「最近、善治先生の様子がおかしい、、、💧」 原因が明らかに ~ 2ch名人

「最近、善治先生の様子がおかしい、、、💧」 原因が明らかに



752:名無し名人:2016/10/19(水) 16:15:40.21 ID:1l98ZkdR.net
うわっ


793:名無し名人:2016/10/19(水) 16:17:10.17 ID:1HjVtV1l.net
そりゃおかしくなるわ


417:名無し名人:2016/10/19(水) 16:37:39.33 ID:tmI9Iq59.net
悩んでるな


436:名無し名人:2016/10/19(水) 16:38:07.97 ID:NcRjk31/.net
そのツイートの後に「いつも以上に研究に没頭しすぎてる」みたいな流れなかったっけ?


446:名無し名人:2016/10/19(水) 16:38:45.82 ID:cBnrciEO.net
>>436
三浦の棋譜調べてたんだろうな


456:名無し名人:2016/10/19(水) 16:39:03.67 ID:NcRjk31/.net
>>446
あ・・・w


505:名無し名人:2016/10/19(水) 16:40:38.04 ID:ZJAXcwor.net
>>446
羽生、調べ終わって一言
「あ、元から許さないリストだったな」と呟く


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1476857072/
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[ 2016/10/20 13:00 ] 棋士 | CM(136) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2016/10/20 (木) 13:01:41
    こういうのはだめでしょう。
  2. 2016/10/20 (木) 13:01:46
    一ゲッツ
  3. 2016/10/20 (木) 13:02:27
    ただの推測を断定してるかのようにまとめるなよ
  4. 2016/10/20 (木) 13:02:41
    以下管理人が自作自演で対立煽りするいつものパティーン
  5. 2016/10/20 (木) 13:05:32
    これが原因だったのか
    変だと思ったんだよ
  6. 2016/10/20 (木) 13:06:00
    こんなもん記事にすんなよ
  7. 2016/10/20 (木) 13:06:07
    時系列的にはちょうどナベらによる告発があった頃?
  8. 2016/10/20 (木) 13:07:45
    羽生嫁は色々つぶやいてくれるから便利だわ
    もっとつぶやいてほしい
  9. 2016/10/20 (木) 13:09:40
    管理人さんいい仕事しているとおもうけど
    このまとめはミスリーディングだからダメ
  10. 2016/10/20 (木) 13:09:42
    アヒルとうさぎとの戦い
  11. 2016/10/20 (木) 13:09:57
    羽生さんの話はもういいからアヒルを頼む
  12. 2016/10/20 (木) 13:11:48
    管理人、これは駄目だよ 捏造と同じ
  13. 2016/10/20 (木) 13:11:54
    仮にそうだったとしても、推論の域を脱しない。
    そっとしておいてくれ。
  14. 2016/10/20 (木) 13:13:47
    管理人に対する総ツッコミ
  15. 2016/10/20 (木) 13:14:52
    理恵さんのアカウント解説まで今回の件に関連付けてる馬鹿もいるので、
    通りで陰謀論系の本が駆逐されないわけだと思う。
  16. 2016/10/20 (木) 13:15:38
    元からこういう変なまとめはあったんだよなあ
    煽りたいんじゃなかて管理人の笑いのセンスがおかしいんだよ
  17. 2016/10/20 (木) 13:16:13
    この記事は酷い。もともと将棋の情報を発信するためのtwitterではないということを但し書きしているアカウントだし、これこそグレーだろ。こんなこと推測で記事にするなよ。不適切な記事は消して。いつもいいまとめしてくれていてそこはありがたいけどこういうのはほんと管理人の倫理観疑うわ。
  18. 2016/10/20 (木) 13:16:29
    何で今これ??
    アフィ稼ぎもほどほどにしとけよ。
    将棋会終わったらこのサイトも終わりだろうに。
  19. 2016/10/20 (木) 13:17:49
    このまとめはまずい。管理人の捏造。訴えられてもいいレベル。
  20. 2016/10/20 (木) 13:19:28
    島邸会談が10日夜だからその前夜だろ? オレは充分あり得ると思うが
  21. 2016/10/20 (木) 13:20:02
    このまとめ方はないわ
  22. 2016/10/20 (木) 13:22:00
    20みたいなやつがいるからこんなの記事にしたらだめだよ
  23. 2016/10/20 (木) 13:22:08
    ネタまとめなんて今迄も幾らでもあるやん
    羽生がらみになると急に倫理観とか言い出すオタ
  24. 2016/10/20 (木) 13:23:01
    早く削除するんだ
  25. 2016/10/20 (木) 13:25:31
    ん、重大な問題を知って悩んでたのかも、ってのがマズいのか?
  26. 2016/10/20 (木) 13:26:35
    今回の件で得する人はいないとどこかに誰か書き込んでいたと思うが
    文春と管理人は美味しい思いしているな
  27. 2016/10/20 (木) 13:27:22
    原因は明らかに×
    原因は管理人の推測〇
  28. 2016/10/20 (木) 13:27:38
    事実から考えれば,三浦の疑惑を棋譜などを見つつ精査してただけだろ?それで悩んでいたのか?という感じ
    全くおかしい事じゃない.おまえら過剰に反応しすぎだ.
  29. 2016/10/20 (木) 13:27:58
    アヒルとウサギは、可愛い
  30. 2016/10/20 (木) 13:30:02
    >名無し名人 2016/10/19 (水) 20:37:21
    >三浦自殺で明確な証拠無しに処分した将棋界フルボッコもちょっと見たい。

    こんなコメントを削除しない管理人に倫理観を求めても無駄でしょう
    管理人自殺で2ch名人閉鎖もちょっと見たい。
  31. 2016/10/20 (木) 13:31:24
    いやー皆の羽生さんへの愛が伝わる※欄で安心したわw
  32. 2016/10/20 (木) 13:31:57
    全く関係ない内容の中の一言をもってくるな
  33. 2016/10/20 (木) 13:32:07
    おい管理人!





    三浦にお歳暮送ったってや(泣)
  34. 2016/10/20 (木) 13:32:26
    今回の記事は管理人どうなのよ

    将棋業界が今凄いことになってるけどなんでもかんでも記事にすりゃいいのか?
    ミスリード誘ってるしか思えんわ
  35. 2016/10/20 (木) 13:33:04
    火のないところに火種を持ってきて火をつけてる週刊誌と同じことやってる
  36. 2016/10/20 (木) 13:33:41
    今回やけに首突っ込んでるよね。
    成り行き?事件性?反響?
  37. 2016/10/20 (木) 13:35:40
    ここのまとめサイトがミスリードを誘って煽るのは昔からじゃん
  38. 2016/10/20 (木) 13:38:54
    ん? これのどこがミスリードなんだ??
    まいいわ
  39. 2016/10/20 (木) 13:39:16
    原因が明らかになって超スッキリし過ぎた
  40. 2016/10/20 (木) 13:40:59
    俺はこのツイートおぼえてて、この事件が発覚した時、これだったのかーって思ったけどな。
    まあ推測の域をでないが、それを前提で記事にすることは別に問題ではないと思う、
    ただ日時など時系列をもうちょっとわかりやすく書くなどの工夫は必要だと思うぞ。
  41. 2016/10/20 (木) 13:41:08
    嫁がしゃしゃってくれるおかげで記事ネタに困りませんわ
  42. 2016/10/20 (木) 13:42:29
    で、原因はなんだよ
  43. 2016/10/20 (木) 13:43:30
    ウェブに書き込んだ内容晒されたくないんなら折込チラシの裏にでも書いた方がいいしな
  44. 2016/10/20 (木) 13:43:38
    将棋まとめじゃたいして儲からんだろうし、ボーナスステージが来たから張り切ってるんやろなぁ
    たくさん稼げるとええな
  45. 2016/10/20 (木) 13:43:40
    「最近、善治先生の様子がおかしい、、、💧」 原因が明らかに!?

    「!?」を付けとこうぜ!!
  46. 2016/10/20 (木) 13:44:01
    印象操作=事実と違うイメージや断定につながる

    人の考えを事実とは違う間違った答えに導びくのはミスリードって言っても間違ってない
  47. 2016/10/20 (木) 13:44:13
    てか、今回の疑惑関連記事の※欄でも「奥さんのあのツイは」ってのは、山ほどあったやん
    この記事のおかげで、その話題はふさわしい場所でやれ、って隔離できるようになるんやで
    この記事が気に入らないのはわかるが、部屋にはゴミ箱がないと部屋自体がゴミ箱になってまうってこった
  48. 2016/10/20 (木) 13:46:32
    嫌なら見なきゃいいのに
    わざわざコメントしてサポートしちゃってw
  49. 2016/10/20 (木) 13:47:12
    ミスリードってのとは、ちょっと違う気がするよね、うん。
  50. 2016/10/20 (木) 13:47:59
    竹俣紅ブログに謎の暗号 「M53928834073453」

    M=三浦
    5392=ゴミクズ
    8834=母さん死(三浦の母親が最近亡くなった)
    07=女(三浦の嫁)
    3453=差し込み(入れ知恵、差し金)
  51. 2016/10/20 (木) 13:48:09
    「ネタ」カテゴリにしとけば良いのにw
  52. 2016/10/20 (木) 13:49:03
    羽生さんとしては、真意が違った形で文春に乗ったから、嫁のツイッターで早急に訂正しただけなのに
    そこを煽ったり読解力が欠如した奴や理事でも会長でもないのに羽生さんが表に立って説明すべきとか頓珍漢なこと言ったり
    する輩のせいで、より集中できない状況になっちまってるのが、可哀想だなぁ〜
    対局に影響するのがいいのか?将棋ファンにとって
    「そうなんですね。」
    で終わらせられないもんかね…突っかかってる奴らは
  53. 2016/10/20 (木) 13:50:50
    三浦が黒だと自分の中で確信したんだろうな…
    同じA級棋士の仲間が不正に手を染めたとしり悩み苦しんだだろう…
    三浦の罪は重い
  54. 2016/10/20 (木) 13:50:53
    いやミスリード一般の意味はわかるんだけど、今回のこのまとめがどのようにミスリードなのかわからなくて。 自分は羽生さんが今回の不正問題で悩んでたのかなって思ったんだけど、それが間違った印象なの? それとも何か違う印象を受けるように誘導してんの?
  55. 2016/10/20 (木) 13:51:05
    ※50
    つまり三浦にteam viewerを教えた三枚堂四段は三浦の嫁だった!?
  56. 2016/10/20 (木) 13:53:17
    18
    アフィブロガーは何個もブログ持ってるんだから将棋ブログが死んだくらい他で稼げるだろ
    それよりも今この波に乗って稼がない方が馬鹿
  57. 2016/10/20 (木) 13:56:25
    ネット音痴で良くわかんないんだけど、1000コメで、どれくらい嫁げたりしちゃうん?
  58. 2016/10/20 (木) 13:57:32
    最初にこのツイッターが出た時は、羽生さんの戦績がよくなくて年齢には勝てないみたいな意見ばかりでミスリードしてくれたくせによ。三浦の事でこの時悩んでた方が納得できますわ。
  59. 2016/10/20 (木) 13:58:53
    ※50
    それもう答え出てるぞ

    M53928834073453=MIURaSeNSeI=三浦先生

    53=I=ヨウ素
    92=U=ウラン
    88=Ra=ラジウム
    34=Se=セレン
    07=N=窒素
  60. 2016/10/20 (木) 14:02:38
    50
    暗号に二重の意味を持たせちゃう紅ちゃん天才
  61. 2016/10/20 (木) 14:02:39
    おい、小池!の小池は捕まったんだっけか?
  62. 2016/10/20 (木) 14:03:32
    いや羽生さんが今回のことでもっのすごく悩んでるかもしれないけど
    まとめてるコメントが全部そういうことだねって感じになってるから言っただけ

    99%の黒でも慎重になって対応とか、間違った記事の情報、たとえば中吊りのタイトルとか
    わざわざ羽生さんがそうじゃないってツイートまでしてるし、適当に憶測でやられれば羽生さんだって疲れるよそりゃ
    まあそんな内容見てる人多いサイトでわざわざやることない
  63. 2016/10/20 (木) 14:03:35
    ※59
    アスペか
  64. 2016/10/20 (木) 14:04:00
    >>50
    三浦より紅の方がゴミクズだろ
  65. 2016/10/20 (木) 14:09:16
    コメが増えても直接には一銭ももうからんだろ
    アクセス増えればそれだけアフィリンク使う人が増える可能性があるだけで
    あとはプロバイダ側からすればアクセス多いのは広告効果の論拠になるだろうが
  66. 2016/10/20 (木) 14:10:28
    ※54
    今日発売の文春の記事で羽生さんも出席した7人の会合が10月10日にあったことが判明。
    で、その前後の9日と10日に奥様が羽生さんの様子が「おかしい」「変」と続けてツイートしていたのが注目されちゃったという流れ。

    ちなみに10日のツイートはこれ。
    ttp://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-4552.html

    普通に読めば将棋の研究に没頭してる様子なんだけど、タイミングがね…
  67. 2016/10/20 (木) 14:12:36
    原因が「明らか」になるような根拠が見えないんだけど、まさか嘘吐いてるの?
  68. 2016/10/20 (木) 14:13:20
    羽生のコメントの件は文春じゃなくて島が悪いんだよなぁ。
  69. 2016/10/20 (木) 14:13:51
    管理人がボロを出したか
  70. 2016/10/20 (木) 14:15:27
    こんなどうでもいいこと記事にしてないで、千田データの記事作れや。
  71. 2016/10/20 (木) 14:18:42
    ここの管理人一気にく.そになったな
    産経を悪く言うのも失礼なレベルだわ
  72. 2016/10/20 (木) 14:20:41
    最初は研究目的で導入したけど徐々にソフト指しに手を染めていく過程
    と、
    一連の騒動でPV稼ぎして遂にミスリードを誘う過程

    人って弱い
  73. 2016/10/20 (木) 14:22:57
    ※65
    米と収益は関係ないな
    クリック率とコンバージョン率が重要で、米に張り付いてる層はクリック率低いんで収益にはほぼ貢献しない

    PVは相当伸びてるだろうし、ユニークユーザー数も平時より何倍かになってるだろうから、uu数が増えればだいたい収益も増えるけど
  74. 2016/10/20 (木) 14:28:46
    三浦の知らないところでこんな緊急会議が開かれていることを知った以上
    どのような結果になっても三浦は休場明けに連盟に顔を出すことはできないだろう




  75. 2016/10/20 (木) 14:30:22
    ミスかどうかはわからんやんけ。お前らは羽生かよ
    反対にこれが正しければミスリード言ってた奴が、ミスリードて事になっちゃうやろ
    ミスリードってそういう意味ちゃうやろ
  76. 2016/10/20 (木) 14:39:24
    むしろ様子がおかしいと思われるくらい悩んでたら好印象だから自分はこう思っとくよ
  77. 2016/10/20 (木) 14:46:47
    そうそう、だからほとんどアフィリンクをポチッとしたことのない奴は偉そうにまとめに文句を言うなよってことだよ。文句ありゃ自分で元スレ見に行け

    オレも何回かしかしてないけどな、ワタナベくんとか w
  78. 2016/10/20 (木) 14:49:46
    正直、可能性としてはありえると思うけど
    前日だからな。ちょっと過剰に読み手が反応しているだけだと思うぞ。
  79. 2016/10/20 (木) 14:54:45
    この時はまだ何も知らなかったと思われる

    だとしたらこの事件は将棋集中モードに入っていた羽生を邪魔したことになるな

    三浦め・・・
  80. 2016/10/20 (木) 14:58:08
    元の管理人も譲渡したときにここまでクソになるとは思わなかったろうな
  81. 2016/10/20 (木) 14:59:34
    おまえら屑アフィサイトに、
    どんなモラルを期待しているのか。
    正確な情報より中吊り広告状態なんて、
    どこでもそーじゃん。
  82. 2016/10/20 (木) 14:59:40
    管理人ひで
  83. 2016/10/20 (木) 15:05:09
    管理人さん、信頼されてるね。
  84. 2016/10/20 (木) 15:05:47
    さすがにこの印象操作はないわ
  85. 2016/10/20 (木) 15:07:49
    クロはクロでも、尾ナガと口太の二種類がいてだな………………
  86. 2016/10/20 (木) 15:09:54
    渡辺「最近、弘行先生の様子がおかしい、、、💧」 原因が明らかに
  87. 2016/10/20 (木) 15:12:17
    いや、多忙な人を7人?も集めるのに、まさか当日連絡なんてことはないだろう

    プルプル
    羽生「もしもし」
    島「羽生さん? 急で悪いんだけど、緊急案件で、明日の夜うちに来てくれないかな」
    羽生「あ、島先生。はい、島先生がおっしゃるなら都合つけますが。どうしたんですか?」
    島「詳しくは明日話すけど実はかくかくしかじかで」
    羽生「えーっっ?? えーっっ??本当ですか?」
    島「とにかく明日」ガチャ

    羽生「うーーん…」
    理恵ちゃん「善治さん、晩ごはんよ。あなたの好きなお好み焼きよ!」
    羽生「わかった、いま行くよ…(本当にそんなことがあるんだろうか? 信じたくない。でも将棋界のために最善の対応をしなければ… 現局面は?…)」

    理恵ちゃん「(お好み焼きのクルクルが大好きなのに、今日の善治さんなんだか変…)」

  88. 2016/10/20 (木) 15:18:38
    善治先生っていう名前のアヒルがいるのかもしれないだろ!
  89. 2016/10/20 (木) 15:21:19
    アヒルより、ウサギだろう。
  90. 2016/10/20 (木) 15:25:39
    明日は羽生先生のエイオウ戦二回戦やで〜
    楽しみだわぁ
  91. 2016/10/20 (木) 15:29:06
    2chまとめ系サイトってマスコミの印象操作を激しく叩くくせに、自分は平気で印象操作するんだよな
    典型的なダブスタだわ
  92. 2016/10/20 (木) 15:31:19
    妄想わロタ w
  93. 2016/10/20 (木) 15:34:31
    管理人コメント読み過ぎやろ
    コメントのネタ拾わなくていいから…
  94. 2016/10/20 (木) 15:35:34
    え、この程度の内容でもまとめるんだ?とは思ったが
    確かにこのツイートは当時憶測が憶測を呼んで羽生さんファンの間をはじめ
    一部で話題にはなってたのは確かだし、そこまで叩かれる案件とも思わないけど…
    むしろ今回は管理人氏の怒涛のまとめ作成で流れがわかって感謝してるくらいですわ

    文春はまだざっとさわりしか読めてないけど、記事中で三浦さんの強硬姿勢が
    いまだ変わっていないとして、その日付が10/18現在とされていた
    自分が読んだのはkindle阪だから、紙版とはもしかしたら内容が差し替えられていたのかも知れないけど、
    あまりにも直近の情勢をふまえたものとして書かれていることに驚いた

    でもほかにも、毎日新聞に掲載された三浦さんの反論文のことは言及されていたし、
    そう考えるとやはり今回の文春の記事は、三浦さんのメディアを通じた徹底抗戦姿勢を受けて、
    渡辺さんと連盟とが、世間が「冤罪」ムードに傾くのを恐れて急遽インタビューに応じる形で
    最近何かと将棋をプッシュしてもらってる文春に、三浦さんへのカウンターとして書いてもらった記事なのかなと思った

    だから、渡辺さん含め連盟側も当初は「不正では処分しない、疑惑は以降不問とする」など
    羽生さんが今回奥さんのツイッター通じてコメントしてたように、
    三浦さんに対して「疑わしきは罰せず」で復帰をうながす方向で動いてはいたけど、
    三浦さんの強硬姿勢を見るや、今回の記事ではあわてて強めに「状況証拠によりクロ」アピールをしてしまった事で
    結果として「三浦さんはクロ」「断罪やむなし」の印象を世間と、将棋ファンとに植え付けかけていたと思う

    だけどそこで羽生さんの、「白黒明確にできない問題」「疑わしきは罰せず」との
    当初の方向性に立ち返るコメントが発表されたことで、少なくとも自分を含む、
    「三浦さんと連盟とはこうなっては関係修復不可能か」と残念な気持ちになっていた将棋ファンの心は少し軽くなったと思うし、
    またそのコメントが記事にもなって拡散されることで、世間の人にもその考え方は伝わったかと思う

    そして何より、図らずも今回の記事にて「結果的に」三浦さん断罪のお墨付きを与える立場に
    置かれかねないところだった羽生さんと、羽生さんファンの「トラウマ形成のピンチ」が
    理恵さんと羽生さんのタッグで見事回避されたらしいのは本当に良かった

    もちろんそれが本当に実現するかどうかは、今後の三浦さんの身の処し方次第にもかかっているとはと思うけど
    羽生さんの迅速な対応が(ご本人はたんに記事内での自身の不当な扱われ方を訂正したかっただけかも知れないけど)
    多くの人の心配をやわらげたのは間違いないと思うし、またこれも実現すればではあるけど
    振り上げたコブシの行き場をなくしていた連盟(渡辺さん)と三浦さんのケンカの仲裁役にもなってくれたようにも思う
    結果として
  95. 2016/10/20 (木) 15:37:59
    はい、次の方どうぞ~
  96. 2016/10/20 (木) 15:40:47
    ※94
    内容はいいけど、長い。
  97. 2016/10/20 (木) 15:41:19
    ※50

    俺も全く一緒のこと思った。
  98. 2016/10/20 (木) 15:44:14
    今日発売の文春の出だしで、三浦の母が三浦の嫁と仲が良くなかった。お金の管理を任せたら高価なバッグを買ってた…ってあるけどこれは何かの伏線でしょうか??不正疑惑の鍵を握るのは嫁ってことですか?
  99. 2016/10/20 (木) 15:47:01
    ※98
    まじで?
    だとしたら今回の一件の裏テーマはおそらく
    悪妻(三浦嫁)と良妻(羽生嫁)の対比だな、こりゃ
  100. 2016/10/20 (木) 15:53:50
    三浦擁護の池沼が発狂してるな
  101. 2016/10/20 (木) 15:54:47
    これ内容はアクセス稼げるからいいと思うが、いつもの管理人らしくないなとは思う。
  102. 2016/10/20 (木) 15:58:56
    ※98
    というか三浦母ちゃんは自分で何でも仕切るパワフルな人だったから、どんな嫁でも仲良くするのは凄く大変だったと思う
    三浦母が悪い人ってわけじゃないんだけど、息子が結婚できずいつまでも自立できなかったのは母親の過干渉な面もあったんじゃないかな

    嫁は年下だからどちらかというと愛情を注がなくちゃいけない立場だし、愛情を注いでくれた母親が亡くなって何かタガが外れたんじゃないかとはなんとなく思う
  103. 2016/10/20 (木) 16:00:40
    *85
    九州しか通用せんぞ。
  104. 2016/10/20 (木) 16:08:05
    三浦がニコ生出るたびに「結婚生活は我慢」て言ってたの,
    案外深刻だった可能性があるんか
  105. 2016/10/20 (木) 16:14:41
    ところで
    「限りなく黒に近い灰色」ではなく「灰色に近い」が実際の発言という認識でいいのだろうか?

    この二つ、どっちにしろ「疑わしきは罰せず」にはなるが
    羽生さんが三浦に対してどう思ってるかは全く変わってくる

    「限りなく黒に近い灰色」:0(白)~10(黒)なら9。三浦は間違いなく不正してるだろうが、証拠がない
    「灰色に近い」・・・0~10なら5(灰)。話やデータを見ても特別三浦が怪しいとは思えない。しかし自分は今日まで一切の関わりもなかったから、三浦を信じる根拠もない。
  106. 2016/10/20 (木) 16:22:13
    ※104
    発表はしていないが結婚生活を始めて半年位経った頃のインタビュー

    Q.5結婚するなら将棋を知っている人がいい?知らない人がいい?

    どっちでもいいなあと思います。そんなことより大事な問題がありそうです。

    ―三浦先生の考える一番大事なポイントを教えてください。

    結婚してる人はみんなこう言うと思うんですけど、「家の中を回すこと」が大事だと思います。


    当時はかなり謎のインタビューだったけど、既に結婚していて色んな報道がされている今から思うと、結婚生活半年で既に日常生活で色々支障が出ていたんだな
  107. 2016/10/20 (木) 16:22:38
    ※105
    要は、三浦への疑惑そのものは事実としてあったが
    白か黒かはこの際関係ない、誰もこの件では今回は罰せられる事はないって事かと
    (ただし12月の新ルール施行以降やらかしたら即処罰)
  108. 2016/10/20 (木) 16:37:39
    ※105
    >三浦は間違いなく不正してるだろうが、証拠がない
    間違いないなら10じゃないかな。白の可能性が残る場合が9だと思う。

    >「灰色に近い」・・・0~10なら5(灰)。
    自分はこれを0や10ではなく1か9に近いと言う意味で灰色に近いと言っていると解釈した。
    白黒はっきりさせられる状態ではなく、疑惑を持つ事には合理的な理由があると認めたと言う事。
    ただし白と黒のどちらに近いのかは伏せている。
  109. 2016/10/20 (木) 17:25:17
    年下の若い嫁にそそのかされ悪の道に走ってしまったのか
  110. 2016/10/20 (木) 17:30:48
    昔の管理人戻ってこないかなぁ
  111. 2016/10/20 (木) 18:00:01
    管理人てめえ扇動的な記事ばっかり書きやがって
    これ関係ないだろ
    文春の下衆な煽りばかり何件も載せてねぇで新潮の師匠の言葉(人柄からしてやるわけがない)ものせろよ
    こんなやり方でプロを貶めて将棋ファンじゃないだろ!小金稼ぎのクズが!
  112. 2016/10/20 (木) 18:34:38
    米111=三浦の妻?
  113. 2016/10/20 (木) 19:01:47
    「黒に近い」灰色ってのは、馬鹿の脳内で付け足した言葉だよ。

    それを訂正する為に、わざわざTwitterに降臨したんだから。
  114. 2016/10/20 (木) 19:16:13
    三浦はカスまで読んだ
  115. 2016/10/20 (木) 19:17:49
    ※112
    111です。汚い言葉で悪かった。
    男です。

    ここ連日、疑わしきを罰したがるかのような管理人は、本当に将棋ファンと思えないので、腹が立った。

    ※113
    俺もそう思う。
  116. 2016/10/20 (木) 19:24:11

    「本日、一部報道で誤解を招くような表現がありましたのでこの場をお借りして説明をさせて頂きます。」
    「まず、灰色に近いと発言をしたのは事実です。」
    「そして、今回の件は白の証明も黒の証明も難しいと考えています。」

    ────────────────────

    これ、どのように誤解すると思ったのか、ちょっと分かりづらいね。
    そもそも「灰色に近い」って言葉自体、意味がよく分からないし。
  117. 2016/10/20 (木) 19:38:27

    「限りなく黒に近い灰色」って言ったのかどうか、はっきりしてほしいね。

    言ったのだとしたら、「一部報道で誤解を招くような表現がありました。」って表現はおかしい。
    「一部で報道された、私の発言は、それだけでは誤解を招く恐れがありますので、少々付け加えさせていただきます。」って言わなくちゃ。

    言ってないのだとしたら、「灰色に近いと発言をしたのは事実です」って表現はおかしい。
    「限りなく黒に近い灰色とは言っておりません。灰色と言っただけです。」って言わなくちゃ。
  118. 2016/10/20 (木) 19:42:36
    ソフトハイブリッドにも勝とうとしてんだな。流石羽生先生。研究にも熱が入る。
  119. 2016/10/20 (木) 19:44:37
    否定しなかったということは、言ったんだろうな。
    灰色に近いって意味わからんし。

    表現をやわらげたのか、タイプミスか。
  120. 2016/10/20 (木) 19:49:10
    ※116
    それなりに説得力ある根拠を見せられて黒に近い灰色と言ったんだろうけど、
    もうこれは黒だ、と言う人に対し、黒よりは灰色に近いと言いたいんじゃないかな。
    証拠が無く本人が否定しているのに簡単に断定してしまう人がいるのを分かっての発言だと思う。
  121. 2016/10/20 (木) 20:26:20
    記事の作り方が糞すぎ
  122. 2016/10/20 (木) 20:29:32
    ※116
    「発言をしたのは事実」と言ってるから「灰色に近い」という部分は、
    記事内の「限りなく黒に近い灰色」のことを指して言ってると思う。
    メールの内容だから文字としてちゃんと残っているだろうし。

    ただその部分だけを抜き出されてしまうと、
    羽生さんが黒に近いと判定して処分を求めるよう働きかけたと誤解されかねないから、
    あくまで灰色という認識で処分は求めていないことをはっきりさせたかったんだと思う。
  123. 2016/10/20 (木) 20:56:57
    「最近、善治先生の様子がおかしい、、、💧」という理恵さんのツイッタのスレタイから
    本スレ505をオチに使うなんて、今回はヒドイまとめだね。

    羽生さんはいつも立場的に、模範的な棋士としての態度を求められているから、今回の騒動の棋士たちの中で、1番中立(世間的に見ても常識的)な態度を示した人だよ。

    長老たちの力を借りて、勇み足で処分に急いだ人たちを諌めている含みもある。

    もちろん、昔、三浦に七冠を崩されたときは悔しかったろうが、その後の盤上の勝負できっちり負かしてる。
    …棋士は政治的な裏工作(場外戦)などせずに、将棋の真剣勝負のみで決着をはかる模範的な棋士の羽生さんを、
    被疑者の三浦を交えて許さないリストなどと、茶化すなんて絶対してはいけない。

    理恵さんが心配するほど、この件で羽生さんが心労してることは誰でも分かるはずなのだから。
  124. 2016/10/20 (木) 21:23:15
    管理人さん、今回のはダメだわ。恣意的に深読みするような記事書いたら理恵さんも発言しにくくなるよ。
  125. 2016/10/20 (木) 22:28:41
    ※123
    いつか取材で
    これ以上深く読んだら現実に戻れなくなるかもしれない、と感じた事がある言ってたの思い出した

    3月のライオンで例えると桐山にとっての川本3姉妹が
    羽生にとっての奥さん娘さんなのかも
  126. 2016/10/20 (木) 23:01:46
    ※87のお好み焼きクルクルにつっこんであげてww
  127. 2016/10/20 (木) 23:02:34
    理恵さん心労でお休み宣言だよ…
  128. 2016/10/20 (木) 23:19:57
    羽生が三浦処分を止めようとしてないんだからお察しください、って奴よ。

    「羽生さんは中立だもん!処分には賛成してないもん!」と言ってる人は、

    逆に羽生が数十年の付き合いがある人間の棋士人生を終了させる決定に
    何一つ反対しないでそのままスルーする人間だ!と主張してるようなものだぞw
  129. 2016/10/21 (金) 00:02:07
    ※128
    釣られてあげるけど、
    羽生さんは理恵さんのツイッタで週刊文春の
    「限りなく黒に近い灰色」
    …との誘導とは、自身の真意が違うから、誤解されないように意見したものだよ。

    また、羽生さん本人は「疑わしきは罰せずが大原則」って意見してるから、
    逆に確実にクロといえる証拠があるなら、棋士人生を終了させる決定もやむなし、と解釈できるでしょ。

    >何一つ反対しないでそのままスルーする人間だ!と主張してるようなものだぞw

    …なんで羽生さんのツイッタの言葉から、上記の主張してるようなものだと曲解できるんだよw
    筋違い角戦法のような釣りなのかwww
  130. 2016/10/21 (金) 00:22:46
    まあ羽生さん本人じゃなきゃ分からんよね、これは
    時期的には三浦の件が原因でもおかしくはないが、断定する事はできない
    しかし稀代の勝負師である羽生さんも、奥さんには顔色を読まれてしまうのが面白い
    勝負師も 嫁の前では ただの人
  131. 2016/10/21 (金) 05:34:23
    羽生さんは理事でもないし棋士としての実績は別格としても
    現在は序列3位だしあんまり自分が出しゃばってもいけないとは思ってるんだろうな。
    しかも会長は尊敬する谷川だし余計に控え目な態度を取ってる気がする。
    それを分かった上で書くと「疑わしきは罰せず」と言って
    事実上三浦を罰した連盟に対して批判するなら奥さんのツィッターを
    通じてというやり方はしてほしくなかった。
    結局羽生さんのしたことは執行部を批判して自分だけいい格好しただけに見える。
  132. 2016/10/21 (金) 06:19:16
    女の馬鹿さ加減にはうんざりする
  133. 2016/10/21 (金) 07:05:23
    ※129

    羽生さんは処分に賛成してない!疑わしきは罰せずと言ってる!と主張してる人たちに
    「処分に反対していない時点で黙認…というか羽生も実質クロ認定してるだろww」というイヤミだよw

    お前らの主張はシロの三浦を羽生が見捨てて処分を黙認してる!って意味になるんだぞ、という話w
  134. 2016/10/21 (金) 13:52:34

    いっそのこと、こういう議論も、まとめ記事にするべきでは?

    ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12103961382

    Yahoo!知恵袋

    「推定無罪の原則」・「疑わしきは罰せず」の権利があるのは、刑事被疑者・被告人だけで、民事被告にはないのですか?
    民事被告には推定無罪を享受する権利はないのですか?
  135. 2016/10/22 (土) 05:32:08
    こんな内容のない記事をアップするとかこれスパムだろ
  136. 2016/10/24 (月) 22:46:12
    羽生先生に密談を持ちかけてたらしいから、羽生先生が妻にもいえない理由で隠密で行動して
    冗談で、羽生先生の浮気が怪しいとかそういう意味じゃねえの?
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