ある将棋観戦記者が証言 「対局中の三浦九段の胸ポケットからスマホが見えた」 ~ 2ch名人

ある将棋観戦記者が証言 「対局中の三浦九段の胸ポケットからスマホが見えた」

トップ棋士のカンニング疑惑で将棋界激震! 三浦九段「黒すぎる評判」と将棋ソフト『技巧』の実力
http://wpb.shueisha.co.jp/2016/10/24/74139/


683:名無し名人:2016/10/24(月) 10:32:34.52 ID:bv/vrJam.net
今日の週プレにも2ページの記事。
こういう証言者が調査の場で証言したら、三浦はどう弁解するのだろうか?
ソフトを見てたという決定的な現場は抑えられなくても、
3ヶ月の処分はしょうがないと思うがな

>ある将棋観戦記者もこう証言する。

「対局中の三浦九段の胸ポケットからスマホが見えたことがありました。控室で三浦九段がスマホを操作しているのを見たという人物もいます。対局中はスマホの電源を切るのがルールですから、疑惑を持たれるのも仕方ありません。」


690:名無し名人:2016/10/24(月) 10:33:52.76 ID:VOZl2yNm.net
>>683
2chのアレ、信じちゃったかあ
ハンカチのやつ


697:名無し名人:2016/10/24(月) 10:34:57.03 ID:ghFJYs5E.net
>>683
棋士も記者も、その場か対局終わりで三浦に指摘しろよw
指摘し辛い棋士でもあるまいしw


704:名無し名人:2016/10/24(月) 10:36:00.09 ID:ZhkwJt25.net
>>683
週プレw
連盟は次回の記者会見からは低俗週刊誌を読み上げればいいよ


705:名無し名人:2016/10/24(月) 10:36:22.30 ID:qJ9STUub.net
>>683
証言者が出てきてから言いなさいw


727:名無し名人:2016/10/24(月) 10:39:11.44 ID:04OFXhnb.net
>>683
目撃者は渡辺なのか?
だから黒だと確信したの


735:名無し名人:2016/10/24(月) 10:41:09.29 ID:Hjg4K8i0.net
>>683
週プレのゴシップネタ信じるとか相当のアホやなぁw


785:名無し名人:2016/10/24(月) 10:49:33.57 ID:aTzipAJA.net
>>683
渡辺党員の流した情報は信用出来無い


819:名無し名人:2016/10/24(月) 10:54:56.47 ID:+1mRfTd8.net
>>683
スマホネタは2ちゃん見て書いただろw


835:名無し名人:2016/10/24(月) 10:56:49.23 ID:iWbUaUmX.net
>>683
以前の目撃談はスマホ使用が対局外だったのか対局中だったのか不明だったが
対局中であったってのが新情報かな 真偽はともかく


352:名無し名人:2016/10/24(月) 12:02:40.57 ID:T/dMorDC.net
週プレ スマホ技巧と指し手が一致してるby mtmt
竜王軍 遠隔操作でPC技巧をカンニング

もうむちゃくちゃすぎてなにがなんだかw


409:名無し名人:2016/10/24(月) 12:09:46.03 ID:1umbAFxc.net
>>352
指し手一致主張はすべて渡辺一派というね


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1477261621/
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1477274761/
週プレNo.45 11/7号 [雑誌]
集英社 (2016-10-24)
売り上げランキング: 30
[ 2016/10/24 19:00 ] メディア | CM(270) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2016/10/24 (月) 19:01:45
    眉唾
  2. 2016/10/24 (月) 19:02:42
    次の裁判で
    連盟「ソースは週プレ」
  3. 2016/10/24 (月) 19:03:32
    ゴトゲン?
  4. 2016/10/24 (月) 19:03:38
    胸ポケスマホは本当だとしても別になあw
    本当なら心証的にはむしろシロの材料になりそうな気がする。
    まあ嘘だろうけど。
  5. 2016/10/24 (月) 19:04:01
    三浦擁護してる人って片山ゆうちゃんのときもゆうちゃんは無罪だ!って言ってたんだろうな
  6. 2016/10/24 (月) 19:04:03
    では、その証拠を示してください
  7. 2016/10/24 (月) 19:04:25
    週プレなんぞ信頼できるわけない。
    朝日や読売とて怪しいし。
  8. 2016/10/24 (月) 19:04:28
    名誉棄損の慰謝料が増えていくな
  9. 2016/10/24 (月) 19:04:30
    「ある」将棋観戦記
  10. 2016/10/24 (月) 19:04:43
    竜王軍としても、スマホ技巧じゃ戦いに勝ってもマズいんだろ
  11. 2016/10/24 (月) 19:05:31
    週プレだからスルー
    ただスマホが見えたという記者が証言するなら別
  12. 2016/10/24 (月) 19:06:03
    世間的には三浦は黒の風潮が遥かに強いのにここの書き込みでは白の方が圧倒的に多いのはなんで??
  13. 2016/10/24 (月) 19:06:24
    渡辺の突然の出場辞退希望に対して、三浦は身体をびくんと震わせ、
    「おっ」と声を上げた。
    突然の要請に心から驚いている様子だ。そしてすぐに理事に向かって、この離席は警備室に行ったまままだまだ続くはずであったろう、そして自分の体調がかなり悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。
  14. 2016/10/24 (月) 19:06:25
    そもそもスマホ持ち込み禁止は12月からだろっていう・・
    この主張に何の意味があんの?
  15. 2016/10/24 (月) 19:07:11
    まーた、「渡辺一派」認定か。
  16. 2016/10/24 (月) 19:07:15
    こういう謎証言の情報はでっちあげなのか基本だから
    何の証拠にもならん
  17. 2016/10/24 (月) 19:07:40
    なぜ立ち会い人に報告しないのか
  18. 2016/10/24 (月) 19:08:12
    うさんくさ
    こういうコメントが出るとかえって信憑性が落ちるってなぜ気づかないのか
  19. 2016/10/24 (月) 19:08:28
    信じてる奴いて草
  20. 2016/10/24 (月) 19:08:34
    なんで記者が名前明かせないんだよwww
  21. 2016/10/24 (月) 19:09:13
    ※10
    スマホ技巧の細かい実力は知らんが水門で3000くらいは出るんやろ?
    終盤なら余裕でプロに勝てる棋力だからそりゃ負ける

    現状のレートの伸び率からすると来年の今頃にはスマホだけで序中盤含めてプロが勝てんレベルになるのはほぼ間違いない
  22. 2016/10/24 (月) 19:09:45
    >>5
    実際に冤罪で検挙された人がたくさん出てたんだから、
    疑念を感じない方がおかしい。
  23. 2016/10/24 (月) 19:09:47
    いわゆるひとつの飛ばし記事
  24. 2016/10/24 (月) 19:10:16
    うわぁ…これは決定的証言ですわ

    竜王戦中にこんな記事が出たら将棋界終わってたぜ
  25. 2016/10/24 (月) 19:11:01
    ※12
    一般的な感覚だと、おそらくクロだろうけど、自分に置き換えると、現在明らかにされている情報だけで、クロにされるのはたまったもんじゃないって所じゃないの?
  26. 2016/10/24 (月) 19:11:34
    これどうやって見えたんだろ
    まさか収まりきらなかったのを、そのままにしてたのか
  27. 2016/10/24 (月) 19:13:00
    話半分にしておかないとね。文春・新潮しかり
    週刊誌を情報源として論は張れないからな
  28. 2016/10/24 (月) 19:13:19
    胸ポケットにスマホ入ってたら何なんだよw
  29. 2016/10/24 (月) 19:13:32
    直接証拠がでてこない限りナベと連盟の負けだし
    かと言って三浦の疑惑が晴れるわけでもないから
    三浦も負けで棋士人生は終わり
    どうも勝者のいない共倒れの結果になりそうな気配になってきたな
  30. 2016/10/24 (月) 19:14:25
    噂の「 ブ レ ザ ル フ ァ 」試したら、1ヶ月でチ●コが12cmもデカくなったでwww
    すぐ売切れるから、チ●コに自信ない奴は今すぐ検索しろ!!
  31. 2016/10/24 (月) 19:15:07
    基本、携帯やら財布やらは使わなくても持ってるものだろうとも思う。
  32. 2016/10/24 (月) 19:15:44
    んなこたーない
  33. 2016/10/24 (月) 19:16:18
    世間的な風潮で黒ってどこの話だよ
    三浦の白黒より連盟の不手際に苦言をていしているのが大勢でしょう
    三浦の容疑はまだ白黒つけれる段階にはないんですよ
  34. 2016/10/24 (月) 19:17:39
    デマならその観戦記者を出禁にしてほしいわ
  35. 2016/10/24 (月) 19:18:29
    ※33
    そんなことないで
  36. 2016/10/24 (月) 19:19:02
    後出しじゃんけんなのに文春・新潮よりレベルが低い記事しか書けないプレイボーイ。さすが低俗週刊誌の代表格ww
  37. 2016/10/24 (月) 19:19:06
    証言でたかー、。だから三浦は裁判起こさないんだよ
  38. 2016/10/24 (月) 19:19:07
    匿名の目撃証言で記事にすんなks
  39. 2016/10/24 (月) 19:19:40
    スマホではなく、ハンカチだと思うのですが・・・
    この観戦記者が実在していたら、業界から追放もんですね~
  40. 2016/10/24 (月) 19:19:54
    西尾の誤った告発者にペナルティ論の意味がやっと分かってきた
  41. 2016/10/24 (月) 19:20:01
    【橋本崇載(@shogibar84)情報 】
    2016年4月25日(月)発売

    ☆集英社「週刊プレイボーイ」No.19&20より連載スタート!

    ✨新連載✨
    橋本崇載八段 『一歩千金二歩厳禁』

    ぜひ、ご覧下さい!#橋本崇載 #週プレ #エイピーエンタテインメント
    2016年4月25日 15:02
  42. 2016/10/24 (月) 19:20:02
    チン子もそう
  43. 2016/10/24 (月) 19:20:31
    結局スマホでカンニングされたらプロですら負けるレベルって認識が広まったのって将棋界にとって大損だよね
  44. 2016/10/24 (月) 19:20:36
    三浦派は証言すら検証する前に一蹴り。
    左脳ばっか発達させやがって
  45. 2016/10/24 (月) 19:21:28
    三浦渡辺戦の棋譜を見れば将棋指してる人なら黒ってわかりそうだけどね
  46. 2016/10/24 (月) 19:21:38
    ※43
    なん年前の話?
  47. 2016/10/24 (月) 19:22:06
    スマホ見てたんなら、
    一致率だの離席だの、PC提出だの全く無意味で、
    一発除名レベルなんだよなぁ

    控室なんか関係者しか入れないんだから、
    堂々名乗り出て証言しろよ
    なぜ、こうなるまで黙ってたのか
  48. 2016/10/24 (月) 19:23:02
    やっと証言キター
  49. 2016/10/24 (月) 19:23:05
    スマホを胸のポケットに
    入れたまま対局なんて
    するハズが無い・・・。
    だったら「証拠」の写真を
    さっさと見せればイイだけ。
    口では何とでも言えるから。
  50. 2016/10/24 (月) 19:23:54
    ※49
    あぁ証言は証拠として扱えないんだね
  51. 2016/10/24 (月) 19:24:26
    わらた
  52. 2016/10/24 (月) 19:25:21
    百歩譲って仮にこの話が噂を元にした妄想でなく本当だとして、
    それこそその場で聞けや。
    スマホ胸ポケにいれてていいんですか、触ってていいんですか、規則に触れないんですかってよ。

  53. 2016/10/24 (月) 19:26:21
    雑すぎて逆に和む
    もうほんと、イライラしっぱなしでなあ
  54. 2016/10/24 (月) 19:26:33
    ごとげん? おおかわ? こぐれ?
    渡辺と親しい、おしゃべりそうな感染記者だれ?
  55. 2016/10/24 (月) 19:29:29
    胸にスマホがあったら、その場で指摘すればいい、という理屈はどこから来るの?

    記者にそんな義務はないし、言いづらい場合もある。
    カンニングの疑いをかけるかもしれない、と二の足も踏むだろう。

  56. 2016/10/24 (月) 19:30:23
    竜王戦の対局時に胸ポケットにハンカチが入っていて、それを2ch民が騒いで結局ハンカチと確定して収まったことを架空の観戦記者をでっちあげて、記事にしただけだろwww
    馬鹿すぎるw
  57. 2016/10/24 (月) 19:31:54
    gotogenさんのごめんなさいありがとう運動を早くスレ立てして欲しい
    あっちのほうがよほど言いたいことあるわ
  58. 2016/10/24 (月) 19:34:54
    もうあかんか。要は夏以降にスマホ持ち込んだやつ、全員三ヶ月休場ってことになるじゃんよ。
  59. 2016/10/24 (月) 19:36:59
    証拠が出てこないともう無理だろ
    さすがにちょっとどうかと思うよ
    ぶっちゃけだから何?て感じだよ
  60. 2016/10/24 (月) 19:37:21
    ある将棋観戦記者(デスク)
  61. 2016/10/24 (月) 19:38:53
    その記者がキチンと証言するなら大歓迎なんだが
    どーせ出てこないんでしょ?w
  62. 2016/10/24 (月) 19:39:11
    ※55
    後からぐずぐず言ったところで何にもならんのはわかるだろ。
  63. 2016/10/24 (月) 19:39:11
    もう状況証拠はさ、どっちとも取れるんよ。実名の証言ならまだしも。
    カンニングする奴が胸ポケットにスマホ入れるかとも思えるし。
  64. 2016/10/24 (月) 19:40:01
    おれも、ペラッペラで折り畳めるスマホほしいな。
  65. 2016/10/24 (月) 19:40:16
    藪蛇処分で問題が大きくなって、連盟が身動き取れなくなってるのは、正直バカとしか言いようがないな
    決着のつけ方の筋道を立てられる人物もいないだろうし
    このままフェードアウトは三浦が反論した以上無理だろうし
  66. 2016/10/24 (月) 19:41:21
    ※60
    将棋観戦(をしたことがある)記者
  67. 2016/10/24 (月) 19:41:26
    「見たという人物がいます」とおっしゃる「ある将棋観戦記者」
    笑わす気か
    ……まあそのつもりだろうさすがに
  68. 2016/10/24 (月) 19:41:42
    スマホなんてみんな持っているだろ。
  69. 2016/10/24 (月) 19:42:21
    一貫して三浦黒だと思ってんだけど、そろそろもうちょっとましなエヴィデンスが欲しい。
    三浦の反論が嘘なら、三枚堂の件とか、渡辺呼んだ件とか、覆すのはそんなに難しくないだろ。
  70. 2016/10/24 (月) 19:43:07
    これはさすがに胸ポケスマホハンカチネタを拾ったんやろなあ
  71. 2016/10/24 (月) 19:43:26
    白だった場合、こう言い返すといい。よく来るあの記者、いっつも胸ポケットからオナホみえんだけど、変態なの?って言ってやれ
  72. 2016/10/24 (月) 19:44:02
    そういえば例の三浦が胸ポケットにスマホ入れてるとされる写真
    アレ実際に何入ってるんだろうな
    対局中に胸ポケットに入れるとなると他は煙草くらいしか思いつかんけど吸ってたっけ
  73. 2016/10/24 (月) 19:44:16
    スマホ調査結果が楽しみやな
  74. 2016/10/24 (月) 19:45:34
    その現場を動画なり写真なり撮っとけや・・・
    「ある将棋観戦記者」なんて実名すら出せない奴の証言になんの説得力があるんだよ

    依然として、三浦不倫説が筆頭だな。ソフト指しはしてないけど、不倫相手と守衛室で
    会っていたり、対局中にLINEであれこれしてたなんて口が裂けても言えないしな。
  75. 2016/10/24 (月) 19:46:21
    ポケットにスマホ入れて考えている写真一杯出てるじゃん
  76. 2016/10/24 (月) 19:47:21
    新聞や週刊誌の匿名情報は大半がガセだからな
  77. 2016/10/24 (月) 19:47:39
    ソースは週刊誌とかね、もうね、アホかと。馬鹿かと。
  78. 2016/10/24 (月) 19:48:11
    対戦相手は気づかなかったのか?
    対局中前のめりになることが多いから胸ポケットなんて怖くて入れられないと思うが
    三浦は前のめりにならないタイプだっけ?
  79. 2016/10/24 (月) 19:48:21
    週プレに載ったってことは三浦無罪だな
  80. 2016/10/24 (月) 19:49:21
    灰色を幾層にも積み重ねて白くなるスタイル
  81. 2016/10/24 (月) 19:50:16
    ※75
    自分が見たやつだとなんか胸ポケットがそれらしい大きさに膨らんでて
    黒っぽいものが見えるけど、スマホかどうかは解像度低くてわからんかった

    バッチリ写ってるのある?
  82. 2016/10/24 (月) 19:50:43
    そもそも持ち込み禁止じゃないし、
    カンニングするつもりなら胸ポケットに
    入れないんじゃないですかね
  83. 2016/10/24 (月) 19:50:52
    巧妙な停戦工作の可能性が微レ存
  84. 2016/10/24 (月) 19:51:07
    むしろハンカチ等の正方形がただと確認できる写真ならいくらでもある
  85. 2016/10/24 (月) 19:51:11
    ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2016/07/26/dsc_0358.jpg
    拡大して見てね。ハンカチ状のスマホだよ。
  86. 2016/10/24 (月) 19:52:14
    捏造、デマ、嘘、勘違い
    どれでも好きなのを選べ
  87. 2016/10/24 (月) 19:52:41
    週プレは創価系、マメな
  88. 2016/10/24 (月) 19:52:54
    胸ポケットから出して、控室でカンニングとか
    むしろ不自然すぎるわw
  89. 2016/10/24 (月) 19:53:59
    ※モックアップでした
  90. 2016/10/24 (月) 19:54:24
    やわらかスマホは完成していたのか
  91. 2016/10/24 (月) 19:54:29
    大事なカンニング道具を胸ポケットなんかに入れないわな
    「規制は賛成です、でも自分はやってません」という発言からわかるように
    みうみうは自分に疑いがかかっていることを自覚していたのだから、尚更ありえん
    本当にスマホだったならむしろシロっぽく見える
  92. 2016/10/24 (月) 19:54:58
    ※85
    すごく・・・ハンカチです
  93. 2016/10/24 (月) 19:55:29
    ※85
    週刊誌にすら乗らないクソネタハゲ頭
  94. 2016/10/24 (月) 19:56:25
    調査会はよもっと証拠だしてくれーや
  95. 2016/10/24 (月) 19:56:36
    一連の騒動が誰の意思で公になったかはっきりさせないといけない。
    しかし、往々にしてその首謀者は判明しないものだよ。
    疑惑をかけられた人にしか分からないよ、この心境は。
  96. 2016/10/24 (月) 19:56:53
    証言1人2人じゃ足りないらしいわ
  97. 2016/10/24 (月) 19:57:03
    まあこんなの対局した棋士に聞き取り調査でもすれば一発で分かることだし
    本当かどうかはすぐ明らかになるだろ
  98. 2016/10/24 (月) 19:59:47
    三浦先生が嘘をついているのか、
    渡辺先生、証言者、橋本先生が嘘をついているのか、

    どっちも人気棋士だからなぁ
  99. 2016/10/24 (月) 20:00:46
    ※94
    調査期間選定、提出、結果待ち、発表内容まとめ
    早めに出ても2週間、ゆっくり検証したら2ヶ月くらいかかりそう
  100. 2016/10/24 (月) 20:02:11
    ※99
    まじか、心しないとな。慎重になる気持ちはわかる。
  101. 2016/10/24 (月) 20:03:46
    一番恥ずかしいのは「週プレを見た」じゃねえの
  102. 2016/10/24 (月) 20:03:47
    このスレに限って 三浦信者は話題変えないと口が開かないのかな
  103. 2016/10/24 (月) 20:04:12
    そもそもスマホでカンニングしようとする奴が胸ポケットにスマホを入れるわけねえだろw
    逆を読んだっていうのかw
  104. 2016/10/24 (月) 20:05:28
    もうね馬鹿なのかな?
  105. 2016/10/24 (月) 20:05:39
    胸ポケットにスマホがありゃどうしたという話。
    スマホ持ち込み禁止規定の発効後ならば「スマホを持ち込んだというルール違反」の証拠にはなるけど。

    入っていたのが胸ポケットだろうが尻ポケットだろうが、
    「当日スマホを携帯していたこと」から「スマホを使って不正をしたこと」が合理的に推認できる訳がない。

    1億%さんみたいな脳味噌の人はさておきね。
  106. 2016/10/24 (月) 20:05:49
    渡辺のためにその証言者を連れて来てやれ
    そうすりゃ三浦以外の関係者全員も助かるぞ
  107. 2016/10/24 (月) 20:06:35
    こんな何でもかんでも黒の証拠にしようとするのを見ると、逆に黒の信ぴょう性が無くなるんだが
  108. 2016/10/24 (月) 20:06:57
    この騒動の何が救いが無いって
    読売産経の報道ぶりから察するに、どうも読売は三浦の疑惑を知ったうえで
    竜王戦出場を容認してたっぽい事なんだよな
    そもそも読売は金属探知機の設置にすら消極的な報道してて、多分、他の主催新聞社も、将棋の競技性よりも文化性を重視しているからというのが本音なんだろう

    だから、綱紀粛正を徹底してさえくれれば、文春が何をすっぱ抜こうが、今回は不問にするつもりだったんだろう

    そして、だとしたら、渡辺一派は、その子飼いの数人の記者を含めて、主催者の意向を無視するか、勘違いして勝手に暴走していただけ・・・という結論になるわけで
  109. 2016/10/24 (月) 20:07:35
    ゴトゲンはなんか覚悟あるのかは気になる
  110. 2016/10/24 (月) 20:08:20
    何でショーペンハウエルの「読書について」なんだ
    週プレなんか読んでる知的掃き溜め層への嫌味かなw
  111. 2016/10/24 (月) 20:13:22
    裁判の証拠としては「ソースは2ちゃんのログ」と「ソースは週刊誌の記事」ってどっちのほうがより恥ずかしいんだろうな
  112. 2016/10/24 (月) 20:14:33
    悪手、ただやん
  113. 2016/10/24 (月) 20:15:30
    早く白か黒かはっきりさせて黒なら三浦を白なら渡辺を除名しろ
    嘘でも百回言えば真実になるってか?笑
  114. 2016/10/24 (月) 20:16:14
    モロ焦ってるなwwもっと証言証拠出したれーい
  115. 2016/10/24 (月) 20:17:30
    暇人の過激派が多いな
  116. 2016/10/24 (月) 20:20:33
    ※111
    出せるもんは全部出して損はないからどっちも別に恥ずかしくはない。
    証拠がそれ「だけ」だったら恥ずかしいけど。
  117. 2016/10/24 (月) 20:20:47
    友達の友達は観戦記者
  118. 2016/10/24 (月) 20:20:54
    三浦党員の流した情報も信用できない
  119. 2016/10/24 (月) 20:21:18
    だいたい週刊誌にペラペラと記事にしてもらえそうなこと喋りまくって(しかも確たる証拠のない話ばっかり)流れを操作しようって方針事態がどうなのかね渡辺一派
  120. 2016/10/24 (月) 20:21:52
    橋本が連載を持っていて、渡辺が好きなたいようのマキバオーの連載もある週プレかw
    三浦を陥れるためにスマホハンカチネタを使うとは哀れ極まりまいなw
    三浦が白だった場合、名誉棄損で各週刊誌等を訴えたりもすればすごい金額を手にできそうですね^^
  121. 2016/10/24 (月) 20:22:21
    あははwwwwwwwwwww

    擁護派工作員が打ち消しに必死でワロタw
    ホラホラまだ足らんぞwもっともっと工作活動ガンバらんと
  122. 2016/10/24 (月) 20:23:55
    世間に「もう飽きたよ」と思わせられるのは三浦にとっても連盟にとっても損にはならないしな
    決定的な潔白証明も不正証明もできないのだから
  123. 2016/10/24 (月) 20:24:35
    ザコ記者おつw
  124. 2016/10/24 (月) 20:25:26
    対局中にスマホを弄っていたのを見たという証人を複数人見つけてこれたら裁判において出場停止については覆らないだろう
    まあ裁判しなそうだから関係ないかな
  125. 2016/10/24 (月) 20:27:17
    元スレから、ひたすら三浦シロ派の意見のみを
    選んで切り取ってきてるのはなぜ?

    ここまで一色じゃなかったよ?
  126. 2016/10/24 (月) 20:27:46
    控え室でスマホ使用を目撃したという棋士、スマホ所持を見たという記者
    すべてはそいつらが実名で名乗り出てからだ
  127. 2016/10/24 (月) 20:27:57
    スマホに頼って対局を汚す奴も無実の人間に言い掛かりをつけて休場に追い込むやつも棋士としてふさわしくない

    片方は必ず存在する以上白か黒かはっきりしたら除名するべき

    ついでに将棋界に多大なダメージを与えたということで訴えてしまえ
  128. 2016/10/24 (月) 20:32:51
    ※57
    あれ何なん?意味不すぎてわけわからん…
    ごめんなさいを聞いてないってなに、まだ完全に決着ついたわけじゃないのに
    三浦にごめんなさいって言えって言ってんの?
    ファンや関係者の皆様お騒がせしてごめんなさいって言えって
    連盟や棋士に言ってんの?何様なの?
  129. 2016/10/24 (月) 20:33:01
    ttp://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2016/07/post-6835.html
    これ郷田戦。

    ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2016/07/29/dsc_0109.jpg
    ちなみにiPhoneだとこう。
  130. 2016/10/24 (月) 20:34:25
    ※35
     ニコ生検証でも白3割 黒2割 グレー5割 
     
     世間でも黒より白の方が強いみたいよ
     
  131. 2016/10/24 (月) 20:34:26
    一致率90%以上は羽生先生にもあるみたいです(下記参照)


     渡辺正和さんがリツイート

    緑SM64 ‏@MidoriSM64 · 23時間23時間前

    朝日の記事中の渡辺竜王の主張の「定跡部除き一致率90%台の棋譜が20局中4局」が
    あり得ないのかも気になって、羽生三冠の80-90年台の棋譜から612局を技巧解析に
    かけてみてるけど、まだ全部は終わってないのに既に広義一致率100%の棋譜とか
    出てきてて戦慄してる

    1987年9月8日 順位戦 C級2組 羽生善治 四段 対 中田功 四段です
  132. 2016/10/24 (月) 20:35:19
    ※129
    郷田はその場で注意する人だからな…
  133. 2016/10/24 (月) 20:35:54
    黒派のみなさん羽生先生にかわって週プレがwwwwwwwwwwwww
    味方にwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    なってくれましたwwwwwwwwwwwwwwwwww
    wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    よかったですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    おめでとうございますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  134. 2016/10/24 (月) 20:36:02
    時間引き延ばせば、世間のイメージは三浦黒で定着し、興味が失せる。
  135. 2016/10/24 (月) 20:39:37
    証拠、なしっw
  136. 2016/10/24 (月) 20:39:39
    ニコ生が世間とか。
    大丈夫なのかな?
  137. 2016/10/24 (月) 20:39:56
    ※134
    賢い
  138. 2016/10/24 (月) 20:42:35
    てか、電源を切ってれば携帯電話はポケットに入れようがカバンに入れてようが(現行ルールでは)問題ないわけで…
  139. 2016/10/24 (月) 20:42:50
    ※131
    技巧の羽生一致率すげえな!
    羽生によく追いついたもんだ
  140. 2016/10/24 (月) 20:42:54
    もう事ここに至っては
    三浦が潔白だろうがどうだろうが関係なく
    何が何でも黒にしないといけないんだろうな
    連盟としては。

    黒なら永久追放でも仕方ないけど
    ただ挙動不審ってだけで白なら可哀想すぎる
    だって三浦はいつも挙動不審だったし
  141. 2016/10/24 (月) 20:46:34
    プレイボーイを信じる奴www
  142. 2016/10/24 (月) 20:49:10
    週プレはじめ各週刊誌やゲンダイや夕刊フジのような媒体における
    名前の出て来ない関係者なんて、記者が妄想を作文にしましたって宣言してるようなモンなんだが
  143. 2016/10/24 (月) 20:49:28
    操作してたのを見た奴がいるならちゃんと名乗り出ろと言いたい
    そして胸ポケットにしまってるのは何の問題もないだろ
    持ち込み禁止ではなく電源を切るルールなのだから
  144. 2016/10/24 (月) 20:50:16
    あと、クロならわざわざそんな見せびらかすようなことしねえよ
    小学生でも隠すわ
  145. 2016/10/24 (月) 20:52:25
    三浦
    ・パソコンを既に提出(なぜか調査されない)
    ・スマホを連盟と共に選定した調査会社にいつでも渡す
    ・何なら家族のPCやスマホも全部提出するよ?

    黒にしたい勢力
    ・見た(個人の証言)
    ・一致した(独自調査)
    ・あやしい、離席とかおかしい(感想)

    連盟
    ・右往左往
  146. 2016/10/24 (月) 20:52:45
    ※139

    それもあるけど、渡辺竜王による疑惑の根拠が根底から覆りそう。
  147. 2016/10/24 (月) 20:53:40
    でも、不正するにしても、そんなバレバレの不正はしないと思うぞ。
    どんなに三浦が変わり者でもw

  148. 2016/10/24 (月) 20:58:55
    電源を入れなければ問題は無いが、持ち歩く意味が無いのに
    頻繁に離席して持ち歩いてるけど使ってませんなんて信じろという方がおかしい
  149. 2016/10/24 (月) 20:59:24
    胸のポケットにハンカチってなに?
    その画像あるの?
  150. 2016/10/24 (月) 20:59:27
    ※139
    は?
    文春ではそのことに触れてたよ。『僕や羽生さんの一致率が90%超えることもあるんです』的なこと書いてあっただろ。
    お前らまず読んでこいよ。アホ丸出しじゃねえか。
  151. 2016/10/24 (月) 20:59:59
    観戦記者は立場が弱いから名乗り出られないのは仕方ない
    事実、過去には拒否された観戦記者も居るからな
  152. 2016/10/24 (月) 21:00:01
    この記事は明確な証拠がありませんっていってるだけなんだが。
  153. 2016/10/24 (月) 21:00:08
    三浦側・・・本人から反論文書、NHKインタビュー、新聞社インタビュー

    渡辺側・・・週刊誌にリーク、ハッシーツイッター、ナベブログ

    対応力に巧拙が出てるなあ

  154. 2016/10/24 (月) 21:02:16
    一致率単体では証拠にならないとは初めから渡辺も言ってるだろ
    +不自然な離席等で状況証拠としてるんだぞ
  155. 2016/10/24 (月) 21:02:38
    ※152
    不審な行動が一つ増えた
  156. 2016/10/24 (月) 21:03:46
    また文春に代弁させるのかなあ
    人間として卑怯だと思うんだけど、竜王
    人ひとりの人生を壊しておいて
    自分の言葉では話しません、とか・・
  157. 2016/10/24 (月) 21:06:07
    てか、渡辺竜王も処分覚悟(「タイトルを剥奪されても構わない」)でシロかも知れない挑戦者との対局を拒否したのだから
    お望み通り剥奪してあげればいいじゃない
    勿論、日和った処分を下した連盟幹部も何かの処分は免れないがな
  158. 2016/10/24 (月) 21:06:37
    ※154
    その状況証拠に過ぎないものを理由として竜王戦から三浦をハブった疑惑がもちあがったことで、逆に今度は渡辺自身が窮地に追い込まれることになってしまったのであった・・・
  159. 2016/10/24 (月) 21:07:42
    ttp://blog.goo.ne.jp/2001shogimeijin/e/6751c1798bf65f5cda35819fd9dc1053

    文春が全ての出発点でまだ情報を隠してる説だって
    ミステリー将棋かよ
  160. 2016/10/24 (月) 21:09:22
    ※130
    それは将棋村の話。
    まあ、将棋村では世間のイメージなんて関係ないんだけどね。
    そもそも世間じゃ羽生さん以外の将棋棋士なんて誰も知らないわけだし。
  161. 2016/10/24 (月) 21:10:11
    今回はナベが完全に無理筋。みんな気付いてるんだろ?週刊誌にくだらんリークばっかやってると、名誉毀損で訴えられたら竜王御殿がとぶぞ.
  162. 2016/10/24 (月) 21:10:25
    アクセス増えるからって安易にこんな腐れた記事ばっかアップすんなよ
    ここまで低俗なサイトだと思ってなかった
  163. 2016/10/24 (月) 21:11:03
    ※156
    思いっきりインタビュー形式だったろうがw
    それ代弁ていうのかよww
    そんなこといったら三浦だって弁護士が考えた文章にサインしてるだけだろwそれは代弁じゃねえの?
    それになんで代弁させたら卑怯?
    どういう論理?ちょっとレントゲンとってきたほうがいいよ、脳みその換わりにうんこ詰まってる可能性あるぞw
    ダイベンだけにwwwwwwww
  164. 2016/10/24 (月) 21:11:17
    もっとバレないようにやってくれっつーか、三浦より巧妙にやってるやつ絶対いるだろ。棋士全員の白を証明してくれ。無理なら全員黒。
  165. 2016/10/24 (月) 21:12:06
    恥ずかしい記事だな
    つか管理人も恥ずかしいぞ
  166. 2016/10/24 (月) 21:13:35
    ※148
    同意。しかもそれで一致率が80%や90%だから、なおさら使ってませんなんて信じられない
  167. 2016/10/24 (月) 21:13:42
    ※153
    これは結構的を得ているかも。黒の人間が全国民に見られるNHKのインタビューを受けるかな。
  168. 2016/10/24 (月) 21:14:35
    ※162
    そうだね、もう二度とこないでね。バイバイ。
  169. 2016/10/24 (月) 21:14:48
    ※163
    週刊誌を使って自分の意見を一方的に広めることを批判してるんだろ
  170. 2016/10/24 (月) 21:15:18
    【本日発売!!】

    BLTさんをチェケラーヽ(`・ω・´)
    将棋とSKEついて語らせていただいたおります
  171. 2016/10/24 (月) 21:16:26
    てか、所詮はガキのまま大人になったような奴ばっかりだよなこの業界
    5~60代とかでも子供のまんまみたいな人が多くてそれは魅力でもあるんだけどさ
    最もガキなのは竜王と橋本さん
    どっちも好きな棋士なんだけど社会人としてあまりに稚拙だったなぁ
  172. 2016/10/24 (月) 21:16:37
    ※169

    弁護士とNHKを使って自分の意見を一方的に広めることは批判されないのですか?
  173. 2016/10/24 (月) 21:17:15
    事ここに至っては、匿名での証言は説得力に欠ける。
    どの記者が、誰の話の伝聞なのかはっきり言わない限りは検討材料にしないほうが良い。
  174. 2016/10/24 (月) 21:17:24
    ※131

    三浦先生の指手についていえは
    技巧で定跡以降を研究してれば一致率が高まるのは当然

  175. 2016/10/24 (月) 21:17:37
    ※158
    別に渡辺は窮地になってないけど
    ハブった疑惑と言っても実際は調査を強要しただけかもしれないし
    渡辺を叩いてる人って何が正しいかわからないものを全部都合良く解釈してるだけなんだよなぁ
    三浦ほどの黒さも無いってわからないのかな、いやわかる気がないのか。わかっちゃったら叩けなくなるから
  176. 2016/10/24 (月) 21:18:07
    三浦やってそうなんだよなぁ
  177. 2016/10/24 (月) 21:18:09
    ※163
    最後クソワタ
    疲れてんのかな
  178. 2016/10/24 (月) 21:19:37
    ※177
    ダイベンだけに
  179. 2016/10/24 (月) 21:20:13
    てか画像も上がってるけど、あれハンカチかタバコじゃないの?

    ハンカチではなく、スマホだっていうのは確証があるのか?
  180. 2016/10/24 (月) 21:21:13

    「三浦の弁護士が書いた文章は1から100まで全て正しい完全なる真実である」

    という前提で話す人って何なんだろうね?

    弁護士は弁護するのが仕事なんだから
    目一杯に依頼人に都合の良いように書くのに。
  181. 2016/10/24 (月) 21:22:17
    今回の騒動って本当に徹頭徹尾棋士の自業自得だよね
    いい薬だわ
  182. 2016/10/24 (月) 21:22:40
    ※173
    立場が弱い人は黙ってろってこと?
    それを言うなら三浦と同じ佐瀬一門の丸山こそ信憑性が薄いと思うがなぁ
  183. 2016/10/24 (月) 21:24:55
    ※150

    は?
    技巧の進歩をたたえたるだけだが
    なにか?
  184. 2016/10/24 (月) 21:25:17
    ※174
    将棋の指し手はちょっと進んだらすぐに何千何万パターンと分岐するんで
    予習した手とまったく同じ進行になる確率は天文学的数字になるで

    個人的には定跡エンジン後すぐに一致率を出すんじゃなく、5手くらい後にすることを推したい(エンジンの定跡は最新というわけでもないので)
  185. 2016/10/24 (月) 21:25:28
    最終的に三浦とナベで共倒れになるかもねえ
  186. 2016/10/24 (月) 21:25:37
    日が経ちどんどん情報が錯綜としてくる中で、増して連盟や当事者達にはがっかりさせられる
    陰湿なやり方で情報を流しては、表では知らん顔
    この件がどういう結果にせよ、酷すぎる惨状を知ったからには前の将棋界より良くなる事は絶対ない
    下らない内輪揉めを披露するなら、将棋会館の中に収めて頂きたいもんだ
  187. 2016/10/24 (月) 21:25:41
    横からだけど
    ※172
    「一方的に」報道や処分されたから「反論」しただけだろう
    本来は連盟が会見の場を用意せねばならんのに…

    弁護士などの弁論の専門家の代理者を用意するのはどんな分野でも当然やってることだよ
    あと弁護士は法曹である以上、弁護を頼まれたからって事実に対して虚偽を主張する事は許されてないからね?
  188. 2016/10/24 (月) 21:26:39
    ※181
    今回のことがあったお陰で対局時の規制がいろいろ通ったんで
    将来的に見れば良い部分もあったんで、確かに良い薬にはなった
  189. 2016/10/24 (月) 21:27:43
    一日ごとに証言やらなんやら、ちょぼちょぼ出てきて、
    手の平クルーの連続。
    泥仕合ってこういうことをいうのかな。
  190. 2016/10/24 (月) 21:33:27
    >週プレのゴシップネタ信じるとか相当のアホやなぁw
    アホやから週プレを買ってる→モロ信じるw
  191. 2016/10/24 (月) 21:34:57
    相撲協会なんかでもそうだったけど
    狭い身内だけの村社会で
    はっきりシロクロつけるのは色んな意味で難しいのだろうな
    やはり外部理事や外部の監事(川淵さんとか一応数人いるけど名誉職みたいなもんだし)にもっと権限与えて
    いい意味で「空気よめない」運営に携わってほしいね
  192. 2016/10/24 (月) 21:35:20
    2chに「俺将棋記者だけど三浦がカンニングしているところを見たよ」
    みたいな書き込みあっても騙りだと思われるのがオチでしょ
    これもそれと大して変わらない反応されてるだけ
  193. 2016/10/24 (月) 21:35:47
    過激派臭いスレだな
  194. 2016/10/24 (月) 21:38:44
    ※180
    ウソを言えば不利になるから、言わないよ。言い争いになれば三浦側の主張を信じる人はいない。
    嫌疑をかけられている側は慎重になるもんだ。こと事実が食い違っている部分に関してはね。
    解釈の違い程度なら当然ある話。都合の悪いことに触れないのはお約束。
  195. 2016/10/24 (月) 21:39:01
    スマホ技巧でトップ騎士に勝とうとはせんだろ。
    考えたらわかるやん。
    スマホ技巧では物足りんだろ。もっと性能のいい方法があるならそっちで行くだろ普通。

    結論。スマホは見たかもしれんがスマホ技巧で勝とうとはしない。
  196. 2016/10/24 (月) 21:39:25
    週刊プレイボーイって、橋本が連載持ってるのか。
    じゃあ橋本の紹介で載せてもらったんだろか。
  197. 2016/10/24 (月) 21:41:16
    なるほどなぁ
    将棋界にとって何の得にもならない騒動
    さっさと鎮火してほしいものだ・・・。
  198. 2016/10/24 (月) 21:42:17
    そういや、中原の突撃事件も当時の週間文春がスクープしたんだよねえ。

    あのときも「棋界の太陽である偉大な中原名人が不倫なんてするわけない!シロだ!
    週刊誌は適当なゴシップ記事を書くな!」とか第一報では言われていたっけ…。
  199. 2016/10/24 (月) 21:42:45
    しかしあれだね、三浦もおっちょこちょいだね。
    何で胸ポケットにスマホを入れるかね。
    しかも他人から見えるような形で。
    さらに、なんで離席多くするかね。スマホ持って。
    疑われる方にもかなり問題あるぞ。
    危機意識なしか。もっと危機管理能力持たないと。
    羽生さんは絶対ぬか入りないぞ。そういうところまで細かく事前に回避してる。
    三浦はぬるいなぁ。
    だから女にモテないとかてんてーにからかわれるんだよ。
  200. 2016/10/24 (月) 21:44:00
    198
    ワスレロ
  201. 2016/10/24 (月) 21:44:22
    情報の出し方については、三浦の方がまとも、というかあれが普通だろう
    ナベの方は、ただひたすらに印象悪くなって行くだけなんだけどなあ
    ナベに傷んで欲しいわけじゃないからキッツいのなんの
    情報遮断しちゃえばいいんだけどね、うん
  202. 2016/10/24 (月) 21:44:50
    悪手合戦だよな。
    連盟:疑惑だけで処分
    ナベ:発言に矛盾
    三浦:スマホのスクショを証拠に
    旧吉田:自陣へ援護射撃
    橋本:自陣へ(略)
    丸山:竜王戦へ出場
  203. 2016/10/24 (月) 21:45:33
    ※184
    いや、最先端の局面や流行の局面に簡単になるだろう
    人間同士はどちらかが変化しなければ指定局面になりやすい
    そこからの仕掛けを技巧で三浦が研究してたなら
    そりゃ一致するわな
  204. 2016/10/24 (月) 21:49:37
    将棋指しって自分の内面との勝負的な面が強い。
    だから他人からどう見られていようが気にしないという人が多い。
    他人から見られている自分というものを気にしてたら、盤面に集中できないからね。
    だけど強い人の中には、そっちの面もケアしている人もいる。
    羽生さんや中原先生はオシャレだよね。絵になる。
    三浦さん他はもっと事前に疑いをかけられないように行動すべき。
    棋士は芸術家であるから挙動不審は良いんだけどさ。
    そこは対策取っておかないとプロとは言えない。
    こういう風に余計な波風が立って自分が窮地に陥るだけだからね。
  205. 2016/10/24 (月) 21:51:41
    昔名人戦で森内が研究だけで勝ったこともあったから話題の局面なら誘導できるだろう…でも渡辺が疑惑を持って訴えたわけだしなあ…
    森内昔は嫌になるほど強かったなあ。棋王戦頼むで
  206. 2016/10/24 (月) 21:52:04
    今年度の名局特別賞は決まりだな
  207. 2016/10/24 (月) 21:53:01
    カンニングに使ったスマホを胸ポケットに入れてたらただの馬鹿
  208. 2016/10/24 (月) 21:53:36
    ナベ陣営は一気に劣勢に追い込まれたからな
    すべての元凶は島だろう
  209. 2016/10/24 (月) 21:54:00
    連盟側の新手がこれ?w
    証言者ちゃんと名乗り出ろよw
    ガラケー時代のころタイトル戦の合間に羽生が雀鬼と携帯で雑談してたって話もあるしな
    今までルールガバガバでしょ
  210. 2016/10/24 (月) 21:55:18
    スマホのスクショの件だけど、連盟は最初から調査なんてするつもりがなかったんだろ。
    三浦が潔白を証明したいと言い出して、提出することになった(三浦証言)。
    だから押収したPC4台を預かっただけで何も調べなかった。
    三浦の自発的な証拠提出だから、携帯を提出すると生活で使うから無いと困る。
    そこでその場でインストールアプリ一覧のスクショを撮って提出した。

    >連盟からの要望がなかったにもかかわらず、自ら保有するノートパソコン2台、デスクトップパソコン2台、>スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出しています。
  211. 2016/10/24 (月) 21:55:35
    三浦は白だと思うよ。
    俺はそう信じる。
    三浦は棋聖のタイトル取って、名人にも挑戦して、NHK杯やJTでも優勝してるじゃないか。
    名人戦を戦った棋士がインチキするかねぇ?
    しないだろ。絶対。
    三浦は確かに対話能力が快活でなくて挙動不審なのは認める。
    でも俺は三浦は白だと思うよ。
  212. 2016/10/24 (月) 21:59:08
    俺はスマホでインチキなんかしないから、堂々とスマホを胸ポケットに入れていても気にしない。

    という自分だけの身勝手な考えが、結果今回の騒動を一層悪い方向へと導いた。
    自分さえよけりゃ大丈夫、という考えは何も知らない他人には通用しない。他山の石としたい。
  213. 2016/10/24 (月) 22:00:53
    週刊誌・タブロイド紙・スポーツ新聞は関係者証言とか乱用するからな。
    実際にそんなのいるのかよ。憶測の記事を出すときの常套手段だよね。
  214. 2016/10/24 (月) 22:04:28
    中原先生の突撃事件は暴露した方が悪いよ。中原先生も人間だったんだって安心したけどね。俺は。
    でも今で言うリベンジポルノの1つじゃないのか?

    最近の芸能界はカップルが別れてもお互い傷つけ合うことはしないよね。賢くなっちゃったね。
  215. 2016/10/24 (月) 22:05:34
    三浦先生が対局中に胸ポケットにスマホ入れてる写真あったよね?
    今更じゃないかな
    だからどうという訳でもないし
  216. 2016/10/24 (月) 22:06:00
    俺、三浦のズボンのポケットにノートPC突き刺さってたの見たわ
  217. 2016/10/24 (月) 22:06:38
    クロなんか出たら将棋連盟が困るから、調査なんてしたくないんだよ。
    三浦が強硬に潔白を主張したからこんな事態になった。

    本来は黒か白か曖昧なまま処分して幕引きにするつもりだったんだと思うよ。
    (この場合、三浦がクロでも年明けには復帰できていた。)
  218. 2016/10/24 (月) 22:07:25
    ※211
    三浦が一流なのは誰もが認めるところだが
    スポーツのドーピングを見れば一流でも不正することが有るのは明らか
  219. 2016/10/24 (月) 22:16:30
    ※211

    「アームストロング ドーピング」でググってみよう…。
  220. 2016/10/24 (月) 22:18:28
    そもそも本人が進んで出したPCから証拠など出てくるかってので放置してたのだと思う。
  221. 2016/10/24 (月) 22:20:55
    人間が集まれば不正がない方がおかしい。
  222. 2016/10/24 (月) 22:21:50
    魔太郎は他人事みたいですね

    「29日(土)に東京競馬場で予想イベント。渡辺明竜王の競馬予想トークショー『詰競馬!』
     竜王戦の箱根からそのまま行くので、予想する暇はないんですが」

    JRAの予想イベントですが
    「予想する暇はない」ですか…JRAにもトークショーを楽しみするお客さんにも失礼ですね。
    ということは「渡辺明竜王の…」とまであるJRAの気合の入ったイベントを、適当にこなすということですね。
    逆に、しっかりした予想なら、なべ本人の予想というより、ゴースト予想師が立てた予想を
    さも「ボクの考えた予想」みたいにトークされるのですね。

    ブログで
    「ファンの方は本当に有難いと改めて思いました。」
    なんて書いても、ファンを大切にしてないことが深層心理が透けて見えてしまいますね。

    将棋がファンを大切にする客商売とちゃんと理解してるのかな。
    なべが仕掛けた疑惑で竜王戦が、盤外戦で大炎上してるし、責任取ってね。
  223. 2016/10/24 (月) 22:23:32
    *220
    つーか、後になって「調査チームを」とか発表している時点で
    有耶無耶にしたいのであれば、三浦を説き伏せるしかなかった、時間制限付きで
    ……まあ、連盟についてはちょっと擁護できない
  224. 2016/10/24 (月) 22:26:00
    渡辺非難するのは別にええと思うがアンチ丸出しすぎると他の人からは引かれるだけで終わるぞ
  225. 2016/10/24 (月) 22:29:30
    えーヤダヤダ!三浦がクロじゃないとヤダ!
    俺がクロって言ったらクロなの!認めろよ!
  226. 2016/10/24 (月) 22:31:33
    俺は夢で「三浦は白だ」って神様からお告げがきたんだ
    だから白だ。認めなさい。恐れ多くて顔は見れなかったが神様はセーターを着ていた
  227. 2016/10/24 (月) 22:35:29
    ※222
    贔屓目に見ても無理筋
    三浦派が馬鹿の集まりだと思われかねないからやめてくれ
  228. 2016/10/24 (月) 22:36:26
    だって渡辺明と三浦だったら渡辺の方が棋界にとってはずっと大事だろ!!
    もうここまで来たら引っ込みつかないんだから三浦を処分するしかないじゃん!
  229. 2016/10/24 (月) 22:36:32
    東スポ並の雑誌になにをw
  230. 2016/10/24 (月) 22:41:44
    シロくさい情報が出たら鵜呑み、
    黒くさい情報が出たらガセ&捏造。

    お前ら頭イカれてんのか。
  231. 2016/10/24 (月) 22:43:32
    連盟が信用されなくなってるんだろうなぁ・・・
  232. 2016/10/24 (月) 22:47:59
    白黒以前に、この雑誌に何を期待しているんだ、っていう話
  233. 2016/10/24 (月) 22:54:04
    棋士への信用自体が既に失墜してるからな
    もう将棋以外何もしないで欲しい

    喋らず、離席せず、体調も崩さず、感情も出さず、ミスもしない棋士が欲しい
  234. 2016/10/24 (月) 23:03:49
    冷えピタを貼り、ヅラをかぶり、リップを塗り、セーターを着る棋士しかいないからな
  235. 2016/10/24 (月) 23:03:57
    ここまで来ると逆に時世を読めなさすぎて凄いよなあ渡辺竜王
    半世紀後には日本将棋界の東条英機か近衛文麿みたいな評価になってるんだろうな
  236. 2016/10/24 (月) 23:07:16
    電子機器のデータは物理的に破壊しない限り、プロなら復元できる。
    三浦は実質的には連盟が選ぶといっていいプロの調査会社に全電子機器を提出するという。

    スマホが胸ポケにあって何なる?
    渡辺派の目撃者とさして当てにならない一致率しか証拠が無いんだぞ。

    文春含め連盟側の説明は三浦の主張と重要部分が全て食い違ってる。
    しかも、弁護士探しから始めざるを得ない三浦が力のある連盟より公的な主張が遅れるのは当たり前。
    事実無根ならプライバシーの塊といえる電子機器の提出を渋るのも当然だろ。事実を捻じ曲げた連盟に提出するならなおのこと。
    というか、そもそも、三浦が積極的に提出するまで提出機会すら与えられてない。連盟からは反論の機会を与えてないのだから。

    渡辺は勘違いかもしれないレベルの嫌疑で三浦の社会的名誉、ファン、家族のプライバシー、新婚生活、最高峰のタイトル戦、さらには棋士人生までをボロボロにしようとしてる。
    白であったら最低でも永世称号剥奪、黒だとしても相当期間の謹慎ぐらいの処分は下すべきと思うよ。

    文春や連盟側の主張だけでクロクロ言う人は情報に流されやす過ぎないか?
  237. 2016/10/24 (月) 23:12:23
    連盟もプロ棋士もマスコミも警察も信用できない
    信用できるのは金と一致率だけだ
  238. 2016/10/24 (月) 23:18:03
    スマホを携帯してても規定違反ではないしなあ。
    そして使っているところを見たという証言は伝聞ときた
  239. 2016/10/24 (月) 23:19:51
    ※230
    だって黒くさい情報ってアホなものばかりなんだもん。
    渡辺さんと連盟がクロ認定したんだからもっと確実な証拠が出てくると思ってにのに。
  240. 2016/10/24 (月) 23:21:14
    村社会の血縁関係が濃すぎるので、運営や自浄機能の面でも、連盟は第三者に統治してもらう方がいい。
    俺はカルロス・ゴーンが次期会長として将棋連盟を背負って立ってもらうのがいいと思う(適当)
  241. 2016/10/24 (月) 23:22:49
    将棋会館をソロソロ立て替えしませんか?
    高橋大和ちゃんの将棋サロンみたいにオシャレな感じがいいですね。
  242. 2016/10/24 (月) 23:24:32
    ナベおさめて!

    このままでは

    ナベあかん!
  243. 2016/10/24 (月) 23:26:38
    すいません。さっきこの辺でなべおさみとなべやかんを見なかったですか?
  244. 2016/10/24 (月) 23:26:44
    ※219
    アームストロングはツールドフランス7連覇の、初優勝時点からドーピングやっていたはずなので、1流による不正というのは微妙。
  245. 2016/10/24 (月) 23:31:44
    マジレスの嵐に疲れた方々がボケはじめたし、この騒動も飽きられだしてるな
  246. 2016/10/24 (月) 23:40:59
    これが本当かどうかはアレだけど
    疑われないようにするのが以下に大変なのか白はは全く理解できないただの信者なんだろうな
  247. 2016/10/24 (月) 23:45:28
    竜王戦の渡辺って凄く疑わしかったよね
  248. 2016/10/24 (月) 23:50:49
    羽生の人間性が渡辺だったら10年前にこの事態が起こってた可能性あるわな
    2日制ならやりたい放題できるって知ってるから今回竜王は危機感感じたんだろうし
  249. 2016/10/24 (月) 23:52:58
    ナベさんたち、勝利を目指してるんだろうけど、
    勝利した場合、(今後のPCスマホ調査で白黒決まれば別だが)
    この問題で一番危険なのは、確たる物的証拠が無いのに、
    一致率と複数のトップ棋士たちの直観で、黒確定ができる、と言う
    前例を成立させてしまうと言う事を認識しているのだろうか?

    例えば、ナベさんに反感を持っている現在の若手グループがいたとして、
    数年後、彼らがトップグループとなった時、ナベさんの一致率が高い棋譜
    数局を選んで告発し、有罪にできる様になる。
    12月からスマホ持ち込み禁止施行と言っても、金属探知・電波妨害・隔離施設
    などができない限り、状況はザルのまま。
    (重要なのは、できる状況が残っていると言う事。
     今と変わらず、できません、でなく、やってません、としか言えない事。)
    むしろルール化されている上、今回の件を踏まえるので、より厳罰となるでしょう。

    トップ棋士が徒党を組んで誰かを貶める様な事をするはずが無いって?
    それは、昨年公開対局で優勝したばかりで今も十分な力量を持ち、
    高給取りで金銭的にも裕福なA級棋士であっても、
    インチキをする、と言う話と何が違うんだろうね?
  250. 2016/10/25 (火) 00:13:32
    ※249
    トップだろうが底辺だろうが
    疑念があれば告発することは当然だろ

    逆に告発しなかったほうが問題だ
  251. 2016/10/25 (火) 00:27:46
    *250
    告発に問題はないな
    その後がムチャクチャだって話なんだから
  252. 2016/10/25 (火) 01:00:15
    その場で指摘出来なかったら負けだろアホか
  253. 2016/10/25 (火) 01:03:02
    もうこんな飛ばしにすがるしかなくなったのか…。
  254. 2016/10/25 (火) 01:34:27

      ネット弁慶ごくろうさんwww
  255. 2016/10/25 (火) 02:51:25
    普通にデマが報道されるようになったな
    もう棋士になりたい子供も棋士にさせたい親もいないだろうな
  256. 2016/10/25 (火) 02:53:53
    仮にスマホだとしても電源を入れてなければ問題はなく
    実際にはハンカチなので尚更問題がないという
  257. 2016/10/25 (火) 04:06:50
    この一連の騒動で一番得するのは誰だ?そいつが黒幕だ。
    となんとかいってみたかっただけ。
  258. 2016/10/25 (火) 04:33:25
    ※257
    目の上のたんこぶである渡辺を今回の失敗から今後大人しくさせ、あわよくば除名させることができ、
    三浦というトップ棋士の一人を犠牲にすることになっても痛くも痒くもなく、
    将棋連盟の信頼が失墜しても、今後の仕事に差し支えない人物

    羽生善治・・・
  259. 2016/10/25 (火) 06:18:32
    いよいよ、三浦シロに向いてきたな
    スマホについて、持っているのは禁止じゃないし、それで世間を誘導してるところが必死すぎる
  260. 2016/10/25 (火) 06:46:07
    週プレって1億%の橋本さんの雑誌でしょ


    ならさ、1億%の理由について、みっちり説明してちょーーーーーーだいよ
    ねぇねぇ、橋本さーーーん
  261. 2016/10/25 (火) 06:52:30
    もうここまできたら、
    渡辺一派によるみうらイジメ事件だな

    今週末、渡辺は競馬かー、ほうほう
  262. 2016/10/25 (火) 06:54:31
    勝負の公平性にかけるから、こういう名乗れもしない記者こそを、出入り禁止にすべきだわ
  263. 2016/10/25 (火) 07:43:24
    連盟、ばかすぎ
    単なるボヤにガソリン注いで大火事にしちゃったよ
  264. 2016/10/25 (火) 08:39:26
    渡辺くんの胸ポケットから唐草模様の風呂敷が見えますた
  265. 2016/10/25 (火) 08:49:56
    記者ならそれこそ名前を出す必要あるでしょうに

  266. 2016/10/25 (火) 10:51:47
    ※257
    2ch名人の管理人さん
  267. 2016/10/25 (火) 12:12:30
    胸ポケットのサイズとスマホのサイズ考えてみろよ
    本当に入ってたら誰が見ても一発で気付くだろうよ
  268. 2016/10/25 (火) 17:39:17
    ※263
    羽生さんは
    「悪手が悪手を呼ぶ」
    と言っている。
  269. 2017/02/08 (水) 14:38:47
    小暮かw
  270. 2017/02/08 (水) 22:44:09
    なるほど、今になって見るとこの観戦記者というのはアレなんかね
コメントの投稿
  

  


  

 ※禁止ワード「http://」 URLを書き込む場合、「ttp://」でお願いします。