真やねうら王・公開版、Aperyを学習させた評価関数だと発覚 電王Tでは使用してないと釈明 ~ 2ch名人

真やねうら王・公開版、Aperyを学習させた評価関数だと発覚 電王Tでは使用してないと釈明
















115:名無し名人:2016/10/17(月) 00:48:41.98 ID:l1APekPI.net
やねうら王の1010とAperyの1007は値のつき方がそっくりだな。
別々に学習してこんなに近い値になるもんなのかね。


125:名無し名人:2016/10/17(月) 05:19:17.64 ID:hOz88cAW.net
>>115
aperyの評価関数をベースに雑巾絞りしたように思えるほど近いよねw


136:名無し名人:2016/10/17(月) 08:15:17.81 ID:l1APekPI.net
>>125
kpp[1]比較してみたけど

一致 133204518
不一致(10未満)60896098
不一致(10以上)8

総計 194100624

本番で使ったやつかどうか知らんけどもしそうなら
負けたチームは抗議していいわw


149:名無し名人:2016/10/17(月) 09:47:25.03 ID:hOz88cAW.net
個人的には1億%クロです


150:名無し名人:2016/10/17(月) 09:53:07.57 ID:Ep0v2aMX.net
よくわからんがまーた記者会見するレベルの話なの?


151:名無し名人:2016/10/17(月) 09:53:52.54 ID:sLdPqYU/.net
Aperyの評価関数をパクってちょこっと追加学習したもの?


158:名無し名人:2016/10/17(月) 10:23:06.29 ID:xl/qCIy7.net
またやってしまったか
やねうら王はgithubから最新の反映を使ってもいいが、
Apery(浮かむ瀬)は最新の反映(AGT1.15)を使うのはNGだったって認識でおk?

プロ棋界だけでなく、コンピュータ将棋界でもあまりに勝ちたいという気持ちは
人をそこまで動かしてしまうものなのか


159:名無し名人:2016/10/17(月) 10:27:12.12 ID:qoFO7t+k.net
学習のソースコードは公開されてるから、全く同じ方法で学習したとかじゃないの?


160:名無し名人:2016/10/17(月) 10:29:17.88 ID:iuOFjiK0.net
雑巾絞りは秘伝のタレをベースに秘伝のタレをつくるような不透明さがあるよね


162:名無し名人:2016/10/17(月) 10:34:33.64 ID:xl/qCIy7.net
しかしそんなのよくわかったなぁ
感心するわ


166:名無し名人:2016/10/17(月) 11:14:48.57 ID:QbTSxeN9.net
ソフト同士でもカンニング不正を問う時代にw


183:名無し名人:2016/10/17(月) 12:33:20.32 ID:ReLJyEVq.net
開発者の間でも三浦精神が蔓延してるとしたら悲しいな


200:名無し名人:2016/10/17(月) 13:02:51.29 ID:8vB2yf+n.net
既にある評価関数から棋譜生成してるのはわかってたけどaperyのを使ってたのか
まあ局面自体は関係なく色々のが出てくるわけだし別にいいといえばいいんだけど
何故か微妙な気持ちにはなる


202:名無し名人:2016/10/17(月) 13:07:39.32 ID:FkBdisov.net
ソフトで交配が進んでるようだなw


204:名無し名人:2016/10/17(月) 13:12:49.42 ID:I/1ZTrSH.net
もう信じられる強豪ソフトは
Aperyの評価関数と互換性のないソフトだけ


207:名無し名人:2016/10/17(月) 13:15:51.59 ID:EHwvStpL.net
あいかわらずやねやねww


215:名無し名人:2016/10/17(月) 13:23:03.89 ID:hOz88cAW.net
まさか自分で作った評価関数使わないで学習したもんを堂々と公開するとは思ってなかったよ


216:名無し名人:2016/10/17(月) 13:23:13.97 ID:3Fulkqgj.net
エンジンフォルダから真やねうら王の削除完了。
これからは浮かむ瀬と技巧のコンビで検討するかな。


223:名無し名人:2016/10/17(月) 13:26:52.34 ID:QbTSxeN9.net
著作権の帰属表示を隠すって他人の成果を自分の功績に見せかける最悪の犯罪だから


224:名無し名人:2016/10/17(月) 13:26:56.70 ID:EHwvStpL.net
浮かむ瀬無くば真やねうら王も無しww逆のことしたらやね切れてたろうなww


225:名無し名人:2016/10/17(月) 13:28:18.79 ID:VWyyo818.net
R40上がった(浮かむ瀬の評価関数パクったら)


231:名無し名人:2016/10/17(月) 13:31:46.09 ID:cUPX0Z1Z.net
まぁ例のサトシン戦の後にも発言してるが
如何にレギュレーションの穴を突くのかを楽しんでるんだろうなぁ
黒に近いグレー大好きおじさんってイメージは変わらずだな


233:名無し名人:2016/10/17(月) 13:32:25.81 ID:QbTSxeN9.net
大会で使ってない?
嘘くせえ
提出したソースをビルドしてもバイナリ一致しないんだろ


249:名無し名人:2016/10/17(月) 13:41:37.85 ID:QbTSxeN9.net
バレるまで黙ってたってことは他にも色々やってるってこと


257:名無し名人:2016/10/17(月) 14:13:53.06 ID:PuW4Bdu3.net
大会で使った評価関数も公開すればいいのに
疑惑うんぬんより純粋に欲しい


http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476678572/
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[ 2016/10/18 08:30 ] コンピュータ将棋 | CM(127) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2016/10/18 (火) 08:45:21
    やねうらおは、相変わらず胡散臭いなーww
  2. 2016/10/18 (火) 08:46:14
    はじめていちげと笑笑
  3. 2016/10/18 (火) 08:53:24
    プログラマーとして負けを認めたようなもんでしょ
  4. 2016/10/18 (火) 08:58:33
    すぐに若干弱いという大会版評価関数を公開しろ。
    どうせponanzaに勝てない雑魚だし消えてもらっても構わんが
  5. 2016/10/18 (火) 08:58:40
    このひときらーい
  6. 2016/10/18 (火) 09:02:12
    一度不正発覚すると今後一切信頼されなくなることをわからないのかねぇ
  7. 2016/10/18 (火) 09:04:49
    チートまがいのことをやると、フリーで
    公開されなくなるから手を引いて欲しい
  8. 2016/10/18 (火) 09:06:03
    電王戦全般的に平岡さんの貧乏クジひく感じなんなのwww
    どうかせめて平岡さんに彼女ができますように・・・
  9. 2016/10/18 (火) 09:09:15
    お前またしらばっくれるのか?
    いい加減にしろよ
  10. 2016/10/18 (火) 09:10:15
    QbTSxeN9がふぁびょってるな
  11. 2016/10/18 (火) 09:11:22
    他のプログラマーにも迷惑がかかるんで死んでくんないかな
  12. 2016/10/18 (火) 09:11:22
    ズラシンの時もそうだけどギリギリセーフを通そうとするタイプみたいね
    日本だととことん嫌われるのによくやるわ
  13. 2016/10/18 (火) 09:12:35
    こういう違反を忘れて公開しちゃうのは日常的にやっているから麻痺しちゃっているんだろうな
    まっくろくろすけや!
  14. 2016/10/18 (火) 09:12:40
    こいつ何度も疑惑が浮上して、その度に誤魔化してるよな
    汚い下心が見え見えで気持ち悪い
  15. 2016/10/18 (火) 09:14:28
    本当にこの人優秀なプログラマーなの?
  16. 2016/10/18 (火) 09:15:23
    よくわからんが、ドワンゴどうするかな。
  17. 2016/10/18 (火) 09:18:58
    これ真やねうら王じゃなくて真浮かむ瀬じゃねーか
    やねうら要素より浮かむ瀬要素の方が多いだろ
  18. 2016/10/18 (火) 09:22:57
    まぁドワンゴ次第だわな。
    決勝でどうだったかなんて、俺ら分からないし
  19. 2016/10/18 (火) 09:26:39
    真みうら王 と やね浦九段を一緒にするな!
  20. 2016/10/18 (火) 09:26:58
    やねうらお、三浦ったのかよw流行に敏感だなぁ
  21. 2016/10/18 (火) 09:28:22
    ・・・怪しい・・・。
  22. 2016/10/18 (火) 09:29:59
    ルールがとにかく分からんな
    ・Githubとかいうやつは自由に使っていい
    ・自由に使っていいけど、改良したやつは電王戦で使っちゃダメ
    ・Githubでそのまま作った棋譜と自前のソフトの棋譜のハイブリッド学習はOKなのか?

  23. 2016/10/18 (火) 09:30:05
    しかもこの人、三浦九段の件を「良くできたストーリー」とか言ってよろこんでるな
  24. 2016/10/18 (火) 09:34:08
    スポンサーさんたち、はやく逃げて!
    将棋界に関わるとロクなことになりませんよ><
  25. 2016/10/18 (火) 09:38:31
    「やねみうら王」って名前に変更すれば良いんじゃない
  26. 2016/10/18 (火) 09:41:27
    やねうら王は根っからのゲーマーだから、ルールの穴をついたり裏技を見つけるのが習性になってるからしょうがないよ
  27. 2016/10/18 (火) 09:41:29
    これはアペリにひどい
  28. 2016/10/18 (火) 09:42:24
    時間差ブーメランって新しいな
  29. 2016/10/18 (火) 09:56:20
    マジもんのくず
  30. 2016/10/18 (火) 09:58:25
    処分は今年いっぱいまでコンピューター棋戦の出場停止でいいんじゃないかww
  31. 2016/10/18 (火) 10:01:59
    やねさん「本来の実力以上のものが出せました。」
  32. 2016/10/18 (火) 10:03:20
    コンピュータ将棋界のM浦
  33. 2016/10/18 (火) 10:03:39
    よし!三浦とやねうらがタッグ組もうぜ!
    そしたら2人とも裏返ってシロになるから。
  34. 2016/10/18 (火) 10:03:53
    ゲーマー根性でやってるからなぁ
    ギリギリの汚い手を平気で使う
    追求されたら言い訳、言い逃れしまくり
    最後はこうやって「でも本番では使ってないよ!」どこに証拠があるんだ
    日本人的な精神性じゃないよね、こういう黒に近いグレーなところを突いて来るの
    みんなから嫌われる
  35. 2016/10/18 (火) 10:04:51
    ソフトってろくなことがねーな
  36. 2016/10/18 (火) 10:04:55
    どこまでが許されるパクリなのかが分からない。
    ほとんどボナンザのパクリなんでしょ?
  37. 2016/10/18 (火) 10:05:16
    次どうする?

    どこの世界のM浦を探そうか?
  38. 2016/10/18 (火) 10:07:05
    そんなこと言ったら元々はプロ棋士のデータの寄せ集めから精製したもんじゃねーかぁ。

    そこの君、パクリを定義してくれ
  39. 2016/10/18 (火) 10:07:42
    ソフトがソフト指ししたって事かー。
  40. 2016/10/18 (火) 10:08:51
    三うら王に改名。
  41. 2016/10/18 (火) 10:14:30
    少し前の「ソフトはプロ棋士の棋譜を教師データにしてるからいくら強くても無価値!!」って喚いてるのと同じやな
  42. 2016/10/18 (火) 10:15:37
    おまえら魔女狩りやめろよ。推定無罪知らないのかよ。だいたい磯崎さんに無実の証明求めるのは悪魔の証明っていうんだぞ。これはやねうら王を恐れた渡辺と将棋連盟の陰謀。磯崎クロが証明できないなら平岡にはペナルティー与えるべき。
  43. 2016/10/18 (火) 10:16:36
    こんなことしてもponには勝てないんだろ?
    これで全勝ならNGだろうが。
  44. 2016/10/18 (火) 10:18:29
    ※42
    すぐに大会版の評価関数を公開したらいい
    磯崎の言うとおり若干弱くて中身が全く違えばシロでいい
    今すぐにというのが重要でもう2~3日たてばそれもアウトだけどな
  45. 2016/10/18 (火) 10:18:42
    ※15
    天才的で短時間で作り上げることで有名。
  46. 2016/10/18 (火) 10:19:15
    ソフト制作者も倫理観ないよね
  47. 2016/10/18 (火) 10:22:31
    ※34
    本番で使ったかどうかはさすがに分かるんじゃないの?
    ドワンゴに提出されてるんだよね?
  48. 2016/10/18 (火) 10:25:23
    いいアイデアが思いつかなかったから別室で体を休めてたらapreyをパクることを思いついたんだな!!
  49. 2016/10/18 (火) 10:27:38
    やねが電王トーナメントで使ってないって言ってんのに平岡さんがわざわざグレーかって言ってるあたり不穏やねw
    やねが間違えて使ってましたってパターンはありそうだけど
  50. 2016/10/18 (火) 10:30:37
    水門の棋譜を入れまくったとしてごった煮ならそれはセーフだけど、一部のソフトから学習してクローン作りましたとなるとそれはまあうーんとはなるわね
    Ponaが外で対局しまくったら将棋ソフトはみんなポナの手を学習に入れるんだろうけど
  51. 2016/10/18 (火) 10:32:07
    ※49
    その「グレー」は、やねうらおが嘘を言っていないという前提で「それならルール的には違反とまでは言えない。スレスレだけど」という意味だと思う。
    君の期待してるような意味とは違うと思うよw
  52. 2016/10/18 (火) 10:32:36
    だから、こいつが嫌いだ
  53. 2016/10/18 (火) 10:33:36
    ※47
    ソフトウェア的にも評価関数ファイルとしても別物なので、外見的には完全に別ソフト
  54. 2016/10/18 (火) 10:34:54
    やねうらって理系人間のくせにこんなオーソリティーに甘いことやらかすのか
  55. 2016/10/18 (火) 10:42:36
    *54
    理系文系とか関係ない。
    stockfishコードへの差し替え事件もそうだが
    バレなきゃ正義、ぼんやりとした表現で相手が好意的に誤解することを
    狙っているのは知識の問題じゃ無くて人間性の問題。
    いくら優秀でもこういう人と仕事をするのは非常に危険
  56. 2016/10/18 (火) 10:47:57
    @HiraokaTakuya ああ、ちょっと古いAperyの評価関数は教師データ生成に使ってたか(´・_・`)ややこしや。
    とのことだがちょっと分かりづらすぎるな
  57. 2016/10/18 (火) 10:52:39
    電王戦バージョンは電王戦バージョンで公開しておいて、それと別口で、事前に平岡さんの承諾を得る&「Aperyに追加学習したもの」との断りをつけた上で公開しておけば何も問題起こらないのに。
  58. 2016/10/18 (火) 10:57:17
    将棋ソフトには探索とか評価関数とか足切りとか複数の機能があるけど、今回のソフトはちゃんとやねがオリジナルで書いている

    ただし評価関数についてはAperyのモノマネをするようにチューニングされた
    評価関数をパクってればアウトだけど、モノマネはセーフ? という話ですかね
  59. 2016/10/18 (火) 11:00:04
    何が問題なのかわかってない人多そう
    なぜなら私がわからないからだ
  60. 2016/10/18 (火) 11:12:48
    何が問題なのかよくわかんないけどスレやコメ見るとしょっちゅうこの手の問題が浮上する人なの?
    だったらやっぱりNGなこと日常的にやりすぎてて、見られていいものとまずいものの判断が付かなくなってるパターンぽい
  61. 2016/10/18 (火) 11:12:51
    戸籍謄本が見たいな
  62. 2016/10/18 (火) 11:24:01
    将棋ソフトは多かれ少なかれお互いの棋譜を教師データにしてて、Aperyとの対戦から学習してるソフトも多い
    その中でも「おいおい、そこまでガッツリやるかよ」と怒られるところまでやっちゃったのがやねうら

    ルール的には確かにセーフかもしれんけど
  63. 2016/10/18 (火) 11:36:45
    棋界の三浦・ソフト界のやねうら
    両雄並び立つ日がみたいw
  64. 2016/10/18 (火) 11:40:49
    >>26
    これ。この人が参謀につけば、バレないソフト指しも容易だろう。
    問題は口が軽そうなこと
  65. 2016/10/18 (火) 11:49:21
    ソフト同士のイザコザはどうでもイーグルス
  66. 2016/10/18 (火) 11:56:49
    イメージ通りのうさんくささ!
    いつものとおり煙に巻いて切り抜けるでしょう!
    世の中こういう人がうまいことやってく。しょーもない。
  67. 2016/10/18 (火) 11:59:17
    どう見てもまっくろくろすけです
    前科者だから疑われるのは当たり前
  68. 2016/10/18 (火) 12:02:36
    Aperyにちょっと手を入れただけで賞金もらえて裏山
  69. 2016/10/18 (火) 12:03:51
    (やねうらのブログが真実だとして)別に実験的に色々やってたら強くなっちゃった、それを公開しますとかはいいと思う。何かもう色々数こなさないと強くならないようだし。
    ただ皆が「真やねうら王の公開」として期待したのは電王トーナメントでPonanzaに一発いれたあのやねうら王だからなぁ。
    まぁ今回の技巧が公開されれば真やねなんて使わないんですが。
  70. 2016/10/18 (火) 12:04:45
    こういうプログラマーって道徳心が一様に低いのはなぜなの?
  71. 2016/10/18 (火) 12:11:50
    >いま公開しているものは、電王トーナメント本番では使用していません。

    これが証明できるのは「やねうらお」だけなんだよなあ
  72. 2016/10/18 (火) 12:37:16
    電王トーナメントはソフト提出義務があるから、不正を訴えて調査すればわかるよ
    面倒だから開発者も特に行動しないと思うけど
  73. 2016/10/18 (火) 12:37:41
    前科があって、しかもその時、言い訳に終始し、反省の色がほとんど伺えなかった、この人を、
    今まで多くの人が好意的に見てたよね。
    いや、これからも・・・なのかな。 ┐(´д`)┌
  74. 2016/10/18 (火) 12:38:55
    やっぱりコンピュータ将棋の開発者はクズばっかだな。
    プロ棋士の素晴らしさの足元にも及ばない。
    プロ棋士は自分が考えた定跡や評価を他の棋士やコンピュータが真似しても文句一つ言わないもんな。
  75. 2016/10/18 (火) 12:41:48
    ソフト将棋まで不正かよ・・・
    こんなことってあるんですね
  76. 2016/10/18 (火) 12:45:26
    普通に考えれば、電王戦直前の時間のない時期に、わざわざ本番で使えないと自覚した上でわざわざ時間を浪費する行為。
    こんなことを合理性の塊であるやねが何故行ったか。
    ま、答えは自明だよね。こいつも対局停止で。
  77. 2016/10/18 (火) 12:49:22
    あんま問題性を感じないんだが
    なーんだとは思うね
  78. 2016/10/18 (火) 12:56:58
    そもそも論的なことをあれこれ想像するとわかるけど
    大会のルールを明確に設定することすらチマチマとロジックつむげば実は不可能なんだよね
    武士道精神笑やロマン笑がないとなかなか成り立たないものがある
  79. 2016/10/18 (火) 12:57:33
    もうソフト開発なんて全員やめちまえよ
    ろくなこと起きないやんけ
  80. 2016/10/18 (火) 13:21:35
    要するに不適切ではあるけど違法ではないって事?
    素人的にはわざわざ公開しなきゃいいのにって思うけど何かメリットあるのかな
  81. 2016/10/18 (火) 13:22:26
    大晦日のニコ生将棋は三浦vsやねうら王やね・・・

    公式戦じゃないからええんやろ?
  82. 2016/10/18 (火) 13:26:50
    やねうらおは確かに胡散臭いし性格悪そうだが、プログラマとしての実力を疑うのは無理があるぞ
  83. 2016/10/18 (火) 13:29:11
    ※80
    将棋ソフトは公開してもあまりメリットはないね
    フィードバックがそれほど期待できるわけでもないし

    ただ作ったものはOSSで公開するのが望ましいみたいな文化がプログラマの間にはある
    詳しくは「伽藍とバザール」とか「ハッカーと画家」あたりを読むとなんとなくわかるかも
  84. 2016/10/18 (火) 13:40:36
    こいついつも口だけ
    俺の中ではハッシーと同じ箱に入ってる
  85. 2016/10/18 (火) 13:40:45
    やみうら王!
  86. 2016/10/18 (火) 13:43:01
    やっぱアニメアイコンってクソだわ
    厳密には二次絵だろうけど
  87. 2016/10/18 (火) 13:44:22
    やねうらと三浦で戦って勝った方は過去を清算、負けた方は追放で特別番組をやろう
  88. 2016/10/18 (火) 13:46:46
    三浦が伝染したって言うけど、むしろプログラマーの倫理観の無さが棋士の倫理観の無さの発露を誘発した感じがする
  89. 2016/10/18 (火) 13:51:02
    >>80
    配布は一般ユーザーが対局&検討できるように配布してるんであって
    開発者がそれをダウンロードして「ソフトを競う大会」に自分のソフトとして持ってくるのは話が違うでしょ
  90. 2016/10/18 (火) 13:56:18
    過去でもルール違反ギリギリのこと突いてきてるし商売人としては才覚あるよね
    ただ競技プロとしてはダメな性格だ
  91. 2016/10/18 (火) 13:59:38
    ルール上は問題ないとは思うが、教師用の棋譜を作成するのに
    やねうら王の評価関数を使わず、Aperyと技巧を使ったということは
    優秀なのはAperyと技巧となってまう。棋風もAperyや技巧に似てしまうだろうしね
    さらに言えば、平岡さんが教師データの作成に苦労しているのを見ると
    なんだかむなしいね
  92. 2016/10/18 (火) 14:18:48
    やねうらおがクズなのは、前から過ぎてもはやって感じだよ。
    いっつも嘘ついて言い訳するのがマジで見苦しい。
  93. 2016/10/18 (火) 14:20:40
    電王戦の対ハゲシン戦の時はギリギリというかアウトだったと思うけど。酷すぎた。
    そんなことがありながらも翌年も普通に出場したり、
    ドワンゴ川上さんと対談したりもしてたし、世を渡っていくのが上手そうなところが
    ボンクラーズの人との違い。
  94. 2016/10/18 (火) 14:27:31
    「真やねうら王」は学習したのかもしれんが
    「やねうらお」は学習していない
  95. 2016/10/18 (火) 14:28:46
    三浦九段のことと混ぜてネタにしてる人の品性のなさが、やねの人と同じレベルですね。
  96. 2016/10/18 (火) 14:31:53
    要するに
    平岡さんが素晴らしい
    ってことですね。
  97. 2016/10/18 (火) 14:51:03
    それならば、真やねうら王に搭載されていた評価関数は公開されるんだろうか。
    それとも、公開されないんだろうか。
    プログラムは切磋琢磨してなんぼだと思うので、いい感じに競い合ってほしい。
  98. 2016/10/18 (火) 15:10:39
    こういうのが発覚するってプログラマとしては相当恥ずかしいことなんじゃないの?
    どんなジャンルでも盗用とか平気でする人って、恥ずかしいって感覚がないみたいだけど。
    プライドとかないのかな。
  99. 2016/10/18 (火) 15:15:35
    プログラマにも二種類おって、評価関数育てて強くするの楽しいってタイプと、面倒なことは省いてアイデア盛り込んでどうなるか試したいってタイプがいる

    後者にとって評価関数と戦うのは苦痛でしかないし既に飽きてるだろうから、簡単に済ませてやりたいところをやろうってタイプじゃねーかな
  100. 2016/10/18 (火) 15:16:56
    次からはM浦王で出ろ。
  101. 2016/10/18 (火) 15:33:50
    誰もやねの言い分信じてなくてワロタ
  102. 2016/10/18 (火) 15:37:45
    屁理屈こねまわしてケムに巻く感じはホリエモンと通ずるものがあるかも
  103. 2016/10/18 (火) 15:41:31
    漫画家の他者作品トレース(画風や展開はオリジナル)
    小説家の文章パクリ(ワードを内容に合わせて少し変える)

    プロ失格だね
  104. 2016/10/18 (火) 15:52:29
    ※80
    強いていうならユーザーが色んな環境で実験してくれてデータが集まる、とか?
    どこぞのブログの人とか熱心に対局データ取ってるみたいだし。
    ただPonanza他のソフトみてるとそこまで大きなメリットではなさそう。

    ※87
    アマニ・三段ってどのくらい?飛車落ちとか二枚落ち?
  105. 2016/10/18 (火) 16:19:52
    三浦と違って誰もかばってない
    推定無罪誰も言わないw

    この違いみると相当な人数のプロ棋士がソフト指ししていて
    更なる発覚恐れて必死に擁護してるんじゃねとか邪推したくなる
  106. 2016/10/18 (火) 16:26:01
    庇われるか庇われないかは
    単に今まで行ってきたことの結果だろ
  107. 2016/10/18 (火) 16:31:01
    他人を強く庇う時は自分の利害に関わるときだけ
    人間の本性は残酷で軽薄。頭がいい人はそういう時は沈黙する
    後は狂信者
    少なくても事件発覚前に三浦の狂信者はネット活動していた記憶がない

    まあやねうらと三浦なら三浦の方が受けが良かったことはわかってるよ
  108. 2016/10/18 (火) 16:32:38
    コンピュータ将棋ファンにとって、やねうら一人消えようがどうでもいいんでしょ
  109. 2016/10/18 (火) 16:44:18
    かばうも何も「公開版はApery関数に追加学習させたもの」と認めてるわけだし、
    電王トーナメントで使ってたとしてもどうせPonanzaには勝てないだろうし。
  110. 2016/10/18 (火) 17:01:59
    将棋を金儲けの手段としかみてないからなこのくず
  111. 2016/10/18 (火) 17:08:33
    単にプログラムに詳しい人はこんなところに書き込まんだけだろ
  112. 2016/10/18 (火) 17:11:20
    ドワンゴが関係する将棋は炎上商法になった
    三浦もGPSとの対局でドワンゴと付き合うようになったし、やねうらも同じ
    今後もこの手の話は出てくる 喜ぶのはドワンゴだけ
  113. 2016/10/18 (火) 17:16:12
    第二、第三の三浦問題がでるだろし、やねうらもそうだろう
    いつかはソフト指しで除名になるプロ棋士が現れる
  114. 2016/10/18 (火) 17:30:40
    「ルール的には違反ではないんではないかと」
  115. 2016/10/18 (火) 17:56:24
    電王トーナメントで使った評価関数とは別
    公開したのはAperyから追加学習したもの
    電王トーナメントでは独自に学習したものを使っていたが
    そちらは公開できない
  116. 2016/10/18 (火) 18:12:57
    プライド云々はともかくこの場合のやねうらのアイデンティティーってなんかあるの?
    これをしてお金以外にやねうらが面白いと感じる部分がないように見えるけど
  117. 2016/10/18 (火) 19:20:04
    順位はやねうら王の方が下なんだから
    許してやれよ
  118. 2016/10/18 (火) 20:19:20
    順位が下でもやねは大金もらってるんじゃなかったっけ
    ダメだろ 普通に考えてw
  119. 2016/10/18 (火) 23:00:59
    多くの人は意味を理解してなさそう。そもそもここの記事だけだと磯崎さんの話は公開Ver.についてしか詳細に書いてないけど、平岡さんがコメントしてるのはリンク先で書いてる電王トーナメントVer.についてだから。
    電王トーナメントに関しては、多分やねさん以外は教師データ生成にさえAperyの新しい評価関数等は使ってないと思うよ。だって使ってたらもっと強いはずだもん。ライブラリ登録されてないんだから、普通は使わないよね。
    しかし「やねうらおがAperyをパクった→コンピュータ将棋プログラマは全員をクソ」って思考回路な人って、論理的な考え方ができないにも程があるなあ。
  120. 2016/10/19 (水) 00:34:15
    何?
    この人定番なの?
  121. 2016/10/19 (水) 01:14:34
    ※119
    これ以上無く超論理的じゃん
  122. 2016/10/19 (水) 05:47:48
    やたらAperyについて調べてると思ったら
    そういうことだったのか
  123. 2016/10/21 (金) 11:23:22
    三浦九段の問題が無ければもうちょっと話題になっていたような気がする
  124. 2016/10/21 (金) 14:57:47
    そもそもボナンザソース使ってるんだから・・・
  125. 2016/10/22 (土) 22:26:56
    ※115
    当日使ったものを早く公開して欲しいね
  126. 2016/11/07 (月) 12:01:49
    やねブログ更新再開したけどこの件にはだんまりだな
    その当日に使ったものを公開するだけで終わるのに
  127. 2016/11/11 (金) 22:06:15
    三浦九段は、自分が犯した犯行をまるで犯してなかったかのように
    言い張って逃げようと必死になっています。
    男らしく、やったことをすべて認めて、許しを乞い、九段から四段に
    下げてもらい、順位戦もC級2組の最後尾にランキングしてもらい、
    B級2組を目指して頑張ってほしいと思います。
    私も応援しますので。
    まず最初に、渡辺竜王に土下座して、許しを乞いましょう!
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