三浦九段不正疑惑・文春フラゲ情報 「スマホの提出拒否」「技巧は妻がダウンロードした」 ~ 2ch名人

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三浦九段不正疑惑・文春フラゲ情報 「スマホの提出拒否」「技巧は妻がダウンロードした」



201:名無し名人:2016/10/19(水) 20:18:47.14 ID:.net
文春買ってきたけど、内容本当だったらスゲーな。
三枚堂が遠隔操作教えたのか。


212:名無し名人:2016/10/19(水) 20:22:37.92 ID:.net
>>201
内容くわしく


269:名無し名人:2016/10/19(水) 20:48:51.58 ID:.net
>>212
きっかけはナベ。島に羽生とモテと極秘に会いたいと提案。その後島の自宅でナベ・羽生・モテ・タニー・天彦・千田と会合。その後羽生から島へ『限りなく黒に近い灰色』とメールが届いたと。ちなみに、三浦宅でパソコン押収したが、スマホの提出は拒んだ。


274:名無し名人:2016/10/19(水) 20:50:37.76 ID:.net
>>269
スマホ拒否は初情報だね
フラゲありがとう


301:名無し名人:2016/10/19(水) 20:59:04.75 ID:.net
>>269
スマホ提出拒否は新情報だな(仮に本当なら)。
三浦氏は調査に協力すると言っているから今からでもその当該スマホを
プライヴァシー保護のできる専門家に
一時的に渡せと言えば拒否はできない(拒否したらアウト)。
専門家なら今からでもアプリの削除の有無は調査出来るだろう。
全てはその調査をしてからだと思うがね。


315:名無し名人:2016/10/19(水) 21:04:25.71 ID:.net
>>269
フラゲ神ありがとう
特にやばそうな部分だけ詳しめに書ける?


337:名無し名人:2016/10/19(水) 21:15:58.74 ID:.net
>>315
7人の会合で久保は電話で参加、『感想戦での読み筋までソフトと一致』してたと。関係者から三枚堂が遠隔操作を教えたとの情報を得て、三枚堂を呼び出して確認、アプリはTeam Viewer。この証言から常務会が行われた。三浦が言うには『技巧は妻がダウンロードした』そうだ。


340:名無し名人:2016/10/19(水) 21:17:19.89 ID:.net
>>337
ちょ、最後マジ?www


344:名無し名人:2016/10/19(水) 21:17:27.83 ID:.net
>>337
協力者は嫁だった…?


347:名無し名人:2016/10/19(水) 21:17:50.60 ID:.net
>>337
>三浦が言うには『技巧は妻がダウンロードした』

うわあ・・・この記事が事実ならさらに三浦追い込まれるな
責任転嫁の常套文やんけ・・・


390:名無し名人:2016/10/19(水) 21:29:53.52 ID:.net
>>347
責任転嫁、嫁だけに


393:名無し名人:2016/10/19(水) 21:30:44.10 ID:.net
>>347
嫁が裏切ったらどうすんのかね?


416:名無し名人:2016/10/19(水) 21:36:27.50 ID:.net
>>393
まぁ嫁は初手三浦の突き捨てで、その隙に入玉やろなぁ


351:名無し名人:2016/10/19(水) 21:19:41.79 ID:.net
>>337
これが本当なら説明に納得できないのもわかる


352:名無し名人:2016/10/19(水) 21:20:12.48 ID:.net
>>337
アウト
フラゲ神ありがとう


388:名無し名人:2016/10/19(水) 21:29:12.56 ID:.net
>>337
島宅での会合は何月何日って書いてあった?


415:名無し名人:2016/10/19(水) 21:36:22.72 ID:.net
>>388
10日午後7時半だと。
翌11日に羽生が島に決め手となったメールを送ってる。


439:名無し名人:2016/10/19(水) 21:41:06.98 ID:.net
>>415
thx
その日は電王トーナメントだったから千田が出れる時間だったのか確認したかった
決勝の日は千田の出番が少なかったので変だなと思ってたんだ。


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1476869596/
[ 2016/10/19 22:05 ] メディア | CM(609) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2016/10/19 (水) 22:07:27
    文春だしなぁとか思うのは古いのか
  2. 2016/10/19 (水) 22:07:45
    テクニシャンな妻ですね
  3. 2016/10/19 (水) 22:09:19
    すごい具体的な情報が出てるんだな・・
  4. 2016/10/19 (水) 22:09:44
    責任転嫁を地で行く男wwww
  5. 2016/10/19 (水) 22:09:47
    超島研やんけ
  6. 2016/10/19 (水) 22:10:13
    ※9
    あ、私はいません
  7. 2016/10/19 (水) 22:10:23
    羽生さん!しっかり!
    落ち込んだらアカンよ!
    明後日の対局全力応援してまっせ!
  8. 2016/10/19 (水) 22:10:40
    現状では状況証拠でしかない。
    連盟は対応を誤った。
  9. 2016/10/19 (水) 22:10:48
    これがマジなら文春凄すぎ
    文春砲と恐れられるだけあるわw
  10. 2016/10/19 (水) 22:10:53
    一気に生々しくなったな
  11. 2016/10/19 (水) 22:11:10
    ウティの陰謀
  12. 2016/10/19 (水) 22:11:23
    やねうら王はペットの犬がダウンロードした
  13. 2016/10/19 (水) 22:12:09
    (アカン)
  14. 2016/10/19 (水) 22:12:25
    あ、呼ばれませんでした。
  15. 2016/10/19 (水) 22:12:46
    疑われてる時点で白なわけないんだよ
    わかったか擁護派どもが
  16. 2016/10/19 (水) 22:13:05
    情報が溢れ出てくるな。
    さすが文春。
  17. 2016/10/19 (水) 22:13:07
    ※20
    もともと将棋界とコネクションがあって、
    渡辺さんも渡りに船でインタビューに応じたってとこじゃないの
    少なくとも文春ウェブの告知記事には渡辺さんが独占インタビューに応じたとあるよ
  18. 2016/10/19 (水) 22:13:11
    やっぱり小出しにしてるだけで証拠掴んでるっぽいか
    スクショ提出から三浦が機械に疎いみたいに思われてたがそうじゃないのがバレてしまったな
  19. 2016/10/19 (水) 22:13:25
    これ事実としてなんで文春が先なんだよ。
    連盟が公表すればよかった話じゃないの?
  20. 2016/10/19 (水) 22:13:35
    羽生嫁が「最近の善治先生がおかしい」とつぶいやいてたのは
    いつだったかなぁ。
  21. 2016/10/19 (水) 22:13:36
    32
    そりゃ三浦があらゆる手段を試したんだろ
  22. 2016/10/19 (水) 22:14:18
    こうなったらその妻にもインタビューしてほしい

    場合によってはペットのイヌにも事情を聞くべき
  23. 2016/10/19 (水) 22:14:36
    最近善治先生の様子がおかしい。
    その理由は・・・
  24. 2016/10/19 (水) 22:14:54
    しかし文春はこんな情報どうやって得てるんだろうね
  25. 2016/10/19 (水) 22:15:00
    ※12
    将棋村は将棋が強いやつには逆らえない。
    ナンバーワンの羽生が白と言わないことが分かって、ナンバーツーの渡辺が告発者だし島は自信をもって事を運べると思ったんだろう。
  26. 2016/10/19 (水) 22:17:04
    感想戦の読み筋まで一致は草生える
    笑ってはいけないのだけど
  27. 2016/10/19 (水) 22:17:43
    >ナベ・羽生・モテ・タニー・天彦・千田

    不謹慎だけど物凄いメンバー

    そしてこんな形でかつての島研(森内先生除くけど)が
    一堂に会することになるとは悲しいな
    千田五段ももっといい形でこの方々と会いたかっただろうに
  28. 2016/10/19 (水) 22:18:04
    なんかうさんくさいな
  29. 2016/10/19 (水) 22:18:08
    電王トーナメントのあとの千田君、ツイッターでのクタクタっぷりはちょっと盛ってるだろと思ったけど
    この話ならほんと疲れただろうな
  30. 2016/10/19 (水) 22:18:09
    ※32 の言うとおり 情報がひとつにつながらないのでまだまだ足りない。
    そもそも週刊誌のいう事じゃまだ正確性が足らない。
  31. 2016/10/19 (水) 22:18:43
    感想戦でソフトと読み筋が一致してるのは問題なのか?
  32. 2016/10/19 (水) 22:18:57
    三浦が自分がクリーンなら裁判まで行けよ
    竜王戦に出場できなかったことでの逸失利益は有るんだから
    クリーンならな。
  33. 2016/10/19 (水) 22:19:01
    ダウンロードしたのにスクショにないっていうことは削除したってことだろ
    意味のない証拠を突きつけてることになるじゃん
  34. 2016/10/19 (水) 22:19:03
    三浦(反論文書)「本来記者会見などを開催すべきなのかもしれませんが、書面による方が、私の意見を表明しやすいという事情から、このような形によって私の意見を述べさせていただく次第です。」

    一問一答になったらボロが出ちゃうからね、しょうがないね
  35. 2016/10/19 (水) 22:19:54
    もうボロが出るとか出ないの次元を超えちゃってるんですがそれは
  36. 2016/10/19 (水) 22:19:54
    >>66
    文春の記載に間違いがあれば
    事実と違うというだろうよ
    言わない時は記載に概ね間違いはないということ

    問題の真実かは別として
  37. 2016/10/19 (水) 22:20:03
    ※49
    将棋に限らず、どこの世界も実力がある人が偉いんだよ
    もう少し社会のことを学んでおこうね
  38. 2016/10/19 (水) 22:20:03
    連盟の自己責任なところも多いけど三浦は保身のために連盟に随分迷惑かけてるよな
    もう将棋界に居場所はないね
  39. 2016/10/19 (水) 22:20:21
    三浦脂肪確認
  40. 2016/10/19 (水) 22:20:26
    もうひとつ
    ttps://pbs.twimg.com/media/CvH4YVfVUAAp5rA.jpg
  41. 2016/10/19 (水) 22:20:30
    日程的にホントギリギリだなー
  42. 2016/10/19 (水) 22:20:58
    三浦9段の心拍停止を確認
  43. 2016/10/19 (水) 22:21:30
    +99999999
  44. 2016/10/19 (水) 22:21:44
    三浦はノウノウとNHKに出ていたが文春砲は考えてなかったのかな
  45. 2016/10/19 (水) 22:22:07
    森内と郷田はハブられたのかww
  46. 2016/10/19 (水) 22:22:13
    三浦トン死筋に突っ込んだか。
  47. 2016/10/19 (水) 22:22:24
    >>67

    三浦の力じゃ無理だってことでしょ
    竜王の渡辺が全く読めてない読み筋を何で三浦が短時間で読み切れるんだって話だよ
  48. 2016/10/19 (水) 22:23:12
    最初に言ったのが羽生と康光ってのがちょっと面白い
    やっぱそこなんだ
    めちゃくちゃ信頼してんだろうなー
    穿った見方はできるだろうけど、俺はそう思った
  49. 2016/10/19 (水) 22:23:55
    感想戦の読み筋まで一致では疑って当然
    ましてや久保さんもあの将棋印象残っているだろう
    異筋だったし
  50. 2016/10/19 (水) 22:24:39
    森内wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  51. 2016/10/19 (水) 22:25:30
    とんでも会合にパソコン博士として呼ばれた千田に草
  52. 2016/10/19 (水) 22:26:11
    ここまで追い込まれて、「ぬれぎぬ」とか言っちゃうのかよwww
    しかも連盟からは「範を示してほしい」と優しい言葉を貰いながら、後ろ足で砂をかける「竜王戦は出たかった」発言www
    こいつ全然自分の立場わかってねえwwwwwww
  53. 2016/10/19 (水) 22:26:13
    将棋界どうなってしまうん
    もうスポンサーも無理なんやないの…
  54. 2016/10/19 (水) 22:26:39
    やっぱり渡辺三浦戦の方が真の竜王戦じゃないか
    今やってる竜王戦はスポンサーがついていてもニセモノだ
  55. 2016/10/19 (水) 22:26:52
    さすがに羽生さんの名前出てきて
    一気に流れ変わったな

    羽生さんが政治に関わったんだから意味が重すぎる
    渡辺も損な役回りばっかりさせられるね
    渡辺の最悪への懸念はもっともすぎるから指しすぎとも思えない
  56. 2016/10/19 (水) 22:26:53
    渡辺にしては合理的じゃない突っ走り方(渡辺なら証拠固めないと断定しなさそう)だなーと思ってたけど、すっぱぬかれる寸前だったのね
    そりゃしょうがない
    なんか私怨扱いされて気の毒だわ
    仮にシロ判定でたら責任負う必要があるしね
  57. 2016/10/19 (水) 22:27:08
    104
    少なくとも読売は今回の件知ってたから降りることはないだろう
    他のタイトルは知らねーが
  58. 2016/10/19 (水) 22:27:41






  59. 2016/10/19 (水) 22:27:46
    トップ全てがこの感想だとしたら、多分やってるんだろうなー。
  60. 2016/10/19 (水) 22:28:12
    森内





    呼ばれず(泣)
  61. 2016/10/19 (水) 22:28:23
    羽生を巻き込むあたりは流石ナベ、抜かりはないな
  62. 2016/10/19 (水) 22:28:26
    時期会長はなべ確定か…
  63. 2016/10/19 (水) 22:28:29
    これ、渡辺さんのインタビューを元に構成された記事なら、
    羽生さんの証言引用してるのも渡辺さんなんだよね…
    渡辺さんとしては羽生さんの実力と権威を信頼した上で
    自分の主張に説得力持たせるために良かれと思って答えた内容かもしれないけど
    羽生さんファンとしてはなんかけっ…こうこの一行堪える><
    羽生さん自身が何より「そこ記事になるかー!(しかもかなり重要な扱いでェー!)」って
    ショックなんとちゃうかって思ってしまう><

    あーつらつら
  64. 2016/10/19 (水) 22:28:40
    あ、蚊帳の外です
  65. 2016/10/19 (水) 22:28:45
    本人は反論文でソフトで研究してることを認めてるし、おかしいことは何もないのでは。
  66. 2016/10/19 (水) 22:29:02
    森内の立場が悲しいから呼ばれたけど冷静に分析できない気がして断ったのかもしれないと思っておく
  67. 2016/10/19 (水) 22:29:22
    >>111
    渡辺みたいに口軽くないから
    羽生さんは政治に関わらない方がいい
    将来実務はモテにやってもらえば。曲がったことが嫌いな人だから。
  68. 2016/10/19 (水) 22:29:23
    ※111
    羽生さんも若い頃は超尖ってたんだけど、なんかもうみんな忘れてそうw
  69. 2016/10/19 (水) 22:29:54
    ナベ視点では
    1.以前から噂があって
    2.挑戦者に決まったから研究して
    3.前哨戦の順位戦で直接やってみて
    ってことか
  70. 2016/10/19 (水) 22:30:06
    谷川と羽生とモテを手持ちのカードにしたわけだもんな
    ナベとしては負ける気しないだろう
  71. 2016/10/19 (水) 22:30:13
    あっ、人望ありません
  72. 2016/10/19 (水) 22:30:13
    ナベって人は羽生とかモテつて人と仲いいの?
  73. 2016/10/19 (水) 22:30:27
    俺は当面のあいだアヒル画像で癒されるとするよ
  74. 2016/10/19 (水) 22:30:48
    ハッシー「あぶねー助かった。マジやべぇ」
  75. 2016/10/19 (水) 22:30:53
    この一連の騒動面白すぎぃ!!
  76. 2016/10/19 (水) 22:30:53
    森内「あ、その日はバックギャモンしてました」
  77. 2016/10/19 (水) 22:30:57
    ※111
    ナベもそれを分かっているから羽生に説明してケツ持ちを頼んだんだろうな
    羽生さんもいい迷惑だっただろうけど最悪の事態を回避するために了承したんだろう
  78. 2016/10/19 (水) 22:31:12
    羽生さんとモテがいうなら・・・と思ってしまうよ。
    特にモテは堅物だから。渡辺が真っ先に会いたいといったのも分かる。
  79. 2016/10/19 (水) 22:31:15
    >>120

    ソフトで研究してたらソフト通りにさせて竜王フルボッコできるなら苦労しないわ
  80. 2016/10/19 (水) 22:31:17
    羽生嫁の羽生が考え込んでるって言ってたツイートはこの事だったんだろうな
    時期的にもピッタリだ
  81. 2016/10/19 (水) 22:31:52
    ウティも怪しまれてるから呼ばれてない

    なんてことはあるまいな?
  82. 2016/10/19 (水) 22:31:59
    丸山さんの連盟の決定に納得いかないっていうのはやっぱり三浦さんを信じてたのかな
  83. 2016/10/19 (水) 22:32:19
    結婚してこれかよ
    薄っぺらい人生だったな
  84. 2016/10/19 (水) 22:32:25
    天彦>>>>>>>>>>>>>>森内


    ナベの評価
  85. 2016/10/19 (水) 22:32:26
    ※106 ※107 ※111
    ほんとそれ
    ナベ性格は尖ってると思うが将棋に対しては真摯だしまともだよ。
    三浦とナベ谷川青野(橋本)、どっち信じるかで前者を信じてた奴は本当に今まで将棋を見てきたんだろうか…

    あと実績も世代も違うのに呼ばれた千田はやっぱり上からもコンピュータ将棋の第一人者だとはっきり認められてるんだなあ
  86. 2016/10/19 (水) 22:32:37
    「不屈の棋士」読んでからだと康光は激昂してそうに思えて怖いんだが
  87. 2016/10/19 (水) 22:32:39
    ※145
    怪しまれるほど勝ててないんだよなぁ、残念ながら
  88. 2016/10/19 (水) 22:32:50
    結婚して金が必要だったんだろ
    だから何が何でも竜王戦に出て、かつタイトルを取りたかった
  89. 2016/10/19 (水) 22:32:53
    最近の森内はバッティングセンター通いで忙しいから・・・
  90. 2016/10/19 (水) 22:32:56
    羽生神が出てきたからあきらめろ三浦
  91. 2016/10/19 (水) 22:32:56
    森内は別にハブとかじゃないでしょ
    序列で出席者決めたわけじゃないんだから、特に必要ないと思われただけやん
    てか連盟関係者以外は現名人と羽生神と千田いれば十分やん

    あと、羽生巻き込まれたっぽく言ってる人いるけど、渡辺だって棋界のために泥被ったんだから
  92. 2016/10/19 (水) 22:33:00
    ※65
    千田先生療養とか言ってたし、本当に疲労困憊したんやろね・・・
    お疲れ様やで。
    あと機敏に動いた竜王グッジョブ。
  93. 2016/10/19 (水) 22:33:08
    ええ・・・
    研究用にコンピュータソフトを入れようと思ったが、
    入れ方がわからないのでコンピュータに詳しい妻に入れてもらった・・・とかじゃないの?
  94. 2016/10/19 (水) 22:33:08
    渡辺のやってることは全然詰みが見えてないのに
    実力者を集めて寄ってたかって投了しろ投了しろと喚いてるのに等しい
    棋士のやることじゃない
  95. 2016/10/19 (水) 22:33:08
    ※104
    逆だろ。皮肉にも将棋は旬な競技でこれだけ関心の的になると証明されている
    オセロとかで同じことが起きても「ふーん。」で終わり
  96. 2016/10/19 (水) 22:33:18
    ※145
    森内今年度成績 5 勝 14 敗
  97. 2016/10/19 (水) 22:33:34
    ナベが嫌いで苦手なモテまで呼ぶって事は相当確信があったんだろうなあ
    まあ、棋士会長だからってのもあるんだろうけど
  98. 2016/10/19 (水) 22:34:22
    あ、の人はその日はバックギャモンの大会に出ていたような。だから呼ばれなかったんじゃね。
  99. 2016/10/19 (水) 22:34:45
    詰みです
  100. 2016/10/19 (水) 22:34:45
    羽生は将棋界の天皇ポジションでいいんだよ
    今後はこういうことに関わらせるなよ
  101. 2016/10/19 (水) 22:34:48
    たのむ、もうリストアップはやめてくれ。
    俺の手首(リスト)がもたない。アップップ〜

  102. 2016/10/19 (水) 22:34:57
    ※145
    棋力を買われて呼ばれたのは羽生三冠と天彦名人だけ
    あとは立場ある人とソフト通
  103. 2016/10/19 (水) 22:35:43
    モテはどんな顔してたんだろな
  104. 2016/10/19 (水) 22:35:44
    もう色々考えるのめんどくさいから深浦の頭ハネで決着でいいよ
  105. 2016/10/19 (水) 22:35:44
    森内はむしろ若手のソフト研究の実証試験に利用されてる・・・
  106. 2016/10/19 (水) 22:35:52
    三浦玉たおれたと評判です
  107. 2016/10/19 (水) 22:36:23
    ※131
    そうなんだ?
    じゃあそこだけ文春の「飛ばし」だったりするのかな?
    どっちにしても大手週刊誌にこんな(実質三浦さんの介錯役みたいな)
    書かれ方するのは、たとえそれが渡辺さんや連盟の「正しい」主張に
    より説得力を持たせるためであったとしても
    それは羽生さんの望むところでは無いんじゃないかと自分は思うし、
    またそう想像するとつれーわぁー><
  108. 2016/10/19 (水) 22:36:24
    あ~これはかなり形勢不利ですね
  109. 2016/10/19 (水) 22:37:02
    そうだな。森内は連休中バックギャモンしてたw
  110. 2016/10/19 (水) 22:37:17
    森内とか郷田は強いけど羽生やモテや谷川とはまた立場がちょっと違うし、ね?
  111. 2016/10/19 (水) 22:37:40
    111
    すべておっしゃる通りですね
  112. 2016/10/19 (水) 22:37:58
    10月10日は森内マジでバックギャモン大会に出てて草まみれ
  113. 2016/10/19 (水) 22:38:09
    サンマ移動wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  114. 2016/10/19 (水) 22:38:18
    おい!どさくさにまぎれて森内をネタにするのやめろや!
  115. 2016/10/19 (水) 22:38:24
    全く事件と関ってない森内は次の会長になりそうではある
  116. 2016/10/19 (水) 22:38:59
    藤井九段のコメントが聞きたい
    傷心中で表舞台には表れないけどね
  117. 2016/10/19 (水) 22:39:01
    あっ、無視されました
  118. 2016/10/19 (水) 22:39:22
    194
    やっぱ人間同士の戦いの方が面白いな!
  119. 2016/10/19 (水) 22:39:24
    ※166
    渡辺さんが文春砲を嗅ぎ取って先手打ったってのは
    さすがに深読みのし過ぎじゃないかと自分は思うけど、
    皆に声かけて、週刊誌記事をも利用するその行動力・決断力は頼もしいなと思う
    羽生さんが巻き込まれたのはつらいけど
  120. 2016/10/19 (水) 22:39:47
    こんな時でもネタにされる森内先生は流石やで
  121. 2016/10/19 (水) 22:39:56
    >ナベ・羽生・モテ・タニー・天彦・千田

    仕事でこういう会議に召集されるようになりたいww
  122. 2016/10/19 (水) 22:40:01
    将棋ファンの安らぎの場所と化した森内
  123. 2016/10/19 (水) 22:40:03
    文春は色々な情報持ってるな
    感心するわ
  124. 2016/10/19 (水) 22:40:07
    へーい、三浦はシロ派、渡辺の陰謀派、たいした証拠もなく処分してる派、息してるぅ???
  125. 2016/10/19 (水) 22:40:09
    ていうことは昨日の動きは三浦側の弁護士主導のはったりか?
    しかし将棋界にも文春砲がさく裂するなんて感無量ですわwww
    この記事信憑性あるよね?
  126. 2016/10/19 (水) 22:40:29
    ※162
    有罪と確信できる証拠があるのなら状況証拠でも十分だが現状ではそれがない
    単なる言いがかりと同じレベル
  127. 2016/10/19 (水) 22:40:50
    森内呼ばないとか渡辺なめてんの?
  128. 2016/10/19 (水) 22:40:57
    羽生「アヒルがダウンロードしました」
  129. 2016/10/19 (水) 22:40:58
    ※177
    ソフト一致率が異常に高いデータを見た瞬間のモテの顔は
    きっとNHK杯で羽生の天才の受けに驚愕した時と同じ顔をしていたことだろう・・・
  130. 2016/10/19 (水) 22:41:04
    慌しい1週間だったんだな
  131. 2016/10/19 (水) 22:41:15
    森内さん呼ばれなくてよかったよこれは
  132. 2016/10/19 (水) 22:41:25
    森内は三浦が兄弟子だから参加しなかったor呼ばれなかったんだろう。

    というかチダショーこんなところまで呼ばれているのか。全く関係ないだろうに少し可哀想。
    まさか押収したPCの解析までチダショーにやらせてないだろうな?
  133. 2016/10/19 (水) 22:41:35
    謎が謎を呼び、この事件。歴史に残るぞ
  134. 2016/10/19 (水) 22:41:42
    なんで康光が呼ばれたんだ?
  135. 2016/10/19 (水) 22:42:02
    >>192
    申し訳ないが、これを勘と言ってしまうのが成績が伸びない理由の気がしてしまうな・・・
  136. 2016/10/19 (水) 22:42:03
    竜王戦第2局 立会人森内俊之
  137. 2016/10/19 (水) 22:42:14
    >>200
    渡辺が文春砲をしっていたか分からん(知らない可能性が高いと思う)けど
    棋士の間では水面下で相当な話題だった訳で
    発覚は時間の問題と思ったのでしょ

    将棋記者が知っているという事は、酒の席でそういう話が出たわけで
    将棋記者には当然読売所属の記者もいる

    そこから先は3手詰めの詰将棋
    頭金打たれるまで詰みが認識できない人以外はすぐにわかる
  138. 2016/10/19 (水) 22:43:19
    >>223
    違法性の要件をどう判断するの?
  139. 2016/10/19 (水) 22:43:22
    あぁぁみうみう信じたい信じていたのに羽生さんに疑われたらもぅ棋界では生き残れないやん逆に羽生さんが「私は三浦さんを信じています」って展開を期待してたのにぃ~(号泣)
  140. 2016/10/19 (水) 22:43:24
    >>220

    まあ、何かしらの根拠があるんだろうね。
  141. 2016/10/19 (水) 22:43:43
    羽生先生の扱いが完全に陛下のそれ。
    御前会議でのご聖断で終戦不可避。
  142. 2016/10/19 (水) 22:44:02
    タイトルホルダーと棋士会長だから、羽生さんと康光先生、天彦名人なんでしょうが。

    島研もちだすから、おかしくなるんだわ。
  143. 2016/10/19 (水) 22:44:49
    三浦九段は挙手し「持ち込み禁止は賛成です。でも私はやってません」と唐突な発言。

    ほんと唐突すぎてワロタ
  144. 2016/10/19 (水) 22:44:56
    ※227
    そもそも連盟が三浦を訴える必要がない
  145. 2016/10/19 (水) 22:45:07
    羽生先生の神格化は正解だと思うけどね
    今回は竜王戦失う寸前までいった段階だから
    陛下のご臨席をお願いするしかなかった
  146. 2016/10/19 (水) 22:45:09
    三浦、今のうちにホームセンター言って丈夫なロープか七輪と練炭買ってきた方が良いぞw
  147. 2016/10/19 (水) 22:45:28
    この騒動で読売がスポンサー降りたとしたら、三浦は羽生の7冠を崩し、さらには永世7冠の夢すらも奪うことになるわけだな…
  148. 2016/10/19 (水) 22:45:31
    困ったときのプミポン国王
    困ったときの羽生
  149. 2016/10/19 (水) 22:45:51
    ナベは絆とか恩義とかでなく、損得勘定でしか動かないから逆に信用できる
    まあその代わり先輩からも後輩からも全く信頼されない、ってのはあるが
    今回はその人徳の無さを羽生モテに担当してもらったというのは上手い作戦
  150. 2016/10/19 (水) 22:45:57
    ※218
    森内を誰と勘違いしてるんだ?
  151. 2016/10/19 (水) 22:46:36
    ※244
    10年後くらいにドキュメンタリーで三浦の姿を見てみたいから生きててほしい
  152. 2016/10/19 (水) 22:46:41
    実際裁判になると勝ち負けはわかんないけど、
    こうなってしまったらもう狭い将棋界にはいれないよ。
    せめて最後、もう遅いけど自ら認めて去っていってほしい。
  153. 2016/10/19 (水) 22:47:35
    極秘会合なはずなのに何故文春はここまで内容を事細かく知ってるの( ・ω・)?
  154. 2016/10/19 (水) 22:48:13
    ※218
    森内は勝浦修九段門下
    三浦は西村一義九段門下
  155. 2016/10/19 (水) 22:48:46
    将棋の棋譜(囲碁も)データベースの公開停止が世に知れ渡ったのは2016年6月。
    三浦の挙動に異変が起きたのは2016年7月。
    これはぐうぜんなのだろうか?
  156. 2016/10/19 (水) 22:48:50
    ※211
    島さんってさあ…(いつぞやの竜王挑決戦直前のイベントを思い出しながら
  157. 2016/10/19 (水) 22:49:17
    三浦は「週刊誌の報道につきまして」とかなんとかの文書だすだろうからそれ待ち
  158. 2016/10/19 (水) 22:49:24
    ※197
    藤井先生は順位戦対局中
  159. 2016/10/19 (水) 22:49:29
    >>239
    ご、郷田王将は…
  160. 2016/10/19 (水) 22:49:44
    三浦のアマ竜王戦デビューまだ?
  161. 2016/10/19 (水) 22:49:48
    あ、知りませんでした。
  162. 2016/10/19 (水) 22:49:53
    千田のtwitterに
    ----
    @mizumon_ 突然のメッセージ申し訳ございません。テレビ朝日モーニングショーの堤と申します。取材の申し込みでメッセージをさせて頂きました。つきましてはダイレクトメッセージでやり取りをさせて頂きたいのでフォローしていただけませんでしょうか?よろしくお願いいたします。
    ----
    とテレ朝のワイドショーが取材依頼してて草
  163. 2016/10/19 (水) 22:49:58
    まぁ連盟的には今までの功績も考え針のムシロに座る覚悟で一から出直すなら不問にする気だったんだろう(だから出場停止期間も短くした)
    それを突っぱねるどころか正面から争う道を選んだんだから三浦は哀れだ
  164. 2016/10/19 (水) 22:49:59
    羽生に溺愛していた村山が
    モテに対しては異常なライバル心を燃やしていた理由がよくわかる
  165. 2016/10/19 (水) 22:50:00
    ※255
    渡辺明独占告白って出てるし普通に関係者が全部教えてくれたんでしょ
  166. 2016/10/19 (水) 22:50:13
    ※265
    時期的に3連休あたりだから旅行言ってた可能性あるからしょうがない
  167. 2016/10/19 (水) 22:50:54
    千田先生電王Tの打ち上げ出られなかったんかな。
    楽しみにしてただろうに。
  168. 2016/10/19 (水) 22:50:58
    参加してないけど丸山も相当驚いたろうな
  169. 2016/10/19 (水) 22:51:04
    ※255
    渡辺がインタビューに応じたからでしょ
  170. 2016/10/19 (水) 22:51:25
    ※263
    どうせ弁護士が考えて三浦に代筆させた言い訳文書やんけww
    やってたって「やってない」って言うに決まってるじゃーん
  171. 2016/10/19 (水) 22:51:29
    ※246
    俺もそう思う。批判されてる連盟の措置だけど、証拠を掴み切るのが難しいから自白待ちの緩い措置にしたんかなって。
    プライバシーのところで踏み込みきれない部分があるから、証拠なんて無理だもんな。それこそ裁判沙汰にならないと。だったら追い詰めて自白させよう。でも反論してきた。って段階なのかな。
  172. 2016/10/19 (水) 22:52:10
    ネオ島研
  173. 2016/10/19 (水) 22:52:20
    マルちゃんの納得できなかったことってやっぱ処分の甘さだったのかな
  174. 2016/10/19 (水) 22:52:25
    ※265
    羽生さんも天彦もどっちも自身のタイトル戦は終わってるからねえ
    3タテしてなかったら羽生さんは呼ばれなかったかもね
  175. 2016/10/19 (水) 22:52:32
    >>280
    状況を考えると竜王戦第一局での45桂は漢だなあと今でも思う
  176. 2016/10/19 (水) 22:52:42
    渡辺(告発人)谷川(会長)島(理事)佐藤天(名人)
    羽生(三冠)佐藤康(棋士会長)千田(プロ随一のソフト基地)途中ティロホン参加の久保(告発人2)

    この会議、ニコ生でしてほしかったぁw
  177. 2016/10/19 (水) 22:53:04
    そろそろ極秘会合の名称を決めるべきか
  178. 2016/10/19 (水) 22:53:23
    千田君ついに全国デビューやんけ!
    おそらく本人は取材断ると思うがw
  179. 2016/10/19 (水) 22:53:33
    ※141
    まさかあのブーハーネタがこの事件の予兆だったとは…
  180. 2016/10/19 (水) 22:54:23
    ※288
    丸山の、三浦信じ損角換わりな。
  181. 2016/10/19 (水) 22:55:01
    もし、連盟サイドがこれ以上の証拠を出せないとしたら
    裁判すれば三浦は完勝できそうだなw

    まあ、勝訴した所でもう将棋には戻れないだろうけど
  182. 2016/10/19 (水) 22:55:04
    ※291
    はいはい、お疲れさん。
  183. 2016/10/19 (水) 22:55:09
    裁判になったら連盟は負けるかもしれないけど竜王戦の対局分ぐらい支払って
    手切れ金とすればいい。伊藤さんの裁判と同じかんじで。
  184. 2016/10/19 (水) 22:55:33
    ※272

    裁判になるとしたら三浦が処分を不当として訴えた時
    その時協会は疑うにたる理由があったことを示せばいいだけ
    それらの証言は十分な証拠になる
  185. 2016/10/19 (水) 22:56:26
    谷川と羽生と康光に見限られるだけでもうあかん
  186. 2016/10/19 (水) 22:56:59
    「妻がダウンロードした」って何が言いたいんだろう
    「だから俺は使ってない」ってこと?ようわからんのだが…
  187. 2016/10/19 (水) 22:57:06
    千田が死ぬほど忙しかったのが終わった。今はとにかく眠りたいってつぶやいてたけど
    電王トーナメントだけじゃなくて、こっちの仕事も大変だったんだろうな
  188. 2016/10/19 (水) 22:57:37
    三浦信じ損角換わり吹いた
  189. 2016/10/19 (水) 22:57:46
    ※307
    「範を示してほしい」という連盟の言葉から、証拠がないに違いないと思って踏み込んだんだと思う。
  190. 2016/10/19 (水) 22:57:48
    ※307
    この四面楚歌の状況で大人しくしてて復帰出来るとは思えないし、
    証拠不十分の無罪を勝ち取るのにワンチャンかけたんじゃない?
  191. 2016/10/19 (水) 22:57:55
    ※303
    意味わかんねえ
  192. 2016/10/19 (水) 22:58:25
    ※289

    見たいわw



  193. 2016/10/19 (水) 22:58:26
    >>307
    弁護士に潔白だって言い張っちゃったんでしょ
  194. 2016/10/19 (水) 22:59:03
    この件で、羽生に話が通るところを見ると、羽生は江戸時代から変わらない、正に家元としての名人なんだな。
  195. 2016/10/19 (水) 22:59:10
    将棋祭りの子供大会の審判長として話すネタが出来たじゃんw
    口下手な三浦くんやったね!
  196. 2016/10/19 (水) 22:59:17
    しかし、三浦が単独インタビューに応じるとか反論文を発表するとか、誰も思ってなかったんじゃないの

    そしてそれが、三浦が墓穴を掘った形になりそうだけど
  197. 2016/10/19 (水) 22:59:38
    丸山が会見で怒ってたのは、やっぱり処分軽すぎだろて感じかな。
  198. 2016/10/19 (水) 23:00:09
    なんで連盟は文春とズブズブなん。自分達で出すべき情報丸投げやん。
    内偵されてて、書くなら一緒にやりましょうとかなったんかな。
  199. 2016/10/19 (水) 23:00:13
    千田のDropboxのPublicフォルダに解析資料あるな
    ttps://www.dropbox.com/sh/uhzkp1q708porur/AABdKY6W9NwUJzdX8METarJCa?dl=0
    から「千田棋譜 資料」→「千田 勝局一致率.ods」
    下の方に三浦の解析結果がある
  200. 2016/10/19 (水) 23:00:43
    羽生さんがそう言ったというナベの証言があった、と週刊誌が報じてるだけだが
  201. 2016/10/19 (水) 23:00:53
    羽生みたいに対外的には当たり障りのないことを言う主義の人が、この記事を載せることを許可したってことはよっぽどなんだろうな
  202. 2016/10/19 (水) 23:01:53
    羽生が出てきてからというもの谷川がまったく触れられなくて泣ける
  203. 2016/10/19 (水) 23:02:01
    >>333
    島のメールへの返事らしいよ
    もし事実と違うなら抗議が入る
    巻き込まれたくないもの
    こんな話に

  204. 2016/10/19 (水) 23:02:20
    島研のよしみで、メンバーに森内を入れてあげて!郷田さんもきっと拗ねてますよ!
    ハブるのは駄目!
  205. 2016/10/19 (水) 23:02:30
    善治先生がおかしいって、将棋に夢中って書いてたけど、この一件が表ざたになることを憂いておられたんかな。
  206. 2016/10/19 (水) 23:03:06
    ※332
    まあ実際言ってるんでしょ
  207. 2016/10/19 (水) 23:03:08
    森内先生がいないのだけが見どころだな
    それ以外は好きにやってくれ
  208. 2016/10/19 (水) 23:03:37
    >>339
    あれは弁護士が考えた答弁でしょ
    三浦は弁護士には自分は潔白だとしか主張してないだろうから
    弁護士としてはそのつもりで文章と答弁を作成しただろうし
  209. 2016/10/19 (水) 23:03:49
    はやく千田データも記事にしてくれよ
  210. 2016/10/19 (水) 23:03:51
    いまさらニコ動で第二期電王戦のPV見て来たw
    三浦が棋士の代表みたいな立場で「会長(米長)、見ていて下さい!」とか言っててワロタ
  211. 2016/10/19 (水) 23:04:11
    奨励会員こそ怪しい奴いそう
    プロ一歩手前で勝てなきゃ終わりだからな
    天国地獄の分かれ目
    しかも若ければPCにも詳しい奴多いだろうし
    またことが起きる前に奨励会員にもルール適応しろよな
  212. 2016/10/19 (水) 23:04:25
    ※298
    逆じゃない?
    竜王戦第一局の渡辺誘導⇒丸山45桂は三浦への「俺たちは知っているぞ」ってメッセージにも見えた。
    完全に深読みだがw
  213. 2016/10/19 (水) 23:04:30
    ※336
    谷川はなんのために存在しているのか不明
  214. 2016/10/19 (水) 23:04:41
    >>342
    だから、先に「入ってない!」って主張した後で三枚堂くんが~って言われて
    妻が!ってことでしょ
  215. 2016/10/19 (水) 23:05:03
    だから言ったでしょ?
    あんな金目当ての女と結婚するなって。

    衰え始める時期だから、心配してたのに
  216. 2016/10/19 (水) 23:05:58
    この記事の真偽はわからんけどさ、こういう話が連盟から直接ではなく週刊誌から最初に知るってなんなんだろう。
    連盟はだんまりなのに渡辺が週刊誌にベラベラしゃべっちゃったってことでしょ?
    他の棋士のtwitterやブログでもこの話題はほとんど触れられないから緘口令でも敷かれてるものかと思ってたんだけど。
    なんか変な感じ。違和感がある。
  217. 2016/10/19 (水) 23:06:08
    羽生と康光を引きずり込んだ渡辺の勝ち
    この2人が三浦を擁護しないなら羽生世代より下の世代は何も言えない
  218. 2016/10/19 (水) 23:06:11
    丸山の納得できない発言は文春の存在も踏まえた連盟判断の真意を知らなかったから
    三浦の処罰が甘すぎるか確たる証拠なく出場禁止を無理矢理与えることに対してという意味であったんだろう
  219. 2016/10/19 (水) 23:06:24
    ※352
    あの飛車切りは萌えたわ
    いくら桂馬をただ取りされそうだからってw
  220. 2016/10/19 (水) 23:06:52

    >>352
    勝負に辛い○ちゃんがそういう事をしたのだから
    よっぱど腹立っているんだろう
    感想戦見る限り研究手でもないし
    早投げの人が誰がみても詰みと分かる所まで指したのも、棋譜として後世に残る事を意識したのだと
    勝手に思ってる。
  221. 2016/10/19 (水) 23:07:04
    これには三浦の弁護士も苦笑い
  222. 2016/10/19 (水) 23:07:42
    これプロスポーツならスポーツ仲裁裁判所行き案件なんだけど
    将棋はダメなんかね
  223. 2016/10/19 (水) 23:08:52
    連盟の対応が後手後手だな。
    週刊誌なんかにおもしろおかしくネタにされる前に
    正しい情報を発表してよ。
  224. 2016/10/19 (水) 23:09:09
    昔の三浦を知っていたからこその連盟の温情だったのに後ろ足で砂掛けちまったんだな。

    悪魔に魂売ってますわこれ。

    というか誰でもいいから三浦の身柄確保しないと本当に魂魄この世から消えちゃうんじゃないの?
  225. 2016/10/19 (水) 23:09:32
    ※372
    ゲームでのプロスポーツはEスポーツ登録しないとスポーツ認定されません
  226. 2016/10/19 (水) 23:09:41
    あんまり騒ぐと週末のNHK杯がお蔵入りしちゃうよ それだけは嫌
  227. 2016/10/19 (水) 23:09:41
    結局、三浦信じてます発言をした棋士は、中心部から遠くて、ハッシーとかは、実は正しい情報を得ていたってことなんかな。
    ハッシーが、ツイで暴走するのも読み筋で、文春の事があるから、それどころじゃないって感じでほおっておいた。
  228. 2016/10/19 (水) 23:10:18
    ※365
    君の中ではそれが筋通ってるの? まあ釣りだろうけど。
    そもそも三浦はソフトのことちゃんと知ってるよ。
  229. 2016/10/19 (水) 23:10:26
    >289
    渡辺(告発人)谷川(会長)島(理事)佐藤天(名人)
    羽生(三冠)佐藤康(棋士会長)千田(プロ随一のソフト基地)途中ティロホン参加の久保(告発人2)

    本当に何故ここに郷田(王将)がいないのか・・・・
    連盟理事・告発者(仮)・タイトルホルダー・千田のなかで唯一呼ばれないとか悲しい・・・
  230. 2016/10/19 (水) 23:12:02
    >>382
    橋本は目上の人へは配慮できる人だから
    頭のいい人だよ
    将棋村の中でやっていけない事とやっていい事の区別はついている

  231. 2016/10/19 (水) 23:12:20
    ※387
    最小限、を頑張ってそれなんじゃない。
    ナベじゃなかったら天彦は呼ばれなかったと思うし。
  232. 2016/10/19 (水) 23:13:21
    ※392
    あの暴言は完全にアウトだが
  233. 2016/10/19 (水) 23:13:29
    ところで、GODAさんはシロなんだよね!?
  234. 2016/10/19 (水) 23:13:30
    今の天彦は名人だから呼ばれて当然かと
    名人と王将ではタイトルの格ははっきりしてる
  235. 2016/10/19 (水) 23:13:56
    ちょくちょく森内さんネタ挟むの止めてくれ
    面白くて仕方ないww
  236. 2016/10/19 (水) 23:15:35
    >>352
    なるほど。この形で人間が勝てるわけねえじゃんと短手数投了をもって示したと。
  237. 2016/10/19 (水) 23:16:06
    もう橋本のことはどうでもいいからな
    NHK杯負けてた方がキャラ的に美味しいくらい
  238. 2016/10/19 (水) 23:16:27
    とりあえずおまえら、今週のお祭り(NHK杯)楽しみに待ってろよ
  239. 2016/10/19 (水) 23:16:39
    これさ、あとで羽生さんたちに見せる用として
    聞き取りのときのビデオ撮ってるんじゃないかな?
    ま、一般人に公開はしないだろうけど・・
  240. 2016/10/19 (水) 23:16:54
    下の人気ページランキングが三浦ばっかり。
    それに混じって、【悲報】羽生先生、嫁のケンタッキー甘辛チキンを奪う
  241. 2016/10/19 (水) 23:17:03
    せっかく連盟が温情かけてくれたのにね
  242. 2016/10/19 (水) 23:17:05
    ※403
    多分「投了」って出てるよ。
  243. 2016/10/19 (水) 23:17:05
    藤井先生の気持ちを考えると…
  244. 2016/10/19 (水) 23:17:39
    >>377
    自分はあの反応を照れ隠しだと思ってたんだけどね・・・
  245. 2016/10/19 (水) 23:17:49
    >>412
    弁護士さんが作成した文章&答弁だからね
    三浦は弁護士さんに潔白だと主張して、
    弁護士さんはそれを信じた文章&答弁を作成しただけで
  246. 2016/10/19 (水) 23:18:56
    >>408
    起こせばね
    起こさせない事も当然計算に入れてる
  247. 2016/10/19 (水) 23:19:19
    年末までの出場停止はあくまで挑戦辞退の意思を示したのに休場届を出さなかったことへの処分だから、年明けには「ソフト使用を疑わざるを得ない状況証拠が出揃い、調査にも三浦自身が非協力的」みたいな理由で1〜2年の出場停止処分が命じられるだろう。これほどの情報が公になってしまったら3ヶ月では誰も納得しない。
  248. 2016/10/19 (水) 23:19:46
    とりあえず三浦はレジェンド
  249. 2016/10/19 (水) 23:20:03
    でもこれ、タイトルホルダーに全部話は行ってるけど、羽生以下に一任した、ということなのかな?
    ウティがギャモンの大会出ているのがどうにも不可思議で、説明がつかない。
  250. 2016/10/19 (水) 23:21:28
    ※429
    森内には話は行ってないんじゃない?
  251. 2016/10/19 (水) 23:21:40
    なんであれNHK杯はハッシーが負けてた方が面白い
  252. 2016/10/19 (水) 23:21:54
    あーこれは三浦終ったな…
  253. 2016/10/19 (水) 23:22:46
    ※429
    あ、知りませんでした。
  254. 2016/10/19 (水) 23:22:47
    >>415
    弁護士立会の正式な聞き取りなんだから撮ってるに決まってるだろ
    民主党じゃあるまいしなぜ記録が残っていないと思うんだ
  255. 2016/10/19 (水) 23:22:57
    ※429
    こんな面倒ごとになるべく巻き込みたくないだけでしょ
    森内呼んだって仕方ない
  256. 2016/10/19 (水) 23:23:20
    まだ冤罪の可能性も残ってる
  257. 2016/10/19 (水) 23:23:30
    ことがことだけに、三浦以外の歴代タイトルホルダー全員と16世には話が行ってると思うんだけどなあ。特にウティは18世だし。
  258. 2016/10/19 (水) 23:23:37
    >>430
    メールで返事出したってことは
    羽生さんは持ち帰って家で棋譜を検証してたんだろうね
    嫁のツイッターはそのときの羽生さんだったんだね・・
  259. 2016/10/19 (水) 23:23:54
    東大の教員で弁護士らしいが、mtmt同様、連盟に批判的なようだ。

    玉井克哉(Katsuya TAMAI) ‏@tamai1961

    社団法人としては正会員全員の集まりである「棋士会」が最高議決機関。だが、実績のない者には何の発言権もない一方、名人が発言すると大概のことは一決するとも聞く。かつては、若手の発言に対して「弱者は黙っておれ」と升田幸三実力制第四代名人が一括したという話もある。
  260. 2016/10/19 (水) 23:23:55
    羽生が言うんだからあとはわかるね?
    三浦とハッシーは島流しよ
  261. 2016/10/19 (水) 23:24:19
    まあ森内を呼ぶ必要性は特に感じないな
  262. 2016/10/19 (水) 23:25:08
    読み筋までソフトと一致では
    真っ青になるって
    モテの読み筋なんて異筋すぎて
    渡辺が感想戦で違和感ありまくりだったって書いてるくらい棋風でるのに
  263. 2016/10/19 (水) 23:25:08
    しかし話を進める上でモテを呼ぶのは当然として羽生さんも呼ぶんだな
    ナベとしてはこの2人に判断してもらいたかったのか
    ていうか自前で解決できずに会員の自主的な行動に救われるとか連盟情けなくね?
  264. 2016/10/19 (水) 23:25:19
    ※450
    つーか調査に非協力な時点で処分うけてもしょうがないんだよな
  265. 2016/10/19 (水) 23:25:54
    ※444
    例えばどんな?
  266. 2016/10/19 (水) 23:25:57
    これどうすれば確実に再発防止できる?
    そこを示さないとスポンサー一気に離れるよ
  267. 2016/10/19 (水) 23:26:18
    渡辺のミスリード
  268. 2016/10/19 (水) 23:26:19
    ※455
    あのー連盟って棋士の自治会なんですが
  269. 2016/10/19 (水) 23:27:12
    そろそろ棋士達の興味は三浦だけで済むかに移ってると思う
  270. 2016/10/19 (水) 23:27:20
    それでも谷川はオレたち谷川はソフトより竜王のほうが強いから三浦は無罪と言ってくれる
  271. 2016/10/19 (水) 23:27:24
    再発防止なんて簡単
    対局室にカメラ
    控室、休憩室にカメラ
    トイレの入り口に空港の金属探知ゲート置いとけばいい
  272. 2016/10/19 (水) 23:27:27
    ※448
    よく調べもせずに批判してるだけだね。専門家ってのはこういうのも多い
    過去の例が升田幸三?古すぎw
    近年はそういう事例ないのー?
  273. 2016/10/19 (水) 23:27:38
    >>462
    連盟はソフトランディングで手打ちする気満々だったのに
    三浦が蹴っただけ
    三浦はもう将棋村にはいられない
  274. 2016/10/19 (水) 23:27:39
    羽生嫁がツイート多くなったの8月15日頃9月から頻発

    この件とは関係ないのかなぁ
  275. 2016/10/19 (水) 23:28:37
    ※458
    完全な確定じゃないってだけの話
    いちおう手のひらを返す準備だけはしてる
  276. 2016/10/19 (水) 23:28:38
    ※465
    連盟は谷川一族!?
  277. 2016/10/19 (水) 23:28:45
    ※448
    けどもう確認された資料や証拠並べて上の7人以外で決議をとっても同じ結果になりそう
  278. 2016/10/19 (水) 23:29:43
    連盟はむしろ提出するものは提出してもらって証拠の有無を判断して終了だった

    三浦が自ら話をこじらせていった
  279. 2016/10/19 (水) 23:30:00
    もしかして見られたくない写真やLINEの会話が。。。?

    センテンス・スプリング!!がまた見れるのか
  280. 2016/10/19 (水) 23:32:04
    再発防止は競馬の騎手みたいに
    対局場に入る際の持ち物検査と入った後の外部との接触を禁止をすればいいだけでしょ
  281. 2016/10/19 (水) 23:32:05
    ※445
    逆じゃないか?ことがことだけに情報が漏れないように関わる人をできるだけ絞ったと。
    若い頃将棋村の政治に運営に関わらないと誓った羽生さんが参加してるくらいだし。
    呼んだメンバーもほとんど肩書持ちだし。島理事・羽生神・モテ棋士会長・タニー会長・天彦名人・千田(コンピューター将棋の第一人者)
  282. 2016/10/19 (水) 23:32:13
    リーク側にとってハッシーはそれなりに知名度あって信用低いから真実教えても影響ないだろうし反応見れるという考えで相対的に情報を得やすいんだろうな
  283. 2016/10/19 (水) 23:32:45
    仮に三浦が白で裁判まで行くと
    この大物連中壊滅するだろ
    それだけ大駒切ったんだから
  284. 2016/10/19 (水) 23:33:30
    週刊文春は大きい記事は三連弾記事(最低3週間連続)で記事出すので
    来週、再来週も三浦記事が出る つまりまだ色々ある
  285. 2016/10/19 (水) 23:34:04
    ※482
    島がいる時点で箝口令も意味なさそう
    悪いけど
    別に嫌いでもないんだけど
  286. 2016/10/19 (水) 23:34:08
    ※473
    誰だよ他のやつって
    その言い方だし急に一致率と自分の手番での離席が増えてしかも自室にこもるやつ誰かいるって情報つかんでるんだよな
  287. 2016/10/19 (水) 23:34:20
    ※485
    嫁がダウンロードしても何の問題もないだろ
  288. 2016/10/19 (水) 23:34:34
    これは23日NHKの橋本三浦戦はお蔵入りですかね
  289. 2016/10/19 (水) 23:34:35
    文春記事を受けて
    何かしらの異論反論が出てくるだろうから
    お前らの評価値がどう揺れ動くか
    楽しみにするとしよう
  290. 2016/10/19 (水) 23:34:56
    ※477
    濡れ衣で押し通す予定!笑
  291. 2016/10/19 (水) 23:35:26
    なぜここでの主役は森内なのか?
  292. 2016/10/19 (水) 23:35:30
    >>473
    他の奴らもやってたなら対局者から告発されてるはずだよ
    ネット対戦ならいざしらず目の前に座って対局してるんだから
    離席して急に別人な手のコンボで絶対気づくからね

    と言っても、三浦はやりすぎて明かさざるを得なくなったものの
    三浦が告発されてることももともとはずっと隠されてたわけだから、
    他にも告発されてる棋士がいるかも知れんけどね
  293. 2016/10/19 (水) 23:35:37
    >>482
    俺もそう思う。むしろこの中では天彦はいなくても良かったという気もするくらい。
    名人だとはいえナベに近い人物なので余計な憶測も呼びかねないし。
  294. 2016/10/19 (水) 23:35:49
    別に包丁を持っていても問題ない。
    それを人に使えば大問題。
  295. 2016/10/19 (水) 23:36:06
    >>494
    羽生さんがあんなこと言ってないと抗議しない限り
    もう動かんと思うよ

    日頃から口が軽い渡辺と羽生さんでは重みが違う
  296. 2016/10/19 (水) 23:36:07
    除籍された三浦が大暴露とかしそうな悪寒
  297. 2016/10/19 (水) 23:36:09
    将棋見てるより面白い
    次の三浦の一手でまた逆転したら笑うわ

    橋本はこれを知ってるからあの発言だったんだろうけど
    なんで極秘を知ってたのかなあw
  298. 2016/10/19 (水) 23:36:28
    ※415
    聞き取りっていうのは三浦に対して行われたやつ?
    それなら極秘会合が10日で三浦への聞き取りが11日だから時系列が逆になる。
    3→順位戦対渡辺
    7→渡辺が島に連絡
    10→極秘会合
    11→三浦聞き取り
    12→第一報
  299. 2016/10/19 (水) 23:37:15
    ※415
    ごめん、あとで見せる用か。
  300. 2016/10/19 (水) 23:37:17
    明日全文判明するけど
    絶対に全文載せるなよ
    絶対だぞ
    キャプも絶対ダメだぞ
    絶対だぞ
  301. 2016/10/19 (水) 23:37:50
    なんで即PC提出したんだろうね
    すごい不自然
  302. 2016/10/19 (水) 23:38:10
    >>509
    反撃にもそれこそ証拠が必要だけど
    三浦には駒が無い
    肝心のスマフォはスクショとか子供の自由研究かよと思った
  303. 2016/10/19 (水) 23:38:11
    ※511
    絶対に載せません
  304. 2016/10/19 (水) 23:38:29
    ※503
    自分のプライバシーと棋士人生てんびんにかけてプライバシー取ったならしゃーないね
  305. 2016/10/19 (水) 23:38:46
    しかし本当に渡辺と三浦のままで竜王戦突入してなくてよかったなあ
    スキャンダルどころじゃ済まないってか、恐らく中止になってたし、会長の首も飛んでただろ
    ギリギリの回避だったんだな
  306. 2016/10/19 (水) 23:39:20
    これどうなのブレすぎ ttp://openblog.seesaa.net/article/442835104.html#comment
    棋力がないのを13日に指摘されて(17日に削除ww) 迷走しまくってる(クルックル)管理人
  307. 2016/10/19 (水) 23:39:40
    おい!羽生さんが涼しげな顔してアヒルだの、タヌキだの侮辱したやつ、許さん!羽生さんに謝れ!将棋界の顔を侮辱できるほどお前は偉いんか!!
  308. 2016/10/19 (水) 23:39:45
    一段落した
    やっと竜王戦落ち着いて楽しめる
  309. 2016/10/19 (水) 23:40:25
    >>508
    聞き取りの動画を見せるのは次回の会合や結果報告のときにだよ
    極秘会合のあと羽生さんにその後の聞き取りで三浦がどうだったか報告はするでしょ
  310. 2016/10/19 (水) 23:41:37
    三浦の処分は、他のやってる棋士たちへのメッセージでもあるからな。暴露は来るだろうけど、誰だろ?
  311. 2016/10/19 (水) 23:42:29
    ※518
    その状況も望ましくはないが「こんなことするやつが竜王にならなくて本当によかったな」って結論に至るな
  312. 2016/10/19 (水) 23:42:33
    ※518
    もうこれ以上無いってくらい最悪の状態だぞ。
    将棋界存続の危機だ。
  313. 2016/10/19 (水) 23:43:08
    ※518
    三浦がやけくそで「むしろ渡辺(又は羽生・天彦等)が怪しい」とか言い出すのが一番怖いな。
    全く根拠がなくとも、将棋に関心ない一般人なら誰が正しいかなんて分らんだろうし。
  314. 2016/10/19 (水) 23:43:27
    >>527
    渡辺だけの問題じゃないの
    竜王戦が無くなる可能性がある案件だから
    普段政治に関わらない羽生さんも出てこざるを得なかったの
  315. 2016/10/19 (水) 23:43:37
    おれ、昨日NHKで三浦がしゃべってるの見て、とりあえず元気そうでよかったって思ったよ。
    なんかもう…、悲しいとしか言えない。親交のある同僚棋士なんて相当辛い思いしてるだろうな…
  316. 2016/10/19 (水) 23:43:56
    これ将棋連盟に勝ち目無いよ残念ながら
  317. 2016/10/19 (水) 23:44:04
    女で人生壊すのはちょっと悲しいな
  318. 2016/10/19 (水) 23:44:59
    文春記事って元々怪しい。
    信用し過ぎだよ。

    連盟と三浦は真実を話すべし。

    そうしないと連盟は終わるよ。
  319. 2016/10/19 (水) 23:45:37
    https://twitter.com/topspin18/status/788652877069692928

    このトップスピン18号札幌って人、ずっと
    三浦の擁護続けてて逆にかわいそうになるぐらい
  320. 2016/10/19 (水) 23:45:49
    羽生やモテがOK出したら確実な証拠が出てない段階でも処分するって前例ができてしまったのは、長期的に見ると悪手じゃないか?
    三浦がやってるから結果オーライなのかな?
  321. 2016/10/19 (水) 23:46:03
    本日文春で4記事目ワロタ
    端から無責任に見る分には面白いわー
    ワイドショー見ちゃうおばちゃんの気持ちが少し分かった
  322. 2016/10/19 (水) 23:46:19
    藤井何とかしてくれ
    何か言ってくれ...
  323. 2016/10/19 (水) 23:46:20
    >>532
    元奨励会委員とかそら連盟恨んでる奴のが多いだろうしな
  324. 2016/10/19 (水) 23:46:37
    納得できないという説明に納得した
  325. 2016/10/19 (水) 23:46:45
    野月や西尾が滑稽すぎる
  326. 2016/10/19 (水) 23:46:46
    問題が変に拡散するだけなのになぜ週刊誌でぶちまけるのかね
    裁判になるかもしれんのだから、こういう話は解決後に報じればいい
  327. 2016/10/19 (水) 23:46:48
    週刊誌にスッパ抜かれるなんて不名誉なことを連盟が許すとは思えないので、渡辺が独断で漏らしたのかな。
    そんなことして大丈夫か?
    そもそも連盟とひと悶着あった文春に漏らすなんてなぁ。
    これって渡辺の連盟に対する反逆行為じゃねえの?
  328. 2016/10/19 (水) 23:47:16
    >>541
    竜王戦決勝トーナメントでの不祥事かつ竜王戦開催中で表立っては本音を言いずらい
    連盟が事実上全面監修した記事だけどね

    記事に異論を唱えない限り記載内容は事実と判断せざるを得ない
    もちろん事件の真実であるかはしらん
  329. 2016/10/19 (水) 23:47:45
    文春は前から取材してたんじゃないのか?
  330. 2016/10/19 (水) 23:48:09
    これだけ報道されたのだから週刊誌ではなく、堂々とNHKや主要新聞社の取材を受けたほうが印象はよかった
  331. 2016/10/19 (水) 23:48:39
    この件で擁護している棋士もグレーだよなぁ。
  332. 2016/10/19 (水) 23:48:55
    なんでここまでの経緯見ててナベが独断で文春に漏らしたと思えるんだ
    思考回路が不思議すぎる
  333. 2016/10/19 (水) 23:49:49
    これで将棋は麻雀より序列が下になった
  334. 2016/10/19 (水) 23:50:01
    ※550
    文藝春秋は最近は羽生さんのムック出版してくれたり
    羽生さんや天彦さんつった名人と阿川さんの対談なんかもやってくれてるし
    連盟とは比較的関係良好なんじゃないの
    川上会長と羽生さんの対談企画も文春主催だったよね
    だから今回の渡辺さん独占インタビューも実現したんじゃないかと
    さすがに渡辺さんも関係者の了承は得てるでしょ
  335. 2016/10/19 (水) 23:50:08
    森内は関与してないんだな

    それだけでいい

    羽生も谷川も三浦も千田も久保もどうでもいい

    オレの森内大勝利!
  336. 2016/10/19 (水) 23:52:24
    ナベの姿勢はボナンザ戦の頃から一貫していて、羽生の防波堤なんだよな。
  337. 2016/10/19 (水) 23:52:34
    野月は情報が集まるまでは静観の姿勢だし
    西尾はチェスの現状を客観的に伝えてるだけだと思うけど。
    基本的にほとんどの棋士は現状では中立という人ばかりなんじゃ?
    例外が橋本。
  338. 2016/10/19 (水) 23:52:41
    森内はロジカルだから決定的な証拠が無いなら罰せられないとか言いそうだし呼びたくなかったんだろ。
  339. 2016/10/19 (水) 23:53:49
    ※560
    頭金打たれたも「金ただやん」で取って負けるまで気付かない
  340. 2016/10/19 (水) 23:53:50
    渡辺がインタビューに答えるの連盟の面子も知ってるんだろうし
  341. 2016/10/19 (水) 23:53:51
    渡辺は一体どうしたんだ。
    竜王戦の最中で、タイトル保持者なのに本当に告白????
    壊れちまったのか。

    話は三浦からも聞かないと片手落ちだよ。
    冷静に状況判断する必要ある。
  342. 2016/10/19 (水) 23:53:52
    三浦さんが新団体立ち上げるとして何人ついてくるかな?
  343. 2016/10/19 (水) 23:54:13
    >577

    落着しねーよ。
  344. 2016/10/19 (水) 23:54:35
    郷田森内が呼ばれなかったって、確か「あやしいやつがあと数人いる」みたいな話無かったか。

    まさか、まさかねぇ・・・。
  345. 2016/10/19 (水) 23:54:55
    ふさシンもはよ処罰されろ
  346. 2016/10/19 (水) 23:54:57
    グッバイみうみう
    グッバイはっしー

    フォーエバー
  347. 2016/10/19 (水) 23:55:17
    >きっかけはナベ。島に羽生とモテと極秘に会いたいと提案。

    棋界のピンチと思ったナベが頼る相手は羽生とモテなのか
    良いチョイスとは思うけどw
  348. 2016/10/19 (水) 23:55:21
    >581

    聞いたら、「疑われたままでは対局できない」と対局拒否の意向を示した人がいまして・・・。
  349. 2016/10/19 (水) 23:55:21
    ニコ生で上級者〜初段相当の自著本を
    初心者に売りつけようとしていたときから嫌いだった
    聞き手の女流にも良い男気取りで口説き加減だし
    なんか年取ってからいろいろ目覚めちゃった感じがした
  350. 2016/10/19 (水) 23:55:45
    ※567
    中学生くらいならそういう考えになっても仕方がないかも
  351. 2016/10/19 (水) 23:56:38
    仮にやっていたとしても郷田はともかく、18世のウティは連盟が絶対守る。三浦とは違う。
  352. 2016/10/19 (水) 23:56:55
    588
    言い方悪いけど、郷田や森内に頼ろうとは思えないだろうよ
    モテは棋士会長だし
  353. 2016/10/19 (水) 23:56:56
    ※593
    ※594
    ごめんなさい。おれも信じてるさ!
  354. 2016/10/19 (水) 23:56:57
    妻がダウンロード云々も笑い所なんだろうけど
    電子機器持ち込み禁止の提案の後にわたしはやってませんって発言するとかどんだけ小心者なんだよ
  355. 2016/10/19 (水) 23:57:33
    ※595
    ないわw
  356. 2016/10/19 (水) 23:58:19
    ※98
    評価する
  357. 2016/10/19 (水) 23:58:22
    コミュ障って相当損するなと思った今日このごろ。
  358. 2016/10/19 (水) 23:58:32
    >603

    処分の直接の理由は、対局拒否に対してです。
  359. 2016/10/19 (水) 23:59:45
    まーよくわからんが、紅(笑)
  360. 2016/10/19 (水) 23:59:47
    まぁ、とっくに竜王戦が始まってから「出場辞退するわけありません」ってコメント出されてもな・・・。
  361. 2016/10/20 (木) 00:00:13
    羽生は将棋界のシンボルでありこれ以上ない大重鎮だからね、ライバル的な存在も何人かいたけど棋士としての格が羽生に等しい奴は現役の棋士に一人だっていない
    このサイトでも何日か前まで冗談でこの際羽生さんに判定してもらおうっていうコメントがいくつか見られたけど森内に判定してもらおうってコメントなんて一切見なかった、そういうこと
  362. 2016/10/20 (木) 00:00:39
    ※178
    こんな時まで深浦は頭ハネされるのかwwwww
  363. 2016/10/20 (木) 00:00:40
    奨励会時代を思い出して泣け 三浦よ
  364. 2016/10/20 (木) 00:00:41
    608
    ニコ生でよく見てたけど三浦さんのコミュ障っぷり凄かったからなぁ
    上手く立ち回ることが全然できてないよね
  365. 2016/10/20 (木) 00:00:44
    順位戦
    B級2組昇級争い(昇級2名、カッコ内は順位)

    5勝0敗 斎藤六段(23)
    4勝1敗 菅井七段(3)、藤井九段(4)、北浜八段(11)、窪田七段(18)、中村太地六段(22)

    俺たちの藤井九段が好位置につけてるぞ
    喜べお前ら
  366. 2016/10/20 (木) 00:00:58
    羽生さんの発言きたよ
    理恵さんのツイッター
  367. 2016/10/20 (木) 00:01:07
    久保戦スーツケース持ち込んでたの?
    目撃者がいるのかな
  368. 2016/10/20 (木) 00:01:31
    ※393
    竜王と名人が揃っているのが大事なことなのだろう。
    そして二大タイトルを失ったとは言え、対外的な名声は絶大な羽生三冠も抑えた。

    お陰で王将の幅にされた感が半端ない
  369. 2016/10/20 (木) 00:01:39
    普段から将棋会館に出入りしてる大手新聞文化部の記者が
    週刊誌ごときにスッパ抜かれてるんじゃねーよ。
  370. 2016/10/20 (木) 00:02:15
    今日、ハロワでみうみうにそっくりな人を見かけたよ。
  371. 2016/10/20 (木) 00:02:21
    ファン「俺は分かるんや直感やで」
    それなりのメディアが乗っかる

    なんで某戦争で大敗したか分かった気がした
    そしてそれからちっとも進歩してないという
  372. 2016/10/20 (木) 00:02:26
    三浦は別にコミュ障じゃないでしょ
    今回だって三枚堂くんに聞いてるわけだが
    それ以前にも質問三羽烏として有名なほど社交的だったんだから
    コミュ障が若手から新手なんか聞けるか?
  373. 2016/10/20 (木) 00:02:38
    なんで連盟ではなく週刊誌から情報が出てくるのか、と言ってる人がいるが、
    週刊誌はスキャンダル記事の場合、取引きに応じることを知らないのかな?
    推測だが、
    1.文春はこのネタを既に記事にする段階に来ていた(竜王戦開幕後あたりを狙ってだろう)
    2.連盟が、連盟が先に処分を公表するので、記事はそれからにして欲しいと依頼
    3.バーターとして、文春にどこよりも早く当事者(渡辺)の独占インタビューを認める
    こんなあたりだろう。
  374. 2016/10/20 (木) 00:03:00
    紅なんか客寄せパンダだし。女流で情報入るならまず清水だろうよ。
    紅が将棋連盟の広告塔するつもりなら、もう少し行儀よくするわ。そんなつもりないだろうから、自分の売名だろうよ。
  375. 2016/10/20 (木) 00:03:26
    ※612
    信じてた存在の外堀がどんどん埋まってくとか
    ふつうに可哀想やん…
  376. 2016/10/20 (木) 00:03:51
    >>620 ナイス。

    羽生さん、中立やないか!!!!
  377. 2016/10/20 (木) 00:04:05
    618
    おい菅井太一負けてるんかいw
  378. 2016/10/20 (木) 00:04:28
    疑わしきは罰せずが原則って羽生さん
    もう三浦は罰を受けてるんですがどうするんですか
  379. 2016/10/20 (木) 00:04:35
    ※618
    え? 菅井と太地負けたの?
    菅井は中川戦でしょ?
  380. 2016/10/20 (木) 00:04:41
    ※635
    ギリギリ中立じゃないぞw
  381. 2016/10/20 (木) 00:04:55
    羽生さん、奥さまアカウントに降臨。
  382. 2016/10/20 (木) 00:05:08
    あれ?羽生はむしろ処分するなって立場っぽくないか?
    嫁のツイでコメント出してくれてるが・・・。
    ていうか嫁のツイでコメント出すのもどうなんだ(笑)?
    よっぽど急のことなんで羽生も戸惑ってる感がある
  383. 2016/10/20 (木) 00:05:16
    >>620
    管理人ウハウハやな
  384. 2016/10/20 (木) 00:05:19
    羽生の様子がおかしいっていう10日夜の理恵ツイートもすごいなやっぱわかるんだな
    あとナベが指名したのが文句なしの第一人者羽生と棋士会長康光の2人っていう部分も興味深い
  385. 2016/10/20 (木) 00:05:53
    これ本当だったらいろいろとガッカリだな
    三浦に対してはもちろんのこと、こういう重要なことを週刊誌に先にバラされる連盟にも、口の軽い渡辺にも。
  386. 2016/10/20 (木) 00:06:00
    ※631
    つまり羽生さんは三浦さんの出場停止や竜王戦の対局者変更は間違いだと思ってるんだな。
  387. 2016/10/20 (木) 00:06:14
    森内さんならこの日バックギャモンフェスティバルで会ったぞ。
    勝ち抜き戦でスゲー連勝してた。
  388. 2016/10/20 (木) 00:06:39
    アヒル画像の中から突然羽生さんが…
  389. 2016/10/20 (木) 00:06:52
    ※652
    将棋もスキャンダルも逆転が一番見ていて面白いし興奮しますね
  390. 2016/10/20 (木) 00:06:56
    灰色に近い、ってどゆこと??

    何色なんだYO!!
  391. 2016/10/20 (木) 00:07:08
    ※625
    昔から、新聞は箝口令に応じるが雑誌は知らんというのがお約束。
  392. 2016/10/20 (木) 00:07:17
    Twitterの写真の壁紙、以前に自宅研究中の駒音撮影したときの奴と一緒か?
    自宅で撮ったんだな

    とりあえずうさぎおじさんのメンタルチェック(必要かどうかは知らんが)あひるおばさんと娘達とさくらに任せよう
  393. 2016/10/20 (木) 00:07:30
    ここに羽生がいなかったら
    正直、ナベ天彦と千田が島と康光を抱き込んだといわれなき批判も少数はあったかもしれんが
    羽生!!!
  394. 2016/10/20 (木) 00:07:34
    だから連盟は罰していないと。やはりギリギリの妥協点だろうなぁ。このまま続けると三浦が絶許リスト入ることは間違いない。
  395. 2016/10/20 (木) 00:07:40
    羽生さんだけは巻き込んで欲しくなかった
  396. 2016/10/20 (木) 00:07:46
    連盟の温情じゃなくて羽生の温情かもな
  397. 2016/10/20 (木) 00:07:50
    やっぱり羽生は冷静だと思ってたんだよ
    誘導する週刊誌もアレだが踊らされる人間も大概だな
  398. 2016/10/20 (木) 00:07:55
    灰色に近いと発言をしたのは事実

    事実か
    その後の処分は下々に任せる
    将棋王国の陛下様だな
  399. 2016/10/20 (木) 00:08:09
    魔太郎「真正面からぼこぼこにしてやる」
    鬼畜眼鏡「やりすぎ、まだ無理攻めだから外堀埋めてからじっくりと」
  400. 2016/10/20 (木) 00:08:56
    羽生さんの奥さんのツイッターで羽生さんからのコメントがでてるぞ!
  401. 2016/10/20 (木) 00:09:10
    嫁もっといい写真取れよwwww
  402. 2016/10/20 (木) 00:09:45
    前段が棋士としての本音で
    後段は発言の政治利用は許さないという意思表示

    今までの羽生さんと何が違うんだ?
    お見事です
  403. 2016/10/20 (木) 00:09:55
    ※675
    ウティは遅咲きだからな
    今回の件が終わる頃にしれっとコメントして「やっぱ森内だわ」ってなるよ
  404. 2016/10/20 (木) 00:11:50
    善治先生、泣いた後みたいな顔してるぞ
  405. 2016/10/20 (木) 00:12:07
    きっと三浦の結婚がそもそもハニトラだったんだよ。
    これからトップ棋士の失脚が立て続けに起こるぞ。
    B1、B2あたりの棋士がデスノート気取りで詰ましにきてんだよ。
  406. 2016/10/20 (木) 00:12:07
    灰色に近いって白よりじゃねーか!
    どうなってんだ週刊文春・ナベ
    まさか羽生さんの言葉を迂曲してないだろうな
  407. 2016/10/20 (木) 00:12:15
    羽生もやっててもおかしくない認識なんだろこれ
    三浦ダメじゃん…
  408. 2016/10/20 (木) 00:12:16
    連盟が同じこと言っても批判されるけど羽生さんが言うとその通りだとなる世界
  409. 2016/10/20 (木) 00:12:48
    灰色に近いと発言したのが事実
    文春の表現と違うのに「事実」と書かれると打ち間違いなのか島が盛ったのか文春が盛ったのかわからん
  410. 2016/10/20 (木) 00:13:00
    対局してない羽生さんが疑い持ってるだけで相当なもんだと思うけど
  411. 2016/10/20 (木) 00:13:15
    あの羽生が現時点で形勢の良し悪しをはっきり口にすることなんてあり得ないだろ
  412. 2016/10/20 (木) 00:13:21
    羽生は将棋の家元だから、羽生=将棋だもんね。
  413. 2016/10/20 (木) 00:14:02
    疑ってるのは事実だけど証拠は上がってないっていう当たり障りのないコメント
  414. 2016/10/20 (木) 00:14:20
    三浦さんの発言や羽生さんの発言を捻じ曲げる渡辺が一番信用ならない。
  415. 2016/10/20 (木) 00:14:29
    いつもん先生も完全に先輩棋士視点の発言だな
    今どんな心境なんだろうか
  416. 2016/10/20 (木) 00:14:40
    森内はコメントしなくていいよ
    こんな騒動に巻き込まれてもいいことない

    というか巻き込まれてほしくない

  417. 2016/10/20 (木) 00:14:45
    リエさん、ツイートありがとう~~~~~!!!
  418. 2016/10/20 (木) 00:14:48
    おいおい三浦も連盟も知ったことじゃないが
    羽生の言葉を捻じ曲げて利用するのは許さんぞ
    週刊文春とナベどっちが話盛った!
  419. 2016/10/20 (木) 00:15:15
    ※683
    普通は白
    灰色になった時点で疑われてる状況なんだよ
  420. 2016/10/20 (木) 00:15:34
    燃料がまた投下されたなぁ
    いつまで続くんだよ、この騒動
    わいは人同士の将棋が見たいだけなんや
  421. 2016/10/20 (木) 00:15:37
    >>703
    話盛ったの島じゃね?
    島のメールの返事なんでしょ
    羽生さんの発言って
  422. 2016/10/20 (木) 00:16:31
    一時的に名前が「羽生理恵」に戻ってる…
  423. 2016/10/20 (木) 00:16:33
    羽生はこうして簡単な形で意見を出すべき場面が来ることを予見していた・・・?
  424. 2016/10/20 (木) 00:16:42
    やっぱり羽生嫁さんのツイッターの反応見るに
    今回の件は相当前からあって、
    羽生さんにも話題振られるから、
    嫁さんがお膳立てした感じがする。
    嫁さんは報道のいい加減さを知ってるからさ。

    すげーいい嫁じゃね?
  425. 2016/10/20 (木) 00:16:55
    まあ凄くいつもの羽生さんらしいコメントなのか
    ぼかして当たり障りのないコメントにしないと影響でかすぎる
    それでも少なくともグレーの見解なんだな
  426. 2016/10/20 (木) 00:17:29
    もうアヒルとうさぎの世界から逃れて専用アカウントを作るべき事案
  427. 2016/10/20 (木) 00:17:53
    あれだけ言葉に気を遣う人が、「三浦許すまじ」のナベや文春に言質取られて利用されることも
    ある程度は追認したんだから、その意味は重いと思っている。
    それ踏まえて自分の言葉でスタンスを改めて明確にするのは世慣れた対応やな。
    政治に関わりたくなくても、政治のことをだれよりも熟知させられている人ならでは。
  428. 2016/10/20 (木) 00:18:06
    >>699
    文字数もあるし、上を下に省略しただけでしょ
  429. 2016/10/20 (木) 00:18:09
    羽生発言はメールのリークなので曲げようがない
  430. 2016/10/20 (木) 00:18:23
    理恵ツイートで善治先生のコメントきたなグレーだが疑わしきは罰せずの立場か
    会合に参加した7人が三浦の処遇について意見の違いがあるという認識を共有しているか知りたいな
    そのうえで最終的に常務会で決定したんならいいけど
  431. 2016/10/20 (木) 00:18:28
    ※706
    これこそ人同士の将棋の姿なんや
  432. 2016/10/20 (木) 00:19:13
    モテと羽生に密会を持ちかけるってくだりの渡辺の悪代官っぽさは異常
  433. 2016/10/20 (木) 00:19:23
    羽生神は処分は留保すべき、ていうてますけど…
  434. 2016/10/20 (木) 00:19:25
    この件に関して、羽生さんが絡まずチキン頬張っていて安心したみたいなコメントもあったけど
    その人残念がってるだろうな。
  435. 2016/10/20 (木) 00:19:28
    これでNHK杯はまず放送されるぞ
    さすが羽生さんやw
  436. 2016/10/20 (木) 00:19:39
    陛下が異例にもSNSを通じて直接お気持ちを発表なされたぞ
    心痛いかばかりかとお察し差し上げろ
  437. 2016/10/20 (木) 00:19:51
    羽生さんのコメント見ました!!三浦さんを擁護?「疑わしきは罰せず」この一言が(号泣)藤井先生も勝ったし今夜はぐっすり眠れそうです
  438. 2016/10/20 (木) 00:19:59
    ※712
    ちょっと関心したわ
    今はあひるおばさんじゃ無くて「羽生理恵」なんやな
  439. 2016/10/20 (木) 00:20:40
    悪いけど…将棋見ない人は、渡辺主導の記事だとしても、竜王だとしても、このおっさん、誰これ?だぞ。恐らく谷川会長さえ知らない。将棋界の顔である羽生さんならギリギリ知ってるくらいだろう…将棋知らない人にとっては、渡辺に対して何の敬意もない。
  440. 2016/10/20 (木) 00:20:59
    羽生さんがそういったのなら
    連盟もあいまいな処分で済まそうとして、復帰の道筋も用意したのも
    理解できる

    三浦のスマフォ提出拒否は本当悪手だったね
  441. 2016/10/20 (木) 00:22:11
    やっぱり会長は羽生さんになってほしい。
    谷川じゃこの状況を収拾できないでしょ。
  442. 2016/10/20 (木) 00:22:18
    このまとめに新たな記事ができるんですねわかります
  443. 2016/10/20 (木) 00:22:23
    >>714

    100%同意。有能。
  444. 2016/10/20 (木) 00:22:30
    羽生さんも自分の発言が面白い方に湾曲されるだろうなと思ってて
    案の定この始末でがっかりしただろうなぁ
  445. 2016/10/20 (木) 00:22:49
    米長が生きてたらヌードで手打ちできたのにな……。
  446. 2016/10/20 (木) 00:22:50
    ※735
    羽生さんに「灰色」認定されるって相当痛いと思うぞ・・・
  447. 2016/10/20 (木) 00:22:52
    無罪の人間でも全員が無実ではないしな
    三浦頑張れよ。まだ勝ち目はあるw
  448. 2016/10/20 (木) 00:22:56
    こんな疑わしい奴が戻って来てまともに将棋見られるかww
  449. 2016/10/20 (木) 00:23:14
    735
    擁護なんてしてないだろ。そういうのが一番迷惑
    あくまで中立スタンス
  450. 2016/10/20 (木) 00:25:05
    だれか叡王戦頑張ってください。ってツイートしたれよ
  451. 2016/10/20 (木) 00:25:27
    羽生さんが言われるように、自分も罰せずで良いと思う。もともと、このままうやむやで終わるのは想定内だし。
    ここまで三浦擁護派で通してきたが、やっぱり奥さんはかばってあげてほしかったな。ここにきて三浦評価ガタ落ち。
  452. 2016/10/20 (木) 00:25:32
    しかしこんな時間でも羽生さんのコメントとなればものすごい勢いでリツイートされてくんだな
  453. 2016/10/20 (木) 00:25:41
    羽生さんの意向で三浦が勝勢にwwwwwwwwwww
  454. 2016/10/20 (木) 00:25:59
    ※745
    三浦は否定してるから言った言わない論争になりそう。議事録に期待。
  455. 2016/10/20 (木) 00:26:26
    735です場違いなコメントですいませんでした
  456. 2016/10/20 (木) 00:26:33
    どう転んでも現役棋士に戻るのは無理だろコレ
    裁判になっても手切れ金的な和解しかなさそう
  457. 2016/10/20 (木) 00:27:07
    735です的外れなコメントですいませんでした
  458. 2016/10/20 (木) 00:27:12
    正気かよ。羽生コメで三浦が負け確になったのに。すげー脳みそしてるな。
  459. 2016/10/20 (木) 00:27:14
    ※760
    いつまで寝ぼけてんだ
  460. 2016/10/20 (木) 00:27:25
    誕生日にバックギャモンを楽しんでる裏でこんな騒動になってるなんてうてぃも寝耳に水だったろうな…
  461. 2016/10/20 (木) 00:27:30
    疑わしきは罰しないが三浦は竜王戦に出なかったのだった
  462. 2016/10/20 (木) 00:27:53
    騒動の収束にまで羽生さんでてるのに会長も何か言ってほしいず
  463. 2016/10/20 (木) 00:28:07
    今までお笑い動画としか思わなかったけど
    米長・加藤の大盤解説で米長先生が言ってたな…
    「手の善悪じゃなく、こいつならこう打つ」

    何回も対局してる、しかもトッププロなら何か確信めいたものがあったんだろうね。
    内輪での決定的証拠にしかならないけども。
  464. 2016/10/20 (木) 00:28:09
    そしてスマフォの提出も拒否したのだった
  465. 2016/10/20 (木) 00:28:36
    羽生さん会長はまだダメ!
    全力で対局にのぞめない。

  466. 2016/10/20 (木) 00:28:58
    あひるおばさんのほのぼの楽しいツイッターもこんなことに巻き込まれて。。。
    やっぱり三浦の罪は重い
  467. 2016/10/20 (木) 00:29:08
    王位戦の木村もやってたんじゃねえのお~?
  468. 2016/10/20 (木) 00:29:09
    せめて1割ぐらい可能性残してやれよ
    1000分の1しか残さないとか鬼だろ
  469. 2016/10/20 (木) 00:29:18
    あ、ハブかれました
  470. 2016/10/20 (木) 00:29:26
    渡辺の行動力、政治力が怖いわ
  471. 2016/10/20 (木) 00:29:48
    ※782
    だったら奪取しろよ
  472. 2016/10/20 (木) 00:29:53
    三浦「やってはいないが、混乱を招いた責任を取って引退」
    これが将棋界にとっての最善手
  473. 2016/10/20 (木) 00:30:23
    ※786
    谷川よりよっぽど会長に向いてそう
  474. 2016/10/20 (木) 00:30:30
    無理、将棋というゲームと現状のプロの対局制度の性質上疑わしきは罰しなければならない見ている人は納得できないから
    全体の秩序を守るためのやむを得ない犠牲なんだよ
  475. 2016/10/20 (木) 00:30:37
    羽生さんは勝ちすぎ、金に余裕ありすぎなんだよ
    羽生さんは今引退しても全く問題ないからそんなこと言えるんだよ
    これから稼がないといけない若手の気持ちが全くわかってないよ〜|
    ってなってるやつおるなw
  476. 2016/10/20 (木) 00:30:38
    何か嫁が勝手にインストールしたと思ってるコメントがあるけど、
    三浦が頼んで嫁がDLしたって可能性もあるからね。
    三浦も嫁が「勝手に」とはいってないし。
  477. 2016/10/20 (木) 00:30:40
    渡辺先生著の「永世竜王への軌跡」を読んだことあるけど、羽生さんと康光先生の読み筋と大局感をすごく尊敬してるのがよくわかる。真っ先に相談したいのが、この二人だったのが分かってちょっと胸熱。

    それはそうと、もう三浦のことはいいよ。このままでは一番聞きたくない事象が起こりかねない。
    将棋史上最大のスキャンダルだったけど、教訓というにはあまりに大きい代償を払ったけど、それでも二度と同じ過ちが起こらないように前に進んで欲しいな。
  478. 2016/10/20 (木) 00:31:35
    羽生さんが罰せずとしてるんだから
    三浦勝ちだろ
  479. 2016/10/20 (木) 00:31:42
    普段から文集にリークしてるユダがいるって事か。誰なんだろうね?
  480. 2016/10/20 (木) 00:31:53
    連盟の理事が問題先延ばしにしたのが遠因なんじゃ・・・
  481. 2016/10/20 (木) 00:32:24
    あー、良かった、羽生さんのコメ見てホッとした
    これで三浦さんの首の皮一枚繋がったかも知れない?
    だといいなあ

    ていうか、羽生さんのコメント主旨が連盟の意図でもあると仮定して今回の文春砲は
    渡辺さんと連盟による三浦さんへのやはり「殴り返し」だったんだろうなと思った
    三浦さんがメディア使って反論仕返すから、連盟側も文春使ってお返ししたと

    当初の予定通り?そして羽生さんのコメント通り?
    暮れに新ルール施行のうえ、1月から三浦さん復帰して
    無事ヤマダ電器大会審判長がつとまりますようにw
  482. 2016/10/20 (木) 00:32:32
    羽生さんが言葉の独り歩きを恐れてわざわざこんな形で意見表明してくれたのに、
    それさえも曲解して三浦擁護だとか言い出す人がおそらく一定数いることが残念でならない
  483. 2016/10/20 (木) 00:32:34
    798
    それを三浦に言わせるには、三浦に何らかのお土産が必要
    ただ権力で追い出したんじゃ納得させられない
  484. 2016/10/20 (木) 00:32:57
    三浦の結婚時期と竜王戦の賞金額…色々納得いく事が多いいな、
  485. 2016/10/20 (木) 00:33:06
    渡辺は良くも悪くも大山みたいな会長になりそうだな。
  486. 2016/10/20 (木) 00:33:14
    ※795
    そりゃそうよ
    疑わしきは罰せずだの賛否両論だの
    バランス取りのフレーズがでてくるのは大抵不味いときだ
  487. 2016/10/20 (木) 00:33:24
    三浦九段もA級十数年もやってるんだし一般人よりずっとたくさん稼いでるはず
    独身時代も長かったし
  488. 2016/10/20 (木) 00:33:30
    三浦氏が暴露本の執筆をはじめました。
  489. 2016/10/20 (木) 00:33:38
    羽生コメントで一気にえらいことになったな
    どうすんの連盟
  490. 2016/10/20 (木) 00:33:59
    ※803
    だから何度も羽生さんの下りはナベの発言じゃないと書かれてるだろうが
  491. 2016/10/20 (木) 00:34:05
    俺の読み筋では文春読んだ三浦はさらにことを荒立てる発言をする
  492. 2016/10/20 (木) 00:34:12
    ※805
    そこでヤマダ電機こども大会の審判長ですよっとw
  493. 2016/10/20 (木) 00:34:16
    ※797
    罰せずとは言ってるけど超実力者が「灰色」って言ってるぞ
    居場所なくならないかこれ
  494. 2016/10/20 (木) 00:34:25
    kindleでもう文春買える
  495. 2016/10/20 (木) 00:34:31
    ついに三浦は羽生から白認定もらえなかった
    というか疑われてる まったく三浦優勢にはなってない
  496. 2016/10/20 (木) 00:34:43
    将棋指しだから、三浦の投了待ちでしょ?
  497. 2016/10/20 (木) 00:35:02
    >>803
    島が羽生から受け取ったメールかららしい
    もし渡辺が盛ったのをそのまま引用したのならば
    島に確認取っていないから記者は杜撰だね
  498. 2016/10/20 (木) 00:35:28
    竜王というタイトルを守るか、三浦の人生を守るか
    という選択肢になると連盟としては竜王を守らざるをえないだろう。
    今回の連盟の判断はしょうがないと思う。
  499. 2016/10/20 (木) 00:36:01
    出場停止は誰が決めたんだ?
  500. 2016/10/20 (木) 00:36:08
    ※813
    なにが「どうすんの連盟」だよ(笑)
  501. 2016/10/20 (木) 00:36:21
    詰まさずに投了をうながしてるのに投了せず詰まされるのか
  502. 2016/10/20 (木) 00:36:28
    822
    投了待ちではあるんだが
    1対多の勝負になってるのが将棋らしくないw
  503. 2016/10/20 (木) 00:36:30
    連盟も、今回は竜王戦から三浦を降ろせば、それで全て終わらせるつもりだったのに、
    三浦が空気を読まないのでこうなっている。
    文春砲に照準合せられてる以上、三浦をそのまま出すわけにはいかない。
  504. 2016/10/20 (木) 00:37:02
    森内九段が呼ばれてないのは比較的三浦九段と親交があるんじゃないのかな?
  505. 2016/10/20 (木) 00:37:08
    ※780
    米長が会長やってた時に電子機器持ち込みについて投票があり否決されてる
    先進的ではあるけどそこまで引っ張ってけてたわけでもない
    寝技はうまかったけどな
  506. 2016/10/20 (木) 00:37:10
    羽生のコメントを必死で三浦不利なように解釈しようとしてる人いるけど、無理でしょ
    元々言われてた問題を羽生が再確認しただけなんだから
    連盟がやらかしたこと自体はもうどうしようもない
  507. 2016/10/20 (木) 00:37:37
    羽生さんが中立ってことは、処罰は他の棋士による判断だな。
    よし、捜索開始!!
  508. 2016/10/20 (木) 00:37:52
    さすが羽生さん。
    三浦は休場前の状況に復帰させるしかない。
  509. 2016/10/20 (木) 00:38:50
    羽生は対局時いつでも形成判断慎重だからな
  510. 2016/10/20 (木) 00:39:58
    羽生さん的には会合に呼ばれ状況証拠だけ見せられて
    単に「どっちとも取れる。灰色に近い」ってニュアンスだったんだろうなあ。
  511. 2016/10/20 (木) 00:40:20
    そもそも羽生さんは処罰をどうするとかそういう権限が一切ないから自分の言葉が影響を与えるのを嫌っただけでしょ
    権限は連盟と当事者に委ねますって言ってるだけじゃん
  512. 2016/10/20 (木) 00:40:32
    とうとうかずきまで疑う奴まで現れるのか…
    かずきは「棋士にならなかったら出会わなかったタイプは?」の問いに
    「ひろゆき。彼は本当に将棋が好きで熱心。棋士にならなかったらあんなに1つの事に熱心な人とは知り合えなかった」
    って語ってるんだぞ。今頃体育座りで酒飲みながら「なんでこんな事を…」って悔しがってるよ…
  513. 2016/10/20 (木) 00:41:01
    三浦ファンってよりも連盟のやり方に腹立った人が多かったんだろう
  514. 2016/10/20 (木) 00:41:09
    ※819
    ナイス!今買ったわ
  515. 2016/10/20 (木) 00:41:24
    羽生さんは疑わしきは罰せず派だった!!

    「疑わしきは罰せずが大原則と思っていますので誤解無きようにお願いを致します。」

    誰だ!!疑わしきを罰しようとしたのは?まあ、休場届の不提出はそれなりにペナルティーか。ふむふむ。
  516. 2016/10/20 (木) 00:42:25
    やってないと信じるのと、やっている可能性があるとの区別がついてない奴がいるのが痛々しい。
  517. 2016/10/20 (木) 00:43:09
    将棋連盟と渡辺のやり方が強引すぎるんだよ だから嫌
  518. 2016/10/20 (木) 00:43:25
    ※846
    そういうのが全部無意味、って話やん
    そもそも連盟擁護の人たちのスタンスからして「証拠など不要」なんだから
  519. 2016/10/20 (木) 00:43:59
    あ、詰み筋に入りました。
  520. 2016/10/20 (木) 00:44:20
    ※858
    なんで全棋士に分母広げてるの?
    穏便に済ませようとした勧告に逆ギレするくらい憤るなら
    潔白であると努めるべき人間一人の話だけど?
  521. 2016/10/20 (木) 00:44:34
    流石のウティの読み切り
  522. 2016/10/20 (木) 00:44:38
    ※861
    誤 7人の他に
    正 7人の中に
  523. 2016/10/20 (木) 00:45:02
    羽生先生のコメント
    私の解釈はこんな感じ

    灰色に近い=白ではない
    疑わしきは罰せず=今回はもうこの辺で
  524. 2016/10/20 (木) 00:45:23
    ※824
    規制反対言ってる棋士も今回の件を受けてさすがに賛成に回るんじゃね
    規制始めるって言い始めたのはまだ今回の事が公になる前だからな
    これでも反対するようでは疑われてもしょうがない
  525. 2016/10/20 (木) 00:45:24
    ※862
    じゃあだれが提出求めてだれに拒否したんだよ三浦は
  526. 2016/10/20 (木) 00:45:33
    つまり羽生さんのコメントが正しいなら、秘密会議の場においてもナベから一致率以外の決定的な証拠は示されなかったということでしょ?

    泥沼やね

    どっちかが裁判しかけて暴露合戦になるか、このまま年が明けるのをまって世間の関心が薄まるのを待つか、どっちかやろね

    ちなみに個人的には、三浦が提出したPCだかに証拠が残ってて、三浦としては一度消せば証拠隠滅!!と思ってたところ、PC専門家によって復元されてアウト、っていう結末をひそかに期待している・・・
  527. 2016/10/20 (木) 00:45:50
    どうでもいいけど、ツイートの写真は今撮ったのかね
    なんでその写真やねんと思ったけど、本人だという証拠?
  528. 2016/10/20 (木) 00:46:34
    外部に次の手を送信できる協力者がいることを仮定すると
    腕時計も禁止だな。医療器具も禁止
  529. 2016/10/20 (木) 00:47:08
    ※868
    ないよ
    有意差すら出てないデータを証拠と呼ぶ人はまずいない
  530. 2016/10/20 (木) 00:47:23
    ※874
    今あるただひとつの事象にたいして例も何もないが
  531. 2016/10/20 (木) 00:47:27
    そもそも三浦九段の出場停止は「休場届の未提出」が理由であって
    疑わしい部分を罰されてるわけでもなんでもない

    少なくとも表面上はな
  532. 2016/10/20 (木) 00:47:28
    将棋連盟は証拠持ってる、
    持ってるけど握りつぶした。
  533. 2016/10/20 (木) 00:47:29
    ※838
    それも三浦が言ってるだけだからなあ
    公平に家事分担してたとしても古風な男尊女卑的な思想があると実態以上に自分の家事負担が大きいと思うかもしれないし
    まあ三浦の高収入を鑑みて妻は黙って目をつむるのが良識っていう物だと言えばそれまでかもしれんけど
  534. 2016/10/20 (木) 00:48:07
    >>861

    ふう。ちょっと、冷静になってきた。
    竜王戦の出場停止は、危機管理の観点からすると、そうかもしれないですね。

  535. 2016/10/20 (木) 00:48:29
    >>865
    超音波とか使われるとどうしようもないが、
    電波で通信すれば、適切な設備で発信位置を特定できる。

  536. 2016/10/20 (木) 00:48:34
    逆恨みがこわいんだと思うよ。三浦は人生終わったんだし、何するかわかんないから。
    頭金まで指したくない。三浦に投了してもらいたいんじゃないのか?
  537. 2016/10/20 (木) 00:48:48
    羽生さんは疑わしくても罰するべきではないってスタンスだろうけど
    文春に押さえられてる以上、お上であるスポンサーのために今回みたいな処置を取らざるを得ないだろうし
    羽生さんも折れざるを得ないんだろう(理事も気を使って羽生さんに言わずに対処を決めた可能性もあるけど)
  538. 2016/10/20 (木) 00:49:53
    というか、NHKが文春砲予測出来てない方がヤバイ。これNHK側でお膳立てしたやつのクビ飛ぶぞ。
  539. 2016/10/20 (木) 00:50:32
    ※885
    せめて3年くらい前から、電子機器の持ち込みを禁じていればよい
    それだけの話
  540. 2016/10/20 (木) 00:51:04
    ※880
    もうちょっと冷静になろうぜ
    そんなケンケンしないで相手の意図を汲み取る努力をしよう
  541. 2016/10/20 (木) 00:52:14
    ※891
    クビが飛ぶって具体的にどういう立場の人がどういう理由で?
    ほんとうに言ってる意味がよく分からないんだが
  542. 2016/10/20 (木) 00:52:17
    ※895
    誰だよおじいちゃんか
  543. 2016/10/20 (木) 00:52:22
    灰色に近いは
    灰色ではないの解釈じゃないのか
    真っ白ではないんだろうけど
    別に誰かを擁護も批判もするつもりじゃなく疑問に思った
  544. 2016/10/20 (木) 00:52:28
    三浦が初手で投了すれば致命傷ですんだのにな
    むだに足掻くからこうなる
  545. 2016/10/20 (木) 00:52:32
    ※890
    どう見てもそうじゃないというコメントが出てからそれを書く度胸には感服する
    プロ棋士の判断が絶対、みたいに連呼してた人は今どうしてるのかな
    棋力こそが絶対なんだよね?
  546. 2016/10/20 (木) 00:53:11
    >>894
    アンタ、別の記事でも似たようなコメントしてたけど、
    いい加減その喧嘩腰の※目障りだと思うぞ。
    レスバトル的なことがしたいなら2ちゃんねるでどうぞ
  547. 2016/10/20 (木) 00:53:53
    もはや「やってない」じゃなくて「ばれてない」
    にトーンダウンしてるのが不憫やね
  548. 2016/10/20 (木) 00:54:42
    羽生さんが疑わしきは罰せずと言っているのだから三浦の処分はこれで終わりだな。
  549. 2016/10/20 (木) 00:54:43
    ※894
    データ以外の証拠なんてないよ
    これが証拠だもん、と言い張って通じるのはムラの中だけなんだよ
  550. 2016/10/20 (木) 00:54:45
    >>885
    Bonanzaの時点で、厳格な電子機器規制をすればよかったんだよ。
    あの時点でも、詰み探索ははるかに人間を越えてた。
  551. 2016/10/20 (木) 00:55:04
    理恵さんのツイの羽生さんの表情がなぁ

    なんか、悲しくなっちゃうよ。

    羽生さんがおかしかったのも、それについての理由を丸一日たって釈明したのも、何気ないのほほんなツイをあげたのも、みんなこの件があったからなんだね。
  552. 2016/10/20 (木) 00:55:36
    ヤマダ電機なら再就職引き受けてくれそう。
  553. 2016/10/20 (木) 00:55:55
    するわけない
    やる意味がわからない
    証拠がでてない

    と推移していく擁護はここ数年よくみてきたよ
    最近だと某党首とかさ
  554. 2016/10/20 (木) 00:56:02
    喧嘩腰の人はバーのお仕事でもしてるのかもね
  555. 2016/10/20 (木) 00:56:46
    羽生さんのショボン顔w
  556. 2016/10/20 (木) 00:58:27
    文春が事前に証拠つかんでたって情報は誌面に書いてるの?
    最近の文春は、スクープがあると必ず前号に予告記事載せてたんだけど、これは予告はなかったよな。
    棋士の不祥事程度じゃ予告するほど大きなスクープじゃないってことかな。

    勝手に、今回の騒動を受けて文春が取材申し込んで連盟が取材許可したのかと思ってたけど違うんだな。
  557. 2016/10/20 (木) 00:58:35
    推定無罪が原則だから、決定的な証拠が掴めてないなら連盟として三浦に処分を下すのは悪手

    連盟としては、三浦が竜王戦に出ないと意思表示しながら休場届を出さないことを理由に、年内の出場停止処分を下した

    だけど、三浦は竜王戦を辞退するはずないと言うし、ナベの記事見てる限り連盟としては事情聴取の結果がどうであれ三浦の竜王戦出場停止が規定路線だったように見えるし、で事態が混乱してる

    ともかくいろいろと急すぎた
  558. 2016/10/20 (木) 00:58:54
    ※913
    むしろ渡辺ができるかと思ってたけど、渡辺は好き嫌いで動きすぎだね
    若さゆえと言うほどはもう若くないし
  559. 2016/10/20 (木) 00:59:09
    羽生裁定が出たのでこの件はもう終わりです
  560. 2016/10/20 (木) 01:00:20
    名人の天彦が同席したなら、郷田王将がいても良いのでは
  561. 2016/10/20 (木) 01:01:08
    お、羽生さんのツイート、香川、千田、山口などがリツイしてるな。
    やっぱり、影響、大きいんだな。
  562. 2016/10/20 (木) 01:02:24
    見てきたかのように書いてんな ここまでくると真偽如何に関わらず恐ろしいものがある
  563. 2016/10/20 (木) 01:02:39
    ※919
    今回データ以外の証拠がないのはほぼ事実みたいね
    文春を利用したつもりが、証拠がないのを明らかにしてしまった
  564. 2016/10/20 (木) 01:02:44
    一部棋士で流行ってる人狼でいうなら
    「村だとしても今日は吊られてください」ってポジションだったな三浦は
    疑われる時点で過失があるし文春が控えてる時点で
    一個人が我を出して事を荒立てていい状況じゃなかった
  565. 2016/10/20 (木) 01:03:31
    >>913
    大山先生がいれば、電子機器の規制を進めてた気がする。
    コンピュータに将棋を教えたりするものじゃないとか、言ってたそうだし。
  566. 2016/10/20 (木) 01:03:37
    奥さんえらいこまめに返してるな
  567. 2016/10/20 (木) 01:04:45
    >>930

    それ、すごいと思う。個人的には感動もの。
  568. 2016/10/20 (木) 01:06:12
    リエさん。おそろしく神対応!!!
  569. 2016/10/20 (木) 01:06:30
    >>933
    棋士の奥さんでもちゃんと危機感を感じてるんだよな
    もうちょっと連盟も動いてくれていいじゃない
  570. 2016/10/20 (木) 01:06:37
    三浦も処分決定の発表があった時にすぐ反論すれば良かったんだよ・・・・
    本当にシロなら出来たはず。
    週が変わってインタビューとかやっても泥沼化するだけ。
    連盟は三浦もスポンサーも守りたかったんだと思うよ。

    三浦ってそういうのわからなさそうだもんな・・・
    将棋は強いけど、大人の男としての経験はな・・・・
  571. 2016/10/20 (木) 01:07:16
    ※927
    こうなったらもう出せないだろう
    2人目も三浦くらい社会性がなければいいけど、ちょっとでも社会性があったら即反撃されるだけ
  572. 2016/10/20 (木) 01:07:57
    ※917
    渡辺で西村を動かすのは無理だよ。西村自身、かなりのクセ者だしねw
    同世代(昭和16年生)以上で、西村以上の実績を持ち、政治力がある人物。
    そんなのは誰もいない。
    で、渡辺が周りを使おうにも、さすがにまだ若すぎる。
    今回のことでもわかるように、島を動かすのが限界。
  573. 2016/10/20 (木) 01:08:18
    りえさん、もういいよ、お休みして無理しないで…
  574. 2016/10/20 (木) 01:09:51
    >>935

    激しく同意。本来、連盟がもうちょっと頑張ってほしい。
  575. 2016/10/20 (木) 01:10:27
    「大きく名前を挙げられることは主人も望まない」とあるけど、まあ無理だわな
    奥さんも一般人じゃなかったから耐性はあるだろうけど、ちょっと気の毒ではある
  576. 2016/10/20 (木) 01:12:39
    たしかに、ツイートしたら、かなりの反響があることが予想できる。
    でも、それでも、誤解を招く表現を訂正されたのは、大変立派。
    ファンの人は、少し冷静に反応すべきかな。
  577. 2016/10/20 (木) 01:12:56
    つうかタニー会長は何してんのかね
    真っ先に出てくるべきでしょう
  578. 2016/10/20 (木) 01:13:10
    結婚が敗着とは難しいものだ
  579. 2016/10/20 (木) 01:13:44
    なんかすごい人がいるな
  580. 2016/10/20 (木) 01:14:16
    ※945
    ファンだけならいいけど、棋士も連盟もヒートアップしまくり
    せめて連盟は落ち着けよと
  581. 2016/10/20 (木) 01:14:17
    >>946
    香車を取ったと金状態だね。
  582. 2016/10/20 (木) 01:14:23
    羽生の写真、いい感じにゆるかった
  583. 2016/10/20 (木) 01:14:47
    そうだ、タニ―だ。何してんだ? 騒動の謝罪はしたが・・。
  584. 2016/10/20 (木) 01:15:18
    ここのコメントもカンストするかな?
  585. 2016/10/20 (木) 01:15:44
    まあ文春だけじゃなくてほかの新聞社も第一報以前に三浦が他の棋士から怪しまれてるっていう情報掴んでてそのネタで周辺の棋士側に接触してたのは事実みたいだね
  586. 2016/10/20 (木) 01:15:44
    管理人はアフィの最高売上更新してウハウハだろうね
  587. 2016/10/20 (木) 01:16:30
    なんで連盟がだんまりして棋士の奥さんが誤報を訂正しなアカンのや
    所属する棋士くらい守ったれよ
    もどかしい
  588. 2016/10/20 (木) 01:16:34
    羽生の嫁ですら誤解を招きかねない記事が出たから
    すぐさまそうではないということを文にしているというのに、
    三浦は将棋以外何も出来ることが無いのに、
    対局処分されて黙ってるんだもん。全然駄目じゃん。
    宮本君や、三枚堂君や村山の墓前で謝れ。
  589. 2016/10/20 (木) 01:19:20
    谷川は読売ほかスポンサーに土下座行脚で忙しいだろうよ。
    ちなみに、大山は怒ったスポンサーには本当に土下座をしていたらしい。
  590. 2016/10/20 (木) 01:22:53
    ※961
    マジか大山の土下座とか地味にショックやな
    大山は冷徹で勝ちに辛すぎる将棋指しではあったけど本当に将棋の興行と競技としての未来を深く考えていてくれた人だったんだと思うなあ
  591. 2016/10/20 (木) 01:23:18
    阿部健も、羽生ツイートのリツイしてるな。多くの棋士は、まだ中立なのかな。
  592. 2016/10/20 (木) 01:25:21
    大山十五世は「土下座で済むなら安いもの」と考える人だと思う
    慰安旅行の昼食代にはうるさかったみたいだけどw
  593. 2016/10/20 (木) 01:33:59
    ※965
    定例棋士会にて、
    久保「電子機器持ち込み禁止しようぜ」
    いきなり三浦が挙手
    三浦「賛成です!でも私はやってませんから!」
    他の棋士たち「!?」
    のくだりも結構笑える
  594. 2016/10/20 (木) 01:34:32
    「渡辺立会は三浦の要望」はなんとなく三浦から反論が入りそうな雰囲気
    どうでもいいけど、記事の取材源が丸わかりな内容やな
  595. 2016/10/20 (木) 01:36:14
    というか将棋界誰も情報のコントロールが出来ないんやな。。ガバナンスひどいわ
  596. 2016/10/20 (木) 01:36:32
    穏便に進めようにも文春砲が控えてて逃げ場は無く
    どっちに転んでも誰も得にならない哀しい展開だなあ。。
    もっと早い段階で手を打てなかったものか…。
    竜王も連盟もとても難しい判断してるね。
  597. 2016/10/20 (木) 01:38:48
    >>972
    詰んでからいくら考えても手遅れなんだよ。
  598. 2016/10/20 (木) 01:38:50
    ※971
    それは思った
    そもそも噂が広まったのがきっかけ、っていう時点でもう小学生の集団かと
    噂していいことと悪いことの区別もついてない
    その結果将棋界全体がぐちゃぐちゃに
  599. 2016/10/20 (木) 01:46:05
    973>
    まあ手遅れだったと言う事ですねえ。
    もう後はいかに撤退戦で損害を減らすかでしか無く…かなしい。
  600. 2016/10/20 (木) 02:05:22
    将棋の盤面でも手のひらくるくる、盤外でもくるくるくるくる、大変ですなあ
  601. 2016/10/20 (木) 02:07:30
    ウティが絡んでなければいいわ
  602. 2016/10/20 (木) 02:16:33
    千田氏絡んでてちょっと残念。
    まだ立場弱いんだから、あんまり危険なことに関わりあって、
    火傷したらどうするんだ?
  603. 2016/10/20 (木) 02:56:56
    政治家かよw
    秘書がやったw
  604. 2016/10/20 (木) 03:03:00
    ※982
    この面子の中に自分から入れるわけもないし呼びだされたんだろ
    久保も電話で呼びだされた(関西だから電話のみで参加)わけだし、呼ばれて断れる立場でもない
  605. 2016/10/20 (木) 04:25:44
    ※922
    うわっ、早速他人の釜飯芸人の香川&山口が絡んできたか
    黙っておくことが本当に苦手なんだな
  606. 2016/10/20 (木) 04:32:31
    TOP首脳会談、ウティーや郷田さんだけでなく
    修もメンバーにはいないんだな
  607. 2016/10/20 (木) 04:43:30
    この問題でコメ欄埋まるの何回目だ?
  608. 2016/10/20 (木) 04:49:09
    色々あるけど最終的には

    三浦引退
    橋本連盟除籍(対局のみ可)
    島 理事辞任

    こんなところかなあ・・・
  609. 2016/10/20 (木) 04:57:39
    ※994
    香川の人狼出演禁止も加えといてくれw
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