三浦九段不正疑惑に佐藤「理事会は苦渋の判断だった」 屋敷「事の真相が全く分からない」 ~ 2ch名人

三浦九段不正疑惑に佐藤「理事会は苦渋の判断だった」 屋敷「事の真相が全く分からない」



238:名無し名人:2016/10/27(木) 12:42:56.92 ID:NQ8912+v.net
佐藤康光九段 「理事会は苦渋の判断だったと思う。今後の推移を見守るしかない」
屋敷九段 「事の真相がまったく分からないので、コメントのしようがありません。個人的には三浦九段の人間性も分っていますので、不正をやるようなことはないと思っています」

今朝の朝日観戦記より


241:名無し名人:2016/10/27(木) 12:44:07.01 ID:QWgNrlrM.net
>>238
屋敷は三浦の援軍とみていいのかな


278:名無し名人:2016/10/27(木) 12:51:34.12 ID:/EiiEBDs.net
>>241
ごく当たり前の大人の対応だと思う
さすが軸艇は誤らない


243:名無し名人:2016/10/27(木) 12:44:28.16 ID:wAORcPdh.net
>>238
モテ、えらい他人事だな


244:名無し名人:2016/10/27(木) 12:45:00.99 ID:NVrSkcyY.net
>>238
人間性ってのは当てにならないのよね


255:名無し名人:2016/10/27(木) 12:46:38.37 ID:WwYoy2vu.net
>>244
とはいえ疑った側も「プロの勘」と「他の人も言ってた」が根拠だからな


245:名無し名人:2016/10/27(木) 12:45:32.95 ID:EH/LQE6b.net
>>238
モテの「理事会は苦渋の判断だった」これがどういう意味かだよな

・三浦が真っ黒すぎて処分も仕方がないほどの状況
・渡辺の剣幕が凄すぎて、本当に竜王戦を潰しかねないので三浦には悪いけど・・・

どうとでも取れる卑怯なコメントにしか見えない


257:名無し名人:2016/10/27(木) 12:46:57.25 ID:wAORcPdh.net
>>245
常務会にいた筈だよね?自分は関わってないと思ってるのかな


262:名無し名人:2016/10/27(木) 12:47:50.36 ID:1G0x43gP.net
>>257
常務会にはいないだろ
いたのは極秘の会合の方


272:名無し名人:2016/10/27(木) 12:50:11.21 ID:wAORcPdh.net
>>262
いないのか、棋士会長って常務会の決定にコミット出来ないのか


281:名無し名人:2016/10/27(木) 12:51:47.63 ID:g9pQnQHl.net
>>245
まあ真っ正直に受け取るなら権威あるタイトル戦直前に疑惑の浮かんだ棋士を
出場させるべきかさせないべきか悩んだ末の苦渋の決断ってことなんだろうけど
これだけ事態が混沌とするとどうとでも受け取れるからなあ


292:名無し名人:2016/10/27(木) 12:53:56.28 ID:A9FnCq8O.net
>>281
他人事のような感情をみせないコメントで康光にはまた失望した


290:名無し名人:2016/10/27(木) 12:53:45.86 ID:Edw5HbtV.net
>>245
真っ黒だったら証拠を添えた上で即除名処分を下すだろうよ


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1477534901/
[ 2016/10/27 17:00 ] メディア | CM(293) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2016/10/27 (木) 17:03:56
    1日で渡辺の要求丸飲み、三浦死刑にした
    くせに何言ってんだ
  2. 2016/10/27 (木) 17:04:08
    モテはちゃんと説明してほしい
  3. 2016/10/27 (木) 17:04:15
    今となっては連盟や渡辺側についている棋士は、10人くらいしかいないんだろうか。
  4. 2016/10/27 (木) 17:04:56
    このコメントでなぜ佐藤康光九段に失望するのか意味が分からないよカヲル君
  5. 2016/10/27 (木) 17:05:53
    屋敷九段が三浦擁護派で一安心
  6. 2016/10/27 (木) 17:06:44
    極秘会合は「何かを決める場ではなかった」って羽生さんが言ってた

    やっぱり問題は常務会だと思う
  7. 2016/10/27 (木) 17:07:43
    モテにはガッカリ
  8. 2016/10/27 (木) 17:08:47
    棋士を守るべき棋士会長が他人事ですか
    桃屋不買運動やな
  9. 2016/10/27 (木) 17:09:46
    モテはさすが大人のコメント
    でも一歩踏み込んだやしもんのコメントすき
  10. 2016/10/27 (木) 17:12:26
    将棋連盟の決定を擁護してるように見えるからだよシンジ君。
    常に棋士は心に痛みを感じている。ソフトが強すぎるから生きるのも辛いと感じる。
    ガラスのように繊細だね。
  11. 2016/10/27 (木) 17:12:35
    屋敷は分からないと断った上で三浦の人柄を信じるコメントで何も言わないより大人だ。
  12. 2016/10/27 (木) 17:13:30
    ※6
    極秘会合は三浦九段の聴取前だからここで何かを決めてたらそれこそ論外だよな
    羽生さんのコメントは当たり前のことだが当たり前のことが確認できてよかった
  13. 2016/10/27 (木) 17:13:44
    やしもんは三浦の親友だからこうなるやろ
    木村おじさんも恐らくこんな感じ
  14. 2016/10/27 (木) 17:14:16
    棋士会長がこの有様だとなんのための棋士会なのか。モテの求心力は急降下だな
  15. 2016/10/27 (木) 17:15:06
    まだこの話題やってるのか。
    グレー決着で確定だろ。
    スマホの通信記録を調べない限り白黒つかないんだから。
    ナベ派やら三浦派やら暇人すぎてちゃんちゃらおかしい。
  16. 2016/10/27 (木) 17:15:20
    康光も善人だが無能会長になりそう
    それにしても谷川は島を盾に引っ込んじゃったな
    嫁も亡くなるし、仕事は炎上中だし気苦労絶えないだろう
    アホな処分を下した自業自得ではあるが
  17. 2016/10/27 (木) 17:16:22
    匿名のゴミがよく吠えることw
  18. 2016/10/27 (木) 17:17:27
    三浦九段がそう言う事やる様な人に見えないのは確かだけど、なべも単なる言い掛かりで他人を貶める程のアホには見えないんだよな。
    わからん。
  19. 2016/10/27 (木) 17:19:44
    渡辺竜王が故意に人を貶める人間だとは思ってない
    本心から黒だと信じてのことだろうが、客観的にはバイアスかかってたと言わざるを得ない
  20. 2016/10/27 (木) 17:20:14
    日和見主義者は日本人の鏡。立場のある人がそれを許されてたら組織はやっていけない
  21. 2016/10/27 (木) 17:21:27
    棋士会長が棋士を守らなかったということは黒みたいに見えちゃうんだけどモテさんわかってるはずだよね?
  22. 2016/10/27 (木) 17:22:30
    いつもんの見解はまだ?
  23. 2016/10/27 (木) 17:23:08
    ※4 それは彼が棋士会長だからでしょう。野球で言えば連盟の理事はオーナー会議で、棋士会長は選手会長みたいな立場なので、棋士を代表してる立場。傍観者で居るわけにも行かないのではないかというところ。
  24. 2016/10/27 (木) 17:24:24
    モテは本来棋士会としての見解を表明しないといけない立場なのになんだこのコメントは。
  25. 2016/10/27 (木) 17:24:44
    モテ批判のキチガイが出て来てるw
    大変だな棋士も
  26. 2016/10/27 (木) 17:25:13
    渡辺正和なんかの底辺棋士と違って、佐藤康とか屋敷あたりのトップ棋士の言葉は、影響が大きいからなぁ~。こんな感じになるのも、致し方ないよね。カスとは立場が違うもんなぁ~。
  27. 2016/10/27 (木) 17:25:42
    苦渋の選択って人が死んでんねんで!
  28. 2016/10/27 (木) 17:26:00
    はよ三浦黒の物的証拠見つけてくれーや
  29. 2016/10/27 (木) 17:26:09
        ヤスミツ 「理 事 会 は 苦 渋 の 判 断 だ っ た と 思 う。」(TдT) ウゥ…
  30. 2016/10/27 (木) 17:26:28
    少なくともナベは質問三羽烏と揶揄しただけあって
    三浦のことを真摯に将棋に取り組む人間だとは思ってないだろう
    一見真面目だが楽な手段があれば楽な方を選ぶ人間だと
    そういう先入観があるからより強く踏み込み過ぎたんだろな
  31. 2016/10/27 (木) 17:26:49
    正直こんな酷いお粗末な対応をしてる連盟に対して
    苦渋の決断だったと一定の配慮をするみっくんには求めていたみっくん像とは違って凄くショックだわ
    棋士会会長として不当な処分に反対する立場を鮮明に出してもいいぐらいなのに。。。
    まあそこまで求めるのも酷だ、とはそれも充分理解してるけど
    それでも多くの棋士が、羽生さん含めてこの段階でこんな処分はいかがなものか?ということを
    程度の差表現の差はありつつも言っているのに、
    そこでみっくんは常務会を慮ることがショックだよ

    大体全ての棋士は他人事のはずがないんだよ
    それなのに他人事みたいに言えることが事態を理解して無くてショックなんだわ
  32. 2016/10/27 (木) 17:27:18
    ※24
    まだ調査中なのになぜ代表の考えがこの時点で公言できると思うのか不思議
  33. 2016/10/27 (木) 17:27:38
    部外者の棋士に聞いて回るんじゃなくて連盟!!!谷川!!!!に!!!!聞けよ!!!!!!!!!!!
  34. 2016/10/27 (木) 17:28:09
    屋敷さんは日和見せず三浦さん信じてるコメントだしたね、人柄がいいね。
  35. 2016/10/27 (木) 17:28:38
    ※33
    いやいや、観戦記に切れるなよw
  36. 2016/10/27 (木) 17:29:26
       忍者ヤシモン 「不 正 を や る よ う な こ と は な い」 m9っ`Д´) ビシッ!!
  37. 2016/10/27 (木) 17:29:42
    だからもう白黒関係無いんだよ
    ぐらぐらな根拠→非民主的プロセスで棋士を抹殺可能であることを実証したのが問題
    正直、連盟解体レベルの重大ミスだと思うよ
  38. 2016/10/27 (木) 17:29:52
    まあ康光はこの件に関しては情報を知らないわけがないからね。棋士会長もやってるわけだし、秘密会議に出たらしいし。保身に走っていいポジションじゃないはずなんだけどなあ。渡辺の暴走で終わらせようとしとるんかな?
  39. 2016/10/27 (木) 17:30:19
    >>32
    コメントできないならそれでもいいのよ
    その立場の人がしてなかった挙句今回こういうコメントしたでしょ
    それはその立場からのコメントなのかという気もするし
    そういう見解を示してるのかという疑問も生まれる
  40. 2016/10/27 (木) 17:30:19
    苦汁を舐めさせられてるのは三浦の方なんだよなあ…
  41. 2016/10/27 (木) 17:30:50
    ※35
    朝日新聞将棋取材班にごめんなさい
    えーと、苦渋の決断で、インタビューに答えてくれた棋士にありがとう
  42. 2016/10/27 (木) 17:30:52
    佐藤は、理事会メンバーの議論の中身や苦労まで本当に知っているから、下っ端の棋士と違って何も言えないんだよ
  43. 2016/10/27 (木) 17:31:21
    ※34
    ずっといいライバル関係だったんだから当たり前。
    逆に言えば、三浦をよく知る棋士で信じるとって言ってるのは屋敷くらい
  44. 2016/10/27 (木) 17:31:27
    棋士内で意見が割れてるからモテは立場上どちらかに偏る意見は出せなかったんだろう
  45. 2016/10/27 (木) 17:31:28
    ※37
    連盟解体とか、部外者は気楽でいいよなあ。まあ俺も部外者だが。
  46. 2016/10/27 (木) 17:32:00
    谷川辞めたらモテが会長やるんだからしっかりして欲しい
    谷川2世になるのはやめてくれ
  47. 2016/10/27 (木) 17:32:34
    ※39
    その疑問は状況をみて自己解決できないの?
  48. 2016/10/27 (木) 17:32:51
    使用ソフトが技巧ということまで特定されているようだから、百%黒だね
  49. 2016/10/27 (木) 17:33:11
    つーかもう棋士に理事会させるなよ・・・
    棋士だってもう会長やら理事やらなりたくないだろ
  50. 2016/10/27 (木) 17:33:58
    ※49
    片上「そうかな?」
  51. 2016/10/27 (木) 17:33:59
    底辺棋士みたいな問題発言期待しても無駄
  52. 2016/10/27 (木) 17:34:05
    39 女子っぽい。
  53. 2016/10/27 (木) 17:34:24
    屋敷は底辺棋士だったのか。。。
  54. 2016/10/27 (木) 17:34:28
    ※43
    三浦の師匠も週刊誌に無実を訴えてたぞ。
    田丸の言葉を信じれば、説明会に参加した棋士は三浦に同情してるやつの方が多いし。

    まあ俺はクロだと思ってるけど。
  55. 2016/10/27 (木) 17:34:34
    今回の決定とその他の決定Bがあったとして今回の決定を選んだことが苦渋の決断だったと
    そんで三浦があんなことになってると
    つまりその他の決定Bよりも今回の決定を選んだことを支持してることにならないかね?
  56. 2016/10/27 (木) 17:34:57
    ※50
    おっ自称当事者じゃない人ォー!
  57. 2016/10/27 (木) 17:35:52
    >>47
    つまり黒だって言いたいわけ?
    でも黒説にはかなり懐疑的な声も出てきてるのが現状じゃない
    だからそこはつっこまないと
  58. 2016/10/27 (木) 17:36:40
    棋士会長って何のためにあるポストなの?
  59. 2016/10/27 (木) 17:36:50
    ※54
    まぁ周りはそう主張するだろ、あくまで現役棋士での話...
    白側目線を装ってうまく黒主張を展開してくれて感謝
  60. 2016/10/27 (木) 17:37:30
    奴のせいで善良なひとたちまでひどい言われように
    キレそう・・・っていう感情はまだ勇み足になりかねんのでここはジッと端歩でも
  61. 2016/10/27 (木) 17:38:04
    ※31
    佐藤康は棋士会長であろうが、名人経験者でもあり、連盟の幹部になっていく人材じゃぞ!混乱中の今、はっきりしたこと、言える訳ないやん。さらに混乱させてどうするの?あんた、小学生?
  62. 2016/10/27 (木) 17:38:23
    モテがどっちかに付くようなコメント出すわけないだろ
  63. 2016/10/27 (木) 17:38:37
    連盟が組織ぐるみで問題をうやむやにしてるようにしか見えなくなってきた
    タニーもモテも信じられないんだったら誰を信じればいいんだ
  64. 2016/10/27 (木) 17:40:07
    上に行けば上に行くほどヘタレになっていく棋士なんか見たくねえよ
  65. 2016/10/27 (木) 17:40:09
            忍者 「コ メ ン ト の し よ う が あ り ま せ ん」

              「不 正 を や る よ う な こ と は な い」

           って、コメントしてるやん。素敵やん。イェ━━━━━ヽ( ゚Д゚)人(゚Д゚ )ノ━━━━━━イ!!
  66. 2016/10/27 (木) 17:40:13
    ※61
    モテと同じ名人二期の丸山ははっきりコメントしとるやん。
  67. 2016/10/27 (木) 17:40:29
    米長に学んでたから悪くなったら泥沼にしていくスタイルなのかもしれない
  68. 2016/10/27 (木) 17:40:54
    連盟は三浦に恥をかかせないように対応したつもりなのに、
    バカが騒ぐから面倒なことになったよね。
    不本意かもしれないけど、そろそろちゃんと白黒つけたほうがいいね。
  69. 2016/10/27 (木) 17:41:35
    ※57
    全然違う。
    調査中の段階で今後の状況を見ながらでないと、棋士会長として無責任な発言はできないということ。
    それに疑問を持ってコメントを求めても無理な話。状況を見て自己解決できないのか?って意味
  70. 2016/10/27 (木) 17:41:36
    現段階で棋士会会長が個人で動いていい状況なの?
  71. 2016/10/27 (木) 17:41:49
    どっちかにつくとかじゃないけど、モテは理事会の決定については肯定してるやん。屋敷はのほうがなにも言ってない。
  72. 2016/10/27 (木) 17:42:07
    ※59
    そういう悪意が全くないとは言えないけども、あんまり三浦を追い詰めたくないんだよな。
    周り巻き込んで爆発しかねない。というか、今がそういう状況かもしれないけども。

    あくまで三浦クロ視点の話なので、三浦シロを信じてる人は気を悪くしたらごめん。
  73. 2016/10/27 (木) 17:42:42
    文春からリークがあって慌ててやったにしても対応がアホ過ぎる
    黒確定の証拠抑えてないなら竜王戦中に文春砲炸裂したらタイトル戦を汚してどうしてくれるんだって三浦に白を証明させりゃいいだけ出来なきゃ処分って簡単にいったんじゃないのかな?
  74. 2016/10/27 (木) 17:42:53
    連盟の対応は論外、というのは大前提としてあるけど
    「どうしてそんな決断をしたのか」と考えると確かに苦渋の決断ではあったんだろうと思う

    ・数日後には竜王戦開幕
    ・タイトルホルダーは疑惑がある限り指さない、と強硬姿勢
    ・疑惑を数日で完全に晴らすのは無理、

    となると疑惑の真偽はどうあれ三浦九段を挑戦者から降ろすしかない、と連盟が考えるのは
    近視眼的だしとても賢いやり方とは言えないけど分かるっちゃ分かる
    で疑惑については灰色のまま口実を作って三浦九段を処分した、という流れ

    事実苦渋の決断ではあったのだろう、だからと言ってそれが許されるかは全く別問題だが
  75. 2016/10/27 (木) 17:43:08
    佐藤は理事会メンバーに直接ものが言える立場なんだから、こんなところで無責任なことは言えないだろ。
    もっと言えば、処分が間違ってると思えば、止めるよう説得しなければならなかった立場の人なんだから
  76. 2016/10/27 (木) 17:43:39
    忍者 「個 人 的 に は 三 浦 九 段 の 人 間 性 も 分 っ て い ま す」

    忍者 「不 正 を や る よ う な こ と は な い と 思 っ て い ま す」

    みうみう (゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ (゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ  ☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノイエーイ
  77. 2016/10/27 (木) 17:44:08
    >>69
    棋士会長の立場の人間が今回コメントしたわけだ
    それはその立場からのコメントですか?という疑問は当然出る
    少なくとも第三者の立場じゃないでしょうが
  78. 2016/10/27 (木) 17:44:10
    コンピューター将棋ならそろそろ王手ラッシュ
  79. 2016/10/27 (木) 17:44:20
    ※組織の上に立つ人間が、自分の思いだけを言えるはずないでしょう。正和あたりは、その点いいのよ。何の影響もない下っ端だから………
  80. 2016/10/27 (木) 17:44:30
    前日の朝日新聞は疑惑の名曲、第75期名人戦、A級順位戦4回戦第20局
    三浦(先)ー渡辺 第5(最終)譜(67ー91)。

      手痛い2敗目を喫した渡辺は「(第4譜の)▲7五歩と攻められて本譜はダメです」と話し、感想戦は20分と短かった。
      三浦は控室で、棋士や奨励会員に改めて読み筋を披露した。


    66手目、△8五銀までの盤面を見たら、渡辺竜王がいかに強い衝撃を受けたか、アマ級位者でもわかる。

    三浦九段の読み筋を聞いた控室の棋士、奨励会員が不正があったと感じたかどうか。
    「当人たちの声を聞いて下さいよ」と言う、朝日の三浦擁護の援護射撃だな。
  81. 2016/10/27 (木) 17:45:05
    モテ、人一人の人生を1日2日で決めたのが苦渋の決断?ファンでも何でもなかったが、大嫌いになったわ。サイテー
  82. 2016/10/27 (木) 17:45:35
    そもそも将棋連盟が調査中と言っている以上、ある程度の立場の人間は口を閉ざして当たり障りのないことを言うしかないんだからモテや羽生の判断は当然。むしろ内情を語りすぎの島、渡辺に驚きを隠せない。立場も何もない人間はお気楽に話せるけど
  83. 2016/10/27 (木) 17:45:57
    棋士会長だろ。こんなもんか
  84. 2016/10/27 (木) 17:46:03
    このまましれっと来年を迎え、棋戦に復帰している三浦の姿が浮かぶな。

    裏で手打ちで白黒つけず。
  85. 2016/10/27 (木) 17:46:30
    連盟で大事になるより先にスポンサーに根回ししておいて、新聞社から連盟に圧力かけさせて挑戦者を変更せざるを得ないようにしたんじゃないかって予想なんだけどどうなんかねえ
  86. 2016/10/27 (木) 17:46:37
    白か黒かはわからないけど連盟の対応、処分の手順前後、処分の仕方、発表の仕方
    がおかしいのは明らかで、説明も公式サイトには出さないくせに文春の取材には受けるってクソ具合

    これで常務会の対応に苦渋の決断とか、物凄く康光贔屓でもおかしいと思うわ
    白黒じゃなく、連盟の対応は駄目、で揺るぎないんだよ
  87. 2016/10/27 (木) 17:46:39
    モテから中間管理職の悲哀を感じる
  88. 2016/10/27 (木) 17:46:40
    ※63

    三浦を信じろ
  89. 2016/10/27 (木) 17:46:51
    >疑惑を数日で完全に晴らすのは無理
    これがそもそもそうは思わないな
    千田率が根拠だとしたらそのへんの大学教授に相談したらいい
    憲法学者とも仲いいみたいだし人脈はあるだろうが
    アホな質問だろうと内内で済ませればそこでおしまいじゃない?
  90. 2016/10/27 (木) 17:47:39
    棋士会会長がこんなだから…

    ほんとにモテにはガッカリ。
    会長おりろ。
  91. 2016/10/27 (木) 17:47:55
    他人事みたいだぁ…
  92. 2016/10/27 (木) 17:48:55
    プロの勘vs人間性

    ファイッ!
  93. 2016/10/27 (木) 17:49:10
    ※89
    内々では済まないという情報があったからね
    それに現状を見ても疑惑を「完全に」晴らすのが難しいのは明らかでしょ?
  94. 2016/10/27 (木) 17:49:10
    ※77
    えっ…棋士会長としても含みにコメントしてるんじゃないの。
    そう思ってるの俺だけ…?
  95. 2016/10/27 (木) 17:50:05
    会長も棋士会長も名人も三冠も他人事
  96. 2016/10/27 (木) 17:51:46
    >>94
    俺も含んでると思うよ
    だとしたら>>55の疑問の筋が出てくる
    それは暗に三浦黒って言ってるように見えるのは俺だけ?
  97. 2016/10/27 (木) 17:51:59
    競馬イベントを楽しみ、竜王戦も準備不足の○相手にまず防衛だろ
    わが世の春を謳歌する渡辺と挑戦権はく奪、ほぼA級陥落、不正棋士の
    汚名で追い立てられ行方不明の三浦
    何か凄い事になってるな、これ三浦の黒を立証できなきゃどうなるんだw
    社会的な殺人なんだから、誰かに死んでもらわなければならん
    殺そうとした者は殺されても文句を言う資格はない
  98. 2016/10/27 (木) 17:52:19
    モテは 新体制になった場合に執行部になる可能性高いからな(まあ外部を入れる可能性もあるからなんともいえん)

    現執行部を調査する(対立する)可能性もあるから ウカツなことは言えないんじゃないか?

    まあ、今回は連盟側の負け戦になると見てる自分には、モテの態度は正常だと思える。
    意見を出す時期じゃないんだろう。

    長引かせるとヤバイ案件だから(すでにヤバイが)早く何とかしてほしいわ。
  99. 2016/10/27 (木) 17:52:23
    そもそも棋士会自体ここの連中が思ってるような組織なの?
  100. 2016/10/27 (木) 17:52:28
    三浦の真っ黒の証拠があるんなら
    モテは絶対に許さないだろ
    曲がったことが大嫌いなのだから
    米長にも説教する奴だぞ
  101. 2016/10/27 (木) 17:53:15
    理事会が証拠が固められていないのに拙速な処分をした
    その理事会を急かしたのが渡辺竜王
    無論、渡辺自身は正義感のつもり。若手有望株の挑戦者ならまだしも、三浦と丸山なら渡辺にとって似たような存在。挑戦者を陥れる策謀なんかでは当然ない
    しかし、グレーの処分を不服と三浦は声明を発表
    こうなると理事会と理事会を実質動かした渡辺竜王には説明責任がある
    将棋界のためにしっかりと棋士にも将棋ファンにも、疑惑から処分までの経緯を説明すべき
  102. 2016/10/27 (木) 17:53:20
    ※96
    それは断言できるが君だけだろうねl
  103. 2016/10/27 (木) 17:53:24
    でも実際三浦って人間性もあれだよね。質問三羽烏の件もそうだし、名人戦の時もそうだし、感想戦でもよく相手怒らせてたらしいじゃん。
  104. 2016/10/27 (木) 17:53:44
    ※95
    会長w
  105. 2016/10/27 (木) 17:54:07
    どうでもいいけど屋敷って人間性ピカイチだよな
  106. 2016/10/27 (木) 17:54:12
    第2回電王戦の大将は三浦だったけど、順位戦最終戦で三浦が名人挑戦の目もあった。
    その場合は屋敷に電王戦出てもらうよう、三浦は屋敷に頭下げたんだよな。
    で屋敷はいつものニコニコ顔で快諾した。
  107. 2016/10/27 (木) 17:55:00
    人間性は関係ない
    犯罪者のご近所がインタビュー受けて
    「いつも挨拶して悪い人じゃなかった。そんなことするような人には見えなかった」
    というのをよく見る
  108. 2016/10/27 (木) 17:55:25
    屋敷裏切られたら可愛そう、てんてーもこの前の解説で元気なかったし…
  109. 2016/10/27 (木) 17:56:25
    一億と三手読む男 (ω・ )ゝ なんだって?

    一億と三手読む男 「理 事 会 は 苦 渋 の 判 断 だ っ た と 思 う。」ヽ(°▽、°)ノエヘヘヘヘ

    一億と三手読む男 「今 後 の 推 移 を 見 守 る し か な い」 

    みうみう (゚Д゚)ウゼェェェ  (# ゚Д゚)ダマレ!!  ( ゚ロ゚) モルァ!!
  110. 2016/10/27 (木) 17:56:30
    連盟がぐだってるせいで他の棋士にまで被害が及び始めた
  111. 2016/10/27 (木) 17:56:35
    ※100
    それはそうだな。でも棋士会長の立場は、簡単にブチ切れられるもんでも無いんじゃないの。

    まあ証拠も無さそうだけど。
  112. 2016/10/27 (木) 17:57:04
    モテはブチ切れても許されるタイプ
  113. 2016/10/27 (木) 17:57:54
    棋士会って何やってるの?
    理事以外の棋士で総会みたいなことやってないでしょ
    イベントのための会みたいに感じる
  114. 2016/10/27 (木) 17:57:58
    これはitumonの擁護ツイート待ったなしですわ
  115. 2016/10/27 (木) 17:58:27
    ヘイトが各棋士にまで分散されて拡大しつつある・・・
  116. 2016/10/27 (木) 17:58:43
    「濡れ衣」だと言い張るなら証拠隠滅と取られかねない言動を控えるべきなのに、怪しい行動を連発した時点で心証は最悪
    しかも自分から「疑われてるなら休場します」と言い出したのに、反論文で「そんなこと言ってない」ってのは、連盟幹部をあまりにも愚弄した行為
    とりあえず余計なことはせず大人しくして、処分が明けるのを待て>>三浦
  117. 2016/10/27 (木) 17:58:45
    むしろモテがこういったおかげで三浦が黒じゃない可能性が高くなったな。
    もし黒確定ならモテが許すわけないからな。どちらかといえば白よりの発言でしょう。
  118. 2016/10/27 (木) 17:59:01
    米長を正座させたエピソードを聞いてもっとかっこいい人かと勝手に思ってた
  119. 2016/10/27 (木) 17:59:14
    >>102
    よく考えてくれ
    三浦を捨ててるんだぞ?
    なんでそんな断言できるんだ
  120. 2016/10/27 (木) 17:59:42
    棋士会長だと思うから腹が立つんだよ
    コーヒー屋の店長だと思えばいい
    普通のこと言ってるだろ?
  121. 2016/10/27 (木) 18:00:06
    ※113
    久保がスマホ対策提案したのが棋士会じゃなかった?
    月1回集まってるとかだった気がする。
  122. 2016/10/27 (木) 18:00:08
    ※114
    itumonは中立コメに徹するんじゃないの。

    泣きながら三浦の悪評をツイートしてたしな。
  123. 2016/10/27 (木) 18:00:43
    あのね
    現状で三浦はクロでもシロでも、グレーですら無い
    疑いをかけている対局相手が居るというだけで、
    そもそも実際に疑わしいのかどうかの、疑いをかけるだけの、客観的な根拠のある事実について、連盟は未だ何も示していないからだ

    だから現状、三浦はクロでもシロでも、グレーですらない。いずれの予断を持った目でも、見るべきではない
    疑っている当事者が居る。第三者にとってはっきりしている事実は、現状ではそれだけだ

    この期に及んで、黒白グレー前提の、色眼鏡をかけて考えている人は、自分の知能の程度を先ず疑った方が良い
    あるいは、自分が精神の病気か脳みその病気の可能性が高いと自覚した方がいい

    現状では、三浦はクロでもシロでも、グレーですら無い
    疑っている当事者が居るけど、怪しいと言えるだけの根拠のある事実は、連盟からは未だ示されていない
    その状況で、不可解な理由で処分が下った

    それだけだ
  124. 2016/10/27 (木) 18:01:17
    モテは証拠掴んだ時点で即刻除名するでしょうな
    奨励会員にも厳しいし
    不正を許すはずがない
    だから証拠はないんだろうなあと推測
  125. 2016/10/27 (木) 18:01:41
    ※116
    まんま冤罪を生む検事の言い分
    普通の人が突然重大な疑いをかけられたら大なり小なり態度は不審なものになるよ
  126. 2016/10/27 (木) 18:01:46
    康光先生は勝手に失望されてたまったもんじゃないな
    ここで突っ込んだコメントしてもまた混乱するからってことなのに
  127. 2016/10/27 (木) 18:02:16
    ※119
    三浦を黒にしたことを正当化しているんじゃなくて、
    連盟の対応が三浦の黒白に関わらず難しいもので苦渋の決断という意味だろうね…
  128. 2016/10/27 (木) 18:03:09
    シロでもないってw
    透明人間?
  129. 2016/10/27 (木) 18:03:32
    変にコメントするから叩かれる。
    タニーみたいに一切何もコメント出さないのが吉
  130. 2016/10/27 (木) 18:04:10
    ※119
    「棋士会長として間接的にクロを認めた」って言いたいんだよね
    まぁ受け止め方が間違ってるってのは言えるんじゃない。
  131. 2016/10/27 (木) 18:04:39
    2016/07/05 ○佐藤康光-三浦弘行●
    2016/07/21 ○佐藤康光-三浦弘行●
    2016/09/24 ○佐藤康光-三浦弘行●

    今期6勝13敗のうち3勝を三浦からだから
    三浦が処分されて一番困るのはモテ
  132. 2016/10/27 (木) 18:04:41
    クロだと確信してるけど証拠を押さえてないから苦渋なんだよ
  133. 2016/10/27 (木) 18:04:47
    谷川は出せよw
    そうすりゃ他の棋士もどうとでも言えるようになるのに
  134. 2016/10/27 (木) 18:05:11
    >>127
    それは第三者だったらそうだよねってなる話で棋士会長様のコメントがこれだぜ?
    さすがに他人事すぎるしそうは考えにくいんじゃない?
  135. 2016/10/27 (木) 18:05:36
    理事会視点だし、羽生のコメントに比べると二段階落ちるな
  136. 2016/10/27 (木) 18:06:03
    棋士会としての意見をまとめて連盟に伝えた方がいいんじゃね?
    ってまとまるわけないか
  137. 2016/10/27 (木) 18:06:15
                   タニー 「・・・・・」 (゚⊿゚)シラネ
  138. 2016/10/27 (木) 18:06:34
    著書で、大震災後ゴルフを続けた自分が恥ずかしい、棋士としてファンなどに自分ができることをしよう、
    そう考えるに至ったモテが棋界の大震災みたいな今、棋士会長として上野さんのように臨時総会を呼びかけて
    白黒はパソコン等の調査待ちとしても、これまでの処分が公正に行われたか、妥当かの検証をしようとかもなく、静観してるうちに社会の関心は薄れ落ち着くみたいな考えだとしたらショックすぎる。

    本当、次期会長の流れは森内、だよ。
  139. 2016/10/27 (木) 18:07:00
    森内会長まったなし
  140. 2016/10/27 (木) 18:07:06
    タニー本当にどうしたんだろう 影で死んでるとかないよね?
  141. 2016/10/27 (木) 18:07:29
    ※134
    いやむしろコメントできる状況にないって言う趣旨だろうから、全うだと思うよ
  142. 2016/10/27 (木) 18:07:39
    佐藤にとって理事会は他人事じゃないんだよ
  143. 2016/10/27 (木) 18:08:33
    だって棋士会副会長の久保が告発者の1人だし(三浦の名前は出してないらしいが)
    棋士会会長にどんな発言を求めてるんだ…
  144. 2016/10/27 (木) 18:08:34
    >>130
    レス巡って俺の意見を全部見たうえでそういうんならそれは受け止めておくよ
    もちろんあやふやな意見なのは前提だから
  145. 2016/10/27 (木) 18:10:34
    >>134
    ならそう言えばいいじゃない
    今回の言い分だと>>55の疑問は当然生まれると思うが
  146. 2016/10/27 (木) 18:10:47
    ※123
    あのな、連盟は裁判所じゃないし、棋界は法律だけの場所じゃねえんだよ。
    これまで不文律と紳士協定みたいな曖昧なルールで動いてきた世界で疑われる事の意味を考えろ。

    政治家が疑われ時に、証拠が無ければ無罪だろうが、選挙に勝てるかどうかは別だろ。

    『不可解な理由で処分が下った』という部分はその通りだけどな。
  147. 2016/10/27 (木) 18:10:53
    極秘会議はなんだったんだよ、証拠がねーから錦旗が欲しかっただけか。
  148. 2016/10/27 (木) 18:11:48
    >>139
    反対
    谷川みたいにお飾りで祭り上げられて無能扱いされる森内は見たくない
  149. 2016/10/27 (木) 18:12:02
    ※144
    96コメ+119コメで「棋士会長が暗に三浦黒を主張して捨てた」の完成
  150. 2016/10/27 (木) 18:13:13
    >>145は>>141への返信です
  151. 2016/10/27 (木) 18:13:41
    ※145
    そう言うも何も、趣旨が理解できない人にいくら説明しても考え方が違うんだから意味がない
  152. 2016/10/27 (木) 18:14:05
    しょうがねーだろ モテだって人間なんだ 1億と3手しか読めないんだから悪く言うな
  153. 2016/10/27 (木) 18:14:58
    三浦
    とりあえず早くB級に落ちよう
    それで丸く収まるわ笑
    もうA級の奴らとは対局できんだろ

    っと思ったらB級に久保と橋本いるんだな

    やっぱりアカンか笑

  154. 2016/10/27 (木) 18:16:01
    一部の棋士しか三浦のことを疑っていなかったし、対局したのも数人だからな
    多くの棋士は事態がさっぱり分からないのは当然
  155. 2016/10/27 (木) 18:16:47
    モテは渡辺派だなこれは
  156. 2016/10/27 (木) 18:16:52
    一言コメントしただけでこれだけ反応あるんだから、さすがモテだな。
  157. 2016/10/27 (木) 18:19:03
    真実は神と三浦の良心しか分からん
    問題は技術的に三浦の黒を立証できるかどうかだ
    白は立証できないのだから、告発者と代理の連盟は
    黒を立証する必要がある、立証できなきゃ白で確定
    その後は三浦に重い処分を下した者への処分と
    三浦の名誉回復と補償が求められる
    ルールってそういうもんだろ、難しい話じゃない
  158. 2016/10/27 (木) 18:20:42
    砂浜で将棋指してる時にインタビューされたと想像してみろ
    なんかどうでもよくなるから
  159. 2016/10/27 (木) 18:21:24
    三浦が全面否定している以上棋士会長として中立の立場ってのはおかしくないか
    三浦を信じてるとまで言わなくてもいいが苦渋の決断って連盟の判断に理解示してるってことだからな
  160. 2016/10/27 (木) 18:25:50
    コーヒー店の店長 「今後の推移を見守るしかない」 (ヾノ・∀・`)ムリムリ イエマセンヨ 

    一部の将棋ファン (゚⊿゚)ツマンネ 
  161. 2016/10/27 (木) 18:25:59
    >>159
    理解できないと発言した途端、棋士代表として三浦を擁護する立場になってしまう
    あくまで背景に触れただけで白黒は言えない
  162. 2016/10/27 (木) 18:26:02
    ※159
    康光は黒だと思ってるってことだよ、当たり前だろ
  163. 2016/10/27 (木) 18:26:08
    これが竜王戦の延期だったら苦渋の決断って言うのも納得なんだけどな。一人の棋士生命奪っておいての苦渋の決断は、残念ながら体制側の常套句としか思えない。
  164. 2016/10/27 (木) 18:26:09
    モテは経緯を知ってるからあんまり話せないのかな
    秘密会合は羽生含め判断できないで終わったけど渡辺の火病が凄かったから仕方ないと、、、
  165. 2016/10/27 (木) 18:27:12
    佐藤は秘密会に出席してたから当然
  166. 2016/10/27 (木) 18:27:27
    ※159
    渡辺と久保ははっきり三浦疑ってるしなぁ
  167. 2016/10/27 (木) 18:27:43
    本当にここは三浦擁護以外は徹底的に叩くから悪質なマスメディアだな
    コメ欄も汚染しきってしまっている
  168. 2016/10/27 (木) 18:28:11
    渡辺の頭がおかしい
    棋士は対局拒否は許されない、職場放棄と同じ
    対局は予定通りこなし、疑惑の告発は別問題で
    やるべきで、野球の投手が「あいつステロイドや!
    対戦したくない、代えろ」とか言ったら100%
    処分されるだろ
    連盟はそんなことも分からんのかね
  169. 2016/10/27 (木) 18:28:42
    >>163
    だよなー
    渡辺を説得するとか竜王戦を延期するとかほかにやりようはある中で三浦にあの処分って
    まあ相当に不可解だよね
  170. 2016/10/27 (木) 18:28:50
    相変わらず三浦をシロと思ってる奴らしかいないブログだな。

    将棋板以外では三浦はクロもしくはグレーで話は終わってるのに。
  171. 2016/10/27 (木) 18:29:10
    連盟が支持されるようなことすればいいだけなんだがな
  172. 2016/10/27 (木) 18:31:14
    ※157
    そもそも連盟は三浦をシロにしたかったんだよ。
    「休場は本人が言い出した事、常務会側からは言ってない」って言ってるだろ。
  173. 2016/10/27 (木) 18:32:24
    推移を見守るというか、連盟も沈黙してやりすごしたいのが本音だろうね
    局面的には連盟は投了級だよ
  174. 2016/10/27 (木) 18:32:41
    忍者 「事 の 真 相 が ま っ た く 分 か ら な い」

    ⊂( ・∀・)ワケ ( ・∀・)つワカ ⊂( ・∀・)つラン♪
  175. 2016/10/27 (木) 18:33:40
    まあ三浦もジッとしとけ
    今ガチャガチャしなければ復帰できそうだし
    心象は黒っつぽいグレーだから次は紛らわしいことするなと
  176. 2016/10/27 (木) 18:33:56
    ※172
    シロにしたかったというか不正問題を表に出したくなかった、不正の告発は有耶無耶にして体調不良あたりを理由に休場にして終わらせたかっただな
  177. 2016/10/27 (木) 18:34:09
    佐藤康光2016 6勝13敗 .316

    4/22 佐藤紳哉 ○
    7/5 三浦弘行 ○
    7/21 三浦弘行 ○
    7/30 森内俊之 ○
    9/24 三浦弘行 ○
    10/16増田康宏 ○
  178. 2016/10/27 (木) 18:37:30
    >>175
    このまま12月まで何もしないでそのまま復帰したらすごいメンタリティの持ち主だと思う
    目を引くものがある
  179. 2016/10/27 (木) 18:38:24
    際立つ森内の「沈黙は金」
  180. 2016/10/27 (木) 18:38:28
    底辺の棋士とか引退した爺さんとかなら影響も無いから何とでも言えるけど
    モテ批判は違うと思う。
    立場ってものはあるし、言うことでもっと混乱することだってあるだろうし。

    ※172
    自分もそう思う。
    連盟のやり方云々はおいといて、三浦も守りたかったんだと思う。
  181. 2016/10/27 (木) 18:39:05
    なんでモテが叩かれているのかわからん。
    俺たちみたいに無責任にモノ言える立場じゃないんだから、
    これが精一杯だろう。
    屋敷は三浦への情が入るのはしゃーないだろうな。

    にしても、順位戦観戦記でコメントしたのか・・・
    残りの棋士のコメントも気になるところではある。
  182. 2016/10/27 (木) 18:40:10
    モテ 「理 事 会 は 苦 渋 の 判 断 だ っ た と 思 う。」

    ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!
  183. 2016/10/27 (木) 18:40:19
    極秘会議にいたメンバーは三浦を疑ってるってことは(グレーの羽生さん含めて)それだけ説得力のあった説明だったってこと?
  184. 2016/10/27 (木) 18:42:00
    棋士会長という立場上、下手なこと言ってそれが棋士の総意・棋士を代表する意見と取られたらかなわんってのも解るけど。
    それでも、モテさんは極秘会合にも出てて、もう第三者では居られないのだから、もう少し踏み込んだコメントを期待してた。
    処分の経緯がとことん杜撰で不当なものであったことがこれだけ非難されてるのに、このコメントだと、理事会の理事会の決定を黙認・追認してるようにしか受け取れない。
  185. 2016/10/27 (木) 18:42:22
    というかニワカなのかなんなのか知らんが、吉田の意見リツイートしてる奴なんか将棋ファンてもなんでもないだろ。あいつが旧アカウントでどんなことつぶやいてたか知ってるのかっていう。
    沼だと思われてか放置されてたけど、あいつに人のことどうこう言う資格ないから。言うなら自分のやったこと謝罪してからにしろ。
  186. 2016/10/27 (木) 18:43:11
    モテの発言は「確定黒の証拠がなく連盟も苦心した」という意かもしれないからまだ叩くには早いぞ。
  187. 2016/10/27 (木) 18:44:21
    橋本を証人喚問しろ
  188. 2016/10/27 (木) 18:45:02
    もう単なる言葉狩りバカ、処分したがりバカの祭りになってんじゃねえか。ネットの意見なんかガン無視でいいわ。
  189. 2016/10/27 (木) 18:45:23
    ※183
    急遽呼ばれた羽生康光天彦がシロって言えるわけないんだよ
    自分達の無責任な判断で不正棋士を野放しにすることになったらそれも大問題
    だから三浦を処分するべきでないグレー判定し、調査も継続させるのが最善手
  190. 2016/10/27 (木) 18:45:56
    棋士会長は連盟側で無く棋士側に立つべきだと思うけど
    現状は棋士会と連盟が一体化しちゃってるらかな
  191. 2016/10/27 (木) 18:47:30
    分断工作によって無力化した労働組合みたいなもんだな
  192. 2016/10/27 (木) 18:48:37
    将棋連盟より
    「三浦九段がスマホでカンニングをしていた事を証言する女流棋士には、今後様々な便宜を図ります。」
  193. 2016/10/27 (木) 18:48:43
    その通り。シロだと思っていたら、佐藤は黙っている人間じゃない。

    >極秘会議にいたメンバーは三浦を疑ってるってことは(グレーの羽生さん含めて)それだけ説得力のあった説明だったってこと?
  194. 2016/10/27 (木) 18:48:48
    平社員 「切 り 札 み た い な 物 は 今 後 出 て く る で し ょ う か。」
  195. 2016/10/27 (木) 18:48:54
    第三者委員会できたみたいだね。
    でも不正の有無については調べないのかな?そんな書き方だった。
  196. 2016/10/27 (木) 18:49:16
    ※190
    経営陣と労働組合が思いっきりナアナアの国だしw
  197. 2016/10/27 (木) 18:49:17
    屋敷でもなにが起こってるのかわからないのか……。こんなゴタゴタ早く終わらせろ。
  198. 2016/10/27 (木) 18:49:54
    >>168
    激しく同意
  199. 2016/10/27 (木) 18:50:25
    平社員 「大 変 だ ね と 文 春 を 渡 さ れ ま し た。」
  200. 2016/10/27 (木) 18:51:59
    心配するな、橋本が将棋連盟の代わりにみうみうの黒を証明する
  201. 2016/10/27 (木) 18:52:04
    連盟 「出場停止処分の妥当性、三浦九段の対局中の行動について、調査を要請しました。」
  202. 2016/10/27 (木) 18:52:49
    康光には期待してたけど将棋連盟の会長になると失望しそうだな

     「棋士」会長だろ?
      なんで棋士じゃなくて連盟の方を気遣う発言してるんだよ
      棋士に一流の棋士に戻ってくれ あなたは申し訳ないが会長になるべき人ではない
  203. 2016/10/27 (木) 18:53:15
    委 員 長 に は 但 木 敬 一 氏 (弁 護 士、元 検 事 総 長) が 決 ま り ま し た
  204. 2016/10/27 (木) 18:55:32
    康光は渡辺派、屋敷は三浦派なんだな。
  205. 2016/10/27 (木) 18:55:49
    やっていても見付るか見付らないか?
    の違いしかないからな
  206. 2016/10/27 (木) 18:55:49
    モテも組織のトップは向いてないんだろうな
    いい人なんだろうけど
    タニーと同じタイプ
  207. 2016/10/27 (木) 18:55:55
    これは本当に将棋連盟が分裂するんじゃないか?
  208. 2016/10/27 (木) 18:57:42
    ※202
    あなたがどういう方かわからないけどよくそんな口が叩けるなあ。
    ちょっとびっくりしたわ。
  209. 2016/10/27 (木) 18:57:44
    モテにはがっかりという人もいるけど証拠が出てない現状ではそりゃ迂闊なことは言えないだろう
    むしろ冷静なコメだと思うし大人の対応をしている感じだな
  210. 2016/10/27 (木) 18:59:54
    第三者委員会、元検事総長とは、結構、大物連れてきたね
    よしよし
  211. 2016/10/27 (木) 19:00:16
    白か黒かを投票で決めるな。多数派工作するのでカネを持っているナベ派が勝つ
  212. 2016/10/27 (木) 19:02:34
    元検事総長は将棋のルールを知らない人
  213. 2016/10/27 (木) 19:03:46
    ※208

      よくそんな口が叩けるなぁ、発言もこちらからしたらよくそんな口を叩けるもんだと思う
     
    ※209
      現状では迂闊なことを言えないからこそ、
      棋士会長の立場として連盟を気遣う発言するべきではなかった
      
  214. 2016/10/27 (木) 19:04:22
    ヤシモンすら詳細がわからないのに説明会では三浦を非難する棋士と擁護する棋士が半々だったのか
    みんないい加減なもんなんだな
  215. 2016/10/27 (木) 19:05:17
    理事会と棋士会は別やないか。
    判断したのは理事会。

    康光さんは棋士会長だから判断する側じゃない。
    康光さんに説明せー言うとる奴の気が知れん。
    ただ、康光さんもかなり怪しいと睨んでるんでしょ。


    ところで、どっち側も恣意的な判断しかしてないやん。
    三浦がムカつく側と渡辺がムカつく側ってだけじゃないのか。

    バカバカしい争いだよな。
  216. 2016/10/27 (木) 19:07:59
    プロ棋士は態度を保留しておけ。最後の最後にナベ、みうみう、勝つ方を支持しろ
  217. 2016/10/27 (木) 19:09:25
    囲碁界は将棋界の騒動を見て早々にルールを作る動きが出てるみたいですね
    この騒動で唯一ポジティブな動きでしょうか・・・
  218. 2016/10/27 (木) 19:10:12
    康光はクソ真面目なだけに提示された案件の真偽をまともに判断しようとしたんじゃないの
    それで当然白黒つけれなくて、連盟側の判断に委ねることになっちゃったんじゃないの
    少なくとも最初から渡辺を一喝する役割ではないだろ
    それは谷川の仕事
  219. 2016/10/27 (木) 19:12:11
    モテの発言にはちょっとガッカリだな
    苦渋の決断ではあったかもしれないが妥当とはいえないぐらいはいってほしい
    苦渋だからってむちゃくちゃしていい理由じゃない羽生ぐらいのことはいえただろ
  220. 2016/10/27 (木) 19:12:18
    で、野月は?信頼できる仲間と云々って言ってたけど。
  221. 2016/10/27 (木) 19:14:26
    ※214
    「三浦を非難する棋士と擁護する棋士が半々」なんて情報はどこにもないと思うが…

    まさか、「三浦の処分に賛否両論」と報じられていたのをそういうふうに翻訳したのか?


  222. 2016/10/27 (木) 19:15:03
    康光は棋士のための棋士会の長なのに連盟寄り
    社員のための労働組合なのに経営陣にすり寄ってるのと同じ
  223. 2016/10/27 (木) 19:15:33
    第三者調査委員会設置が設置されたけど
    フジテレビジョン番組審議会委員長で
    慰安婦関係調査結果発表に関する河野内閣官房長官談話の政府による検証チーム
    (韓国と調整はしても調査をしていなかったことが判明済み)
    の座長という白を黒にしてきた実績のある人を委員長に据えたってさ

    この人選で連盟のヤバさが証明されてしまった
  224. 2016/10/27 (木) 19:16:13
    ※224
    三浦派と渡辺派、実際どっちが多いんだ?
  225. 2016/10/27 (木) 19:17:46
    大体発言自体どうでもいいけどね
    確信に触れなきゃそんな批判も擁護もされんし、連盟に直接働きかけない人以外有象無象って感じ
  226. 2016/10/27 (木) 19:18:01
    なんか三浦派と渡辺派って電王戦肯定派と否定派にかぶってるな。
  227. 2016/10/27 (木) 19:19:21
    理事会の判断を容認したことの方が迂闊なのでは…
  228. 2016/10/27 (木) 19:21:44
    核心だったわw
  229. 2016/10/27 (木) 19:22:25
    河野談話で検証せず捏造疑惑の国賊とも言えなくはない人間が調査委員会の責任者?
     但木敬一氏

    これ連盟が本気だして捏造してでも勝とうという姿勢にしか見えないんだけど
    そうとうやばい組織になってきちゃったんじゃないの?

     悪魔の力を借りて元の組織でいれるはずないんだよね・・・
  230. 2016/10/27 (木) 19:22:29
    へー
    法律家には、黒を白にするのが得意な人と、
    白を黒にするのが得意な人がいるからな、受けと攻めみたいに
    何かヤバい感じがするな
    この元検事総長さんはよく知らんけど
  231. 2016/10/27 (木) 19:24:05
    何か渡辺一味のバカが暴れてるな
    大文字でWとか馬鹿丸出しだよwww
  232. 2016/10/27 (木) 19:25:03
    スマホを見て何が悪い。パソコン対竜王なら、いちファンとしては、それをこそ見たかった。状況証拠だけで三浦を抹殺処分とする連盟最低。
  233. 2016/10/27 (木) 19:27:50
    クロ丸出しとかいっちゃう人って頭どーなってますの?

    渡辺だって離席してるんでしょ?くっそ怪しいんですけど

    渡辺ってスマフォ持ってんでしょ?くっそ怪しいんですけど

    ソフトと一致した指し手一手もないの?あったらくっそ怪しいんですけど


    今回の騒動で黒黒いって渡辺擁護してる人は 上の文がいかに頭悪いか理解できない人
  234. 2016/10/27 (木) 19:28:08
    元々、不十分な根拠で処分せざるを得なくなったのは、竜王戦の開幕まで時間がない中、三浦の自主的に休場するという提案を呑んで平和的解決を図ろうとしたのに、土壇場で三浦にひっくり返されたため。
    苦渋の判断という感想は、一番しっくり来る。
  235. 2016/10/27 (木) 19:28:11
    本文>>245って「苦渋の決断」って言葉の意味を誤認してないか?

    そりゃ棋士が不正で処分されるようなことがあれば連盟だって大ダメージなんだから苦渋の決断に決まっているだろう。
    「どうとでも取れる」とか「卑怯」とか意味が分からないんだが…

    コメ欄でも「難しい判断」みたいな意味で使ってる奴いるから俺が間違ってるのかと思って調べてしまったじゃねーかw
  236. 2016/10/27 (木) 19:29:14
    ※242
    苦渋というなら竜王戦延期ぐらいならともかく
    三浦にすべて押し付けるようなものを苦渋とはいわねーよ何考えてるんだ
  237. 2016/10/27 (木) 19:30:08
    とりあえず政治性は0だが、世に公平は
    期待できんからな~
  238. 2016/10/27 (木) 19:30:10
    村社会だから大人のコメントしかできないんでしょ

    モテも羽生も
  239. 2016/10/27 (木) 19:31:05
    ここでは、三浦はシロと言って、連盟を批判しない限り、必ず攻撃を受ける。そういうところなんだよ。
  240. 2016/10/27 (木) 19:31:17
    最初から結論ありきの第三者調査委員会か。
  241. 2016/10/27 (木) 19:31:36
    ちゃんと疑惑について決断してればね
    結局決断から逃げて、こうなってんだけどね
  242. 2016/10/27 (木) 19:31:46
    第三者調査委員会の調査はいつまでなの?
  243. 2016/10/27 (木) 19:31:58
    ※225
    そもそも棋士会が労組的な役割ってソースはどこ?
  244. 2016/10/27 (木) 19:32:22
    今更だけどチェスって先人が居たんだから習えば良かったんだよ

    不正対策やることになってたんだから渡辺を説得して週刊誌にもベラベラ喋らせないで
    そのまま開催がベターだった
  245. 2016/10/27 (木) 19:32:25
    島という、ロウで作った鳥の羽

    連盟は空高く飛びつたった
  246. 2016/10/27 (木) 19:33:33
    どうせなら渡辺竜王に三浦、丸山相手に2面指しさせといて
    三浦が白なら三浦戦の、三浦が黒なら丸山戦の結果を第29期竜王戦としとけばよかったのに
  247. 2016/10/27 (木) 19:35:04
    三浦さんが白で出場停止処分は不当と結論が出た時
    三浦さんに優先挑戦権があるけど、第30期竜王戦はどうするんだ?
  248. 2016/10/27 (木) 19:36:59
    wiki情報

    但木 敬一(ただき けいいち、1943年7月1日 - )

    犯罪捜査のための通信傍受に関する法律の成立に尽力した。
  249. 2016/10/27 (木) 19:37:00
    第三者調査委員会の構成員はマジでこれヤバイやつだよ

    たぶん証拠不十分だろうけど黒確定すると思う
    モテの発言とかどうでもよくなるくらい連盟は真っ黒で危険な組織になってきた
  250. 2016/10/27 (木) 19:39:43
    但木 敬一

     イオン取締役
     福島原発事故独立検証委員会有識者委員
     慰安婦関係調査結果発表に関する河野内閣官房長官談話の政府による検証チームの座長
     現在、フジテレビジョン番組審議会委員長

     みんなどう思うの?
  251. 2016/10/27 (木) 19:39:47
    やしもんっぽいコメントでほっこりした。
    確たる証拠が未だ何もないんだから、
    騎士仲間としては信じたいと思うよね、ふつう。
  252. 2016/10/27 (木) 19:42:25
    ≫250

    どう動いたかとか、具体的な情報がないとちょっと・・分からんねェ・・。
  253. 2016/10/27 (木) 19:43:46
    三浦への処分が明らかに勇み足だったわけだが、
    やはり「ごめんなさい」はできんか
    連盟の為だ、三浦君死んでくれと、そういう
    方向へ行きますね~w
  254. 2016/10/27 (木) 19:44:11
    230>>
    結局理由なんかどうでも良くて自分が不愉快かどうかで敵味方認定して
    気に入らない相手叩きたい人が大半だから…


  255. 2016/10/27 (木) 19:45:31
    ひぃぃぃぃぃ、特高ですかーーー、レレレのレ~ー

    まずは手始めに、箝口令をひいているのに文春にリークしている不届き者から
    第三者委員会の方、捉えてくださーーい
    (ナベの独占インタビューは除く)
  256. 2016/10/27 (木) 19:49:46
    三浦の弁護士はただの平弁護士なの?
    それなら元検事総長のヤメ検弁護士なんかに
    逆らえないだろ
  257. 2016/10/27 (木) 19:49:55
    まあ一応 第三者の立場の組織なんでしょ?

    ファンが納得いく説明と結果を報告してくれりゃいいさ。

    訳の分からないこじつけで結論を捻じ曲げたなら 将棋ファンは離れて行くだけだからね。
    それだけのことさ。
  258. 2016/10/27 (木) 19:52:10
    真っ先に頭にうかんだ

    「第三者の立場」疑惑
  259. 2016/10/27 (木) 20:17:22
    三浦が誰よりも人格者として尊敬していると言っていたのが屋敷。
    屋敷にとってみれば、三浦は将棋にクソ真面目に取り組むかわいい弟分って感じか
  260. 2016/10/27 (木) 20:21:05
    康光に何を期待してんのかな
  261. 2016/10/27 (木) 20:38:02
    立場があるからこそ、康光の発言が問題なんだろうがよ
    気持ち悪い
  262. 2016/10/27 (木) 20:49:35
    これはitumonの擁護ツイート待ったなしですわ
  263. 2016/10/27 (木) 20:59:44
    すぐ無能とかがっかりとか言い出す人のほうがむしろどうなの?と思うが
  264. 2016/10/27 (木) 21:01:38
    249の心配が的中しそうで怖い。
  265. 2016/10/27 (木) 21:03:16
    大物ベテランまで、情報がないと慎重な発言をしてる中で、「1億%黒」の橋本はじゃあ証拠を聞かせてよ、となる。
    一方で「噂や棋士仲間の情報では皆が三浦擁護」と強い発言をする旧吉田は、やっぱり信用ならないし、一部の発言が頭の中で拡大されちゃってる思い込みじゃないの?と思う。

    第三者の判断をゆっくり待ちます
  266. 2016/10/27 (木) 21:12:15
    何か言ったら叩かれ、何も言わなくても叩かれる。
    叩きたい連中がうじゃうじゃいるからね。
    佐藤さんもつらいところだわ。
  267. 2016/10/27 (木) 21:18:53
    あ常識的に考えていつらがいけないんだ!だから俺は叩くんだ!正義!
  268. 2016/10/27 (木) 21:21:45
    やしもんは三浦が電王戦に万一タイトル戦が被った場合代役で出る約束いしてたそうだし
    友人がクロとは思いたくないよな
  269. 2016/10/27 (木) 21:30:08
    >>265
    旧吉田の発言を捻じ曲げてるお前みたいなやつが一番信用ならないんだよなぁ
    頭の中で拡大されちゃってる思い込みってまさにお前のことだな
  270. 2016/10/27 (木) 21:37:28
    まぁ、モテがこう言うって事は、三浦に同情的な棋士が結構いるって事の表れだろう
    だからこそ連盟側に立ってバランス取る
    この辺の腹芸は子供には分かんないかな
  271. 2016/10/27 (木) 21:38:30
    康光には失望したよ
  272. 2016/10/27 (木) 21:47:09
    羽生世代でもモテは体制側なのが分かるね。先崎の発言が見たいな
  273. 2016/10/27 (木) 21:53:03
    どの棋士がなんといおうと、特に三浦とほとんど直接当たらない様な棋士は結局大平さんと同じくらいの情報しかないんでしょ?そりゃ同情や心配はすれど擁護のしようがないな。
    臨時の総会を開いて欲しいという旧吉田の要望は真っ当。
  274. 2016/10/27 (木) 21:59:23
    ※265
    やしもん…やっぱりやしもんだ
  275. 2016/10/27 (木) 22:12:48
    そういや、いつもんさんはどういうスタンスなんだ?
  276. 2016/10/27 (木) 22:18:35
    NHK杯で新人王増田をほぼ完封した康光はカッコ良かったなぁ
  277. 2016/10/27 (木) 22:45:20
    実際、将棋を指している姿は、変わらずカッコイイもの
    でも、そういう人が政治に関わると、なにをどうしても、誰かしらは失望するんだよね
    だから正直、かっこいい人ほど政治に関わって欲しくないのだけれど

  278. 2016/10/27 (木) 23:07:48
    三浦擁護をする奴がバカばかりで悲しい
    黒なら除名処分してるはず、だから三浦は白
    と言っちゃうようなのとか。定款読めよ。

    三浦を擁護しているわけでなくて、連盟を叩きたいアホなんだろうけど

    三浦はA級九段という連盟の看板棋士なわけで
    それでも処分するというのは
    余程のことだと考えるのが常識的


  279. 2016/10/27 (木) 23:11:32
    ここまでガバガバだったら、批判されないのは不健全だろ
  280. 2016/10/27 (木) 23:26:01
    ※277
    それは思うわ
    谷川会長だってこんな周囲がゴタゴタしてる中で将棋に集中もできなかろうに
    あんなに人柄の高潔な人が無能だって罵られてる現状、ほんと一刻も早く会長職はやめていただきたいよ

  281. 2016/10/27 (木) 23:53:58
    三浦の弁護士は平かもしれないけど文章を見る限り有能だよ
    tmtmも有能って言ってた
  282. 2016/10/28 (金) 01:47:54
    ※277
    よりによって島先生に任せたのが敗因。

    あの人、こういうことにかけてはは無能だし、口軽いもんね
  283. 2016/10/28 (金) 01:48:54
    「全然苦渋の決断じゃない」 万が一渡辺さんや連盟が竜王戦で不正をするかもって不安を思っていたのなら12月からじゃなくすぐに金属探知機・持ち物検査導入してひとまず何事もなく竜王戦終わらせてから時間をかけて議論して証拠があれば処分なりなんなりすればこんな混乱にはならなかった。
    あきらかに連盟は先走った感がいなめない 完全なる落ち度
  284. 2016/10/28 (金) 02:02:30
    ※278
    本当に三浦がスマホカンニングしていたなら、むしろ実績があるからこそ、除名にするには十分な「よほどの事」だと思うんですが。

    そして確たる証拠(現場写真など)があるなら即日除名、または読売に配慮をして竜王戦中は処分保留としてからの除名にするでしょ。
    休場届がどうこうなんて、まどろっこしい事をする意味がない。
    まぁ連盟はバカだからやりかねないのが怖いがねw
  285. 2016/10/28 (金) 03:32:45
    島程度がこんなに好き勝手して
    民主的ガバナンスはなく渡辺の竜王位を振りかざしての横暴が通るなら
    谷川もモテも政治に関わるべきじゃないな
    そこに名誉はなくイメージが落ちる一方
  286. 2016/10/28 (金) 03:41:30
    疑惑は濃厚だけど断定出来る証拠がなかったからのグレー処分したっていう事は苦渋の判断でしょう。
    竜王戦を厳戒態勢でやってもマスメディアから後々不正疑惑を指摘された場合のリスクとの天秤で
    連盟はあちらの判断を取ったと言うだけで。

    その判断が適切だったかどうかと言うのはまた別の話。
  287. 2016/10/28 (金) 11:03:29
    ※18
    役職的に仕方がなかったんだろうけど、連盟側の担当が島朗というのが「大悪手」
    この手の事に関しては島は無能で騒ぎを大きくするだけだから
  288. 2016/10/28 (金) 11:33:14
    疑惑が上がる⇒疑惑対象の調査の時間が無い⇒だから苦渋の決断ってのなら分かる
    でも今回は最初に上がった疑惑そのものがバイアスが掛かっていて信用に欠けるということが後に分かった
    その信用に欠ける疑惑そのものを調査せずに信用して、三浦の方は調査の時間が無いからとりあえず別件で処分というのでは、苦渋の決断の前にただのアホだよ連盟は。
  289. 2016/10/31 (月) 20:48:47
    いや、言えばいうほど何でも傷になる状況。
    康光さんは、あのくらいの発言でいい。
  290. 2016/11/02 (水) 05:55:53
    康光はどんな決定でも口癖のように苦渋の選択とか言いそうだから気にするまでもない
  291. 2016/11/02 (水) 09:19:01
    証拠として体をなさない一致率を基準に一方的に処分されてる現状、いくら三浦が黒だと思っても連盟に肩入れする棋士は少ないだろ。
    これを認めたら偶然に一致率が高い棋譜がになったら即疑われるんだから、棋士側の立場なら当然反発するだろう。
  292. 2016/11/02 (水) 14:48:23
    ※61
    あんた池沼?
    こういう黒とも白ともつかない事案に直面した場合、
    ひ  と  ま  ず  棋  士  の  側  に  立  っ  て
    寄り添いサポートするのが棋士会長だろ?
  293. 2016/11/04 (金) 11:18:24
    ※292
    だからこそ佐藤の判断は正しいんじゃないか
    あんな渡辺でも棋士なんだから屋敷みたいなコメントは出すわけにはいけない

    そもそも棋士と連盟理事は対立軸じゃないから

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