三浦丸山戦の観戦記者「対局者が席を立つのもいつものことで、自分の手番でもよくあること」 ~ 2ch名人

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三浦丸山戦の観戦記者「対局者が席を立つのもいつものことで、自分の手番でもよくあること」



722:名無し名人:2016/10/24(月) 10:38:41.63 ID:NlnM7jKF.net
丸山先生も出前を二人前頼むなど、いつも通り普通じゃなかった。
対局者は一般の人から見たら、言葉は悪いですが、みなさん挙動不審と言ってもいいと思います。

こんなの笑うでしょw


743:名無し名人:2016/10/24(月) 10:42:41.97 ID:Soq7H+7S.net
>>722
>手にした魔法瓶をそのままにしたまま、考えが閃いたのか固まった様子もありました。

これは想像できて笑えるww


724:名無し名人:2016/10/24(月) 10:39:02.53 ID:Jr5gv/EE.net
三浦が明るく快活…


733:名無し名人:2016/10/24(月) 10:40:48.43 ID:68aZbDkd.net
笑った
でも、白だとして竜王戦に意気込んでた三浦を思うと辛いな


774:名無し名人:2016/10/24(月) 10:48:27.00 ID:Mp9RLQ7c.net
   
 三 浦 は 白 だ な
   


395:名無し名人:2016/10/24(月) 12:08:12.00 ID:Gpdbzccs.net
体調不良はほんとだったのかもなとおもった。


425:名無し名人:2016/10/24(月) 12:11:26.61 ID:xGQtjo22.net
>対局は8月末で、三浦先生は残暑が厳しいのにひざかけをして、ウールのセーター

これな


440:名無し名人:2016/10/24(月) 12:13:52.64 ID:epVCG9Tn.net
>>425
いつものみうみうすぎてふつうに変としかいいようがなく


457:名無し名人:2016/10/24(月) 12:16:13.82 ID:xGQtjo22.net
>>440
あれ?みうみう夏でもいつもひざかけしてたっけ・・


474:名無し名人:2016/10/24(月) 12:17:59.88 ID:epVCG9Tn.net
>>457
そんな熱烈な三浦ファンじゃないからひざ掛けは知らないけど
アーガイルのセーターは安定のみうみうって感じ


466:名無し名人:2016/10/24(月) 12:17:29.07 ID:6i+MoAsb.net
もう戻らないさりげない日常が書かれてるな
泣ける…


521:名無し名人:2016/10/24(月) 12:22:57.19 ID:o3Z6I7CJ.net
このやりとりがマジなら三浦は白か
とんでもない悪魔だな


547:名無し名人:2016/10/24(月) 12:25:06.05 ID:6i+MoAsb.net
対局者が席を立つのもいつものことで、自分の手番でもよくあることです。
私はむしろ、丸山先生の離席が多いと、メモに書いていました。

これ何気にデカイよな
自分の手番で立つなんてありえない!みたいな論調だったし


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1477261621/
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コメント一覧
  1. 2016/10/24 (月) 16:04:57
    三浦君のこと、ワイは最初から信じとったで
  2. 2016/10/24 (月) 16:07:06
    悲しいなあ
  3. 2016/10/24 (月) 16:07:23
    女の言うことは思い込み(主観)が強く信用ならんので
  4. 2016/10/24 (月) 16:08:51
    藤井(鰻)も相手の指手を見て、自分の手番で離席するようにしてるんじゃなかったっけ。
  5. 2016/10/24 (月) 16:12:32
    ○の出前二人前は関係ないやろ!w
  6. 2016/10/24 (月) 16:14:02
    > 丸山先生も出前を二人前頼むなど

    怪しいぞおおお
  7. 2016/10/24 (月) 16:15:34
    ※4
    あんたも女だな
  8. 2016/10/24 (月) 16:16:03
    紅は正しかったか
  9. 2016/10/24 (月) 16:20:02
    自分の持ち時間の減らない相手の手番に休むことが多いだけで、持ち時間に寝ようとくつろごうと自由って事だろ。
  10. 2016/10/24 (月) 16:20:25
    そもそも久保が発端だっけ?
  11. 2016/10/24 (月) 16:20:58
    内容が重複してるけど本人のtwicas 1:30から
    ttp://twitcasting.tv/pie_co/movie/317063544

  12. 2016/10/24 (月) 16:27:34
    ふじたまいこ @深川いっぷく @pie_co 10/12 19:35
    言葉がありません。明後日14日から掲載される挑戦者決定戦第2局の観戦記のため、三浦九段に先日電話でお話を伺った時は番勝負の抱負も聞かせて頂いてました。一体どうして……

    ふじたまいこ @深川いっぷく @pie_co 10/12 19:36
    全ては盤上で、ではなかったのでしょうか

    ふじたまいこ @深川いっぷく @pie_co 10/12 20:32
    先ほど連絡があり、明後日からの第2局の観戦記の掲載は無くなりました。後は将棋連盟の続報を待ちたいと思います。

    ふじたまいこ @深川いっぷく @pie_co 10/12 21:20
    先ほど盤上で…と書いた意味は、将棋はすべての事が盤上で決着する、そのシンプルで美しいところに人は惹かれてると思っていて、盤外で何かが変わることは、誰しもが悲しむことだと思ったからです。

    ふじたまいこ @深川いっぷく @pie_co 10/13 10:51
    こんな私のところにまでテレビ局から電話。てっきり盤側で見たことを聞かれるのかと思ったら、再現VTRのための脚付き将棋盤を探してるとのことで……いやはや、こんな形で将棋が注目されるのはやるせないです。臆測を呼んだり間違った報道がされないと良いのですが…。
  13. 2016/10/24 (月) 16:28:14
    昔の、破天荒型の棋士が皆んな居た時にこういう騒動があったらどうなってただろうか?
  14. 2016/10/24 (月) 16:28:24
    画面越しから伝わる通りにやっぱり丸はかなりの変わりものなんだろうな
  15. 2016/10/24 (月) 16:35:19
    この騒動でナベきらいになった俺でもナベが三流棋士は言い過ぎ
  16. 2016/10/24 (月) 16:36:04
    名人も取った事ない三流棋士?

    ふざけるな、挑戦者にもなってないわ。
    三浦と違って。
  17. 2016/10/24 (月) 16:36:16
    来年から藤井君に無双されちゃうから、名人獲得は後3年ぐらいしか猶予がないな。
  18. 2016/10/24 (月) 16:37:03
    名人とるか取らないかが一流と三流の分かれ目。
  19. 2016/10/24 (月) 16:38:33
    つまり佐藤天彦が一流で郷田真隆や藤井猛が三流だと?
    ちょっと受け入れられない意見だな
  20. 2016/10/24 (月) 16:38:45
    ほんと、みうみうはかわいそう。ナベは万死に値する。
  21. 2016/10/24 (月) 16:38:48
    三浦の説得に失敗した時点で、もう連盟の権威は通用しないのだから、ここからの正着は、羽生神の言うように公正な第三者に調査を委ね、結果がどうであれ、その判断に従うことしかない。
    ただ、調査委員長は、世間がこの人なら連盟や棋士個人に影響されず公正な判断をしてくれると認める大物を連れてこなければ、皆納得しない。
    その点、連盟は、安易に顧問弁護士を中心に調査チームを立ち上げようとしていることで、またもや着手を誤っている。
  22. 2016/10/24 (月) 16:39:55
    チャンスを掴む力ってそういう事だと思うな。
    じゃあ、いいよ、まけてA級に上がった人は二流にしとこう。
  23. 2016/10/24 (月) 16:41:06
    羽生神が公平な調査をと言わなかったら、連盟は調査もしなかったのではないか?
  24. 2016/10/24 (月) 16:42:10
    三浦事件前のメモに書いてあったって言ってるし、ナベの印象よりはアテになるでしょうよ
    まあ三浦がシロだと思ってるわけではないけど渡辺側が全て事実を語っているとも到底思えん
  25. 2016/10/24 (月) 16:44:58
    結局ナベの根拠って帰ってソフトで調べたら一致率がって話しなんでしょ?
    離席がどうとかって言うのは誰が言い始めたんだろう?
  26. 2016/10/24 (月) 16:49:20
    >>36
    大山大明神に頭下げられたらスポンサーも許さざるえないな。
    と言うか、こういう差配ができる人間が今の将棋界にはいない。
    羽生神は良くも悪くも俗界にはかかわらないからな。
  27. 2016/10/24 (月) 16:57:32
    ナベ本人が言った事だけど、名人獲得は年々厳しくなるってさ。
    名人を取ってこそ歴史に名を残す一流棋士だと言う気持ちがあるから今年は
    並々ならぬ決意で狙ってたと思うね。
    それで、格下と思ってた三浦に負けて逆上したんじゃないかな。
    本人未熟だって言えばそれまでだけど、こういうのは連盟が本来抑えなきゃ
    いけないのに、島が・・・。
  28. 2016/10/24 (月) 16:58:13
    8月から棋士の間で噂になってたので、怪しい行動があったのは間違いない。
  29. 2016/10/24 (月) 16:59:23
    ええ話や

    おぃ、谷川に島!! あと、渡辺!!!
    黙って100回読んでみろや
  30. 2016/10/24 (月) 17:00:05
    渡辺は過去の棋譜全部調べたらしいからなあ。
    一致率が大した事ないって言うなら同じ事した上でないと説得力はないかな。
  31. 2016/10/24 (月) 17:00:16
    言っておくけど、これもう情報戦に突入してるからな
    まんま両陣営の話を真に受けても、一喜一憂して踊らされるてるだけだから
  32. 2016/10/24 (月) 17:02:09
    未だに三浦君の怪しい行動って言うのが具体的にわからないんだけど?
    離席した事が怪しい行動なの?
    じゃあ、大半の棋士がひっかかるよね?
  33. 2016/10/24 (月) 17:02:10
    だからなんだよって話
  34. 2016/10/24 (月) 17:04:25
    元547
    >これ何気にデカイよな
    >自分の手番で立つなんてありえない!みたいな論調だったし

    「終盤に差し掛かる忙しい局面で」が抜けてねえか? だからこそ「不自然だ」って指摘が相次いだわけでさ

    うまく言えないんだが、渡辺明が告発に至った主張には、故意に隙を残してある気がするんだ
    三浦がどういう趣旨で反論してくるかを限定させるような形で
    ひとまず続報を待つしかないけどな
  35. 2016/10/24 (月) 17:04:40
    それは自分もしらない、ただ8月に噂になっていたのは事実のようだ。
  36. 2016/10/24 (月) 17:06:03
    ※47
    ▪離席のタイミングが終盤の手番で多い
    ▪その際の一致率が高い
    ▪感想戦の読み筋も一致率高い
    ▪一致率が大きく高い局が重要な対局に集中している
    などの合わせ技
  37. 2016/10/24 (月) 17:06:03
    >>50
    三浦はバブル崩壊直後の一番厳しい時の世代やで。
  38. 2016/10/24 (月) 17:06:15
    俺が悪い
  39. 2016/10/24 (月) 17:07:00
    >>53
    それって、あんまり説得力がないような。
  40. 2016/10/24 (月) 17:08:31
    いち観戦記者の発言が判断材料になるとは思わんが、三浦側の弁護士には使えそうなネタだな。「離席頻度に違和感を覚えたのは先入観のあった人たちだけで、そうでない人は何とも思っていなかった」とか主張できそう。
  41. 2016/10/24 (月) 17:08:40
    怪しい行動ってのは、離席指摘しても減らなかったのと、数局の一致率高いだけだろ?

    その程度の状況証拠であれはないわぁ
    連盟と渡辺は謝罪や裏で金を三浦に渡さないとだめだろうな
  42. 2016/10/24 (月) 17:08:58
    結婚して変わった三浦の印象を作りたい渡辺陣営
    元々の変人で普段通りの印象を作りたい三浦陣営
  43. 2016/10/24 (月) 17:09:45
    >>55

    おいww.

  44. 2016/10/24 (月) 17:12:18
    まあな。
    鍋は過去の棋譜全部調べて確信してしまったんだろうな。
    それが正しかったのか…わからんが、確信した以上はその後の行動は理解できるな、俺は。
  45. 2016/10/24 (月) 17:13:17
    感想戦の読みも一致率髙いってその筋考えてたんだから、当たり前といえば当たり前の話だよな
  46. 2016/10/24 (月) 17:13:24
    相手の手番で離席しておいて持ち時間減るのがいやだからって
    「指したら教えにきて」って記録係を使う棋士もいる
    自分の手番で気兼ねなく離席する行為も普通にあるでしょうな
  47. 2016/10/24 (月) 17:13:32
    証言って扱いになるのかなあ・・。
  48. 2016/10/24 (月) 17:14:15
    > アーガイルのセーターは安定のみうみうって感じ

    三浦九段の嫁さんはアパレル関係に勤めていたらしい。
    おしゃれに無頓着な三浦九段がどうしてアパレル関係と接点をもてたのか。
    これは今般報じられている対局中の不審な挙動よりずっと怪しいではないか。
  49. 2016/10/24 (月) 17:14:31
    丸山さんって、いつも二人前なのか・・。
    よく食べるとは聞いていたけど。
  50. 2016/10/24 (月) 17:14:39
    ※53
    説得力があるかはこれから計算されて出てくるやろな
    過去20年の棋譜で誰も達成してないような低悪手率を怪しいという声が挙がったタイミングで三浦が達成していとしたらそりゃ何かあるかと疑うのも必然だし、逆に調べてみたら三浦の棋力的にままありえる事象なら疑いは薄くなる
    今後の調査次第
  51. 2016/10/24 (月) 17:18:01
    将棋界にも、ビデオ判定が必要な気がする。
  52. 2016/10/24 (月) 17:18:25
    ※76
    ハッシーも1ヶ月ぐらい前に噂を聞いたって発言してたが
  53. 2016/10/24 (月) 17:18:30
    ※76
    最初に告発したのが久保なのにいまさらなに言ってんの。
  54. 2016/10/24 (月) 17:19:02
    gotogenは、何か、新しいアカウントつくって、動いてるよーだな。
  55. 2016/10/24 (月) 17:21:06
    ここまで詳細に間近で観察してたような人からしても違和感が無かったのか。なんか意外だな。
    8月以降は、誰の目からみても明らかに不自然な行動でもとっていたのかと思ってた。
  56. 2016/10/24 (月) 17:21:08
    ※76
    関西の重鎮の久保が騒いだ以上は関西の棋士には情報入ってるだろ
  57. 2016/10/24 (月) 17:22:49
    mtmtは、結局、どっち派なんだ?
  58. 2016/10/24 (月) 17:25:11
    ※77
    今んとこ差し過ぎに見える。
    でも、誰も裁けないなら俺が裁いてやる。っていうの好きだけどな。
  59. 2016/10/24 (月) 17:26:52
    渡辺竜王、今週の土曜日競馬のイベントだって

    自らが告白者になって、被疑者が生きるか死ぬかしているのに
    へぇ、そんなイベントしている暇あるんだ?

    そんなことしている暇あったら、プロの勘とやらを
    きちんと筋道たてて、説明してくんないかな?
  60. 2016/10/24 (月) 17:29:41
    ※91
    竜王戦ブログにまだ写真残ってれば、今でも見れるんじゃないかな。
  61. 2016/10/24 (月) 17:30:38
    にちよーのひとときで分かったろ
    ソフトが使えないとあんなもんだって
  62. 2016/10/24 (月) 17:31:46
    >>97

    どうもありがとう。見てみる。
  63. 2016/10/24 (月) 17:32:57
    疑念を一つでも抱いたら行動すべてが怪しく見えるんだろうな
  64. 2016/10/24 (月) 17:33:12
    それより永瀬のリレー質問が気になるんだが誰も膨らましてくれない。なんで永瀬は三浦が竜王戦挑戦になる予知メールを三浦に送りつけたの?そのときニコ生観てたやついないの?
  65. 2016/10/24 (月) 17:34:05
    普段から棋士の日常に張り付いてるはずの将棋板の住人が「離席が異常に多い」とか「手番で離席するのはおかしい」とか言ってたのは何だったのか
    渡辺三浦の順位戦のログを見ても「手がおかしい」とか「人間の指し手じゃない」とかいうレスは見られないし
    マジで第一報のバイアスありきで断言してただけなのかもな
    全然当てにならんわ
  66. 2016/10/24 (月) 17:37:23
    ※103
    芹沢鴨って人のブログみてみ。ここのまとめにも、三浦の鮮やかな攻めにびびりつつ、ソフトに言及してるコメとかあるよ。
  67. 2016/10/24 (月) 17:37:25
    藤田麻衣子の証言でも、確シロは無理じゃないかなあ。
    でも、三浦シロじゃね?声が少しずつ上がってきてるな。
  68. 2016/10/24 (月) 17:40:28
    低棋力ほど三浦の味方か
  69. 2016/10/24 (月) 17:41:08
    >>107

    そうそう。
    でも、渡辺さんの言うことが本当に正しいなら、
    会見とかで、実証してくれないと、信じてもらえない気がする。
  70. 2016/10/24 (月) 17:42:11
    ここのところ離席が多かったのは母が亡くなったからだろ、ちょうど時期的に。そういう色々な事情があって精神的な意味でも離席することが多かったのかと。つい最近の話らしいからな。と、まぁ噂で聞いただけだが。
  71. 2016/10/24 (月) 17:44:02
    突然三浦派の印象操作が増えてるな
    何か有りそうだな
  72. 2016/10/24 (月) 17:45:14
    ※107

    生演奏では違和感がないのに、楽譜を眺めるとコンピュータの作曲とわかる。
    そういう話だぞ。
    大丈夫か?
  73. 2016/10/24 (月) 17:45:23
    ※103
    いや、離席はみんなしてるだろ、とか、手番の離席なんかいくらでも見た事あるぞ、って反論も多かったろ
    そもそも、こういう時は騒ぎで集まってきた他板の連中の方が多くなるし、何も知らないゆえにかえって声もデカかったりする
  74. 2016/10/24 (月) 17:46:00
    胸ポケは12月までは電源切ってればセーフなんでそれ自体は問題ないだろうけど
    三浦の出してる声明で携帯は持ってってないとか言ってなかったっけ
  75. 2016/10/24 (月) 17:46:59
    >>116

    そうなんだ。情報いろいろ飛んでるんだな。
  76. 2016/10/24 (月) 17:51:45
    ひふみんとクーラー戦争したみうみう。
    冷房に弱いんだと思ってたからこれが普通じゃないのか?
  77. 2016/10/24 (月) 17:51:49
    羽生さんはアンテナ頭にさしてるけどあれはええんか?
  78. 2016/10/24 (月) 17:52:25
    ※112
    この問題が発覚してから渡辺さん有利な証拠が意外に出てきて無いからじゃない?
    島さんは島さんであれだし。
  79. 2016/10/24 (月) 17:54:23
    >>121

    それはノープロやろww。
  80. 2016/10/24 (月) 17:57:34
    ※122
    それは結局渡辺さんの主観では十分というだけで、客観的には十分じゃないから問題になってるんだよ
    「俺にとっては十分な証拠、俺は確信した」って言ってるだけ
    客観的な証拠でも何でもない
  81. 2016/10/24 (月) 17:58:41
    ※121
    電子機器の使用は禁止になるけど将棋星人と交信する機能は
    今の人類では解明できへんからなぁ
    羽生さんは秘境やで
  82. 2016/10/24 (月) 18:01:41
    ※112
    ソフトとの一致率ってのが良くわからないんですよねえ。
    専門的っぽい人の書き込み見ると、千田さんの出している数字にはあまり意味がないような意見が多いように感じますけど、それが正しいのかどうかも理解できないし。
  83. 2016/10/24 (月) 18:02:33
    またはみ出しものがなんか言ってるよ
  84. 2016/10/24 (月) 18:04:44
    ※131
    分散出してそれが起こりうる確率出せばそれがどんだけありえないかわかるって寸法なんで、千田が公開してる数だけじゃ意味はないな
    あれを大量に出してどんだけ特異な現象かを出すことに意味がある

    なので千田自身も棋譜はいっぱい公開されてるからみんな調べてみてねみたいなことを書いてる
  85. 2016/10/24 (月) 18:04:46
    ※122
    確かに棋譜自体は客観的だけどプロ棋士の思考すらも定量化できない直感に相当頼ってるし、ソフトにも同じようなことが言えるから、人間に指せない手というものが正確に定義できない限り棋譜が客観的な証拠にはなり得ないんじゃないかと
  86. 2016/10/24 (月) 18:05:26
    元から離席率で云々言ってるのはこの話題で飛びついてきただけの普段将棋観ない人達だと思ってたが……。
    タイトル戦の中継とかカメラが入っていると知っていてあれだけみんな離席してるんだから、カメラ中継のない対局だと離席率もっと上がるやろ。
    将棋の渡辺くんでも渡辺がカメラが入ってるといつもよりキチンとした姿勢でするみたいな事言ってたから、カメラ中継のある対局の離席率より多いのが通常って考えるべき。
    だからもうホント、一致率と感想戦ぐらいしか根拠ないが、一致率はアテにはならんし、感想戦はもうプロの感覚でしかないからなぁ
  87. 2016/10/24 (月) 18:05:47
    囲碁界も他山の石として整備したほうが良いかもね
    まずは棋院の統一もしくは上位の組織が必要かと
  88. 2016/10/24 (月) 18:06:11
    羽生さんの過去の棋譜、100%があるんだけど・・・ガクブル。
  89. 2016/10/24 (月) 18:06:15
    //kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2016/08/34-c982.html
    上からの写真有ったけどかなり分厚い
  90. 2016/10/24 (月) 18:06:22
    こんな主観だけ言われても共感できるわけないよな

    まともな観戦記者

    @gotogen

    ツイッターに騒動について書いているが、こいつが一般論。
  91. 2016/10/24 (月) 18:07:35
    >>141
    囲碁界は将棋界よりもっと考え方が古いから、そんな事する奴はいないと大御所が言って
    終わりになる。
  92. 2016/10/24 (月) 18:08:23
    記録係にきけばいっぱつ
  93. 2016/10/24 (月) 18:08:35
    >>133, 140

    ですよねー。143の写真も見たけど、どうなんでしょうね。
  94. 2016/10/24 (月) 18:08:59
    ※140
    他の対局日も入ってるけど全部ハンカチ
    こじつけもいいとこだわ
  95. 2016/10/24 (月) 18:09:49
    ※137
    俺もそう思うし、そう思って書いた
    でも、渡辺は棋譜だけで十分だと
  96. 2016/10/24 (月) 18:11:25
    吉田さんがTweetしていた問題点
    渡辺や連盟からは全然回答がないんだよなあ・・・・

    もう、どういうことよ
    強引に第二局やってしまうのか・・・・
  97. 2016/10/24 (月) 18:11:28
    ※150
    認識ずれてるぞ、
  98. 2016/10/24 (月) 18:11:29
    渡辺、三浦より、今はもう焦点は島が将棋界に残れるのかって事に移ってるような気がする。
    渡辺関与晴らしの次の島の一手に注目だな。
  99. 2016/10/24 (月) 18:12:16
    島さんって、渡辺さん、切るつもりなのかなあ・・。
    会見で渡辺さんの発言出した理由がよく分からない。ひょっとして、責任転嫁?
  100. 2016/10/24 (月) 18:12:24
    文春次号イントロまであと二日
  101. 2016/10/24 (月) 18:16:55
    竜王戦ブログでの写真はハンカチなん?三浦胸ポケにハンカチなんかいれるんだ。まあ、なんにせよ週プレで書かれてたのは棋士の証言なんで。
  102. 2016/10/24 (月) 18:17:30
    平野一門の念願であった名人位獲得がこんな形で潰えて、平野一門が廃業の危機に
    なるとはねぇ。事実は小説より奇なり。
  103. 2016/10/24 (月) 18:18:50
    板チョコかな?
  104. 2016/10/24 (月) 18:19:50
    チェスAIの発展からすると、将棋AIの発展は予測できたと思う。
    まあ、良し悪しは別として。
  105. 2016/10/24 (月) 18:21:02
    >>163

    ww。いや可能性としてあると言えなくも・・。いや、、無いわあ。
  106. 2016/10/24 (月) 18:21:03
    所司さん、解説辛そうだな、どうすんだろ。
  107. 2016/10/24 (月) 18:23:07
    挑戦権失ってるからなあ・・。
    まあ、「休場の意向」が三浦さんの口から出てて、出さなかったんなら、しょうがない気もするけど。
    何か、意見食い違ってるし。
  108. 2016/10/24 (月) 18:23:44
    竜王戦第二局1日目のニコ生解説田丸かよ。言わなくても良いこと言いそうだな。
  109. 2016/10/24 (月) 18:25:06
    丸山戦の2局はシロではあかんの?
  110. 2016/10/24 (月) 18:25:44
    竜王戦、三浦グレーで開催して良かったんじゃね?
    何で、連盟、処分したのかね。
  111. 2016/10/24 (月) 18:26:18
    田丸はもう引退だから好きな事言えるなw
  112. 2016/10/24 (月) 18:26:30
    羽生さん本気で電王戦出る気っぽいし、人対ソフトの戦いは来年の電王戦で決着するよ。
  113. 2016/10/24 (月) 18:27:26
    >>176
    それは渡辺君が三浦君がでると辞退して竜王戦が開催できなくなるからです。 by 島
  114. 2016/10/24 (月) 18:27:27
    ※174
    一部を除いて人間は人間しか興味ない。今の所
  115. 2016/10/24 (月) 18:28:46
    連盟がしっかり事実だけ公表してたなら「三浦が、いや渡辺が悪い」とか評価できるんだけど現状だと無理じゃないかね
    これだけ公表した事がブレると話し合ってた前提が一気に崩れるし調査してる人は大変だな
    連盟がうやむやにするために泥をかぶる覚悟でわざとやってたら評価するw
  116. 2016/10/24 (月) 18:29:00
    コメントがな、長い!長すぎる!!
    こ、こんな長文読む気が起きないよ
  117. 2016/10/24 (月) 18:29:35
    将棋連盟定款第9条問題は、どうなったの?
  118. 2016/10/24 (月) 18:29:39
    ナベは三浦に土下座してファンにも土下座して
    棋士をやめよう
  119. 2016/10/24 (月) 18:30:33
    挙動不審だ、怪しい、疑わしいで捕まえてたら、
    甘く見ても20人くらいしか残らないんじゃないか
  120. 2016/10/24 (月) 18:31:40
    なべブログが更新されてるね。以下抜粋

    「今週は木・金が竜王戦第2局、29日(土)に東京競馬場で予想イベント。
    渡辺明竜王の競馬予想トークショー『詰競馬!』のご案内

    15時頃からテレビ東京の競馬中継にも出る予定になっています。
    竜王戦の箱根からそのまま行くので、予想する暇はないんですが。」
    (抜粋終わり)


    …将棋界が大揺れで、一人の棋士が社会的に抹殺されようとしてる状況で
    ずいぶんと充実した日々を送られてますね

    慎重な判断を表明した羽生さんが疲れていた表情とは大違い

    大騒ぎを起こして、スポンサーの読売新聞や巻き込んだ棋士に対して、
    これっぽっちも申し訳ないとも思わないのかね

    羽生さんだって、ツイッタで
    「突然にお騒がさせてしまい申し訳ありません。」って誤り入れてるのに。

    将棋が強くて図太い精神を持つことは棋士にとって強みかもしれないけど、
    社会人としての礼節はどうなの

    …せめて予想イベントに参加するなら、「予想する暇がない」なんてことを
    公式ブログに書くなんて、トークショーで呼んでくれた主催者を舐めてるだろ

    竜王も剥奪され、大好きな競馬界からも干されちゃいなよ。
    そのほうが、読売新聞と競馬界にも迷惑がかからなくて済むよ
  121. 2016/10/24 (月) 18:31:42
    >>181

    会見で、言ったみたいだな。
  122. 2016/10/24 (月) 18:31:54
    三浦の離席が異常に多かったって話は、ぶっちゃげ久保戦の1局だけなんだよな・・・
  123. 2016/10/24 (月) 18:32:03
    いきなり裁判に持ち込んでも処分が妥当かどうかを争うことになるから
    潔白を証明することはできないしもちろん竜王戦にも出られない。
    それなら連盟を巻き込んで潔白を証明するための調査をした方が良い。
  124. 2016/10/24 (月) 18:32:27
    ※144
    お前の日本語がおかしいのか認識がおかしいのか
    主観をかいてるまともじゃない観戦記者として批判されだしてるのはgotogenのほうだな

    藤田麻衣子の今日の記事は当日あった観戦記者で、ちゃんとした関係者
    又聞きではなく当事者、自分が見たことを語るのは何も問題ない
  125. 2016/10/24 (月) 18:35:26
    >>183

    そうなんだよ。だから、「疑われたままでは指せません」ってどうなんだろうね。
    連盟情報が、どこまで正確なのか・・。
    三浦さんも、休場の意向を示していないんだったら、「辞退するわけがない」より、
    もっと、「言ってません」と否定すればいいのに・・。
  126. 2016/10/24 (月) 18:35:26
    三浦は昨日のNHK杯も体調が悪そうだったな
  127. 2016/10/24 (月) 18:37:10
    挙動不審というならひふみんや窪田のほうがよっぽど挙動不審だよな
    どうしてこうなった?
  128. 2016/10/24 (月) 18:40:59
    辞退するとは言ったけど、本気で言ったわけじゃない、という意味では?
  129. 2016/10/24 (月) 18:42:15
    メモに書いてあるのを思い込みってことはないでしょ。
  130. 2016/10/24 (月) 18:43:16
    >>201
    「疑われたままでは指せません」は別に一般論で直接休業とは結び付かんよ。
    あくまで休業の意思を示す行動は自身での休業届けの提出なんだからさ。
    休業届家の提出されず、竜王戦に三浦がこなければ三浦の不戦敗にすればいいだけ。
    それが順当だろうに。
  131. 2016/10/24 (月) 18:43:24
    広義一致率だと出るのは当たり前だろ。天野宗歩とかの棋譜もそう。三浦は違うからな。
  132. 2016/10/24 (月) 18:45:03
    >>206

    なるほど。まあ、この点、連盟、もっと三浦さんの意見を聞いたかどうかが重要ですよね。
    調査が良くなかったらしいって、情勢ですし。
  133. 2016/10/24 (月) 18:45:34
    疑われたままでは指せませんってのは監視を強化した中での対戦とか誤解を解いて指したいという意味だろ。
    1500万円は大金だぞ。簡単に捨てられる金額ではない。

    ※111 はタバコだろ。それか昔の携帯電話。
  134. 2016/10/24 (月) 18:45:46
    >>211
    それが証拠として採用されると羽生さんと木村さんは捕まる事に・・・。
  135. 2016/10/24 (月) 18:47:12
    ※209
    それが当たり前。試合を組んで来なければ処分。試合も組まずに処分って何の冗談だよ。
  136. 2016/10/24 (月) 18:49:20
    そういや石橋の時は当日になって対局場に来なかったので処分だったんだっけ。
    里見が一人で待ってたっていうの読んだ気がする。
  137. 2016/10/24 (月) 18:49:24
    誰か、渡辺三浦戦の棋譜のどの手が怪しいのか解説してくれない?
    この手は人間では打たない手だとか。この手はソフトっぽい打ち筋だとか。

    前に三浦九段の離席後の指し手というのを見たことがあるけど、意外に悪手が多かった。ただ、悪手がソフトに一致していたら、妙手が一致するよりずっと怪しいが。
  138. 2016/10/24 (月) 18:50:50
    後藤元気のtwitterが宗教染みててワロタ
  139. 2016/10/24 (月) 18:52:19
    ※202
    なんか咳き込んでたな。それとこの件が関係あるかは知らないけど。
  140. 2016/10/24 (月) 18:52:23
    ※198
    当事者で自分の思った事を言うのは問題ない?どれだけの人が勝手な事言って騒がせたと思っているの?
    信じたいのはわかる()けど、検証出るまで分からないんだから冷静になれよ
  141. 2016/10/24 (月) 18:53:17
    ※222
    自分に罪悪感があるんだろうけど、他人を巻き込んで解消しようとしないで欲しいよね。
  142. 2016/10/24 (月) 18:53:34
    試合は興行だから、無断欠席を処分するのは当たり前。

    口頭で認めさせられて、別人で試合も組んで、休場届を出さないから処分とかイジメだろ。
    無茶苦茶にもほどがある。まあ後で1500万払えと言われた時の為に書かせたかったのかも。
  143. 2016/10/24 (月) 18:54:05
    竜王派の観戦記者がミスリードさせて騒動にしてる感じ
  144. 2016/10/24 (月) 18:54:16
    丸山と同い年でもともと大食いだったけど
    最近は普通に一人前しか食べられなくなった
    ◯ちゃんは凄いよ
  145. 2016/10/24 (月) 18:55:40
    ○ちゃんは食っても吐いてるみたいだけどな。
  146. 2016/10/24 (月) 18:55:44
    ※227
    じゃぁこのまま竜王戦第2局で現れたら大問題だね。世間に叫んで回らないとね、ガンバ
  147. 2016/10/24 (月) 18:56:17
    ※220
    それが誰もわからないんですよ
    普通に研究ではまってるふうにしか見えない。渡辺に聞いてみたいわ
  148. 2016/10/24 (月) 18:56:42
    *201
    その部分だけなら、疑いがなくなるように調べてください、という意味に取れる
  149. 2016/10/24 (月) 18:56:45
    ※222
    やましい事があるんだろな
  150. 2016/10/24 (月) 18:57:51
    三浦を信じるって事はそういうこと
  151. 2016/10/24 (月) 18:58:40
    順位戦 田村VS中村修の浮かむ瀬解析見たんだが、一手5秒で128手詰み読み切ってるんだけどwwwwww
  152. 2016/10/24 (月) 18:58:41
    ※235
    まじか初耳
  153. 2016/10/24 (月) 19:00:06
    >>233

    なるほど。まあ、連盟の調査、しっかりしてほしかったです。
    三浦さんとしては、竜王戦は休場しません、辞退しませんの意志をはっきり伝えていたら、
    連盟も処分できなかったでしょうし、難しい問題ですね。
  154. 2016/10/24 (月) 19:01:05
    ※238
    中立派の千田でさえそんなソフトと85〜90%の一致率はおかしいかって言ってるもんな
  155. 2016/10/24 (月) 19:01:41
    千田さんは中立派なの?
  156. 2016/10/24 (月) 19:02:09
    渡辺戦が一番ソフトっぽいだろjk。印象操作したいだけなんたろうけど。
  157. 2016/10/24 (月) 19:02:54
    ※220
    打ち筋なんて言ってる人に指し手を説明しても理解できないだろw
  158. 2016/10/24 (月) 19:04:33
    盤上の駒は「指す」、持ち駒は「打つ」。
  159. 2016/10/24 (月) 19:04:52
    実戦で100手越える詰みは珍しいな。そういうところが一番ソフトとの力の差を感じるな。
  160. 2016/10/24 (月) 19:07:17
    偶数の詰み?
  161. 2016/10/24 (月) 19:08:27
    gotogenのtwitter見てると、風向きが変わってナベおよびナベ派の自分たちに非難の矛先が向けられるようになった現状に耐えられません、といってるようにしか見えない
  162. 2016/10/24 (月) 19:08:59
    >三浦さんとしては、竜王戦は休場しません、辞退しませんの意志をはっきり伝えていたら、
    >連盟も処分できなかったでしょうし、難しい問題ですね。

    どんだけお花畑なんだよ。三浦を辞退させるための会合なのに、辞退できないわけがないだろう。

    裏話も既に出ているが、三浦を出させると竜王が辞任すると迫っている。
    連盟としては結論はすでに出した上での説得のための会合なんだよ。
  163. 2016/10/24 (月) 19:11:20
    ※244
    最初は見たことのない筋で馬作ったのを見てソフトみたいと思ったんだけど持ち時間20分くらいしか消費してないんだよなあ。完全に研究範囲
    その後の飛車交換だけを狙ってるような差し回しも構想内だろうなあ多分。
    寄せもさほど難しくないしなあ
  164. 2016/10/24 (月) 19:12:55
    >>253

    言っとくが、そうした連盟の対応を批判してる派だ。
    三浦さんが、竜王戦に出ると、はっきり言ったのかどうかは重要だと思う。
  165. 2016/10/24 (月) 19:14:49
    あのー匿名の掲示板で俺は何々だとか言われてもどうしようもないので議論ごっこはやめていただけませんか
  166. 2016/10/24 (月) 19:15:58
    事情聴取の際の録音データはないのか?
    一人の棋士の一生に不名誉な傷をつけかねない決定を下すんだ
    万全の準備で聴取に臨んだんだと思いたい
  167. 2016/10/24 (月) 19:16:45
    棋譜見て裁定するとかプロ棋士以外にだれができるんだよって話だし、
    プロ棋士は全員連盟の会員なんだから、全員利害関係者
    これをメインの証拠にするのは無理すぎると思うんだけど、というのが法律素人の感想
    告発の理由に使うのは、問題ないとしても
  168. 2016/10/24 (月) 19:17:40
    三浦はもうPC出したのかな?

    結局、何を調べるのかが重要だけど、現在駆け引き中かな?
  169. 2016/10/24 (月) 19:18:44
    辞退を強要してたとしたら、録音してても出さんでしょ。

  170. 2016/10/24 (月) 19:19:30
    ※261
    PCは常務会の日(10/11)に職員が家まで来て持ってかれたみたい。
  171. 2016/10/24 (月) 19:25:04
    ※262
    つまり、何度も言われてることだけど、三浦からすると自らの潔白を完全に証明することはできないってこと

    複数台もち、他人名義などなど
    イチャモンつけようと思えばいくらでも出来る
  172. 2016/10/24 (月) 19:25:13
    ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2016/07/26/dsc_0358.jpg
    これ久保戦。分かりやすい。
  173. 2016/10/24 (月) 19:27:05
    >>267

    これは・・、ぽいな。
  174. 2016/10/24 (月) 19:27:57
    録音してるかもしれんよ。該当部分だけ切り取って辞退の証拠として読売の説得に使ったのかもしれないし。
    挑戦者変更は簡単には出来ないだろう。
  175. 2016/10/24 (月) 19:29:45
    郷田戦:115万円

    久保戦:160万円

    丸山戦:440万円

    竜王挑戦者:1550万円

    三浦は竜王戦トーナメントだけで
    2265万円の稼ぎだったのか。

    それが挑戦権無しで715万円だけになったと。



    2013年 1633万円
    2014年 2089万円
    2015年 ランキング外

    2014年の三浦全収入を決勝トーナメントの
    5局指しただけで上回る…まさに竜王ドリーム。
  176. 2016/10/24 (月) 19:30:50
    「指せません」を「意向」ととったのか、届け出の合意があったのかが重要だな。
    合意があって、休場届がなかったら、まあまあ・・
    だけど、合意なく、届け出が出るものと解釈して処分したんなら、連盟の対応が問題になりそうだ。

  177. 2016/10/24 (月) 19:35:26
    ※271
    竜王戦は読売の大盤振る舞いなんだよ。予選でも多くの人に大金を支払っている。
    読売は将棋業界全体を応援しているということ。
  178. 2016/10/24 (月) 19:37:50
    一連の問題が片付くまで、渡辺にも謹慎させておけよ
    タイトル戦の有無なんて関係なく
    そうすれば、調査の方も、もっと円滑に早く進行するだろ

    連盟、中立性があまりにもおかしいわ
  179. 2016/10/24 (月) 19:40:07
    届け出のタイムリミットが来た時に三浦さんに電話の一本もかけないのかなあ。
    「休場届けを提出いないということは出場するんですね?」って。

  180. 2016/10/24 (月) 19:41:50
    竜王戦は名人戦(順位戦)より高額棋戦にするというのがコンセプトだから。
    ここが崩れたら他の棋戦含めてスポンサー料暴落する。
  181. 2016/10/24 (月) 19:43:55
    「全部の責任は渡辺と島!」と言ってる人が多いけど、
    羽生三冠も、佐藤棋士会長も、天彦現名人も、
    渡辺の説明を聞いて納得して処分に同意したんでしょ?

    「シロと言う棋士は誰も居なかった」

    他のメンバーには何1つ責任がないわけ?都合が良すぎないですか?
  182. 2016/10/24 (月) 19:45:08
    羽生の7冠崩したのが三浦
    羽生のA級無双連勝街道を止めたのも三浦
    ということを理解できない人がいるみたいだね。
  183. 2016/10/24 (月) 19:45:27
    後藤元気のコメント見てると、完全にグロッキーだな
    自分たちが今のような状況に追い込まれることなんてまったく想像してなかったとしか思えない意気消沈ぶり

    渡辺は、ひとりのトップ棋士の棋士生命を仕留めにかかっておいて、強権的に出場停止に追い込み、週刊誌に記事書かせればそれで終わると思ってたんだろうか?
    世間は自分の行動を賞賛してくれると思ってたんだろうか?
  184. 2016/10/24 (月) 19:45:31
    ※281
    処分に同意なんてしてないでしょ。
    そもそも島の自宅に集まっての会合で何かを決める場ではない。
  185. 2016/10/24 (月) 19:46:29
    三浦が苦しんでいるときに、片や競馬のイベントか?

    かなり心証悪いな
    結果はどうなるかわからないが、三浦だけ先に罰を受けているわけで
    もし、渡辺が罰を受ける立場になった折には
    厳罰を求める声が大きくなっても、それは自業自得でしょうね
  186. 2016/10/24 (月) 19:47:00
    大山名人でも挑戦者変えさせるなんて強引なことしなかった。
  187. 2016/10/24 (月) 19:47:16
    ※281
    「処分に同意」はどこ情報?
  188. 2016/10/24 (月) 19:47:28
    ※281
    白を証明できる人なんて存在しない。怪しいと言われれば、そうなのかな?としか言いようがない。

    詳しく調べた人以外は誰も断定できない。
  189. 2016/10/24 (月) 19:47:56
    会見のリーク情報からすると、タイトルの剥奪を覚悟しての行動だったらしいが。
  190. 2016/10/24 (月) 19:48:10
    ※284

    他のメンバーが「渡辺君、違うと思うよ。これはシロだよ」と言っていれば
    自分より機会での実績が上な棋士たち相手にゴリ押しは出来ないよ。

    そうならなかった理由は?他のメンバーも渡辺の説明に納得するほどのものがあったんじゃないの?
  191. 2016/10/24 (月) 19:49:06
    そういや、10月29日に東京競馬場で渡辺明竜王の競馬予想やるの?できるの?
  192. 2016/10/24 (月) 19:49:24
    ※281
    ※291
    無理に渡辺を擁護しようとすればするほど、渡辺に不利になるからやめておいたほうがいい
    自分でも無理筋だってわかってるでしょ?
  193. 2016/10/24 (月) 19:50:06
    ※283
    将棋の手はものすごく読めても、そんな基本的な人間の行動は読めないんだな
    渡辺の脳みそが昭和脳なのにはびっくりだわ
    SMAPのニュースをみてたら、わかるやろうに
  194. 2016/10/24 (月) 19:51:00
    ※291
    シロと言えなかったことと、処分に同意することは関係ないでしょ。
    渡辺が三浦のタイトル挑戦権剥奪して良いですかとかその場で言ってたなら別だが。
  195. 2016/10/24 (月) 19:52:46
    羽生さんは、グレー処分に反対の考えだから、
    グレー処分を決めた棋士に責任があるのでは?
  196. 2016/10/24 (月) 19:54:08
    *281
    その面子が処分に同意した、という話はどこから?
    少なくとも三冠については、相当アレな方法だけど、まずは公正な調査を、という発言が出ているわけで
    しかも、名人も三冠も、運営からは遠い人で、ただのオブザーバーでしょ
    康光についても、調査・処分の権限を持っているかとなると、たぶん違うはず
    会長と理事は、さすがに問答無用
  197. 2016/10/24 (月) 19:54:18
    極秘会合では意見を聞かれただけで、具体的に三浦をどうするかなんて話が出たはずがない。
  198. 2016/10/24 (月) 19:54:29
    ※297
    谷川か?島か?
  199. 2016/10/24 (月) 19:55:20
    結局、島と渡辺の暴走というところに落ち着く
  200. 2016/10/24 (月) 19:56:37
    >>300

    分からないけど、ここ詳しい情報出して欲しい。
    渡辺さんが、強く対応を求めたって話も含めて。
  201. 2016/10/24 (月) 19:57:01
    島かわいそうw
    たぶん、渡辺に脅かされての決断だったと思うんだけどwww
  202. 2016/10/24 (月) 19:57:26
    必死に羽生さんとか佐藤さんとか大物を引き込もうとしているけどさ、意味ないよ。
  203. 2016/10/24 (月) 19:58:28
    失礼129手だな。田村が最終手で投了してるからメイト128で終わってる。
    将棋事体は中盤ねじり合い。で悪手指して-1000ぐらいだったと思う形から形作りで一気に糸冬了。
  204. 2016/10/24 (月) 19:58:47
    >>302

    そんな感じです。
    会長は謝罪巡りしてますけど。
  205. 2016/10/24 (月) 20:00:04
    へぇ~。「竜王戦の3日前の会合」で

    「挑戦者をどうするかなんて誰も話してないはずだも~ん☆」とな。

    こりゃ凄い主張だw
  206. 2016/10/24 (月) 20:00:18
    ネタかと思ってたけど本当に129手詰だと思ってるのか。
  207. 2016/10/24 (月) 20:00:58
    ※304
    「全ての責任は俺が持つ」じゃなくて「三浦が挑戦者なら俺は竜王戦にでない」と言って押し切った説が濃厚
  208. 2016/10/24 (月) 20:01:42
    ※111
    パッと見タバコだと思うけど、三浦さん吸うのかな
    後、今時胸ポケットにタバコ入れないよね、正直わからん

    ※267
    これは、111とは別もんだよね
    てかこれ何入れてるの?、本当にわからん
  209. 2016/10/24 (月) 20:01:52
    ※311
    7人が集まった会合ではそうでしょ。
  210. 2016/10/24 (月) 20:04:37
    そりゃ解説のアレっぷりを観てる人なら
    「三浦だからね、仕方ないね」って言うしかないw
  211. 2016/10/24 (月) 20:08:33
    ジッポーぐらいの大きさのものがポケットの下のほうにあるように見えるが、何だろ?
  212. 2016/10/24 (月) 20:11:48
    mtmt ?@mtmtlife ・ 14分14分前

    本日の記事、たくさんの方に読んでいただいておりますが、
    一点、追記があります。藤田さんによれば、「丸山九段の方が
    三浦九段より席を立っていたという統計ではなく、劣勢なので
    席を離れることに関して印象に残ったいうこと」だそうです。
  213. 2016/10/24 (月) 20:12:57
    毎回、ズレ過ぎだな。なんか補足あったみたい。

    ふじたまいこ

    誤解を招いているので追記してもらいました。統計ではなく、印象として記憶に残りやすかった。このように個人が抱く印象はある側面でしかなく、曖昧なものだという事が言いたかったのです。
  214. 2016/10/24 (月) 20:13:00
    ハンカチ説がある。※267を見たらハンカチだと分かる。
  215. 2016/10/24 (月) 20:13:17
    さすがに聞いてるだろうと思うよ、憶測だけど
    ただ責任については、権限持っている理事を飛び越えてオブザーバーの方に行ったりしないでしょ
    ……しないよなさすがに?
  216. 2016/10/24 (月) 20:15:26
    ※319
    わかったわかった
    渡辺だけじゃなく、羽生、佐藤にも責任アリな
    そんで、渡辺含めて1年ほど謹慎しててもらおう

    そうすると、名人・竜王のほか、何タイトル空位になる?
    いっそのこと、将棋界自体取り潰したら?
  217. 2016/10/24 (月) 20:16:10
    ナベ説で動いたかどうかも重要かもしれない。
  218. 2016/10/24 (月) 20:20:18
    ※302
    異論はないが、谷川会長の穴熊はNG
  219. 2016/10/24 (月) 20:26:23
    ※330
    ひでえ話だよな
    ワイドショーとかで三浦が出てたのを
    鼻くそほじりながら競馬の予想をしながら笑いながら見ていたんだろうかな
  220. 2016/10/24 (月) 20:32:20
    会合に集まった羽生さんとモテとアマ彦にも責任云々と言ってる頭の悪いやつがいるね
  221. 2016/10/24 (月) 20:42:00
    もし俺がその場にいたらWWWWWWWW



    そうゆうWWWWWWWW
  222. 2016/10/24 (月) 20:58:52
    話の展開が良く分からないけど、羽生さんやアマ彦さんの責任だって言い出し始めたの?
  223. 2016/10/24 (月) 21:16:48
    ※340
    竜王戦で4局連続90%になってますか?
    そもそもなんで竜王戦に限定するんですか?
    三浦九段は夏以降、最高でも2連勝しかしてないんじゃないんですか?
  224. 2016/10/24 (月) 21:17:54
    こんなの「体調悪いフリしてた」でまた闇の中じゃん
  225. 2016/10/24 (月) 21:21:02
    >>340
    ありえないと断言してもよい確率って具体的に何パーセントなの?
  226. 2016/10/24 (月) 21:21:29
    プロ棋士連中も薄々気づき出した

    渡辺って、橋本並に、ただただ死怨で動いているってことに・・・・

    これには皆びっくりしているだろうな
    どんどん渡辺と距離を置いて、みんなひいている
    あの島ですら、ひいた

    読売新聞もはやく引いたほうがいいぞう
  227. 2016/10/24 (月) 21:24:05
    「フリしていた」なら、その根拠を示さなきゃいけないんで……
  228. 2016/10/24 (月) 21:27:04
    *343
    外部の専門家に判断して貰う、くらいしか思いつかない
  229. 2016/10/24 (月) 21:27:40
    ※340
    ・勝ち将棋だけ算出
    ・竜王戦だけ算出
    って、どんだけバイアスかけるんだよ。
    そもそも、なんで9月27日の佐藤秀司戦は一致率出さないんだ??
  230. 2016/10/24 (月) 21:29:24
    ※23
    人間の感情のベクトルは、レベルの高い人でも低い人でも変わらんよ
  231. 2016/10/24 (月) 21:48:48
    ※347

    そうなんだ、なんか都合の悪いことは伏せてる感じあるねえ・・・・
  232. 2016/10/24 (月) 21:52:39
    ※353

    三浦が裁判を起こして賠償を求めたら、ここぞとばかりに
    「私は単に今までどおり将棋を指したいだけなのです。」と言っておきながら
    金を請求してきた!賠償を求めてきた!カネ欲しさに裁判を起こした!と
    ジャンジャン書き立てられるやろなあ…。

    進むも地獄、退くも地獄。年内出場停止で来年から針の筵に座るとしても
    まだその方がマシだったんじゃないのかw
    ここから「三浦にとって良い状況になる」ビジョンが見えない。
  233. 2016/10/24 (月) 21:54:49
    1億%こども事件として、将来に語られていきそう
  234. 2016/10/24 (月) 21:59:34
    ※355
    学が無いからよくわからないが、ひょっとしたら千田君はものすごくめんどくさい事を
    押し付けられたのだろうか?
  235. 2016/10/24 (月) 22:05:15
    ※111
    ただのタオルハンカチ
  236. 2016/10/24 (月) 22:11:14
    ※361
    分かんないけど、頭いい人には簡単なのかもしれません。自分の場合は、元の仮定も適当だし、どのくらいの確率か知りたくて適当に計算しただけだから。
  237. 2016/10/24 (月) 22:16:00
    *361
    統計パートについては、連盟が専門家呼んで千田につけるべき、とは思うね
    そこまでしても、証拠能力としてはなあ
    先行しているチェス業界でも「統計分析は、すでにやられてはいるが、それが決定的な根拠になったケースは(まだ)ないみたい(ttp://ja.mhatta.org/blog/2016/10/20/cheating-in-chess/)」とのことだし
  238. 2016/10/24 (月) 22:17:29
    今日くらいまでには凄い証拠が出て来るものだと期待していたが無しか・・・

    これは、渡辺玉 たおれた
  239. 2016/10/24 (月) 22:35:03
    ※367
    すみません。三枚堂さんが遠隔操作の存在を教えたのが7月みたいな感じだったから。
    あと僕の計算は一ミリも信用しないでください笑 
    基本三浦さん無実であって欲しい派で、渡辺さんも好き派で整理付かない派ですから笑
  240. 2016/10/24 (月) 22:36:09
    ※360
    丸山あたりは戦型が固定してるからソフトの研究がしやすいのかもしれないね。
  241. 2016/10/24 (月) 23:17:30
    ≻いつも通り普通じゃなかった

    草はえるわ
    三浦なんて、普通じゃない棋士達の中でも更におかしい人だからなぁ
    態度からじゃ判別なんて出来んわ
  242. 2016/10/25 (火) 07:13:03
    渡辺竜王と、みうみうで第二局から差し直せばいいよ。
    連盟がごめんなさいして。

    騒動を作った二人は賞金そのまま対局料没収。
    それを○ちゃんに迷惑料としてあげれば。

    新聞社に持ち掛けるぐらい連盟は身を切らんと。
  243. 2016/10/25 (火) 12:11:19
    三浦の金が流れるのはおかしいだろ。
  244. 2016/10/25 (火) 15:08:02
    この記事訂正入ってるぞ。
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