット作りも必要だな

    しかしまぁ、連盟は禁断の果実に手を出してしまった印象があるわ
  313. 2016/10/27 (木) 22:03:23
    ※309

    おい!勇み足だ!311は俺だが、俺のことを言われたと勘違いしちまったよ!訂正だ!
  314. 2016/10/27 (木) 22:05:49
    連盟のプライドを守りたいのか、担当理事のプライドを守りたいのか・・・
  315. 2016/10/27 (木) 22:07:21
    >> 307

    ネットコーディネーターだ。

    弁護士集団は、お抱え弁護士は、不公平に動くかもしれないからアカンと言っている。

    連盟は、これに配慮して、お抱え弁護士が入った調査集団を立ち上げることをやめたと思われる。

    で、元検事総長の弁護士にすべてをゆだねた。この人がどのように調べるかは、俺はよく知らん。ネットでは、連盟に都合がいいように動くのではないかと騒がれているところだ。


  316. 2016/10/27 (木) 22:09:07
    このヤメ検が、金貰った上でボコボコに連盟叩いたら神展開。
  317. 2016/10/27 (木) 22:10:17
    そろそろ、みうみうのコメント第3弾が出そう
  318. 2016/10/27 (木) 22:10:21
    >> 316

    神展開だ。案外、めちゃめちゃ公平に動いたりして。
  319. 2016/10/27 (木) 22:11:29
    ※316
    だな。人事も含めて、現実範囲内での理想の形に立て直してもらえ
  320. 2016/10/27 (木) 22:14:12
    組織が一般常識的に見て問題なく浄化されてくれるのなら、元検事総長への報酬なんて1億でも安いもんだ

    その展開、胸熱。そうあってほしい。
  321. 2016/10/27 (木) 22:15:46
    休場届を出さなかったということは、ふつうに対局するという意思表示をしたということ。

    対局する意思を示して、なんで処分を受けなければならないのかわからない。
  322. 2016/10/27 (木) 22:17:12
    ※315

    俺の適当な言い掛かりにマメに返しやがって!
    以前のお前のことは全く知らないけど、見直したぜ!
  323. 2016/10/27 (木) 22:18:27
    ※322

    「おい!」を忘れてるよ!
  324. 2016/10/27 (木) 22:19:22
    >> 322

    おう。まかせとけ。
  325. 2016/10/27 (木) 22:19:30
    三浦つぶしと自己保身のために全力を尽くす将棋連盟まじパネっす
  326. 2016/10/27 (木) 22:21:01
    疑惑の時点で調査委員会設置して今年の竜王戦延期するのが最善手だったな。
    竜王戦なんて別に読売にとって儲けるイベントじゃないんだから延期でもよかったはず。
    半年ぐらいずれ込んだら次の年の竜王戦中止にしたら良いんだし。
    名人戦も中原名人の時に中止になったことあった。
  327. 2016/10/27 (木) 22:21:09
    連盟は保身のために何でもするよ
  328. 2016/10/27 (木) 22:25:10
    但木の経歴からいって福田康夫と面識あってもおかしくないな
    今こそ上級国民の力を見してやれ
  329. 2016/10/27 (木) 22:25:40
    ※326
    儲けるイベントじゃないけど、ホテルの手配とか前夜祭とかその来賓とか、損害がでる上に迷惑かかるだろう。

    まあ連盟と読売でどんな感じで話をしてたのかはわからないけど。
  330. 2016/10/27 (木) 22:25:55
    連盟「渡辺だけに暴走させぬ、我々もだ」
  331. 2016/10/27 (木) 22:27:50
    ※329
    ホテルのキャンセル料等がかかってもやり直しの時は将棋会館でやれば良いし。
  332. 2016/10/27 (木) 22:28:21
    「ホテルの手配とか前夜祭」とひとりのトップ棋士の棋士生命を天秤にかけて前者を選んだ連盟
    すごい話だね
  333. 2016/10/27 (木) 22:28:34
    「三浦九段不正疑惑」って、三浦が悪者みたいに感じる 「三浦九段冤罪疑惑」とかにしたらどうだろうか
  334. 2016/10/27 (木) 22:29:22
    詳しい調査する時間がない不利な状況のなかで
    とにかく竜王戦を成立させるために悪手覚悟で放った勝負手が三浦の処分。
    で、案の定敗勢になったわけだけど
    詰めろ逃れの手筋を見つけ出してせめて一手違いまでは持ち込めるのか⁉︎
  335. 2016/10/27 (木) 22:30:51
    お前ら将棋は見るのに囲碁は意地でも見ないよな
  336. 2016/10/27 (木) 22:31:22
    この事件で、将棋への熱が冷めてきている なんだか指す気にもなれないな
  337. 2016/10/27 (木) 22:31:37
    休場届不提出の出場停止処分は不当なので取り消し
    不正の証拠が出たので除名処分とかなるかもw
  338. 2016/10/27 (木) 22:32:15
    ※333
    渡辺竜王横暴事件でいいんじゃね
  339. 2016/10/27 (木) 22:32:37
    ここで一句

    処分した よーわからんから 調査する

    ダダこねた 大変だなーと ほざくハゲ
  340. 2016/10/27 (木) 22:32:38
    こんなもん法律的には何の権限もない
    三浦が裁判すれば連盟が負ける事間違いない
  341. 2016/10/27 (木) 22:32:53
    ※333
    冤罪疑惑とは新しそうな概念だな

    ※335
    囲碁は上級者にボコボコにされるので楽しくないんだよなあ
  342. 2016/10/27 (木) 22:32:56
    ※335
    囲碁は電王戦がないもの
  343. 2016/10/27 (木) 22:33:54
    調査といっても三浦のクロ立証は難しそうだし、常務会の辞任発言やスマホのことかな。
    偉いさんの第三者を挟んで和解ってとこか。
    少なくとも事態終息への第一歩だな。
  344. 2016/10/27 (木) 22:35:52
    先に連盟の調査委員会を作るべきなのに第三者調査委員会を作ったということは
    三浦の疑惑は真偽不明だけど連盟の処分は正しかったという結論にしたいんだろう。
  345. 2016/10/27 (木) 22:35:58
    ※340
    なら裁判すればいい
  346. 2016/10/27 (木) 22:36:10
    ※339
    やってない 離席したけど 寝てただけ
    竜王戦 誰も内容 見ていない
    週刊誌 スクープしたが 尻すぼみ
  347. 2016/10/27 (木) 22:37:19
    出場停止処分の理由をしっかり調べてほしい。

    休場の意志や休場届の不提出のみで出場停止にしたのか、不正疑惑があるから出場停止をしたのか。
  348. 2016/10/27 (木) 22:38:50
    ※344
    無理やりにでもそういう結論にしないと三浦への賠償で連盟が何回も逝けるからな
  349. 2016/10/27 (木) 22:39:20
    今から出来るのは調査するかしないかしか無いんだから
    文句言ってる人は調査しない方が良いと主張したことになるな
  350. 2016/10/27 (木) 22:41:13
    まあ、三浦の方はずっと「名誉回復されて復帰できればそれでいい」って言ってるからな
    だから、連盟の方から頭を下げさえすれば、少なくとも今はまだ、すぐ終わることなんだがな
  351. 2016/10/27 (木) 22:45:29
    ※350
    その「名誉回復」に竜王戦番勝負での対局は含まれないのかな
    含まれないってんなら連盟は今この瞬間にジャンピング土下座しとけ
  352. 2016/10/27 (木) 22:46:08
    三浦がクロだと判明したとしても、
    証拠が無い時点で処分を下した理事会が許される訳ではない。

    三浦の件はクロなら除名、
    シロなら即時復帰と同時に、理事会は三浦がこうむった損害
    (最低でも竜王対局料1500万以上)を支払う。
    ゴネる様なら当然裁判に持ち込まれ公的判決に従う形になるだけだろう。

    その不正疑惑事件は別問題として、所属棋士たちは
    (棋士会はと言いたい所だが、棋士会長の康光が腑抜けた発言をしてるからな)
    理事会の不手際をしっかりと追及して罰した方が良い。
    (三浦のシロクロ関わらず全員退陣、シロなら加えて棋士として現役引退が妥当だろう)

    合わせて渡辺明や橋本に対しても同様。
    ただし、彼らの発言や行動は愚かで傲慢であったとしても、
    あくまで個人の意見でしかないので、罰する必要はないが、厳重注意をすべき。

  353. 2016/10/27 (木) 22:46:57
    この30年ぐらいでプロ将棋界最大の危機だろうに連盟の対応が危機感なくていらつく。
  354. 2016/10/27 (木) 22:48:48
    ※353
    30年どころか史上最大の危機じゃないか
  355. 2016/10/27 (木) 22:49:27
    ここまで棋士達が真っ二つになるのも珍しい
  356. 2016/10/27 (木) 22:50:15
    妄想が激しい輩が多いねえ
    読売がーってアホか
    共産党(も連盟の大事なスポンサーの1つ)だって
    この人事をおかしいとは言わないよ
  357. 2016/10/27 (木) 22:53:05
    クロ証拠出てきたら、大仰天だな。
  358. 2016/10/27 (木) 22:56:20
    個人的にはクロ証拠出てきてくれたらと思うよ…そのほうがまとまりやすいから…三浦には悪いけど…
    もうこんな騒動にさっさとケリを付けて普通に将棋を楽しみたい…
  359. 2016/10/27 (木) 22:58:31
    「出場停止処分についての妥当性」
    え、今さら?つーかお互いに録音データ無いのに、どうやって調べるの?

    「三浦九段の対局中の行動」
    いや、今は対局させてもらえてないです(苦笑
    過去の対局中の行動にしたって、会館内って隙間なく防犯カメラでも付いてるのか?
    まさか既に良くも悪くもバイアスかかった関係者へのヒアリングだけで済ますの?
  360. 2016/10/27 (木) 22:58:56
    このコメント欄の中に、1300万円〜4200万円のボーナスが入る仕事を、冤罪で台無しにされて、示談で許せる方が居ますか??
  361. 2016/10/27 (木) 23:02:10
    結局、あやしいとされた4局のうちの2局の丸山戦は丸山が否定、1局の久保戦は三浦の名前出してないのでこれも無し、渡辺戦の1局のときの離席と千田率だけで決まるのか。こえええ。
  362. 2016/10/27 (木) 23:02:38
    今年かぎりの 第一期暴君戦をやってるらしいな
  363. 2016/10/27 (木) 23:04:56
    別に現段階では訴訟沙汰になってるわけじゃないし
    証拠なんか出てこなくても
    処分を課すのに十分な根拠はあったと言える
    って程度の調査結果で終わんじゃない?
    そこに三浦が手打ちに応じられるくらいのエサを盛り込めればいいが
    まあ、三浦が納得することはなさそうだからまだまだこじれるんだろうなぁ
  364. 2016/10/27 (木) 23:05:29
    但木敬一って、読売と関係あって、

    脳みその芯から「検察は正しい」と思っているようだ・

    って書かれてるんだって。

    ttp://blogos.com/article/10967/

  365. 2016/10/27 (木) 23:06:54
    十分な根拠とやらが渡辺戦の1局だけで示せるとはとても思えないけど、まあ連盟は勝手に頑張ってれ。
  366. 2016/10/27 (木) 23:09:32
    暴君戦言うたら○ちゃんかわいそすぎる
  367. 2016/10/27 (木) 23:11:45
    296

    ダヴィンチいわく
    「真実は最短を貫く」

    アインシュタイン E = mc2

    スマホを取返し逃走=黒
  368. 2016/10/27 (木) 23:16:32
    ※364
    但木って人のことは知らないが
    その記事書いてる田中龍作もかなり偏った人であることは書き添えておく
  369. 2016/10/27 (木) 23:16:55
    調査した結果、三浦の処分が不当だという結論が出るかもしれないのに
    竜王戦は粛々と進む…。
    おかしな世界だぜ
  370. 2016/10/27 (木) 23:19:08
    竜王戦が終わるまで結論出さなければいいだけ
    途中で中止より
    後から無効の方がまだマシだからな
  371. 2016/10/27 (木) 23:34:32
    後から無効の方がひどくないか
    あれは何だったんだ状態になる
  372. 2016/10/27 (木) 23:45:59
    ここまで進めたってことは、後から向こうの方がマシ、
    って判断ではあるんだろうな
    正直、そのへんの連盟とスポンサーの思惑はさっぱり分からん
    つーかスポンサーも報道機関なわけで、ひと区切りするまでは情報を止めつつ取材は進める、のかねえ

  373. 2016/10/28 (金) 00:09:22
    一番情報を握ってるはずの読売新聞が、週刊誌の後追いとは情けない
  374. 2016/10/28 (金) 00:10:47
    連盟の不祥事が原因だから
    中止なら対局料、賞金を払わなくていい
    でも一度やってしまうと後から無効であっても払わないといけない
  375. 2016/10/28 (金) 00:26:02
    連盟は「常務会」で処分したとプレスリリース、モテは「理事会」は苦渋の決断と言い、常務理事の片上は当事者ではないと言う。極秘会議の7人は何かを決定する場ではないと言う。
    一方の当事者は当たり前だが三浦、他方連盟はいったい誰がどういう意図で決定しているのか。
  376. 2016/10/28 (金) 00:26:03

    「読売日本交響楽団」
    ttp://yomikyo.or.jp/

    >公益財団法人読売日本交響楽団は、日本のオーケストラ。
    >新聞社が母体となるオーケストラは、世界でもこの楽団だけである。
    >日本オーケストラ連盟正会員。愛称は「読響(よみきょう)」。

    「公益財団法人読売日本交響楽団/評議員・理事・監事」
    ttp://yomikyo.or.jp/about-yomikyo.php#sosiki-gaiyo-member

    評議員 但木 敬一


    竜王戦スポンサーの読売と仲の良い元検事総長…。
    三浦の弁護士がこれに対抗するなんて無理では?
  377. 2016/10/28 (金) 00:28:31
    別にシロでも無効にならんし
  378. 2016/10/28 (金) 00:30:47
    今日からは、変な書き込みしたら
    裏の世界から来そうですね。
  379. 2016/10/28 (金) 00:32:27
    「三浦は福田元首相と遠戚関係!権力者だぞ!ひれ伏せ!」と調子こいていたシロ派、
    読売より送り込まれた元検事総長に「権力使うなんて卑怯だぞ!」とダブスタ理論で対抗する模様w
  380. 2016/10/28 (金) 00:44:41
    連盟や読売に関係のありそうな(あると疑われても仕方のない)、第三者調査委員会。

    …な、なんだ!? なんか、文句あるのか??w
  381. 2016/10/28 (金) 01:10:02
    とはいえ、司法の世界に携わっていたわけだから推定無罪の原則をよくわかっているだろうし、
    将棋村の田舎者に任せておくよりはよっぽどいいと思う。
  382. 2016/10/28 (金) 01:39:49
    なんか、
    鬼女 vs 連盟 から
    鬼女 vs 読売&検察 の図式になってきたな

    鬼女が敗北するか、読売がフジみたいになってしまうか
    恐怖の一騎打ちだ
  383. 2016/10/28 (金) 03:00:05
    あ ほ く さ
  384. 2016/10/28 (金) 03:48:07
    実質、ピラミッドの頂上にいるのは、島会長だな
  385. 2016/10/28 (金) 03:50:00
    「三浦は福田元首相と遠戚関係!権力者だぞ!ひれ伏せ!」とシロ派が調子こいていると思い込むクロ派、
    読売より送り込まれた元検事総長は正当だぞとダブスタ理論で対抗する模様w
  386. 2016/10/28 (金) 03:52:55
    【およそサラリーマン川柳】

    連盟のきん じゃんじゃん じゃぶじゅぶ 召し捕られ
  387. 2016/10/28 (金) 07:32:51
    処分追認は既定路線
    「処分が妥当でないとまでは言えない」という
    結論ありきの形だけの調査だ

    三浦側は、真剣に争うなら、弘中惇一郎弁護士
    に相談してごらんなさい
    数々の冤罪事件を扱ってきた人
  388. 2016/10/28 (金) 07:43:25
    三浦がもし黒なら、今ごろガクブルだろうな、連盟がやさしくしていたら、つけあがってしまったんだから
  389. 2016/10/28 (金) 08:02:56
    スマホ提出拒否った時点で三浦は終了だわ
    裁判官の心証最悪で出場停止の理由にもなる
    相手を信用しないと自分も信用されないんやで
  390. 2016/10/28 (金) 08:11:33
    三浦は金銭的補償望んで無いし、○ちゃんは繰り上がり挑戦者出し、ナベは竜王剥奪されても構わないとまで言ったんだし。
    連盟とナベは三浦に頭下げて、三浦も不審と思われる様な行為をした事に頭を下げて三浦の出場停止即解除。
    今回の竜王戦の勝者を暫定竜王として不正行為への厳戒体制をひいて無償の竜王戦をやれば良いんじゃ無いの?
  391. 2016/10/28 (金) 08:13:26
    今回の人選が本当に第三者かはともかく
    本来なら運営も外部の人間にやらせるべき

    小学生の頃から将棋ばかりやっていて専門分野に限って一流でも
    その才能は他に使い回しが効かないということが今回の騒動でよくわかった
    将棋棋士は組織の運営には向いてない
  392. 2016/10/28 (金) 08:24:29
    だいたい現役棋士が会長や理事をやっているのがおかしいんだよな
    自分より上のA級棋士が1人消えてくれたら自分の順位戦の順位が得をするんだから
  393. 2016/10/28 (金) 08:50:53
    第三者委員もへったくれもないと思う、三浦はちゃっちゃと提訴すべき
    出るとこでて公に白黒はっきりさせた方が良いし
    このままでは連盟の都合の良い結果が出るだけ
    今回の処分同様全く合理性も公平性も無い
  394. 2016/10/28 (金) 08:56:39
    ※390
    謝罪だけですむ段階じゃないんだよ
    それは大事になる前にすべきだったことだ
  395. 2016/10/28 (金) 09:10:00
    もと検事総長ってwwwww。うちの隣にも元検事総長は住んでいるが、将棋のことなんかぜんぜんわからない人だがw。なんなんだ、肩書きで威圧する気かww。たとえ、総理大臣つれてきても、意味ないだろ。将棋に詳しくなきゃただの飾りだぞおい。w
     谷川は悪質だな。つくづく実感。
  396. 2016/10/28 (金) 09:37:24
    なぜ三浦九段は処分されたのですか?
    連盟「これから調査します」

    不正のシロクロはまた別としても連盟の対応は信用失うな
  397. 2016/10/28 (金) 20:30:07
    将棋に詳しい人連れてきたら逆にややこしいと思うが。そりゃ、将棋って何?食べ物?レベルだとまずいが。
    調査の補佐とか実務者の選定時には、少し造詣のある人も入れるだろう。
    また、バカでも納得してくれるように法曹や行政、実業家の肩書のある人を連れてくることが多い。

    ・○○のファンらしいから、恣意的な調査をしたに違いない
    ・そこらのおっさん連れてきて何が第三者だよ
    とかそういう事になるから。。
  398. 2016/10/28 (金) 21:33:55
    そこはそうね、むしろ将棋界の特殊性なんか知らない人にやって貰ったほうがいい
    つーか、上層部がその特殊性にずっぽり浸かりっ放しになってしまっていることが、今回の問題の原因という気がするよ
  399. 2016/10/29 (土) 03:30:58
    連盟「充分疑わしいから処分します」
    三浦「もっとよく調べてくれ」
    連盟「そこまで言うなら調査委設置します」

    普通じゃん
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