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6:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/25(火) 17:44:09.85 ID:D11ABvC50.net
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羽生が指したら「さすが」の一言で済んだんだろうな
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7:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/25(火) 17:44:13.93 ID:6HHJiHWh0.net
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先の先まで読んで会心の一手を指すと
不正と断定されるんですね
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8:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/25(火) 17:44:16.84 ID:udM0lpTT0.net
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疑惑はあくまでも疑惑 疑わしきは罰せずが基本
証拠を出して? 以上
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14:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/25(火) 17:47:11.09 ID:X7isRlXH0.net
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羽生マジックとの違いはなんなの?同じ九段だぞ
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23:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/25(火) 17:50:35.48 ID:5eo4OAMQ0.net
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>>14
羽生は一手ごとに席を立ったりしない
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151:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/25(火) 19:08:10.34 ID:acZ6ALQX0.net
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>>23
三浦も一手ごとに席を立ってない。
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22:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/25(火) 17:50:28.36 ID:YZcko9I50.net
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離席の頻度はともかく
トップクラスの棋士がプロでもなかなか指せない手を打ったから疑わしいって
言いがかりもいいところ
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25:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/25(火) 17:50:56.51 ID:M/tF6wl90.net
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連盟は確たる証拠もなく且つ本人が否定してるのに出場停止してんのか
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32:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/25(火) 17:54:45.63 ID:T0zM09O+0.net
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>>25
この処罰は休場届けを出すと言ったのに出さなかったことによる処罰だから。
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155:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/25(火) 19:10:44.19 ID:acZ6ALQX0.net
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>>32
休場するなんて言っとらんよ
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30:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/25(火) 17:54:29.01 ID:yBq3RYYb0.net
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意味がわからん
前々からソフトで研究しててその打ち筋になっても他が考え付かなかったら不正なのか
タイトルホルダーならさすがの一手で他は不正かwww
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31:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/25(火) 17:54:35.61 ID:s9pgSJn80.net
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今回は証拠がどの程度なのかわからんから不問にするしかないかね
次からは離席の場合常に誰かがついて歩くとかペナルティを課す形にしないと
疑われる方も悪いが疑われる行為を行わせる側も問題がある
こういうのが出てくると性善説で対局ルールをやっていくのは無理でしょ
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33:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/25(火) 17:54:55.22 ID:xatMePgJ0.net
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もう革新的な一手は打てないな
定石に従わない奴は不正者
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35:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/25(火) 17:55:45.85 ID:xilLCkbJ0.net
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灰色なのに出場停止処分しちゃったしもう後戻りできないでしょ。
指し直しはご法度だろw
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46:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/25(火) 18:01:02.69 ID:Hv7Sylaz0.net
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凄すぎる一手だからズルしてるに違いないとか、とんでもない意見だな。
将棋界ってそんな低レベルな物の見方する奴ばっかなの?
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82:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/25(火) 18:18:31.23 ID:BccyMZ2k0.net
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よく知った者同士だし単なる良い手悪い手ではなく
なんとなくいつもの癖とは違う違和感があるんだろ
野球だって同じ球速でも投手ごとに球筋にはそれぞれ癖があるし
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91:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/25(火) 18:22:21.23 ID:Hv7Sylaz0.net
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>>82
だったら「独断でこいつを排除しました」とはっきり言え。
利口ぶるなよなってんだ。いや連盟に言ってんだけど。
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110:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/25(火) 18:38:04.17 ID:qWCtQYui0.net
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将棋連盟の立ち回りのアホっぷりの過激さに
棋士ってのは頭いいと思ってたがイメージが崩れたわ。
将棋に特化しているだけだな
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112:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/25(火) 18:38:53.36 ID:LOl1BqXy0.net
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いまだに不正の確かな証拠と呼べるものが出てこない件
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121:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/25(火) 18:45:44.48 ID:8qfw4JQ+0.net
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もう将棋の世界では「コンピュータ >> 人間」だってことを
棋士も認めてしまっているの?
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163:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/25(火) 19:15:48.31 ID:M4mpJAnn0.net
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羽生なら流石羽生ってなるんだろ。
こんなの不公平だよ。
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1477384800/
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と、棋士のフォロワーがほとんどいない人がつぶやいて何か意味があるのだろうか…
今回のまとめで手を「指す」じゃなくて「打つ」っていってる人たちが多いけど
そういう人たちの考えや分析がどこまで信用できるかかなり怪しいと思うんだが
久保さんレベルでも、67歩成なんて100%ありえないと思ってたってことだもんね
後に重要な駒になってたってのあったな
級位者でも(むしろその方が)思いつく手。
相手は角切ないし、最初にかかる詰めろさえいなせば駒得だけ残るのでやってみたい手だと思う。
こんなん全盛期の羽生谷川なら毎回のように指してた
トップ棋士ならたまにあるレベル
印象操作すんなよ
三浦はそうじゃないってのか?
対談形式で掲載するイメ読みなんちゃら的なブラック企画希望
コレ
ふつう、この手だろwwwwww
それを当然のことのように擁護してる奴は池沼だろ
永世竜王様がソフトの手だと言ったらソフトの手なんだよ
お前ら凡人には分からないだろうが永世竜王様には分かるんだよ
それを疑うのか?お前ら永世竜王様より将棋解ってるのか?
※なお、永世竜王様も家に帰ってソフト解析するまでは三浦の研究にハマったと思っていた模様
ttps://shogidb2.com/games/a1190f5f8594c5aeb9115b60f63319ff958eb250#e6e016ce5d648f2360d84f502fdfeebdf31c1f58
三浦は飛車先を通したい
三浦は駒が多い
久保の角道は止まってる
6七歩成でしょ
当たり前だろwww誰が考えても潔白なんだから。
疑われる側にもその責任感ぐらいはあるべきだよ、まぁ許さないが
「へっぽこソフト」でも指せる
平凡な手なのに・・・なぜ?・・・。
それ以上に、バックギャモンに興じていてこの問題に一切関わってこない某永世名人はすごい。結果として誰より得してる。
てか、ここで騒いでる大半は只でさえ真偽不明な情報の一部分を切り取って騒いでないか?
ハッシーのTwitterと同レベル。
因みに僕は今有る情報じゃ誰が悪いとか言えないんじゃ無いの?派
そんなもん他の棋士もしてるのに不公平だって話だよ
闇は深いな
↑
普通の手だろwwww
そのまま取っちゃうてのは
羽生が指したから反省力とか言われたけど三浦が指してたら水平線効果とか言われたのだろうかw
持ち駒を置く→打つ
又聞きと週刊誌が情報源だからな
棋界にいない分ハッシーのTwitterよりレベルは下だぞ
アベケンはOKらしいけど
1局単位で羽生渡辺より正着が多いのは
全く普通のことだぞ
こんな感じで無責任な世論が作られ、
人が社会的抹殺されてしまう
怖ろしいねえ
先崎解説の羽生の銀捨ては神の領域
三浦さんの質問三羽烏って
質問ばっかりして自分は答えないから出た揶揄じゃないの?
西で若手の研究会の結果だけ電話で聞きまわって怒られたんじゃなかったっけ?
例えば野球なら普段145キロが精一杯の投手がいきなり勝負処で大谷君みたいな160キロを超える球を投げたら一目瞭然でおかしいとなるから。
①三羽烏の話は、ちょっと空見読めない天然ジメイの誇張をナベが真に受けた
②久保が、三浦の研究熱心ぶりを茶化して雑誌に書いた(若手をホテルに缶詰めにして研究聞き出すナンタラ)
少なくとも詰みになる筋は検討長くかけたけど出なかったよ
むしろ互角~両方に少し揺れる程度
なんか思い込みで話しすぎてる感じあるよね
どこに不自然な点あった?
おれは処分されて竜王戦までにアクション起こさなかったことくらいだな
俺ならすぐに6七歩成
それ以外なくないか?
確かに答えだけ聞くのだったら失礼だろうけど、別に悪い風の伝聞ではないのね
三浦は天然だから
単に「離席が多い」だけで疑われることはないだろ
それまでの行動パターンと明らかに変わってきたetc.の裏付けがあっての話だ
但し、その辺の情報は棋士間では共有されていても一般向けには出てこないよね
永世竜王にもわからなかったんだから羽生にしかわからんわな
一致率とかの根拠も崩壊してるしな。
臨時総会の提案は私ももちろん賛成です。それとは別にトラブルを穏便に解決する為に、渡辺竜王、久保九段、千田五段とは師匠を交えて話し合いたいと思っています。
↑
おっおう、、、、、
よく分かんない手だ、と動揺して負けたのか、それが強烈に印象に残ってるんやろうな
三浦のように実力と実績がなければ、そのまま話が進んだかもしれない。
九段の解説者たち:
「なんだこれ?」
「これ、うまくいくの?」
「意図が見えないなあ」
「三浦先生の深い研究か、『実力以上の力』の発揮ですかね。我々は今のところお手上げです」
こうなっては連盟と渡辺の横暴に一発食らわせる展開にならないと
この先ずっとモヤモヤしたものを抱えたまま
プロの将棋を見なけりゃならなくなる
本質はハッシーと同レベルだからなぁ。
全く役にたたないならまだいい方で、ここみたいな炎上PV稼ぎまとめや週刊誌に、
ネタを提供するだけで終わる気しかしないんだよなぁ……
こういう有象無象が好き勝手言い出すのも連盟の対応がお話にならないレベルで酷いからなのだけど。
三浦の90%以上の一致率の棋譜は存在せず、狭義一致率75%止まりだってよ
マジでやっちまったな渡辺
もちろん大盤解説の検討はソフト使わない
谷川の77桂なんて解説室の誰も気づかなかったんだからあれこそソフトだろ
6七歩成だけで雌雄決してしまう程なのかね
”夕食休憩明けからすぐに3手進みました。▲6七歩は、封じ込められていた7七角の道を開こうとした手です。後手の攻めを呼び込むことになりますが、△同歩成には▲5六角が好手。2枚の角で飛車を取りにいき、▲3二飛と打てれば先手の攻めが決まります。
△4二歩▲5三金の交換が入れば、そこで△6七歩成は有力です。そうなればどちらかが倒れるまでの、激しいたたき合いになる可能性があります。”
△6七歩成は有力とはっきり書いてある
この指し手のみで疑いをかけるのは明らかにおかしい
離席がおかしいという意見は詳しい情報がないので保留したい
「李下に冠を正さず」か
今の天狗状態の渡辺竜王に教えてあげたい言葉ですね
もうプロ将棋の否定だよな
プロなら見える手
しかし飛車だけ、角渡せないの条件で
何とかしのげそう、しのげば勝ち
それの何がそんなに不思議なのか
それを解説してくれや
美しい数式できたとき
△6七歩成は有力です。そうなればどちらかが倒れるまでの、激しいたたき合いになる可能性があります。
中継ブログの解説だと数手前から有力だったってさw
いきなり先輩、格上の棋士を奴呼ばわり
ありゃダメだ、人として終わってる
あの人、店開いてるのに、よくもまあだよね
反社会勢力の人とかを店に招いているようにしかとらえられないわ
三浦より格下の村中6段も67歩成は見えていたということになる
56角の返しで行けると思ったら行けてなかっただけじゃん
三浦が冷静に相手の読み間違いに気付いたと
実に人間らしい将棋だ、九段連中は少し格上の久保の方
信じちゃっただけだろ
実際打ってるだろ
ペチンって
橋本には天罰があたるだろうな
衰えどころか復調してる印象だった
・67歩成の前までは久保は自分が優勢だと思っていた。つまりそこまでは不自然な指し手はなかったと思われる。
・67歩成より後の局面は変化の余地が少なく、棋譜コメントや控え室の検討も読み筋が一致している。
・離席の多さについて三浦がNHKのインタビューで特に体調不良だったと答えており、その翌日三浦が本当に体調悪そうにしていたという目撃談もある。
三浦はB1落ちたけどまたA級に戻ってきてるし(また落ちそうだけど)
今現在B1の久保先生があいつはこんないい手は指せないとか言うんですかね・・・
屋敷は新手研究しながら余裕で一期でA級復帰したな
だから噂が噂をよんでしまったのではないかと。
さすがに大盤解説は使ってないと思いたいが
今は数学を使ってほとんど主観なしに擬似判定してるぞ
将棋は見習えそうにないけど
単打じゃねえか、三連コンボの話してんだよ
そら、2chでソース集めやろ。
森内だって竜王名人とる前は勝率3割だったし、行方が結婚して絶好調になったり、郷田が王将取ったり、すごくよくあることだと思う。
三浦は悪手も結構指してるからいい方に転がればこうなるよなって感じ
これで疑ったって言うならプロなんて辞めてしまえ
棋士はみんな自分の方が強いと思ってるんで
羽生や渡辺相手ならともかく、ほぼ同レベルの棋士では
相手を格下に見るものだ
何の数字の話?ゴッホ鑑定のフラクタルならそうだけど…理論というか説得には応用できると思うぞ、だってこっちで左右されてるのは何十億何百億の話だもん
5六角打ちの筋なんて見えないが故だが…
やっぱ不毛な争いだわな
むしろこの手は初心者の方が躊躇なく指しそうな手
二連足りな~~~~い👻
詰めろ逃れの詰めろを掛け合ってるほうがすごいと思うんだが
解説も驚いてないしプロなら普通なんだなって
棋士ってすげえなって思って幸せでいたかった
いやほんとそう思うわ。その場ではインパクトのある手だったのかもしれんが、
冷静に考えるとソフトとは程遠い一手だと思う。
確かに、渡辺とかならより自然かもしれないが
普通に三浦の棋風の範疇だろうに
考え方の1つです。「疑わしきは罰す」でも不自然なことはありませんよ。
カンペンドンクの大家からお墨付き貰ってから売ってたな。
科学分析でバレたが、専門家の勘だけで真贋を判断するのは危険。
というところは狼少年に似ているなあ
将棋村怖すぎw中世ヨーロッパの魔女狩りかよw
意見したら粛清だぞ 控えておれ!
おむつはいて将棋させ
また渡辺が「ソフトの一手だ〜」って騒ぐんだろうし将棋終わってるな
ルテルテ大統領「法律って、ただの文だろ」
いえ、上記の贋作作家の件は、
本来使われるはずの無い絵具が混じっていたという直接証拠で判断されたました。
あなたの言っているものでは決め手になりません。
まさか正解だったとは思わなかった
渡辺はここで必死に連投してそうw
まさに人狼ゲームだわ
もうそれ残ってないよ
離席は体調不良、翌日の目撃情報あり
プロの勘は渡辺は帰宅まで気づかず、丸山は違和感なし
残るは久保だけ、その久保戦も三枚堂の件と67歩成が不自然ではないことが棋譜ブログで証明
こないだやってたやつか。でも結局は科学判定も個人のマウンティングディベート能力じゃない?ていうか今ながらで思いついたけど、絵画は一番レベル低い科学と言っていいのかどうかというレベルの鑑定が指紋だと思うけど、棋譜に指紋みたいの見つけらん無いの?極論、飛車先の歩交換を10年してたのを棋譜の指紋として、ソレを突然やめた場合にはおかしいでしょ?
棋譜ブログって?
電王戦でもうみんな知ってるから
スターリン体制と変わらん
もうすでに立場が逆転してるから、出れば出るほど渡辺の評価値下がる一方というねw
週刊誌はぶっちゃけ炎上さえすれば最終的にどういう結末になっても美味しいから止めないとして
渡辺とか島に冷静なアドバイスしてくれる人はいなかったんだろうかね
渡辺明が悔しいと思った手=ソフトっぽい手
竜王戦の中継ブログだった、スマン
プロ棋士がリアルタイムで67歩成を有力と予想してたよ
記録は残ってないけど大盤解説でも
みんなお前の頭の構造にたまげてるよw
オウムの一連の事件は、全部明らかに「起きた事」だからな
誰が首謀者かを状況証拠積み上げて特定することは別に変じゃない
それだって、膨大な数の状況証拠積み上げての事だ
今回のケースは、そもそも「やったか、やってないか」が確定してない
起訴事実を状況証拠で固める検察なんていねーよ
これか!知らんかった、さんくす!もう白にしか見えんわw
ttp://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2016/07/post-b3df.html
7番勝負でもしたらいいと思った
連盟と週刊誌が勝手に自爆していく
どーせ竜王を処分などしたら読売の怒りを買う
のが怖いだけでここまで来ただろ
久保「☖6七歩成にはびっくりしました。一直線に進めて先手玉は詰まないし、後手玉には詰めろがかかります。それで先手が勝てないとは思いませんでした」
ソフトがどうこういう前に自分の読みが甘かっただけじゃないのか・・
よくあるずる賢い手口だ
警察検察と裁判官兼ねられたらどうしようもない
なるほど。やっぱり三権分立ってすごく大切なんだなぁ。
それは毎日そんなことをやってる「プロ」にしかわからない
素人には何のことやら分からないがプロにはわかるものなんだろう
トッププロの言う棋譜や指し手、美しい形とかっていうのも同じようなものなんだろう
そういうプロの感覚ってのはどんな世界にだってある
だから「ある」ってことを否定はしない
だからってそれを一般的な根拠にしちゃいかんわな
将棋界No.2がわかってなかったんだからその話も関係ないわな
極秘会議には出てたけど本人も週刊誌も音沙汰なしだな
だが少なくとも渡辺戦だけはやったと思う
いくらなんでも今現在の名人の立場からしたら下手に動けないだろ
竜王がこんなことになっちゃった今連盟も流石に「名人」にまで類が及ぶようなことはしない
それに今回天彦は全く関係ない
強いて言うならナベと仲がいいってことぐらいか?
第一人者の羽生が「お言葉表明」だけでもかなり異例
そりゃ、お前らの将棋には金も名誉も人生もかかってないからな。
67歩なりから読んで、次に詰めろがかかる→保留、他の手を検討。
他の手は思わしくない(かどうかは別だが)→67歩なり以降の詰めろ、以降を検討。
行けそう、でも読みぬけは無いか再度チェック。
よし、これで勝てる。
というプロセスを、いくらプロとはいえ20数分で指し切れるか、という問題だろ。
その時点で、まだ1時間半残してるし、勝ちを読み切る場面で「離席」はあまりに不自然だと思われ。
単なる一致率じゃなく、離席のタイミングを合わせた問題だっての。
ちなみに、三浦がそんなに筋良く見えるタイプじゃないってのは、こないだのNHKでも分かったよな?
年中指してる棋士同士なら当然、「おかしい」って思うんじゃないの?
>問題の三浦渡辺戦(順位戦)、当方の環境、条件では一致率狭義75.0%、広義86.1%でした。取り急ぎ
どうやろなぁ。三浦クラスだと狭義一致率70~80は研究で出せるレベルのように思う
問題はその「おかしい」って勘と三浦の挙動不審だけで処分したことだろ
やばいなお前一局見ただけでそこまで確信持てるなんてプロ棋士になったほうがいいぞ
NHK杯同様、筋良く見えないから踏み込めるわけで・・・
久保戦はたまたま成功して、NHK杯はたまたま失敗したと言うだけの話では
今後何度も出れる訳じゃないタイトル挑戦潰しといて、ごめーんねじゃすまんぞツルッパゲ
初心者が正解当てまくるぞ。
下世話な週刊誌で発表しようとしたのか。
社会常識に照らし合わせても、既にクビ(引退)になって済む問題じゃないぞ。
振り飛車から居飛車にかえたら死刑みたいな?w
☓9五角
○5九角
何でこんな間違いorz
コレ俺も疑問
連盟HPはこの件について未だに「竜王戦挑戦者の変更について」以降の更新ないし
お知らせすること山ほどあるだろ
それぐらいの実力の持ち主だぜ
7一角打から4四角成が研究として、
感想戦コメントでも丸山戦の4二角打も出てたから、やはり序盤は研究手だと思う。
ただ、そのあとの5六馬は三浦にしては手厚いし
渡辺の6五桂の跳ねに短めの考慮で見切った6四歩とか、
そのあとの5五桂打とか、
検討陣がいまいちだったのもあるけど、長考しないにしては勢いありすぎでしょ。
ただ、自宅でコンピュータ研究してて、踏み込みが良くなったかもしれないけど。
久保先生が居飛車党になったら「裏切り者ー!」と叫ばれる程度の覚悟は必要かとw
久保先生、昨年のNHK杯藤井戦で居飛車だったな
これは居飛車党当主らしかぬからソフトしてますわw
(2) 三浦側から見れば、飛車を持っているのでと金を取られる手はなく〈受けなし二手すき〉の局面だ。
したがって、
(3) 久保が角二枚の効きと取った飛車をうまく使って、詰めろの連続で寄せられるかどうか
3を読み切れば良いのではないか。時間切迫などの外的要因が不明だが、プロには容易そうだ
本譜久保は銀を取ったが詰めろではなく、あっさり負けた。
ウティをオチにつかうなw
こんなときこそ将棋ファンの存在
なべと違い将棋を裏切ったりはしない男三浦
応援していきます
その思考が三浦の頭に「なかった」事を証明することは誰にもできない
逆に「あった」ことの証明もできない
片上が反対だったのは初耳だった
やはり東大出は唯一まともな思考が出来ていたか
だれでもみえる、67歩なりはさすとソフト扱いになるのねwwwいかんのでしょ?変わる手は?思い浮かばないんだけどなにかあるの?
これで将棋も強ければナベの暴走も止められたんだろうが
ただ理事のリークのソースってどこ?
会長は基本青野の言いなりなの?
久保「67同歩成は、後手に先に詰めろがかかる、大して先手にはかからない、よって先手指せる」
ところが、三浦は更にその先を読んで、
三浦「後手に先に詰めろがかかるが、詰むことはない。対して先手は寄る」
で、同歩成を結構。
似たような事例は、あの有名な大山-谷川戦でもあった(67金で有名な、大山最後の伝説)
谷川「大山に間接王手飛車がかかるので、この進行はしないだろう。え?そうするの?こっちは穴熊だし、正気か? →(王手飛車)→ え?居飛車に指す手がない?!」
大山「間接王手飛車の後の局面は、振飛車が指せる。居飛車は有効な攻めがない(考えてない)」
事実、大山の大局観が正しく、谷川は勝手に読みを打ち切ったことで完敗した。
6七歩成はその前の4二歩からのセットの手で
4二歩には約40分かけてるので計60分ほど考えてますね
4二歩からの変化を40分考える、もちろん5三金6七歩成の変化も含めて
5三金とされたのでほんとに6七歩成で大丈夫か20分使って確認する
時間は特におかしいところはないよ
離席は個人の感覚だし久保さんが疑うのはいいとしても証拠にはならんよね
どんな読みをしていたんだ?
「これは、あきらメロンが最善手ですねー。」
豊島七段がそんなギャグを言えればな
凡人ならすぐに指すし、代わる手も見えない。いかなくても飛車の命はなさそうと思えるんだけど。凡人なら悩んで結局勝負しちゃうよね。
証拠がうんぬんじゃなくてどう思ってんの?
そこに気づかないで平気なのがマジ池沼
素人的にはむしろ久保さんの6七歩とか5六角の方が驚いたわ
一人でも複数、日本でもにんじん、山荘でヨット、五代でも八代、十個でもいちよ
中間管理職的な役割与えてもしゃーない
谷川のブレインが青野じゃ無理だよ
食い物にされてる(ねつ造に近い歪曲報道をされまくってる)のに
毅然と記事を否定(訂正)したのが羽生だけってのが悲しい
別に羽生を持ち上げたいわけじゃないが
渡辺はもちろん、三浦すら、進んでマスコミの御輿にのっちゃってるのがもうね
そら金の動きもあるだろうけど、ファンに直接・・いやもう無理か。既に泥仕合だから
文春の中吊りが出まわるから、それで連盟側に次の一手があるかどうかがわかる
なんというか、実に週刊誌らしい
谷川会長の光速の寄せはもう過去のものなんだな
島にも青野にも頭上がらない
自分では何の決断もできない
谷川は最早傀儡政権
ここまで実権のない会長は初めてじゃないのかね
実権がないというより、意欲がないし能力も無い。
谷川の対談集では、谷川はいつも空気になるよ。
なので、専務理事になったときは結構びっくりされた。
でも、谷川以外に神輿がいないんだよね。
失言はしないので、その点では安心できるから。
なにせ中原は天然すぎて……
ttp://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2016/07/post-b3df.html
千田はデータの中身よりもそのものに悪意のある選別がなされたかどうかに責任がある
もし悪意のある選別なら1年間の出場停止が望ましい
棋士一人の人生を終わらせようとした罪は重いし、ファンとして許すわけにはいかない
小保方は冤罪で確定済み
そのまま三浦=小保方でいいよ
問題はクルクルパーの世間だ
オボちゃんは君がスタッフ細胞再現してやればまだ救えるぞ がんばれ
流石は将棋民だ
ジメイ先生はソフト活用に力を入れてた頃に一時的にそういう(人の感覚では激しい)棋風になったって書いてたから
それ自体は客観的な証拠にならんと思うのよ
対局相手なら調査するまでは普通だけど処分を急いだのが問題だろう
論破するけど中継ブログの棋士ですら見えてる手なんだよね
ttp://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2016/07/post-b3df.html
見えない手なんて発言してない
「灰色に近い」「疑わしきは罰せず」
この発言で羽生が疑ってすらいないと考えるのは無理があるのでは?
学歴がしっかりしてる片上にしか希望の光が見えないってだけだろ
中継ブログは現地解説の内容ってことをしらないのかな
ソフトが導入されてないって知ってる?
羽生は灰色に近い=検討した結果、結論は出せない
疑わしきは罰せず=どちらでもないので処分は白
疑う疑わないじゃなくて羽生は連盟の処分に対しての結論を公式に発表しただけ
そこから疑い始めるなら登場人物全員おかしくなっちゃうよ
どの棋譜の何手目?
指し手の怪しさすら疑問に思うところまで来てるんだよ
登場人物全員おかしいからこうなってるわけで
現実みようよ
指し手が怪しいかどうかも怪しいのが今の状況だぞ
見えても他に候補があれば指しにくい手、というなら理解はできるが、これしかない手
しかも中継ブログで有力視されてる手順をそのままやったにも拘らず、
久保が「普通これやったら足りないじゃん、ありえない」とか言い出したのが原因
実際は久保の読み抜けというか、読むのを打ち切っただけで、深く読んでみたら案外いけてたというだけの話
指し手が怪しいという状況証拠の有効性についても検討しているんだから、それでいいんだよ
プロ棋士がすごい手を指したらいかんのか?
「三浦には無理」ということであれば、その根拠が求められるのは当然
お前意図的に記事を切り抜くなよ
次の記事に「手番を握る先手のゴールが速そうですが」って書かれてるじゃん
「普通にやったら足りないじゃん」ってのは久保だけじゃなくてプロ棋士の認識
それも△6七歩成から7手を進めてもまだ控室もそう思ってたけど、そこから6手進めて始めて後手の攻めが速い事に気づいてる
もちろん三浦が自力で答えに辿り着いてる可能性はあるけど、これしかない手とか言っちゃうのはありえない
盤面だけ見たら第一感後手指し過ぎでしょ
リアルタイムでソフトで検討してたんだったらこれしかない手だったのかもしれないけど
まあ、こんなん作文に過ぎないけど
泥船違う、潜水艦や
捕捉された時点で爆雷投下されるんや
その遅い足で逃げ切れるのか、脆弱な装甲で耐えられるのか?
おまけにいずれは海上に出てこなければいけないんやで
お前なぁ、じゃあ他の6七歩成より明確に有力な手を挙げてみろ
負けるかもしれない、でもこれしかない
って手はいくらでも存在するんだよ
結局誰も挙げないじゃないか、6七歩成より良い手をよ
つまりそういうことなんだよ。いい加減認めろ
答えにたどり着くもなにも、たどり着いてなくても「勝負手を指しました」で通る局面だし
結局、6七歩成は記者やマスコミが作り出した幻の証拠
マスコミは使い続けてるけど、既に効果はない
渡辺が指摘したらしい別の対局を具体的にしないと進まないんじゃないの
具体的になってるんだっけ・・どうでもよくなってきてるけど
本人は週刊誌を利用したつもりかも知れんが、
あいつらは海千山千の有名人、著名人の生き血を
啜って食ってる寄生虫だぞ
ただの中小企業レベルだが、それなりの数のファンが
いるのが違う将棋界を燃やして燃料にしてるだけだ
渡辺の行為は背信行為と言っていい
しかも全部実名で
最も賞金の高い大会の直前というおまけつきやで
なぁ、今回の一件、文春が仕掛けたんじゃね?
今回の一件、文春が仕掛けた
せやで
本人にそのつもりはなくても文春に引っかかった○○が悪いんやで
日頃の行いが悪い(挙動不審)とか、相変わらず素人丸出しの仕切りとか
関係あらへん
手番はあるけど玉型に差があって後手悪い(とぱっと見思う)んだから明確に有力な手ないと思うけど、△6七歩成の一手ではないだろ
▲5四角と打たれる筋があるけど△6四銀と立つとか(▲5四角と打つと本譜と同じ進行で一手早いが銀を取られる筋がない)
△6九飛もあるんじゃない。▲6六歩△同銀に▲4五角と打つのが桂を守りつつ銀や遠く桂に当たっててちょっと辛いけど、▲5六角打つ筋がなくなるから先の長い将棋だと思う
自玉が二手すきでどうしても踏み込まなきゃいけないって時はあるけど、この局面は△6七歩成の一手じゃないのは確か
結果的に正解は△6七歩成だったみたいだけど
久保先生自身が三浦さんの名前を出したことはない、といっているようだし、別にこの局を特別疑ったのかどうかも、不明というレベルなのでは?この局を疑った=三浦さんの名前を出したことになるよね。
三浦は何しても疑われた時点で負け
スクカー学級裁判と同じ
プロって弱いんだな。
(>名人、竜王、王位、王将)
よって、来年からはタイトル戦全部1日制にすべきでは?
(持ち時間の事を考えて、午前8時開始なども検討すべきだろう)
単に疑わしいというだけで処分するのは北朝鮮レベル