【竜王戦】渡辺竜王が先勝 丸山九段準備不足露呈 ~ 2ch名人

【竜王戦】渡辺竜王が先勝 丸山九段準備不足露呈

渡辺竜王が先勝

1016-09.png
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2016/10/post-15b4.html
第29期竜王戦
http://live.shogi.or.jp/ryuou/



2016年10月15日~10月16日 第29期竜王戦七番勝負第1局 渡辺明竜王 対 丸山忠久九段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/29/ryuou201610150101.html


527:名無し名人 (ワッチョイ a390-pg89):2016/10/16(日) 14:51:44.74 ID:emFQwBDU0.net
渡辺さすがにつえーな


531:名無し名人 (ワッチョイ d70d-Lzu8):2016/10/16(日) 14:51:57.66 ID:4unW/iPG0.net
三浦のせいでつまらない竜王戦になったな。
99.9億%渡辺の防衛が決まった。


534:名無し名人 (ワッチョイ 77c9-8qPS):2016/10/16(日) 14:52:19.53 ID:ZYU3c4Yb0.net
68手まで粘った


536:名無し名人 (ワッチョイ d720-tgdF):2016/10/16(日) 14:52:47.22 ID:kf8wTCSq0.net
なんだこれ
無理矢理竜王戦最短投了回避しただけじゃんw


544:名無し名人 (ワッチョイ 0b1f-7nMV):2016/10/16(日) 14:53:10.32 ID:kRNqxdoP0.net
1局目は準備する時間も無かったから仕方ないか
2局目以降の丸山に期待


551:名無し名人 (ワッチョイ eb06-Q143):2016/10/16(日) 14:53:20.47 ID:1+JXBxHQ0.net
これは人間が手を出しちゃいけない戦法だな
中盤の入口で駒損覚悟の桂跳ねから何十手もアクロバティックに攻めないとすぐ破綻して敗勢


552:名無し名人 (ササクッテロ Spd7-DI90):2016/10/16(日) 14:53:26.39 ID:cBAG3Daup.net
ナベは42角以降はひたすら自然な手で優位を拡大していったように見える
一体どんな成算があって、こんな激しい順に踏み込んだのか…


558:名無し名人 (スッップ Sd4f-DI90):2016/10/16(日) 14:54:04.86 ID:vVR7W1N5d.net
流石に酷すぎるわ。
竜王戦なのにクソみたいな棋譜残されても


560:名無し名人 (ワッチョイ 57d8-dAUv):2016/10/16(日) 14:54:07.63 ID:KTwHU+QR0.net
実質33手で終わってた


563:名無し名人 (ワッチョイ ff0b-Oa01):2016/10/16(日) 14:54:15.84 ID:rJHHaffB0.net
32飛成がほぼ敗着だよね?


564:名無し名人 (ワッチョイ 0b2d-DI90):2016/10/16(日) 14:54:17.03 ID:/tg09OwH0.net
有力なのかもしれないけど先手番でこの急戦を採用する必要があるのかは謎


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1476588256/
明日対局。
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渡辺 明
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[ 2016/10/16 15:00 ] 竜王戦 | CM(489) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2016/10/16 (日) 15:01:16
    圧勝というより自爆だったんだろうな
  2. 2016/10/16 (日) 15:01:40
    なんの成算があってこの変化に飛び込んだのかと問いただしたい
  3. 2016/10/16 (日) 15:01:56
    本局はいろいろしゃーない
    次に期待!
  4. 2016/10/16 (日) 15:02:02
    はやっ もう終わったんか
  5. 2016/10/16 (日) 15:02:31
    数年前にも見たような展開。まるで成長してない
  6. 2016/10/16 (日) 15:03:17
    準備ばっちりの渡辺に 準備なしの丸山が竜王とれる可能性は0だろ。
  7. 2016/10/16 (日) 15:03:28
    ボイコットの三浦、見てる?お前のこともう棋士とは思ってませんから。
  8. 2016/10/16 (日) 15:03:33
    まぁさすがに今回のタイトル戦は○にとって苦行と言うかとばっちりでしかないよな……
    その分タイトル戦中は腹一杯食べれるよう連盟も配慮すりゃいいのに精進料理という追い打ち……
  9. 2016/10/16 (日) 15:03:40
     ナベ「早く終わったから詰将棋コーナーで俺が詰将棋出そうか?」
     解説とファン「やったぁー」
     ナベ「これです。ちょっと難しいけど」
     ファン「解けねぇよ」「今馬のこと考えてない?」「手加減を知らないのかよ」
     解説「なんやコレ」
  10. 2016/10/16 (日) 15:03:55
    1日目の飛車切ったとこで終わったというか
    丸山先生視点で考えたら、
    なんの準備もなく、先手後手どっちかもわからない中でとりあえず面白そうだけどよくわからないのを実践で投入したって感じなんだろうか
  11. 2016/10/16 (日) 15:04:30
    三浦も全部自力指しだったら
    こういう結果だったのかな?
  12. 2016/10/16 (日) 15:05:40
    丸山がこの将棋選んだ理由って、
    「どや、生身の人間が指したらこうなるんやで!」ってことだったのかな。
  13. 2016/10/16 (日) 15:06:33
    記事タイトルに○ちゃん準備不足って書いてるけど、
    過去2回の竜王戦からして今回もこれが○ちゃんの全力やで
  14. 2016/10/16 (日) 15:07:53
    「盤上で結果を出すってのはこういうことだぜ」って感じだろうか
  15. 2016/10/16 (日) 15:08:04
    準備不足じゃなくて実力通りなんだよなあ・・・
  16. 2016/10/16 (日) 15:08:05
    ナベ相手に人間が技巧流の仕掛けを指したらこんな無残なことになるというのを、
    丸山さんは身をもって証明してくれた訳だよ。
  17. 2016/10/16 (日) 15:08:07
    同じ将棋なのにな。
    先手三浦後手渡辺だと三浦が超圧勝する。 
    先手丸山後手渡辺だと渡辺が超圧勝する。

    ソフトって強いんだなって感想です。
  18. 2016/10/16 (日) 15:08:14
    なべだって相手がいきなり変わったんだから準備万端ってわけじゃないだろ。これは実力差
  19. 2016/10/16 (日) 15:08:41
    丸山「三浦はこの手順で勝ったんやぞ。おかしいやん?」
  20. 2016/10/16 (日) 15:09:11
    三浦「考えて指して負けるとかバカかよwww技巧使って楽ちん勝利www使えないなら負けてむかつくから出ないわwww」
  21. 2016/10/16 (日) 15:09:13
    ソフト流の綱渡り将棋は人間が真似するのは難しい
  22. 2016/10/16 (日) 15:09:19
    この形のスペシャリスト対決でその上をナベが行ってるだけ
  23. 2016/10/16 (日) 15:09:58
    いやいや、、
    32飛成が明らかに敗着だろ
    負けに行ったとしか思えん
  24. 2016/10/16 (日) 15:10:02
    竜王戦のナベだぜ?羽生や天彦が絶好調だったとしてもそうそう勝てないぞ
    いきなり繰り上がって全く準備できてない○ちゃんじゃ無理やろ
  25. 2016/10/16 (日) 15:11:41
    普通に35飛車と指せない読みの浅さが人間なんだなと、辛辣な感想だが正直に思った
    プロなら35飛車と71角の筋での攻防を魅せてほしかった
  26. 2016/10/16 (日) 15:13:09
    ※24
    竜王戦のナベと王座戦の羽生(一回だけ渡辺竜王が王座奪取ありだが)=鬼に金棒ということか
  27. 2016/10/16 (日) 15:14:21
    後手が4一玉で誘って先手が4五桂と応じて先手がわざわざ最善手じゃない2二銀指して、
    この将棋が第1局に来たおかげで少なくとも1日目は楽しめたよ
  28. 2016/10/16 (日) 15:14:50
    三浦を皮肉っているかのような一局だった。
    丸はタイトル戦何だから真面目に打てや
    ソフトの次は八百屋か?
  29. 2016/10/16 (日) 15:14:52
    三浦を竜王戦に出すべきだったんだよ。連盟は愚かなことをした。こんな内容の将棋では、シロクロ以前の問題としてつまらない、
  30. 2016/10/16 (日) 15:14:59
    丸山先生は身を切ってソフトを使わずこの変化に飛び込むとどうなるかを教えてくれたな
  31. 2016/10/16 (日) 15:15:09
    なんか見てられない・・・でも結局2局目以降もみるんだろうけど。丸山さん頑張ってください。
  32. 2016/10/16 (日) 15:15:32
    ※22
    渡辺は角換わりばっかやってるわけじゃないし、スペシャリストって感じじゃないと思うけどな。
  33. 2016/10/16 (日) 15:16:15
    普段なら対局予定日は1週間以上前から知れるから準備・調整は前もってできる
    今回は異例の事態がありまともなコンディションで挑めないだろうし仕方無い
  34. 2016/10/16 (日) 15:16:32
    こんなゴミみたいな棋譜残しても1550万円貰えるらしいぞ~♪


    プロ棋士の存在価値ってなんだろうね?
  35. 2016/10/16 (日) 15:17:55
    三浦渡辺の将棋見た後、この仕掛けばっかやってて全然勝てなかったんだけど、今日で諦めがつきました。
  36. 2016/10/16 (日) 15:19:17
    超バカ高い水道水みたいなもんかな あまりに虚しい
  37. 2016/10/16 (日) 15:19:23
    丸とか完全にオワコン
    羽生とまで行かなくてもまだ期待の中堅〜若手棋士の方が期待出来る
  38. 2016/10/16 (日) 15:20:12
    ▲3二飛成は八百長行為で訴えられてもおかしくない
  39. 2016/10/16 (日) 15:20:20
    ※34
    少し違うが、丸山さんを馬鹿にしてんのか。自分の身を切って恥をさらしてでも対局に来ているのだぞ。本当のゴミは対局を拒否した三浦。
  40. 2016/10/16 (日) 15:20:36
    三浦はソフト指しだったんだな
  41. 2016/10/16 (日) 15:20:42
    ※42
    同型角換わりが先手勝ちで確定しかけていたころ、後手角換わりで5割以上勝っているのは渡辺だけという時期があった
    渡辺は後手角換わりの第一人者
  42. 2016/10/16 (日) 15:20:46
    マルは飛車振ってみろ
    どうせ負けるんだから違う手を指せ
  43. 2016/10/16 (日) 15:21:52
    丸山がもし「用事入れちゃったので出られません」とか言ってたらどうなったの?

    挑決前まで勝ち進んでた棋士がさらに繰り上がり出場?
  44. 2016/10/16 (日) 15:22:47
    オワコンっつっても、ちゃんと勝ち上がって挑戦してるんだけどな
    ただ……ひょっとしたら郷田さんや久保さんが挑戦権を得るべきだった可能性はあるが
  45. 2016/10/16 (日) 15:23:49
    準備不足とは違うだろ
  46. 2016/10/16 (日) 15:24:59
    三浦が悪い
    仮にソフトが確定したら将棋界を低迷に導いた大戦犯になる事、間違いなし
  47. 2016/10/16 (日) 15:25:05
    寺対局につき食事制限が気の毒だった。お昼は3千円までの規定なのかもしれないが,今回思うところありながらも対局に同意した挑戦者への心配りとして,今回だけは5千円の月でも,7千円の花でも,2人前でも3人前でも良しとしてあげて欲しかった。
  48. 2016/10/16 (日) 15:25:07
    渡辺の策略
  49. 2016/10/16 (日) 15:25:11
    惨敗ではあるがこんな状況で席に座った丸山先生を罵倒する奴らの気が知れない
  50. 2016/10/16 (日) 15:25:38
    遺恨の局面になったまでは面白かったが、32飛車なりは我慢できない悪手だったな
    プロ的には、そこまでの将棋だろうな
  51. 2016/10/16 (日) 15:25:40
    次は一手損角換わりか、また角換わりシリーズの到来だな。

    ところで、これからタイトル戦はみんな金属探知機を使用するんだろうか。今回の竜王戦だけなのかな。
  52. 2016/10/16 (日) 15:25:48
    丸山先手だとノーマル角換わり
    丸山後手だと一手損角換わり

    先後問わず角換わり勝率が丸山より高い渡辺相手だと
    また2011年と2012年の再来になっちゃうわな
  53. 2016/10/16 (日) 15:25:54
    三浦が出た方が絶対に面白かった。終盤で三浦が離席したら最高に盛り上がっていたはず。疑惑の棋士 vs 序列一位のカードとか二度と組めないし、今回の竜王戦でやるべきだった。
  54. 2016/10/16 (日) 15:27:27
    45桂が42角で受かってるんなら実質45桂が敗着でしょ
    誰かハイスペックPC+真やねうら王で検討してくれないかな
  55. 2016/10/16 (日) 15:27:30
    三浦だったら絶対勝ってた!

    三浦に負けるのを恐れて、連盟と結託し、三浦をはめた渡辺許せない!!!!

    三浦がかわいそう…
  56. 2016/10/16 (日) 15:28:26
    対局拒否の三浦って棋士ではないよね
  57. 2016/10/16 (日) 15:28:56
    ※43
    出るだけで最低1600万円貰えるのに、そのチャンスをみすみす逃すか?
  58. 2016/10/16 (日) 15:29:10
    俺の中で三浦はもう24とかでソフト指ししてる奴らと同類
  59. 2016/10/16 (日) 15:29:26
    ※43
     丸が用事で出れないと言った時点で問題が問題だけにまた大問題になる。
    こんな状況プロ棋士の誰でも俺しかいないという状況。俗に親の死に目に会えない仕事の一つ。重い病気以外は辞退は許されない。
  60. 2016/10/16 (日) 15:29:43
    最初から三浦が出ていたらこの問題が表にすら出てこなかったしケチなんてつかなかった
    棋士の尊厳を壊した男を許すな
  61. 2016/10/16 (日) 15:30:05
    順位戦でぼろ負けした渡辺が三浦を嵌めたらしいですね
    最低な人間です
    将棋を打つ資格はない
  62. 2016/10/16 (日) 15:30:26
    ×三浦だったら勝ってた
    ○技巧だったら勝ってた
  63. 2016/10/16 (日) 15:30:31
    まぁ次は前後決まってるし一週間空くし
    もう少し丸山先生も準備出来るでしょ
  64. 2016/10/16 (日) 15:30:52
    逆切れしてボイコットした三浦は今日の丸山と命がけでタイトル戦出場した村山に土下座しないとな
  65. 2016/10/16 (日) 15:30:54
    ※60
    ホント三浦は許されないな
  66. 2016/10/16 (日) 15:31:35
    ※61
    >将棋を打つ
  67. 2016/10/16 (日) 15:31:36
    構ってちゃんが寂しいから連投してるw
  68. 2016/10/16 (日) 15:32:38
    準備万端でも勝てませんけど…w
  69. 2016/10/16 (日) 15:33:57
    可能性と言っても、スマホにボロ負けの棋士出されてもなって印象
  70. 2016/10/16 (日) 15:34:42
    渡辺は半年くらいかけて準備してるらしいじゃん?
    対して丸山はほぼ準備ゼロで出ざるを得ない...むしろ1勝したらすごいよ
  71. 2016/10/16 (日) 15:35:15
    ※64
    同意
    特に村山聖さんは命との対局があるというのにね
  72. 2016/10/16 (日) 15:35:19
    残念だが、羽生でももうスマホに勝つのは難しいぞ
  73. 2016/10/16 (日) 15:35:22
    カンニング方式でいいから、技巧なら竜王戦のナベをどうやってボコるのか見たかった
  74. 2016/10/16 (日) 15:36:16
    丸山の意図って結局なんだったの?
    三浦擁護?三浦批判?
  75. 2016/10/16 (日) 15:36:25
    最高峰のタイトル戦?
    将棋ソフト以下の試合で何やっても白けるわ
    電王戦のソフト同士の対決の方が何倍も高度だね
  76. 2016/10/16 (日) 15:37:27
    将棋世界で観戦記書く人もこの内容じゃあ順位戦の渡辺三浦戦に触れざるをえず頭抱えてるだろうな
    力戦になってればそこに分量割いて上手くまとめられただろうに
    同情するわ
  77. 2016/10/16 (日) 15:37:44
    丸山の発言はどっちでもないんじゃない?
    どっちとも取れるように安全にコメントしただけでしょ
  78. 2016/10/16 (日) 15:39:37
    ※84ぶっちゃけ深い意味はないと思う。聞いたら「順位戦で三浦さんが渡辺さんに快勝してておもしろそうだと思ったんで」とか言うと思う。丸山はそういうマイペースな人。
  79. 2016/10/16 (日) 15:39:41
    ソフトのせいでどんどん将棋の人気が落ちていく…
  80. 2016/10/16 (日) 15:39:55
    >>43
    羽生が出てくるぞ
  81. 2016/10/16 (日) 15:40:47
    挑戦者の丸も苦しいんだよ。三浦のことでコメントもしたくなかったはず。将棋がしたいはずなのに将棋ではない今日の対局。
  82. 2016/10/16 (日) 15:41:02
    冗談抜きで丸とナベに陥れられた三浦さんかわいそうだわ

    渡辺竜王(笑)は他人の足引っ張ることしか考えてないからどう頑張っても2冠どまりなんだよ
    しかも今は一期も防衛する棋力がないから、橋本みたいな尻尾ふりする手下と組んで挑戦者をハメる汚い番外戦術まで使っちゃって~~~~~あ~~~~見損なったわ!



    もう羽生さんと勇気とアマ彦ぐらいしか信用できないな
  83. 2016/10/16 (日) 15:41:25
    ※74

    【丸山忠久九段のコメント】

    日本将棋連盟の決定には個人的には賛成しかねますが
    (三浦が年明けに会館に顔を出したら
     俺のバックドロップで息の根を止めますので)
    竜王戦は(おやつが食べ放題な)将棋の最高棋戦ですので全力を尽くします。
  84. 2016/10/16 (日) 15:41:56
    アマ彦も渡辺の手下やん、
  85. 2016/10/16 (日) 15:42:26
    むしろ三浦進行をちゃんと復習してて角で受け止めたナベの準備万全すぎるだろ
  86. 2016/10/16 (日) 15:42:33
    ※82渡辺は三冠になったことあるぞ。ニワカの癖に偉そうなこと言わない。
  87. 2016/10/16 (日) 15:43:25
    45桂は針の穴を通す細い攻めを繫げないといけないから人間には無理
  88. 2016/10/16 (日) 15:43:47
    マルちゃんは三浦進行に対する模範解答をナベに聞きたかったとしか思えない
  89. 2016/10/16 (日) 15:43:53
    1局目は丸山先生も期間無かったし仕方ない
    たとえ酷い負け方になったとしても、棋士の矜持にかけて某棋士とは違うという意思が伝わって来る棋譜だった
  90. 2016/10/16 (日) 15:44:42
    ※86
    羽生との棋聖戦で勝ったら4冠だったったって時?
  91. 2016/10/16 (日) 15:44:43
    三浦、やっぱり黒なんだなと思えた一局だった
    将棋ファンに向けた丸からのメッセージかな
  92. 2016/10/16 (日) 15:45:03
    ※80
    決勝トーナメントに残れなかった羽生は繰り上がり候補にもならない
  93. 2016/10/16 (日) 15:45:20
    ※43
    ※57
    囲碁棋士、依田九段
    「もし、僕が今すぐ棋聖戦7番勝負に出場させてくれると言ったら、何年かの寿命と引き換えにしてもいいくらいのことです。
    もし僕が棋聖戦の挑戦者に決まって、身に覚えのないことで疑いをかけられて7番勝負の出場を停止させると言われたら、
    それを主張した人が誰であろうと名誉棄損で訴えて徹底抗戦します」
  94. 2016/10/16 (日) 15:46:42
    ○ちゃん男だわ
    技巧流を人間が指しこなすの大変だよと身をもってしめして
    素人でも分かると詰みまで指して棋譜として後世に残した
    負けるのまた一局なんていう当たり前の事が
    ことさら価値のあることに見えてしまう
    三浦の罪は重い
  95. 2016/10/16 (日) 15:47:32
    ※82
    そこに佐々木勇気入れちゃうとかツッコミ待ちなのバレバレやん
  96. 2016/10/16 (日) 15:48:32
    竜王戦、例の件で、2日目、全く見なかったけど、終わったのか。
    1日目の対局で、面白いって反応もらったが、棋譜についても、残念だったコメあるな。

    一日目の棋譜を確認したが、記者は、45佳を指したことについて、何か聞いたのかな。いや、そういや読売は棋譜載せない方針だったかな。

  97. 2016/10/16 (日) 15:48:32
    えりぽんの後だと、さすがにおばちゃんに見えてしまうな
    まあ、上手いんだけど仕方ない
  98. 2016/10/16 (日) 15:48:54
    32飛車成りは人間しか指さない暴走だけど、悪手を指さない証明(ソフト使用の疑い)は難しいな
  99. 2016/10/16 (日) 15:49:24
    人間同士が戦うこと価値がある
    内容は問題じゃない
  100. 2016/10/16 (日) 15:50:43
    谷川会長よ、これが名棋譜ですか?
  101. 2016/10/16 (日) 15:50:47
     ※82
     まずプロ棋士になって挑戦するだけで難しいのに2冠止まりって・・・。防衛できなくても1・2冠で一流だよもう。何期も防衛できる人は超一流。永世取る人は歴史に残るレベル。
  102. 2016/10/16 (日) 15:50:57
    ※86
    にわか丸出しの条件反射コメいただきましたwww
    羽生みたいに複数冠を長~く維持してからいっちょ前の口たたけや寄り目信者!

    渡辺もその信者も自分の気力を高めるより他人の足を引っ張ることしか考えてないのな
    まあどこぞの劣等民族みたいな顔のオッサン崇めてるじてんでたかが知れてるけど^^

    あ、私は差別主義者ではないよキミイ
    ただ顔も根性も捻じ曲がってるやつを見ると顔面ぶちたくなるってだけのことさ
  103. 2016/10/16 (日) 15:51:11
    二人ともよく頑張った感動した
  104. 2016/10/16 (日) 15:51:19
    丸山九段には2局目以降頑張ってほしい
  105. 2016/10/16 (日) 15:51:26
    対局者変わるなら、延期しろよ。
    丸山さんが不利すぎるだろ。
  106. 2016/10/16 (日) 15:51:52
    もうプロいらなくね?
    コンピュータ同士競わせた方がレベル高いし楽しいよ
  107. 2016/10/16 (日) 15:52:04
    ※94
    竜王戦最短手数記録の66手を下回りたくないから詰み寸前まで指した可能性が…
    実際今局68手だし、丸山っていつも投了早いのにw
  108. 2016/10/16 (日) 15:52:24
    長考したから2日目に入っただけで、実質初日に終わってた。
  109. 2016/10/16 (日) 15:53:59
    ナベの盤外戦術通り、対局前から勝敗は決まってる。
  110. 2016/10/16 (日) 15:54:00
    初日の昼過ぎに阿部に指摘された後手優勢の筋に進んでそのままとは。。。
    丸ちゃんもう少し頑張って
  111. 2016/10/16 (日) 15:54:04
    ※106

    でもfloodgateを観戦する将棋ファンってほとんど居ないからなあ。

    floodgate生中継、とかしても誰も見に来ない。
    興業として成立しないんだよね。
  112. 2016/10/16 (日) 15:54:19
    ※106
    ハイスペPC複数用意して一人でやっててくれないか?
  113. 2016/10/16 (日) 15:54:57
    *61
    将棋は指すだろ
  114. 2016/10/16 (日) 15:54:57
    三浦の呪いでひどい竜王戦になりそうだな。
  115. 2016/10/16 (日) 15:55:02
    技巧使っとけば
  116. 2016/10/16 (日) 15:55:46
    今回は流石に「人間同士の対決だから面白い」とは言えないわ
  117. 2016/10/16 (日) 15:56:12
    三浦が黒だなんて証拠ないのにこういう雰囲気にした連盟が一番悪い
  118. 2016/10/16 (日) 15:56:43
    ※105
    延期したら竜王戦と棋王戦が重なる可能性があるから今度は渡辺が不利じゃないか?
  119. 2016/10/16 (日) 15:58:28
    そもそも人や場所抑えてるのに将棋連盟の都合で対局遅らせるとかあり得ないから
    スポンサーにどんだけ迷惑掛かると思ってんの?
  120. 2016/10/16 (日) 15:59:29
    >>111
    将棋に限らず、AI同士の対戦って見てもあんまり面白くないんだよな
    電王戦も予約者少なかったろ
  121. 2016/10/16 (日) 15:59:33
    まあ、ある意味面白い将棋だったw

    しかしそろそろ撤退する新聞社出そうだなー

  122. 2016/10/16 (日) 16:01:23
    ソフトに掛かると碌な事にならねえな
  123. 2016/10/16 (日) 16:01:33
    対局者の名前隠したら
    誰が指しているかソフトが指しているかもわからんのに
    みんなよくいうよな
    正直将棋の内容なんかどうでもいいだろ
  124. 2016/10/16 (日) 16:02:13
    新聞社の撤退はないだろう。相変わらず囲碁将棋は読者の人気が高いんだって。
    でも賞金の切り下げは出てくるかもしれない。
  125. 2016/10/16 (日) 16:02:34
    本局は仕方ないけれど
    タイトル戦でこれはという将棋だった
    無理やり盛り上げようとしても仕方ないし
    さくっと力の差を見せつけてほしい
  126. 2016/10/16 (日) 16:02:44
    ※117
    白黒以前にタイトル戦をボイコットしたの三浦が悪い
    飲み会不参加じゃあるまいし自分の気分や都合が優先される様なイベントじゃない
  127. 2016/10/16 (日) 16:02:52
    さてと用事すんだから二日目楽しもうと思ったらニコ生すでに終わってたwww
    ほんと二日制いらねーなwwww
  128. 2016/10/16 (日) 16:03:22
    ※102
    なんだこいつ・・・
    羽生オタ最低だな。
  129. 2016/10/16 (日) 16:04:12
    あの阪田三吉が初手端歩突きをして
    全国的に盛り上がった天龍寺で
    80年後に竜王戦が!という
    将棋の歴史的に盛り上がる対局場だったのに
    奴のせいで味噌が付いたのが悲しい。

    もっと盛り上がっても良かっただろうに惜しいわ。

    「吹けば飛ぶよな~♪将棋の駒に~♪
     賭けた命を~♪笑わば笑え~♪」

    な阪田三吉の大舞台が対局場だったのに。
  130. 2016/10/16 (日) 16:04:27
    ※106
    人間の脳で指そうとしない時点でなんだかな。
     また将棋ソフトは人が考えて作り出すものですけど、ソフト同士の対局だと何か足りない気がする。
  131. 2016/10/16 (日) 16:04:41
    渡辺 vs カンニング疑惑の三浦、のカードの価値が分からない連盟がつまらないことをしてしまった。

    電王戦で羽生 vs ポナが実現する可能性があって、その前に渡辺を対ソフト戦?の番勝負に引きずり出せるチャンスがあるのは今回だけかもしれない。

    渡辺は一人だけ叡王戦に参加しないし、ソフト研究自体を禁止にした方がいいと言ったりもしている。こういう棋士をソフトと戦わせるから面白い。

    あくまでも疑惑でグレーであることも盛り上がる要素だった。金属探知機など野暮なことはしないで、三浦の好きなようにさせればよかった。生中継で離席のたびに盛り上がるし、三浦の手なのかソフトの手なのか議論になるのも面白い。

    連盟は既に棋士 vs ソフトという対等ではない勝負、すなわち見世物を大々的にやってしまっているのだから、その路線で堂々と三浦を挑戦させればよかった。
  132. 2016/10/16 (日) 16:04:44
    ※120
    COM同士の将棋見るのってCPU同士のストⅡや光栄三國志見てるような冷めた感覚なんだよな
  133. 2016/10/16 (日) 16:05:04
    三浦事件がなくて最初から丸が勝ち上がってこの結果なら、これでも楽しめたんだろうけどなぁ
    水を差すとはまさにこのことだな
  134. 2016/10/16 (日) 16:05:17
    まあ ナベ防衛が95%だと思うが、これで○がナベから竜王を奪取したら
    ○をお前ら、俺も含めて2ch名人で全員土下座な!
    そんで○を褒め称えるコメを大量に書き込め。
  135. 2016/10/16 (日) 16:05:56
    最近は将棋界に明るいニュースが多かったのに…
    みうみうなんでそんなことしたんだ…

    いやまだ確定したわけじゃないけどね
  136. 2016/10/16 (日) 16:06:00
    タイトル戦をボイコットするはずがない
    理事も年明けで名誉挽回せよといってたじゃん
  137. 2016/10/16 (日) 16:06:29
    三浦叩き、渡辺叩き、連盟叩きがあるし、棋士の指し手疑惑が続くだろうし、誰も得してないな。

    騒動への謝罪も続いてるし、将棋はわりと好きだっただけに残念でならない。
  138. 2016/10/16 (日) 16:06:36
    順位戦にソフト参入させればいんだよ
    A級全部ソフトになるかソフト名人になるか。なったら根本的にこれからのことを考えよう
  139. 2016/10/16 (日) 16:07:45
    ※123
    ソフトの将棋かどうかを判別したことはないけど
    千田の将棋なら棋譜だけでわかったことあるで
    あとモテもわかる
  140. 2016/10/16 (日) 16:07:58
    ※106
    だからそう思うんだったら一生水門(笑)見てればいいだろ
  141. 2016/10/16 (日) 16:09:27
    ※133
    完全に同意。
    でも、遅かれ早かれ陣屋級の事件が起きそうと思ったのは俺だけかな
  142. 2016/10/16 (日) 16:09:39
    ソフトを持ち上げて「プロいらない」も
    プロ持ち上げて「ソフトつまらない」も
    どっちもわかるし、どっちもアホっぽい
  143. 2016/10/16 (日) 16:09:53
    どうせ竜王戦のナベには誰が挑戦しても勝てんから
    しょーがない
  144. 2016/10/16 (日) 16:10:07
    どんだけソフトを参戦させて、将棋の歴史を終わらせようとしてんだよ。これ以上汚すなよ
    だからハイスぺPC2台用意して一人でやってろって。
  145. 2016/10/16 (日) 16:10:30
    ※ケーキはスタッフがおいしくいただきました。

    って、またおやつ前投了か
  146. 2016/10/16 (日) 16:10:52
    くっそおもんない
    もう開き直って丸山+技巧で鍋に勝てるか試した方が盛り上がるんじゃねーかってレベル
  147. 2016/10/16 (日) 16:11:42
    タイトル戦の前夜祭では地元の名士と新聞社の重役が
    顔を合わせて交流する機会でもあるし、

    写真付きで「伝統ある棋戦に地元の××先生が来てくださいました」と載せる
    新聞社からの箔付けと人脈繋ぎでもあるからなかなか囲碁・将棋の代わりが無いのよね。

    タイトル戦全契約金で野球選手1人の年俸程度だからコスパは良いし。
  148. 2016/10/16 (日) 16:11:48
    ※145
    ナベ「ケーキも馬券もおいしくいただきました」
  149. 2016/10/16 (日) 16:12:11
    ◯ちゃんも、やる気ないでしょ。
    4タテで終わりだな。
  150. 2016/10/16 (日) 16:12:17
    三浦がソフト使って指してたら勝てたのにね
  151. 2016/10/16 (日) 16:15:15
    ソフトの将棋って勝敗決まってからが長くてねえ
    悪手だろうと一手差の方が好き
  152. 2016/10/16 (日) 16:15:27
    三浦+技巧の方が盛り上がるだろwww
    その代わりナベに三勝のアドバンテージを与えて一勝すれば防衛でいいよw
  153. 2016/10/16 (日) 16:16:07
    渡辺対ソフト技巧で7番勝負すればよかったw
  154. 2016/10/16 (日) 16:16:16
    マルに限らず、スペシャリストって負けるときは見せ場なく負けるよねえ
    逆に相手を自分の土俵に上げたら完璧な将棋を指すんだけど
    藤井なんかもそうだけど、研究手順から外れたりして苦しくなった時に勝ちを拾ってくる腕力みたいな物が
    研究派は足りない印象
    もちろん研究も大切なんだけど、ナベ なんかは研究と勝ちをもぎ取る腕力のバランスは棋界随一だと思う
  155. 2016/10/16 (日) 16:18:39
    2011年、2012年の悪夢再び…
  156. 2016/10/16 (日) 16:18:42
    99.9億%ってなんだ?
    マジで意味わからん
  157. 2016/10/16 (日) 16:18:58
    三浦技巧とか技巧と対局させろって頭沸いてんのか
    受けるのは極一部だけで将棋界終わるわ
  158. 2016/10/16 (日) 16:19:08
    読売には、竜王戦の特別マッチで、竜王、pona戦でもしてほしいな。
  159. 2016/10/16 (日) 16:19:10
    なんかソフトがあるからプロはいらないとか言ってるヤツがいるけど升田幸三も言ってたようにプロはもともとなくても困らない職業、だけど将棋ファンがいるからプロ制度が成り立ってるわけでそこにソフトの強さは関係ないよ
    ただ単純に将棋ファンがたくさんいればこれからもプロは続いていくし将棋ファンが減ればプロ制度も消滅するでだけ
  160. 2016/10/16 (日) 16:21:30
    厳重な環境の中での竜王戦をやってからの判断で良かったと思うんだけどな聞き取り
    云々は。
    スポンサーサイドの意向なんだろうけど。
  161. 2016/10/16 (日) 16:21:54
    「決定には個人的には賛成しかねます(腹背)」「全力を尽くします(面従)」。この状況で丸山にやる気出せって方が無理だろ。「私はプライドないので、負けたけどぜひ竜王挑戦させて」という方(B1以上にそんな奴いるのか疑問だが)のじゃんけん大会で挑戦者を決めた方がましだった
  162. 2016/10/16 (日) 16:23:00
    丸出すくらいなら豊島の方が面白い将棋になるだろ
  163. 2016/10/16 (日) 16:28:05
    あそこで飛車切りはよっぽど勝算が無いとやっちゃだめでしょ
    あれだったら何もしない方がマシだったんじゃないかな
  164. 2016/10/16 (日) 16:28:43
    今年通して大雑把に、

    規制なし   → 羽生絶不調
    規制した方が → 羽生薄氷の防衛
    規制     → 羽生絶好調

    考え過ぎかな?

  165. 2016/10/16 (日) 16:29:02
    ※159
    理想→将棋ソフトが強くなった!うまく取り込んで将棋ファンをもっと増やそう!

    現実→将棋ソフトが強くなった!「プロは不要」「ソフトはつまらない」
  166. 2016/10/16 (日) 16:29:53
    「観る将」は居るのに「観る碁」が居ないの、なんでだろう?
  167. 2016/10/16 (日) 16:31:21
    見てても分かりにくくてつまんねーからだろ
  168. 2016/10/16 (日) 16:34:50
    マル「ワイは角換わりしか指さんで~」
    ナベ「すまんな、ワイも角換わりは得意なんや(ボコー」
    こればっかり
  169. 2016/10/16 (日) 16:35:21
    羽生以外の老害はタイトル戦出ないでくれ
  170. 2016/10/16 (日) 16:38:18
    こんなヘボ将棋、初めて見た。唖然。
    奨励会の二段程度のクズでも指せるだろう。
    渡辺は、この低レベルで、4200万ゲットか?
    渡辺が、言い掛かりで、三浦を交代 させたのが、妙手だったな。
  171. 2016/10/16 (日) 16:38:30
    ソフト同士の対局は面白いけど
    三浦がスマホ見ながら指してたら三浦である意味がない
    もう座ってるのが三浦三段でも同じだからな
  172. 2016/10/16 (日) 16:38:49
    竜王戦って毎年毎年全タイトル戦の中でも際だって凡戦が繰り広げられる棋戦だな これが最高棋戦か
  173. 2016/10/16 (日) 16:39:00
    ※28
    将棋は「指す」なw
  174. 2016/10/16 (日) 16:39:48
    ※164
    規制って12月14日からじゃなかった?
    金属探知機は竜王戦だけだし
  175. 2016/10/16 (日) 16:39:48
    ※165
    現実→電王戦がヒットして将棋の注目度が上がりスポンサーが増えた
  176. 2016/10/16 (日) 16:42:50
    第2局も夕方には終わるかな?
    休み取れたから二日目を泊まりで見に行く予定。
    夕食付と夕食なし、どちらで予約するか迷う。
  177. 2016/10/16 (日) 16:43:37
    対局者としては序盤、中盤、終盤、まったく隙が無く
    相手を寄せ付けずに完勝!が一番良い将棋なんだけど

    観客としては最後までがどちらが勝つのか解らず
    ハラハラドキドキの熱戦の方を期待するからね。

    ボクシングで開始と同時に即KO!で終わる試合が観客からは不評なのと同じw
    あれもチャンピオンからしたら「完勝出来ないで長々と手こずるってのは
    俺が今より弱いって事だろ。嬉しくねーよ」という気分だそうなw
  178. 2016/10/16 (日) 16:43:57
    ※174
    ニワカ羽生オタは羽生に都合のいいところしか見ないから
  179. 2016/10/16 (日) 16:44:45
    ※175
    そういやそうだな
    ムダに一銭にもならんことを争ってるのはここにいる俺たちだけだったな
    反省しよ
  180. 2016/10/16 (日) 16:49:42
    ※164
    考えなさ過ぎかな?
  181. 2016/10/16 (日) 16:50:40
    ※177
    それならそれで面白くないなりにしょうがないかなって思うんだけど
    今局はマルちゃんが暴走した感じが強いから…

    ボクシングなら2ラウンド目で挑戦者がスリップしてあばら全部折れたみたいな感じ
  182. 2016/10/16 (日) 16:52:23
    *179
    そんな話題どうでもいいから勝手に反省してていいよ
  183. 2016/10/16 (日) 16:55:35
    元々丸山さんに分が悪い勝負だけど第2局以降に期待。
    しかし丸山さんは何故この手順を選んだんだろうか...心境が気になる。
  184. 2016/10/16 (日) 16:55:49
    5時に夢中「おまちしております、三浦さん」
  185. 2016/10/16 (日) 16:57:02
    飛車切りよりも前の▲24歩に代えて▲71角を見てみたかったな。
    ▲24歩▽同歩▲同飛▽42角まで進むと飛車引いたら▽44歩で先手の桂助からないし
    本譜の進行になるのは自然。▲32飛に代えて▲35飛でも今度は桂だけじゃなく飛車も目標にされる。
    ▲71角と打てば▽72飛▲53桂不成▽51玉▲41桂成▽同玉▲26角成の進行になりそうだけど
    前例と比べ▽44歩を突く前なので先手は44の歩を取れず44に馬を成ることができないデメリットがあるけど
    馬は作れるし後手を乱せるという点は前例と同じで本譜の進行よりは有望だったように思える。
  186. 2016/10/16 (日) 16:59:03
    どの辺で劣勢意識してたんだろ
    57歩成あたりかな
  187. 2016/10/16 (日) 17:02:35
    ※184
    まじ?!
    つうかマジにありそうなんだけど。
  188. 2016/10/16 (日) 17:05:36
    技巧がやるくらいなんだから有力な仕掛けなんだろうけど、人間がやるには苦労が多い作戦って感じかな。今日みたいにそうそうに攻め切らされちゃうとさみしいし。
  189. 2016/10/16 (日) 17:08:07
    しょうがないよ。
    次から期待しよう。
    三浦がふて腐れて、出ないなんていうから。
    白なら出ろや。
    強制的に休場を迫られたなら、出てきて言えや。
  190. 2016/10/16 (日) 17:08:15
    ※183
    丸ちゃんの対局予定
    10/11 千葉(叡王戦本戦)
    10/27 豊島(順位戦)

    11日に対局を終えて一休みして、さて次の順位戦の準備をするかと思っていたらバタバタとタイトル戦に出ることになり用意をする間もなく対局開始
    三浦戦の経緯も踏まえてという意味もあるだろうけど、実際には時間がない中で選択肢自体があまり手持ちになかったのかもしれんな
  191. 2016/10/16 (日) 17:09:55
    竜王戦は2期前から名局らしい名局が出てないんだよな…
  192. 2016/10/16 (日) 17:15:09
    わざと三浦の棋譜を再現したマルちゃんの意図が分からんのか?
    負けたけどカッコいいわ
  193. 2016/10/16 (日) 17:16:00
    ※191
    去年の第3局は名局とはいえないまでも良局だったと思う
    将棋世界のプレイバック2015の棋士票でも9位に選ばれていた
  194. 2016/10/16 (日) 17:17:10
    人間様の将棋は面白いんじゃなかったのか。
  195. 2016/10/16 (日) 17:17:38
    改めて思ったんだが、三浦はソフトを使ったうんぬんより、竜王戦に出なかったほうが罪が重いんだな。
  196. 2016/10/16 (日) 17:19:06
    渡辺丸山の竜王戦は名局賞にも選ばれてる。
    でも関係ないんだよね。将棋の内容見てるわけじゃないからアンチは。
  197. 2016/10/16 (日) 17:19:22
    4局連続研究で負け確定してる手順に突っ込んで終わらせたりしてね…
  198. 2016/10/16 (日) 17:21:40
    読売が将棋撤退したら棋界終了なのに、棋士に全く危機感がない

    もっと真面目に指せよ

    マジで棋士の価値落ちすぎ
  199. 2016/10/16 (日) 17:24:25
     《 三浦弘行九段、年下女性との結婚生活は「我慢、我慢、我慢」 》
    中村女流「どうですか?なにか変化はありましたか?」
    三浦九段「そうですね・・・まあ、年齢が離れていると、我慢することが多くて。疲れます」
    中村女流「話が合わなかったりとかってあります?」
    三浦九段「そうじゃないんですけど・・・いやー我慢することが、ええ」
    中村女流「やはり年上の(三浦九段の)方が我慢することが多い?」
    三浦九段「いやー私ばっかり我慢してる気がするんだけど」
    中村女流「結構我慢が必要?」
    三浦九段「か、かなり。かなり」

    視聴者C「将棋と奥様どちらが好きですか?」
    三浦九段「なんとなく『仕事が忙しい』だと不満そうなので、例えば趣味があればそっちを我慢して、奥さんへの時間に充てる。だからもう、自分の時間がないんですよ」

    ・結婚の決め手は?
    三浦「優しいと思ってしまった。いやー大変ですよ本当に。優しいから結婚したら楽だなと思ったら・・・」

    ・年齢差で苦労することは?
    三浦「ひたすら我慢ですよ。我慢大事。喧嘩しても勝てないし、とにかく我慢です。何事も我慢です」

    ・新婚生活はどう?
    三浦「大変なんですよ。ゴミ出しは私なんですよ。食器も私がよく私が洗うんですよ、洗濯もたまにはやってくれるんですけど私がよく干すんですよ、料理も作ってくれることもあるんですけど・・・分担・・・私のほうが多いんじゃないかな」

    ・(三浦九段が突然言い出す)
    三浦「最近思うんですけど、自分が女で、自分と結婚したかった。こんだけ家事やってる人いないから、棋士で」
    中村女流「それだけ家事をするのはすごいことですね。女性の立場からすればそれを続けてほしい」
    三浦「いや冗談じゃないですよ。冗談じゃない。冗談じゃない」
    ( → 将棋ワンストップ・ニュース )
  200. 2016/10/16 (日) 17:24:33
    ※195
    せやね。
    不正疑惑を掛けられたからって対局拒否して良い道理は全くないしね。
    三浦擁護論者は肝心なそこをスルーしたり陰謀論にすり替えて脱線してるけど。
  201. 2016/10/16 (日) 17:25:24
    丸山も疑惑を抱いた5人に入ってたはずだし準備不足は言い訳にならんだろう
  202. 2016/10/16 (日) 17:27:36
    ※200
    一応、三浦自身は「状況証拠しかない中で一方的に決められた処分で、撤回を求めたい」と
    言っているように休場は自分の意志ではないように言ってるがな
    自身の意志で言ったのか迫られたのかはまだわからんところ
  203. 2016/10/16 (日) 17:27:59
    プロ棋士は絶対に必要
    ソフトがあればプロ棋士が要らないというのは、台本があれば映画は要らないと言っているに等しい
    人間の想像力はそこまで優れていないので大部分の一般人は文章と
    映像として戦っている姿とでは感動の度合いが違う(だから聖の青春を映画化した)
    ただし、棋譜は棋士が考える必要は全くない(役者が台本を考えないのと同じ)
    今後は予めソフトで対戦させた棋譜を2日かけて再現するショーになっていくと思われる
  204. 2016/10/16 (日) 17:28:00
    嫁なんかぶん殴ってやればええんや
  205. 2016/10/16 (日) 17:28:37
    ※161
    棚ボタで1500万ゲットだぜ?
    やる気でない方が頭おかしいだろwwww
    しかもおやつ食い放題wwww
    まあ食いたくもない精進料理食わされてたのは同情するけどなw
  206. 2016/10/16 (日) 17:29:00
    この竜王戦は渡辺明の作戦勝ちだな
    疑惑をかけ、聴取に同席し、丸山を出させた
    かつ自身のカンニング疑惑から話題をそらすことに成功
  207. 2016/10/16 (日) 17:32:07
    などと供述しており
  208. 2016/10/16 (日) 17:32:21
    スマホに負けた人VSスマホに負けた人による
    棋界最高峰の戦い
  209. 2016/10/16 (日) 17:32:38
    三浦は渡辺に嵌められた。
  210. 2016/10/16 (日) 17:33:35
    本当に白だったらなにを犠牲にしても争ってタイトル戦に出てくるはず
    朝日杯とかならいざ知らず最高峰の棋戦だ
    それがないんだったらもう黒と認めているようなもの
  211. 2016/10/16 (日) 17:34:21
    陰謀論者はラノベ脳だからしゃーない
  212. 2016/10/16 (日) 17:35:25
    いくらなんでも丸山さんにとっては厳しい戦いだったな。準備不足だろう。研究もだし、精神的にも一回切った筈だからなぁ。
  213. 2016/10/16 (日) 17:37:34
    ※195
    自分はその理由で三浦軽蔑してるわ。
    強制的に休めって言われたんだろって言う奴がいるが
    今の所想像でしかないし、
    弁護士は強制的に休場を迫られたとは言ってないし。
    そういうことされたなら本人がそこだけでも言うべき。
  214. 2016/10/16 (日) 17:37:45
    ※199
    う~ん、この羽生嫁や渡辺嫁の落差…
    結婚する相手を間違えたら地獄やね
  215. 2016/10/16 (日) 17:38:06
    渡辺は順位戦で負けた腹いせに、ありもしない疑惑をでっちあげて三浦を出場停止へと追い込んだ。
  216. 2016/10/16 (日) 17:38:48
    いやいや三浦は「しくじり先生」から出直せ
  217. 2016/10/16 (日) 17:38:54
    ※208
    もうスマホと10局やって勝ち越せる棋士は誰もいないし、
    半年後・1年後・2年後とさらに差が開くし、
    それはしょうがない。
  218. 2016/10/16 (日) 17:39:37
    ナベ「○てめえケーキ食わせろ」
  219. 2016/10/16 (日) 17:41:31
    >ありもしない疑惑
  220. 2016/10/16 (日) 17:43:52
    220ゲット
  221. 2016/10/16 (日) 17:44:45
    スマホに負けたことにショック受ける人けっこういるんだな
    PCに負けたんだから別にスマホに負けたってなんも変わらんやん
  222. 2016/10/16 (日) 17:46:40
    三浦には推定無罪連呼して渡辺には推定(妄想)で有罪連呼する矛盾
  223. 2016/10/16 (日) 17:47:10
    あっくんはハンサムやなぁ。
    昨日の塚田親子、今日のあっくん、素敵でした。

    ※199
    普通新婚さんで、トークを盛る必要もない、タレントでも無い三浦が
    ここまで結婚に関してあんまり幸せそうなコメントしてないのは気になってたなぁ。
    自虐的に言ってるんだと解釈してたけど、
    ソレ読むと最悪な嫁じゃない?
    羽生と鍋の嫁は良く出来てるわ。
    自分の時間がないって研究も出来んやろ・・・
  224. 2016/10/16 (日) 17:47:45
    ソフトの影におびえすぎて、三浦の疑惑をでっちあげたのが渡辺とその一派。
  225. 2016/10/16 (日) 17:49:09
    しょっぱい棋譜やなぁ
    ソフト研究を実践で活かすのは相当難しいってことだ
  226. 2016/10/16 (日) 17:49:27
    んな、数年前から予想できただろ
    電王戦がPCに負けたのなら、数年後の電王戦はスマホ
    更に数十年後には、腕時計程度の機器でプロ棋士が対戦

    その前に会場はバーチャルリアリティで対戦になったりすると負けたら終わりは無いんだよ
  227. 2016/10/16 (日) 17:49:45
    ※221
    けっこういるようには見えないが
    コアなファンなら今さらだから気にもしないだろうし
  228. 2016/10/16 (日) 17:50:13
    ○ちゃん
    「連盟の決定には納得出来ませんが」
    三浦関係なく精進料理食わせる所で対局だったりして。
  229. 2016/10/16 (日) 17:52:21
    まあ昔から、AIが人間を支配するなんて話はあるから、その時に将棋は勝てないとかありえんし、タイミングの問題だけで、そのこと自体に意外性があるわけではないな
  230. 2016/10/16 (日) 17:52:45
    「ソフトがあれば良い!人間は不要!」と言う人が

    人間が集まる掲示板に「誰か僕にレス付けて!返事書いて書いて!
    なんでも良いから反応してくれたら嬉しいんだもん!構って構って~」

    と頑張って書き込みに来ている、というこの矛盾。

    「ソフトがあれば良い!人間は不要!」が主張なら
    お前はボット相手にひたすら1人で呟いてれば良いだろw
    人間に構って貰いたがりに来るんじゃねーよw
  231. 2016/10/16 (日) 17:53:58
    ※227
    そうか?カンニングの件からこっち「スマホはもう人より強いの?」ってコメけっこうあるように見えたが
    まあでも確かに気にもしないのが一番だよね
    仮に今スマホが弱くてもいずれ強くなるのは目に見えてるしなぁ
  232. 2016/10/16 (日) 17:53:58
    ※224
    馬鹿はいちいち出て来なくていいから しつこい
  233. 2016/10/16 (日) 17:57:10
    丸山がこの戦法を選んだのは、聴取に同席するなど三浦の件で一枚噛んだ
    渡辺に対するあてつけって可能性を、三浦黒派は何故か無視している。
  234. 2016/10/16 (日) 17:59:35
    残念ながら三浦の嫁は旦那を支える気皆無っぽかったからな。
    話聞く限りは完全にニート嫁。

    将棋にかける時間も嫁に持っていかれて成績が落ち込んでこんなことになっちゃったのかな。
  235. 2016/10/16 (日) 18:03:11
    いくら渡辺が嘘つきの覇者でも
    三浦嵌めるとかしないからw
    連盟アンチの私の方がいつも将棋連盟のために発言してる不思議w

    よく外部を理事にしろとか言ってるけど私みたいな人間に理事長やらせれば未来永劫将棋連盟は安泰だろうにw

    ホント一回くらい感謝しろよクズども!w
  236. 2016/10/16 (日) 18:05:48
    ミウミウがこうなったのは、一番金を得した奴では。
  237. 2016/10/16 (日) 18:06:58
    ※234
    三浦も女と付きあったこととかあんまり無さそうだから、
    テンションあがって若い娘と結婚しちゃったんだろうなぁ・・・・
    この件が無くても、三浦から出てくる結婚の話は
    あんまり聞いていて「結婚っていいな~」と思える話は1つも無かったからな。
    我慢、我慢っていつも言ってて、気の毒になった位だわ。
    確かに結婚はお互いが何かを我慢するってことは当たり前だけど。
  238. 2016/10/16 (日) 18:07:00
    三浦が悪いことしたのは若い嫁のせい!

    推定無罪であるべき!だから推定で三浦はしろ!告発者と連盟は推定で犯罪者!

    さすが将棋村w
    単細胞が いい人ぶって三浦をかばうと
    ここまでアホ丸出しw
    西尾なんかもこういうところが阿久津のお仲間でリア充ぶってんの丸出しなんだよなw

    ホントくず!

    マトモなのはいつも橋本の変人だけか?w

  239. 2016/10/16 (日) 18:08:06
    ※234
    得意先の役員でニート嫁と結婚した人がいるが、ホントに家事をやらないらしい
    嫁本人にも会ったことがあるが、誇張なしにあれは完全にニート
  240. 2016/10/16 (日) 18:08:32
    ソフトがレベル高いから棋士いらねとか言ってる奴は、生身の人間とコミュニケーションが取れずにスマホを1日中眺めてる糞なんだろうな。
  241. 2016/10/16 (日) 18:10:07
    丸山か
  242. 2016/10/16 (日) 18:11:18
    三浦が我慢てw
    プロ棋士が我慢なんてする弾かよw

    フォローの一つもできないで、潔癖症だから家事くらいやる程度だろう?w


    嫁からしたら長時間いると嫌になるだろうw

    まだ将棋で金稼いでるからほっといてるだけで、恥ずかしくて街歩けないは、なぜか自分のせいにされるはw

    嫁も将棋村の人間舐めてたのは悪いんだろうけどw
  243. 2016/10/16 (日) 18:11:51
    準備不足ってなんやねん 事前カンニングみたいなもんか?
    当日まで対戦相手わからずぶっつけ本番でやれや
    そんなもん実力ちゃうやんけ
  244. 2016/10/16 (日) 18:12:16
    ※238
    言葉遣いはあれだけど、よく読むとアンタの言ってることに少し同意するわ。
    特に西尾。野月もだけど。
    宮本君や三枚堂君のようなコメントは出せず、
    如何にも将棋界を憂いている、内部の仲間で何かやってます風な呟きはするくせに
    結局何も確信をつく部分は言ったためしが無い。
    いい人に見られたい人にしか見えない。
    橋本は橋本で控えるべき所はあるだろうけど、あそこまでいくと逆に気持ち良いわ。
    僕らやってますよ、ファンの皆さん!って見せつけるだけ見せつけておいて、
    結局「これは言えないこと」みたいな片付け方するなよ。野月先生よ。
  245. 2016/10/16 (日) 18:12:59
    一日中おっさん眺めてコミニケーションとってるつもりのボケ老人がいるぞw
  246. 2016/10/16 (日) 18:14:30
    羽生嫁も渡辺嫁も、天才の旦那相手によくやってるよなあ。
    嫁選びも才能があるんだねえ。
  247. 2016/10/16 (日) 18:14:31
    ※244
    でしょw
  248. 2016/10/16 (日) 18:15:00
    丸山の対局料いくらだ。
  249. 2016/10/16 (日) 18:16:07
    三浦さんに不正の証拠が無いんだから
    金属探知や立会人の監視とか、徹底した不正防止策を行った上で
    三浦さんを竜王戦に出せばよかったんだよ。
  250. 2016/10/16 (日) 18:17:02
    とりあえず、〇はよそゆきやめろ。
    次回からは、大盛り二つな!
  251. 2016/10/16 (日) 18:17:50
    結局ニコ生で谷川会長のテレフォンなかったな。
    谷川会長はこの不始末の責任をどうとるんだろう。
  252. 2016/10/16 (日) 18:19:06
    ○「1勝のアドバンテージやぞ」
  253. 2016/10/16 (日) 18:21:34
    ※249
    だーかーらー、出ないって言ったのは三浦って何万回言ったらわかるんだ?

    出ないって言えとか強制的に仕向けられたのなら、
    そこは三浦が1人で戦うべきでしょ?
    不正に関しては裁判でも何でも好きにすれば良いけど、
    三浦は依田先生のブログを滝修行しながら読んで来い。
    村山聖の墓前で読んで来い。
    俺は不正に関してより、「この状況では戦えなーい」なんていう三浦を軽蔑してるわ。
    お前にとって将棋はそんなもんか。
    絶対に白と信じるからこそ、調査には幾らでも協力するから竜王戦はやらせてくれと
    戦って欲しかったわ。がっかりだよ。
  254. 2016/10/16 (日) 18:21:56
    渡辺が同席してたって、もしかして最初は疑惑追求の聴聞が目的じゃなくて、
    噂を受けて12月からだった対局時の手荷物検査等を、こんどの竜王戦にも適応しようと、
    そのための確認調整のための理事会だったのでは(その時点では三浦を出場させる気だった)

    ただその席で、中終盤での不審な離席の話になって
    「竜王戦では疑われるような行動は慎むように」
    「誰がそんなこと言ってるんだ、そんな目で見られながら対局できるか」
    って話し合いが沸騰しちゃったんだと思う。
  255. 2016/10/16 (日) 18:22:26
    丸山さん、やる気なさそう。
    こんな形だけの七番勝負するくらいなら、辞退すればよかったのに。
  256. 2016/10/16 (日) 18:24:56
    少なくとも三浦擁護は無理だろ
    タイトル戦前に対局拒否なんて言って大事にならんわけない
  257. 2016/10/16 (日) 18:25:54
    西尾のツイッター、なんか変。
    ここで三浦を擁護してる珍妙な論者にそっくり。
    騒動が一段落するまでは静観しとけばいいのに。

    そういや、カンニングは少なくとも二人いるんだったな。
    次は、…
  258. 2016/10/16 (日) 18:26:04
    ※254
    そもそもその集まりって三浦問題だけを話す集まりだったのかね?
    そこ自体もわからないよね。
    何か全体的なことを話し合う場にナベがいたというだけで、
    三浦問題扱うから、ナベに同席させたとはどこにも無いよね。
  259. 2016/10/16 (日) 18:26:35
    三浦は 孤高の侍 じゃなくて 技巧の侍 に呼称変更して開き直って出場すればいいやん
  260. 2016/10/16 (日) 18:27:21
    まだ三浦を擁護してるやついるの?
    将棋打ちで許せるやついないだろ
  261. 2016/10/16 (日) 18:27:31
    三浦への挑戦者決定戦
    まず渡辺1勝
  262. 2016/10/16 (日) 18:27:33
    丸山→新竜王
    森内→棋王奪取
    郷田→王将防衛
    羽生→3冠防衛+来期名人奪取
    佐藤康→NHK
    藤井→銀河
    とかで羽生世代が復活してくれれば羽生世代vs藤井4段が見れるのに
  263. 2016/10/16 (日) 18:28:58
    ※249
    それな
    今更、出場停止から復帰したら対局で潔白を証明してほしいとか(建前に過ぎないのだとしても)連盟が言うくらいなら
    強制的にでも三浦9段を竜王戦に出場させた方がまだマシだった
    休場届出さなかったからとか呑気な対応してないで表舞台に引きずり出して厳重な環視の下で強制的にシロの対局をさせるべきだった
  264. 2016/10/16 (日) 18:29:17
    三浦のコミュ力と人望の無さが災いしたって感じだよなぁ。
    C2やフリクラで昇級かかった若手で魔が差したってならともかく、
    去年JT杯で優勝して成績も生活も安定してる棋士がカンニングやるかなぁ。
  265. 2016/10/16 (日) 18:30:00
    渡辺が会議に出席したことに怒ってる奴はにわかだろ。
    羽生世代の渡辺はきかいを背負う立場なんだからそういった規律を作る会議に参加するのはむしろ当然のこと。
    三浦擁護してるニートは理解できないだろうけどw
  266. 2016/10/16 (日) 18:31:14
    ※257
    あのタイプってカッコつけたいだけよ。

    若手の棋士の方がよっぽどきちんとしたコメント出してるよ。感心する。
    お前は黙って将棋の勉強してろ、ギターやってろ。
    どうせ何も出来ないんだから、って感じ。
    問いかける、相手に投げかけるような呟きばかり。

  267. 2016/10/16 (日) 18:31:15
    囲碁は「碁打ち」
    将棋は「将棋指し」な
  268. 2016/10/16 (日) 18:31:52
    将棋打ちってなんだよ
    ファンでもないやつは引っ込んでろ
  269. 2016/10/16 (日) 18:31:54
    将棋打ちとして人間よりソフトが強いことを疑わせてしまった時点で三浦はあかんよ
  270. 2016/10/16 (日) 18:32:01
    ※260
    俺は確たる証拠が出るまでは擁護するよ。
    ソフト指し不正は許せないが、冤罪はもっと許せない。
  271. 2016/10/16 (日) 18:33:32
    コメント欄見たら案の定三浦不正のコメントで荒れてるな
    暫くは白けたシリーズになりそうだ
  272. 2016/10/16 (日) 18:34:33
    ※263
    本人が出ないって言ってるんだから仕方ないだろ。
    拗らせてるんだからw
    出るなら出ると意思表示しろや。
    出ないなら出ないで届けを出せや。
    三浦って誰かに指示されないと何も出来ないの?
    三浦にとって将棋とかタイトル戦ってその程度のものなの?
    お前らがそう言う書き込みするたびに三浦って馬鹿にされてるんだなって思うわ。
    お前らは庇ってるつもりなんだろうけど。
    男気見せるならここだろ、三浦よ。
  273. 2016/10/16 (日) 18:34:58
    何年も前の谷川本に出てる仕掛け。
    この仕掛けを無理だというやつは、谷川に文句言えよ。
  274. 2016/10/16 (日) 18:35:21
    星も内容も一方的に決まったらつまらんなあ。
    読売だってたまらんだろ。
    〇ちゃん次からは何とか頼むぜ、大変だろうけど。
  275. 2016/10/16 (日) 18:36:23
    香川、西尾、野月、中村修、このへんは典型的な構ってちゃんタイプ。
    何とかしてブームに乗りたい、その中心で居たいタイプ。
  276. 2016/10/16 (日) 18:36:40
    >>270
    ソフトを使った証明をしろって?
    それ悪魔の証明じゃん
  277. 2016/10/16 (日) 18:37:25
    てか、桂損覚悟が人間には無理とか言うニワカのレス拾うなや
    矢倉で有名すぎる桂損定跡すら知らない模様
  278. 2016/10/16 (日) 18:37:32
    ※274
    ナベと丸ちゃんの対局っていつもこんな感じな印象だけど・・・・
  279. 2016/10/16 (日) 18:37:59
    管理人も架空でもいいから、コメント用の三浦の記事定期的に上げたほうがいいんじゃないww
    ネタが嫌いとかじゃなく、単純に読みにくいわww
  280. 2016/10/16 (日) 18:38:13
    三浦不正のコメントで荒れてるって表現失礼じゃない?俺らに
    不正を追求したら荒らしになるの?
    擁護の方がおかしい人多くない?
  281. 2016/10/16 (日) 18:39:25
    ほんと三浦は将棋打ち顔に泥を塗ったな、頭痛が痛いわ
    囲碁もcomの方が強いから今後は囲碁指しもどうなるかわからんぞ
  282. 2016/10/16 (日) 18:40:20
    指摘した5人ってのも
    「あいつカンニングしてるに違いない」ってより
    「ああいう離席の仕方だと疑われてもしょうがないだろ。改めさせろ」
    って感じだったんじゃないかな。って想像。

    ハッシーの暴言は例外。
    んで疑われてることに逆ギレしてタイトル戦を蹴っちゃった三浦もダメ。
  283. 2016/10/16 (日) 18:41:59
    紅たそが三浦信じてるのが
  284. 2016/10/16 (日) 18:44:07
    ※278
    そうそう前の竜王戦の時も早い投了だった。
    羽生さんが解説で「丸山さんは投了すると思います。こういうとき粘りません」みたいなことをサラリと言ってた。

    でも、なんだろな。
    このダダ下がりなテンションは…
  285. 2016/10/16 (日) 18:44:36
    紅たそじゃねーよ、豚。
    豚はすっこんでろ。
  286. 2016/10/16 (日) 18:45:53
    紅は生きるか死ぬかのギャンブルで三浦を信じるかと言われたら絶対黒にかけるw

    他の連中も同じw

    そもそもこれだけの事件で茶化して喜んでるだけの人間性w

    古作みたいにスマホが弱いとか捏造までして三浦の味方するクズの中のクズよりはマシだけどw
  287. 2016/10/16 (日) 18:47:54
    確かな情報がない中で憶測だけで言い合いをするスレがこちらです
  288. 2016/10/16 (日) 18:48:49
    ※284
    だよねぇ・・・・
    対ナベの相性も、元々の力も差がありすぎ、って印象だから
    別に珍しいもの見たとか、今回の騒動のせいとか思わないんだけど・・・・
    「やっぱりつまらない」「やっぱり盛り上がらない」って言いたいだけか、
    今までの感じを知らないか、何としてでも盛り下げたいだけのように見える。
  289. 2016/10/16 (日) 18:49:29
    ※287
    確かな証拠がない中で憶測だけで処罰する組織が将棋連盟です。
  290. 2016/10/16 (日) 18:49:43
    確かな情報て裁判のことw

    確かじゃないから正義のために戦うんだよw

    クズに言っても無駄だな、裁判なんか眼中ないからw

    大口病院と三浦はクロ!常識!

    裁判より信用できるw
  291. 2016/10/16 (日) 18:51:45
    世の中しらさえ切れはほとんどのことは証拠なんかないけどw

    世の中証拠がなくても処罰くらいしなきゃいけないのは常識!

    そもそも証拠がないとか決めつけるなら証拠出してから喋れ単細胞村w

    僕ちゃんが知らないからは通じないw
  292. 2016/10/16 (日) 18:52:00
    ※265
    渡辺は羽生世代じゃねーだろ、ニワカ
  293. 2016/10/16 (日) 18:52:09
    紅ちゃんは思春期特有のラブアンドピース脳。
    コロッと共産党に投票してしまうタイプ。
    三浦どうこうより、形勢不利な方を守りたい、守ってる私がかわいいのよ。
    女とか野月特有の脳。

    だって棋士だったら三浦どうこうより、真実を追及してもらいたいはずだし、
    三浦黒だったらそれに泣かされた棋士はどうなんの?
    そういうところまで考えられないのが甘いのよね。
    ガキだし、ま、棋士として人生捧げたことないからわからんのも仕方ないけど。
  294. 2016/10/16 (日) 18:52:19
    将棋打ちって、、、
  295. 2016/10/16 (日) 18:53:42
    将棋全然知らない人で溢れかえってるな
  296. 2016/10/16 (日) 18:53:54
    ※291
    んじゃ、お前が犯罪を犯した証拠ないけど、死刑なww
  297. 2016/10/16 (日) 18:54:21
    三浦が辞退したという連盟の発表は当てにならんよな。
    自主退学とか、依願退職みたいなもので追い込まれたんだろうな。
  298. 2016/10/16 (日) 18:54:51
    ※291
    そういう捻じ曲がった正義感が冤罪の元なんだよなぁ・・・。
    今報道されてる程度の内容とか指し手一致率とか、そういう曖昧な証拠だけで裁判やったら三浦九段はシロになるで。
    裁判の基本は推定無罪なんだから、疑いを掛けている側がはっきりした証拠を示す義務がある。
  299. 2016/10/16 (日) 18:55:58
    コメントの流れ
    めっちゃ怖い・・・

    あくまで仮にだけど
    三浦9段が白なら
    今度は渡辺竜王ら告発者叩きが
    また長々と続くの?
  300. 2016/10/16 (日) 18:56:09
    三浦の今の心境を聞きたい
    文春は早く三浦宅に凸してくれ
  301. 2016/10/16 (日) 18:57:02
    状況が状況だからそれで嘘になるないじゃんw
    それで自主的で何の問題もないw

    連盟
    三浦君でたいー?
    それとも頑張るー?

    三浦
    う、うん、僕出たいーお金欲しい!

    連盟
    よーし、じゃ頑張っちゃおうー!


    いくら将棋連盟がキチガイでもそんなわけねーだろクズ!




  302. 2016/10/16 (日) 18:57:23
    いまだに三浦さんが不正をやったかどうかはっきりしないけど
    連盟が出場停止にしたのは失敗だと思うわ。
    竜王戦の対局会場に来なかった時に
    初めて対局拒否で処罰しとけば、みんな連盟を支持したのにな。
  303. 2016/10/16 (日) 18:57:32
    ※289
    それって擁護のつもりなんだろうけど、
    それ言う度に三浦の首絞めてることにならない?
    そこまで潔白だと胸を張っていえるなら
    とことん調べていい、協力する、竜王戦はしっかりやらさせて頂きますって言わないの?
    言わせなかったって連盟が言ったと想像するなら、
    何で言わされたって言って戦わないの?弁護士さんに口止めされてるから?

    依田さんの言う通りだよ。白だからこそ引き下がらないよ。
    本当に出たくないなら、嫌味たっぷりな文章を織り込んで休場届け出しなよ。

    そういう三浦に腹立ってんだよ。
    不正なんかより、この女々しさに腹が立つわ。
    ふんどし一丁で記者会見してみろ。
  304. 2016/10/16 (日) 18:57:55
    三浦「A級の誰かがでないといけないと思った。力を出し切りたい」

     ~電王戦記者発表会にて~
  305. 2016/10/16 (日) 18:58:38
    話がループするのう。
    「推定無罪」「悪魔の証明」がいい加減に使われるすぎ。ちゃんと間違い指摘されてるのにきりがない。
  306. 2016/10/16 (日) 18:58:49
    冤罪の元?
    そもそも三浦を犯罪者にもしてないのにw
    冤罪関係ないしw
    犯罪者が全員無罪より冤罪あっても捕まえたほうがいいだろw

    お前みたいなクズが犯罪者野放しにしてる元凶w
    犯罪被害者に詫びてこいくすw
  307. 2016/10/16 (日) 18:58:50
    >>291
    立証責任は疑ったほうにあるから証拠出せないなら疑ったほうの負けな
  308. 2016/10/16 (日) 18:58:52
    対局拒否は谷川ブチ切れだろ
    被災した後も言い訳せず結果を出した会長からすると三浦なんてブッ◯したいだろ
  309. 2016/10/16 (日) 18:59:49
    ※276
    あえてマジレスすると、それは逆だよw
    悪魔の証明てのは、「してないことの証明」は難しいという事
  310. 2016/10/16 (日) 18:59:53
    ※297
    そんな事言い出したらキリが無いわ・・・・
    なら三浦本人が違うって言えばいいのに。

    連盟とナベ叩きたい奴は陰謀論ばっかりなんだよね。
    勿論事実はわからないけど、今出てる情報ではそうなってない。
  311. 2016/10/16 (日) 19:00:44
    ※302
    そんなスポンサー含め関係者多数に迷惑かけることできるわけないだろ。
  312. 2016/10/16 (日) 19:00:55
    299
    今は大して将棋も知らない炎上祭りに参加したいだけの奴が沸いてるだけだよ
    正直三浦は既に見切ったから、このまま除名になろうが復帰しようが最早関心はないし、どうでもいい
    熱心な将棋ファンなら渡辺、久保戦見ればあからさまにおかしい事には気づく。残念だが
  313. 2016/10/16 (日) 19:01:01
    ※299
    そうなるだろうね。
    このまま泥沼化するだろう。

    去年の羽生さんの叡王戦出場辞退の時に似てる。
    羽生欠場を擁護する羽生信者と
    羽生さんを臆病者呼ばわりする電王戦支持者

    今年羽生さんが叡王戦に出るおかげで、
    その争いは無くなったけど、
    渡辺についてはまだ続いてるし。
  314. 2016/10/16 (日) 19:01:12
    立証責任は果たしてるだろw
    お前らが納得してないだけw
    三浦が黒は処罰する正当性程度は証明されてる。

    出場停止にするだけの証明はされてる。

    ただ三浦を刑務所に入れて損害賠償数億円を頂くほどの立処はされてないだけw
  315. 2016/10/16 (日) 19:01:29
    三浦が来なかったら処罰とかガキかよ
    スポンサー、関係者の顔に泥塗るくらいなら連盟がドロ被るに決まってんだろ
  316. 2016/10/16 (日) 19:02:25
    >>306
    証拠はないと連盟発表があり
    とくだねが連盟に聞いたら不正の疑いも処罰理由だってさ
    疑いだけで罰する事ができたら世の中冤罪だらけだよなw
  317. 2016/10/16 (日) 19:02:38
    ※275
    さすがにその並びに036を入れるのは、たんに036嫌いだからなんだろうとしか
  318. 2016/10/16 (日) 19:02:41
    ※309
    それも間違ってる。
  319. 2016/10/16 (日) 19:02:51
    ※308
    ホントだよね。
    会長はご実家や自分も被災されて、
    村山は死と隣り合わせで、
    宮本君はずっと地獄から足を引っ張られたような状況で戦い続け、
    糸谷だって身内の不幸があっても頑張った。
    宮本君のツイッターは本当に怒りや失望や悲しみが滲み出てる。
    直接的な表現ではなく、俺ならこうするのに!っていう、どこにぶつけて良いのかわからない葛藤というか。
  320. 2016/10/16 (日) 19:02:56
    悪魔の証明は関係ないw
    法律勉強しなおせw
  321. 2016/10/16 (日) 19:05:36
    三浦は来年から復帰出来るんだし、
    不正に黒と断定されてるわけじゃないし、
    まぁ頑張れよ、三浦。
    もう軽蔑のまなざしでしか見ないけど。
    休場すると言うなんて見損なったよ。
    そこで翌日早速弁護士つけて、自分の言葉では何も言わず、戦わず。
    アンタがダンマリ決め込むのが長ければ長いほど損になるぞ。
    裁判したら、まぁ居場所は無くなるね。これから三浦も衰えとの戦いになるだろうし。
  322. 2016/10/16 (日) 19:06:02
    債務不履行責任のときは、立証責任は訴えられたほうにあるんだよ。なぜなら契約があるから。このケースだって、疑わしいことをしないってのは棋士の間で不文律のようなものなんだから、疑われた三浦に立証責任があってもまったくおかしくない。
  323. 2016/10/16 (日) 19:06:04
    証拠なくてもクビにすることくらいできるw
    三浦はクビにすらなってないw

    話にならねー甘々w

    物的証拠が唯一の証拠なら痴漢事件は全部冤罪でオッケーだw

    状況証拠と五人の告発と挙動不審があれば

    電車にしばらく乗らないでくださいと言えるw

    まあ電車は公的機関でそれはやってないけど大会出入り禁止くらい普通w
  324. 2016/10/16 (日) 19:06:43
    二日目の夕食までは将棋を指せ
    こんなことでは2日制の意味がない
    将棋を見ているファンを考えて将棋を指せ
    ナベはそれを考えて昼食前に1時間も使った 
  325. 2016/10/16 (日) 19:06:50
    熱心なファンなら発表される前に地力(自力)で気付けよ雑魚www
  326. 2016/10/16 (日) 19:07:55
    キチガイ失調症と雑魚の詰まらない指し合い
  327. 2016/10/16 (日) 19:07:56
    精神的にダメージを追った三浦は来年度の成績がものすごく下がり「やっぱりスマホないと弱いんすね」みたいな結論出されるところまで見えてる
  328. 2016/10/16 (日) 19:08:10
    あまりに三浦が異常なので

    大会に3ヶ月だけでないでねw

    て言ってるだけなのに何が冤罪なんだ?

    お前ら日本を無法地帯にでもしたいのか?

    電王戦と同じしそうだなアホ村はw
  329. 2016/10/16 (日) 19:08:44
    ※323
    そうなんだよねー、三浦って首になってないんだよね。
    2ヵ月半という休場のみ。
    どちらかというと連盟は三浦も守ろうとしてる気がするけどね。
    三浦、スポンサー、棋士全体、連盟、全方向に対して上手く対応したと思うけど。
  330. 2016/10/16 (日) 19:08:49
    三浦渡辺戦の焼き直しをわざとやった感
    阿久津がAWAKEに勝ったときに
    永瀬が指し継いでやっぱり阿久津勝ちにしたのと
    同じ臭いがした
  331. 2016/10/16 (日) 19:09:04
    いやー、擁護するクズがいるおかげでだんだん三浦がムカついてきたw

    お前らクズの力は絶大だなw
  332. 2016/10/16 (日) 19:09:05
    ※324
    そんな無駄な長考してどうすんだよ。
  333. 2016/10/16 (日) 19:10:01
    おい橋本、テメエ、三浦のこと、奴呼ばわりしてたが、テメエは、どう転んでも、死ぬ迄、竜王戦の挑戦者にはなれないだろう。
    三浦は、証拠なしなのに、連盟から、トカゲのシッポ切りの憂き目にあった、代わりの丸山は、全くの準備不足て、竜王戦に泥を塗った、テメエは、そのレベルにも全く届かない。
    笑いが止まらないのは、渡辺だけ。
    ま、橋本、テメエは、将棋の腕を上げるより、性格を直せ、このクズ野郎。
  334. 2016/10/16 (日) 19:10:06
    >>322
    離席は他の棋士も2桁単位でみんなしてるからな
    連盟は離席理由について納得できなかったとしているが、
    三浦は離席理由について体を休めるためと言っている。
    この理由でアウトだったら大半の棋士はアウトな
  335. 2016/10/16 (日) 19:10:14
    ナベと丸ちゃんの対局っていつもこんな感じ。
    むしろ三浦のあの手を今回再現させたのは、
    意図的なものだったのか知りたい。

  336. 2016/10/16 (日) 19:10:22
    棋士にとって対局するなってことは無収入になるってことだぞ。
  337. 2016/10/16 (日) 19:10:32
    法的には、否定する側の三浦には立証責任はない
  338. 2016/10/16 (日) 19:11:33
    いや、上手くは無いって。
    ここに居る荒らしや将棋好きは置いといて

    今の親世代
    これから親になる世代
    10年後20年後親になる子供

    ぜーんぶに将棋の悪いイメージが植え付けられた
  339. 2016/10/16 (日) 19:11:47
    立証しなくてもいいよw
    三浦はクロが世間の相場w
    アホを除いてw
  340. 2016/10/16 (日) 19:12:53
    ※333
    そういうこという度に三浦の評価は下がるわ・・・・
    丸ちゃんとナベの対局はいつもこんな具合ですけど・・・・
    ウジウジやってる三浦より橋本の方が気持ちがいい。
  341. 2016/10/16 (日) 19:13:17
    別に三浦はクロでいいじゃんw
    擁護派は気にすんなよw

    三浦はクロが相場だけど僕は違うような気がしてる、根拠はないけどw

    て言えばいいだけw
  342. 2016/10/16 (日) 19:13:40
    賢くてクリーンみたいなイメージで売り出しちゃったのが悪いんだよ
    昭和の時みたいに盤外醜聞なんでもござれなイメージに戻そう
  343. 2016/10/16 (日) 19:14:06
    盤外が騒がしすぎて最悪のタイトル戦になったな。
    どっちが勝っても味が悪いし、こんな最悪の雰囲気だったら
    やらない方がよかったよ。
  344. 2016/10/16 (日) 19:14:49
    根拠はなくとも擁護するなら根拠はないことくらい認めろよw

    普通に考えたら黒丸出しなんだからw

    西尾
    僕はアホでクズでリア充目指してるから三浦さんを信じる!てキャラでいくw

    みたいなw
  345. 2016/10/16 (日) 19:15:11
    準備不足は当たり前だろ
    どっかの馬鹿のせいで急遽変わったんだから
  346. 2016/10/16 (日) 19:16:46
    漁夫の利の渡辺、丸山が弱くて内心ニンマリだろうが、おまえの娘さんは、学校でイジメられてるらしいじゃないか?
    ま、NHKでも、不遜な態度ありありだから、自業自得だろうが…
  347. 2016/10/16 (日) 19:16:48
    西尾
    状況から見たら黒丸出しだけどミクロの可能性でも白の可能性があるなら
    みんなで三浦さんを信じてるフリをするべきじゃないですかね?
    リア充として!

    国民
    いやリア充関係ねーしくず!
  348. 2016/10/16 (日) 19:16:49
    312
    313

    確かに将棋に大して興味のない方の
    文章が散見してますね・・

    こういうスキャンダルが
    なければ三浦9段も技巧も
    将棋ソフトも国民の99%にとっては
    どうでもいい事ですもんね

    まぁ僕は亡くなった某A級棋士の
    親戚に当たる者なので
    棋士に対する尊敬の念は
    消える事はありませんが
  349. 2016/10/16 (日) 19:16:59
    1億%クロ発言の橋本のほうがよっぽど処分対象だと思うけどな
    悪評拡散、扇動にかけて彼に敵うものはないと思うw
  350. 2016/10/16 (日) 19:18:24
    三浦のことは三浦本人に任せておきゃいい
    本当に潔白を証明したいのなら裁判でも何でもやって暴れりゃいい
    疑わしいことやり続けてたのも信用がないのも全て三浦発信なんだからな
  351. 2016/10/16 (日) 19:19:02
    ※336
    いいじゃん。自ら休場するっていうんだし、
    疑われてる状況下では戦えないって本人が言うんだから。
    群馬でネギでも作ればいい。
    彼にとって将棋とはそんなもんなんでしょう。
    疑われるなら、将棋で潔白を証明してやるって言ってくれれば見直したけどね。
  352. 2016/10/16 (日) 19:19:21
    世知辛い世の中になったもんだな。升田とか米長とかは無茶苦茶してたのに。
    赤の他人の不倫に炎上とか、どの世界も人に潔癖を求めすぎじゃね?
  353. 2016/10/16 (日) 19:19:26
    ※349
    1億%クロと言うからには何か証拠握ってるんだろう。
    何もないのに断言してたとしたら、人間性疑う。
  354. 2016/10/16 (日) 19:19:32
    群馬でネギわろた
  355. 2016/10/16 (日) 19:20:38
    さぁさぁ屑粕とキチガイ失調症のコラボだよん
  356. 2016/10/16 (日) 19:21:38
    橋本は、コイツの腹の中同様、将棋のカンニングも、真黒の黒だろうな。
  357. 2016/10/16 (日) 19:21:57
    何がかわいそうって三浦の犬が一番かわいそうだよ。
    お散歩もままならなくなって、
    お外に出れば近所の奥さん達がこっち見ながらコソコソしてるし。
    とんだトバッチリだワン。
  358. 2016/10/16 (日) 19:22:06
    ※352
    不倫とかは私生活の問題(将棋の内容と関係ない)
    でもスマホ不正は将棋の盤内の問題だから全然違う。

    プロ野球選手にとって、試合での八百長は
    私生活での犯罪より罪が重いのと同じ。
  359. 2016/10/16 (日) 19:23:19
    ※353
    橋本に人間性なんかないよ。
    だから一度言ったことを簡単に撤回してツイート消してる。
  360. 2016/10/16 (日) 19:23:39
    おまえらバカすぎw

    IQ20違うと話し合わないっていうしw

    もう付き合いきれないわw

    じゃあなw
  361. 2016/10/16 (日) 19:24:05
    おい出て来い、島。
    この後味の悪い竜王戦、どう落とし前付けるのか?
  362. 2016/10/16 (日) 19:24:19
    ※360
    ようやくIQが20下のバカが消えてくれたww
  363. 2016/10/16 (日) 19:24:21
    将棋連盟は国民の金楽して横取りしといて

    不倫とかで威張り散らしたらダメだろw

    中身はなくても人間性があるって建前で政治家ぎバックについてんだからw

    一般人と一緒にする自己中単細胞村w
  364. 2016/10/16 (日) 19:24:24
    おうw 二度と帰ってくるなよw
  365. 2016/10/16 (日) 19:25:08
    >>353
    証拠あったらそのツイート消したりせんだろ
    ハッシーが証拠もってたら連盟に伝えるだろうし
    連盟が証拠なしと発表してること考えてもただのハッタリ
  366. 2016/10/16 (日) 19:26:27
    ※352
    時代ちゃうで 突撃は炎上してただろ
    あれはキャラの問題だ
  367. 2016/10/16 (日) 19:26:35
    ※352
    棋士の存在意義は将棋が強いことだけ。
    例え私生活が無茶苦茶でも
    将棋に対してだけは潔癖でいなければならない。
  368. 2016/10/16 (日) 19:27:42
    ツイート消すのは後々まで尾を引くのが嫌だっただけ、

    さすがにニュースになってキチガイに絡まれることくらいは想定してるよw

    予定通りの行動だろw

    そんなもんで悪者扱いすんなよ

    推定無罪なんだろ?三浦の擁護派はw
  369. 2016/10/16 (日) 19:28:18
    僕が10代のまだ携帯が普及してない頃に
    対局が終わった某棋士が
    大盤解説会場に来て
    「いくら考えてもわからないので
    師匠に電話しました」って
    冗談で話したら会場は大爆笑に
    なったけど

    もうそういう大らかな時代では
    ないんですよね
  370. 2016/10/16 (日) 19:29:37
    三浦の名前が挙がる前に2chでは数年前から何度も渡辺のソフト指しが疑われてたのに
    その渡辺がまさか告発側だったなんてなあ
    自身のソフト指しが疑われないようにするために三浦疑ってみせたのか?
  371. 2016/10/16 (日) 19:30:42
    棋士なんて一応知識人ではあるが世間では博打打ちと似たような扱いだったのに
    ここまでクリーンなイメージによく出来たと思うわ

    そのせいでカンニング疑惑がこんだけ扱いデカくなったけど
  372. 2016/10/16 (日) 19:31:01
    渡辺がソフト指ししてたとしても
    三浦がシロはない、
    それだけw
  373. 2016/10/16 (日) 19:31:05
    まあ米長は指してるときも色々と酷かったけどねー
  374. 2016/10/16 (日) 19:31:07
    この騒動で結局得したのは渡辺だけという事実
  375. 2016/10/16 (日) 19:31:16
    >>368
    三浦と違ってツイートした証拠は完全に魚拓に残ってますぜ旦那
  376. 2016/10/16 (日) 19:35:53
    渡辺は、テメエが疑われない様にするために、カムフラージュで三浦を切るのに手を貸しただけ。
    ゴミ人間だぜ、渡辺は…
  377. 2016/10/16 (日) 19:36:11
    マルちゃんも金銭的には得しとるで
  378. 2016/10/16 (日) 19:37:30
    ※377
    ヒント:去年のJT杯
  379. 2016/10/16 (日) 19:40:21
    そもそもナベはソフトに対する規定の強化をずっと言い続けてきた立場だし今まで反対してきた連中にもムカついてんだろうな
  380. 2016/10/16 (日) 19:40:50
    JT杯とNHK杯はガチやからね
  381. 2016/10/16 (日) 19:43:26
    ※383
    ほかの棋士にソフト指しされたら、自分だけの優位性が保てないからな。
  382. 2016/10/16 (日) 19:44:42
    ※383
    別に誰の味方でもないが、ばれないやり方知ってたら、自分が疑われないためにパフォーマンスでやってる場合も一応あるけどね
  383. 2016/10/16 (日) 19:45:04
    ナベは電子機器の持ち込みなしでどうやって不正してるのか?
    やはり協力者の存在か。
  384. 2016/10/16 (日) 19:46:28
    問題が飛び火しすぎてもう何話してるんだか忘れてきてるだろお前らw
  385. 2016/10/16 (日) 19:48:01
    結局人間性だよな。まじめな三浦さんだから擁護派がいるけど
    橋本や渡辺が疑われても擁護するやつはいない。
  386. 2016/10/16 (日) 19:53:07
    証拠出せずに渡辺の名前持ち出すとか連盟は何考えてんだ?
  387. 2016/10/16 (日) 19:54:22
    三浦シロなら渡辺は竜王剥奪だな。
  388. 2016/10/16 (日) 20:00:00
    羽生オタは将棋界のガンだよ
    もう他の棋士の話題に出てこないでアヒルだけ見とけよ
  389. 2016/10/16 (日) 20:00:41
    連盟の最大の悪手は三浦の不出場を追認してしまったこと
    欠場届が出されなかったのなら引き摺ってでも竜王戦会場に連れてくるべきだった
    その上で三浦が醜態を晒すようならこれは完全に三浦個人の問題として片づけられる
    何も無いなら規制の強化を自然に実行できる
    米長ならそうしただろうよ
  390. 2016/10/16 (日) 20:00:52
    渡辺竜王をソフト指しって難癖つけてる人たちなんなの?
    流石に頭おかしい
  391. 2016/10/16 (日) 20:01:40
    マスゴミは実名出し過ぎだろ
    特に被害者の情報なんか、遺族の許可とらずに出して
    二次被害を巻き散らかしてる
  392. 2016/10/16 (日) 20:02:35
    あたかも三浦がソフトの力で勝ったかのように見せかけ
    陥れるためにこの順を選んだってわけだ






    三浦さんカワイソウ
  393. 2016/10/16 (日) 20:03:41
    痛みに耐えて、よく頑張った! 感動した! 名棋譜じゃないけど、ありがとう!!
  394. 2016/10/16 (日) 20:03:47
    ✳︎293
    紅ちゃんはプロ棋士じゃないから三浦と対局することないし無責任に発言してるだけでしょ
    プロ棋士からすれば白黒はっきりしてもらわないと困るんじゃないか、、
  395. 2016/10/16 (日) 20:03:48
    連盟には白黒はっきりさせてほしい。
    この騒動を1日も早く収束させてくれ。
  396. 2016/10/16 (日) 20:04:59
    ※400
    いや、三浦九段に竜王挑戦を認める方が大悪手だと思う。
    カンニングで挑戦権とって奪取に成功したら本当の竜王ドリーム。悪夢だが。
  397. 2016/10/16 (日) 20:04:59
    三浦もそうかもしれんが、中途半端に連盟に名前を出された渡辺も迷惑
    憶測で報道される怖さをわかってない
  398. 2016/10/16 (日) 20:07:03
    三浦の出場を認めて竜王戦中にセンテンススプリングされた時のダメージ考えてんのか
  399. 2016/10/16 (日) 20:07:52
    谷川がこんな事件が起きる前に規制強化するべきだった、なんて意見もあったけど
    棋士総会で規制案が出たのに反対票が多くて駄目だったんでしょ?

    谷川1人で「みんなの投票は関係ない!俺がルールだ!規制実行!」なんて出来るわけない。

    そんなんしたら独裁会長!って叩かれまくるわw

    まあ、その時に規制強化に反対票入れた棋士達は
    今回の騒動を起こす遠因となったことを反省してほしいね。

    特に、三浦を庇うようなツイートしてる組は
    その時に賛成したのか反対したのか明言するべき。
  400. 2016/10/16 (日) 20:08:27
    なんで連盟があのタイミングで渡辺の名前を出したのか意味不明すぎだ
    あれじゃナベが盤外してますよーって見えてもしょうがない
    竜王戦を無事こなしたいのか、それともつぶしたいのかはっきりしろ
  401. 2016/10/16 (日) 20:08:37
    ※411
    連盟側に連盟の対応を正当化するための印籠に使われたようなもの。
    渡辺竜王は黒だと思ってそうなコメント残してるから、結果としては火中の栗を拾うことになったな。
  402. 2016/10/16 (日) 20:13:12
    告発者の中に羽生がいればもっと面白かったのにな
  403. 2016/10/16 (日) 20:16:53
    三浦A級が黒だという証拠出せって言うけどここまで疑われた時点で処罰出来なかったら世の中成り立たなくね
    その内証拠がないからスパイを逮捕するなーとか共産党が言い出して
    将棋棋院だけでなく日本が中国に乗っ取られて終わる。
  404. 2016/10/16 (日) 20:20:36
    ※367
    米長さんは盤上でもアウトだったぞ。今だったら処分級。
  405. 2016/10/16 (日) 20:21:31
    ※419
    ケンタッキーの甘辛おいしかったです
  406. 2016/10/16 (日) 20:23:19
    ※410
    三浦個人の問題として社会的に処理できるか将棋村全体の問題として炎上させてしまうのか?の問題として考えろよ
    あくまで状況証拠に過ぎない段階で不出場、出場停止に追い込んだから将棋村全体の問題に炎上してしまった
    状況証拠に過ぎない段階なら強制的にシロの証明をさせれば世間的には済む話だった
  407. 2016/10/16 (日) 20:23:55
    棋譜見たらワロタ
    これは皮肉が効いてる名局ですわ
  408. 2016/10/16 (日) 20:26:24
    丸山先生には、三浦九段の快勝譜の三浦側を持って戦って欲しい
  409. 2016/10/16 (日) 20:31:15
    あっくんの奥さんも大丈夫そうだね。
    クリームシチューやらピクルスやらおいしいって言ってたし。
    三浦は「我慢」のワードしか出てこなかったからw
  410. 2016/10/16 (日) 20:32:42
    ※425
    これ、意図的にやったのかな?
    それが知りたいよなw
    塚田先生のオロオロっぷりが面白かったわ。
    お嬢さんも綺麗で、良い子に育っていて何より。
  411. 2016/10/16 (日) 20:34:50
    丸山が連盟に対し、大きな不満があることが分かった一局ではあったな。
  412. 2016/10/16 (日) 20:36:28
    35飛車で検討してるけど、手が広くて評価値の差も互角の範囲内でいい勝負で面白い展開が多いわ
    勝算がなくても35飛車が見たかったなぁ
  413. 2016/10/16 (日) 20:36:46
    ※429
    どっちの意味で?
  414. 2016/10/16 (日) 20:45:05
    意図的に決まってるだろう
  415. 2016/10/16 (日) 20:47:53
    この4五桂は先手矢倉▲6六歩型に対する後手美濃急戦くらいの立ち位置になりそう
    「やれば互角だけど他の有力策あるならそっち使うよね」というくらいのもので
  416. 2016/10/16 (日) 20:48:16
    このタイミングで同じ棋士相手に同じ変化でまったく違う結果の棋譜を創り上げるとは、確実になにかのメッセージが込められてるw
  417. 2016/10/16 (日) 20:49:29
    橋本はその言動が幼稚だから嫌われるのわかるけど
    渡辺はなんでそんなに嫌われてるんだ?
  418. 2016/10/16 (日) 20:50:20
    三浦なんか将棋界にいなくても、な~んの影響もない。直ちに切り捨てて、クリーンさを取り戻さなければ………よーく見たら、悪そうな目付きしとるわ!
  419. 2016/10/16 (日) 20:50:49
    ※435
    電王戦(叡王戦)に出ないからじゃないか。
    出ないくせに「私が電王戦に出たら影響が大きい」と大物ぶって
    優勝が当然みたいな顔してるから。
  420. 2016/10/16 (日) 20:52:50
    ※435
    同じように幼稚だからだろ。
    質問三羽烏事件なんか擁護のしようがないぞ。
    よくもまあ、確たる証拠もないのに、ああいう棋士の尊厳を
    根底から否定するような発言が出来るものだ。
  421. 2016/10/16 (日) 21:06:35
    ※435
    強いヤツは粘着される
    天彦にもアンチが生まれ始めてるから、もう少しタイトル取ると同じ扱いになるんじゃね?
  422. 2016/10/16 (日) 21:07:39
    若手の研究の成果だけ電話で吸い取っていた効率主義の三浦さん
  423. 2016/10/16 (日) 21:12:15
    >424
    だからシロの証明が難しいんだって。
    試しに自分が人殺してない証明やってみ?

    今回状況証拠しかない状態で、事実上クロ判定してしまったことは将棋界
    の汚点だったし、やってはいけないことだと思っている。

    でもこの問題が竜王戦の最中や終了後に出てきたら、今とは比べ物に
    ならない問題になっていただろう。だから被害を抑える点では仕方なかった
    のかなとも思う。
  424. 2016/10/16 (日) 21:16:00
    俺は渡辺叩きは全部質問三羽烏事件の逆恨みをしてる三羽烏ファンだと思ってるよ。
    粘着質過ぎるもん。
    羽生オタには溜飲下げる場面が今まで他にあっただろうからここまで陰湿にはならないと思う。
  425. 2016/10/16 (日) 21:16:30
    あれ?今回の騒動で一番得した人間は…丸山九段だと思っていたけど、
    ふーん、聞き取り調査に渡辺竜王がいたんですか。そうですか。
    対戦相手を自由に変えられたら…楽ですよねえ。
    質問三羽烏って誰でしたっけ?
  426. 2016/10/16 (日) 21:23:26
    ※441
    全く理不尽な言いが掛かりに対するシロの証明というとやはり難しそうですが状況証拠に対する反証ならば可能ではないのでしょうか
    今回も不自然な離席について三浦さんから納得のいく説明をもらうのは難しいんですかね・・・
  427. 2016/10/16 (日) 21:24:47
    三浦が自分のスマホを差し出して履歴を調べさせれば済む話
  428. 2016/10/16 (日) 21:30:12
    天野は死ぬ直前まで将棋をやり続けたのにな。
    会長は大震災で実家や自分の家族が被災した、
    糸谷は身内に不幸があった。
    それでも対局を優先にした。

    三浦が疑われたから出ませんってのは呆れるよ。
    もしスポンサーとか連盟からの圧力で
    そう言わざるを得なかったのなら、
    本人の口から反論して欲しかった。
    不正の部分は弁護のプロに任せたとしても。
    白とか黒以前に、がっかりした。
    依田さんとか宮本君と同意見。
  429. 2016/10/16 (日) 21:34:41
    ナベー三浦の対戦成績知ってる?
    丸山さんだろうが三浦だろうが、大差ないぐらい大きく勝ち越してるんだが。
    何でわざわざ面倒なことまでして相手を替える必要あるのさ。

    てか、ナベ黒幕説は無理筋を通り越して、詰みを認めず将棋盤ひっくり返してるぐらいのみっともなさ。
  430. 2016/10/16 (日) 21:55:58
    なんせ、月曜だ
    月曜に三浦側が反論しないと、黒とみなすことにするわ
    行動パターンが、より黒っぽい

    こんな中途半端な状態で復帰できるとは思うなよ
  431. 2016/10/16 (日) 22:02:11
    ※445
    すまねーよ スマホなんかいくらでも所有できるだろうが
  432. 2016/10/16 (日) 22:09:20
    ナベアンチさすがに怖いわ
  433. 2016/10/16 (日) 22:14:26
    ※429
    そうなんだよねー
    別に今日が特別珍しい対局だったわけじゃないのに
    この騒動に絡ませて、盛り上がらないだの、つまらないだのって
    何言ってるんだろうって正直思う。
  434. 2016/10/16 (日) 22:14:55
    ※426 428

    だから反論してるだろうが。渡辺が同席した場で2時間経緯について説明してる。
    でも「納得する説明が得られない」と言われたものだから、「疑いをもたれた
    ままでは対局できない」と言ったんだろ。
  435. 2016/10/16 (日) 22:17:25
    相手が99億%の疑いを持って「離席したときなにしてたんですか?」という質問をしてきた時に対するあなたの最善の答えを述べよ(10点)
  436. 2016/10/16 (日) 22:17:55
    今回の対局については正直おもしろいところはなかったし
    過去の竜王戦でも丸ちゃんはナベ相手にいいとこ見せれてないんで厳しいけど
    郷田が王将戦で絶対負けると言われながらナベ、羽生と勝ってったように将棋は何が起こるかはわからん

    期待して見ていよう
  437. 2016/10/16 (日) 22:20:38
    ※427
    所定の時間に技工を立ち上げたかどうか確認する方法を教えてください
  438. 2016/10/16 (日) 22:26:33
    今ググったけどスマホのアプリの立ち上げ履歴は残るみたいよ
    ただ個人でも消せるらしい
    消したものを復元できるかどうかは謎
    って感じ
    まぁ弁護士ついたしそのへんは抜かりなく対処するだろ
  439. 2016/10/16 (日) 22:31:35
    複数の部下から、ある一人の部下が「不正をしている疑いがある。調査願う」との報告があった
    あなたがどのようにこの問題に対処するか述べよ(2点)
  440. 2016/10/16 (日) 22:38:13
    「三浦さん。あなた終盤、一手ごとに密室に消えて何をしていたのですか?それも20分」
  441. 2016/10/16 (日) 22:40:10
    ※438
    見てみたけどうちの将皇の履歴とか立ち上げっぱなしなせいかほぼ出てこなかった。。。
    技工の場合はこれで出てくるんかね
  442. 2016/10/16 (日) 22:41:28
    技巧使ってなくても電源入れた時点でダメじゃんね、禁止されてんだし
    電源入れた履歴も普通に残ってるし、三浦は自分が白なら見せればよかった
  443. 2016/10/16 (日) 22:42:09
    三浦が疑いを掛けられた経緯には妥当性がある
    よって三浦がそれに反論できない以上処分されるのも妥当
  444. 2016/10/16 (日) 22:43:00
    スマホのアプリログってそもそもスマホ複数台所有してた可能性もあるんだからなんの意味もなくね?
    「一台しか持ってませんでした」って言ってもこんなんじゃ信じてくれんだろ
  445. 2016/10/16 (日) 22:43:12
    アンチが少ないタイトル戦・A級クラスは
    羽生、康光、木村、豊島。このあたりか
  446. 2016/10/16 (日) 22:53:06
    ※445
    羽生さん以外は勝つとアンチが増えて負けると減るイメージ
    木村、豊島あたりはタイトル戦で勝ててないし、モテも散々負けている上に変態だから増えない

    糸谷あたりはポッと出で羽生・ウティに勝って竜王になっちゃったんで一時期アンチが凄いことになった
  447. 2016/10/16 (日) 22:59:19
    あまりいい将棋にならなかったけど今回は色々あったからしょうがないか
    次回からは熱戦になることを期待するよ
  448. 2016/10/16 (日) 23:10:55
    煽りなのかネタなのか知らんけど、まだ完全に白とも黒ともついてないのに決めつけてるし
    だいたいこの記事は対局の記事なんだから三浦九段は関係ないだろうに。
  449. 2016/10/16 (日) 23:20:47
    もう白か黒かなんて解明しない上に三浦の棋士人生は半分終了だし疑いを持った棋士や連盟にもヘイトは貯まるし竜王戦一局目は散々だしで棋士も将棋ファンもみーんな不満ぶーたらで。どこかで誰かに当たりたいんだよな
  450. 2016/10/16 (日) 23:23:01
     西尾さんのツイッターきちんと読め。あほ。チェスプレイヤーがソフトと疑われた件について、疑われた側がきちんと反論したことを手紙の内容入りで載せている。多少英語力必要。どうみても疑われた側のほうが正しいことを言っている。
     当たり前のことだけど、あいつあやしいから黒です、処分なんていうのは2chレベル。きちんとした規則をあらかじめ定めて、証拠があって、はじめて何かできるのが当たり前。チェスで処分されるのは電気機器などの証拠をゲットしているから。
     なんにもないけど、黒でええやん、は谷川の頭と同じ。
     三浦はしろ。よっぽど、三浦が出たほうが盛り上がったよな。厳重な検査の元でやるわけだし。まるちゃんがかわいそう。
  451. 2016/10/16 (日) 23:34:50
    ※449
    もう全部橋本が悪いってことにしよう(提案)
  452. 2016/10/16 (日) 23:49:46
    ※434
    だから棋士としてその程度だったんですね、さようならって話。

    ※450
    黒でえぇやんって誰も言ってないじゃん。
    怪しいから黒ですって誰か言ったの?
    調査もできないよね、黒だった場合、訴えた方が処分されるなんて。
    面白半分で調査依頼すると思うか?
  453. 2016/10/16 (日) 23:53:19
    ※450
    じゃ、仮に確実な証拠が無いから白と認定したけど
    本当はやってたとしたら、その犠牲になってる棋士は気の毒でしかないよね。
    西尾はそういうことがあっても物証を得るまでは
    愚痴りもしないし、調査依頼もしないのね?
    素晴らしいね。
  454. 2016/10/16 (日) 23:55:31
    ※447
    今までもこんな感じだよ。ナベ-丸山戦って。
    初めてこのカードの対局観た人?
  455. 2016/10/16 (日) 23:58:08
    「不正が行われた」と感じた棋士が、その対局で声を上げなかったのが一番のダメポイント
    あとで「調査してほしい」と言われたって連盟ができることなんてたかがしれてるだろう

    「こいつに三日前、痴漢されたっぽい」って警察に言うか?
  456. 2016/10/16 (日) 23:58:56
    白であるなら自分の口で反論してください。
    何故棋士なのに対局を休場するなどと言ったのですか。

    宮本君と依田さんが一番的確に発言してるわ。
    野月とか西尾は白だと信じてるなら動いてあげれば?
    対連盟で署名活動でもすればいい。
    そこまで出きないなら、如何にも仲間同士で何かしてる風を装って呟くな。
    宮本とか三枚堂のコメントを見習え。
  457. 2016/10/17 (月) 00:01:43
    だから物証つかんでから本人に事情聴取しろって話だろ。
    スポーツの世界でも尿検査してから本人に事情聴くし、警察も証拠もない
    のにいきなり「お前人殺したのか?」とは言わない。

    本人に事情聴くなら、それなりのステップを踏んでからにしろって話だろ。
    恐らく連盟はそれを怠った。
  458. 2016/10/17 (月) 00:02:43
    ※450
    英語の手紙ってどんなことが書いてあるんですか?
    恥ずかしながら英語力がないので身勝手なお願いですが西尾さんのTwitterに乗った記事に興味があるので教えていただけたら嬉しいです
  459. 2016/10/17 (月) 00:03:22
    読売と連盟がどんなやりとりあったのかな
    毎日、朝日が記事にしてほしい
  460. 2016/10/17 (月) 00:12:28
    渡辺の三浦潰しの可能性が一番高いな。
  461. 2016/10/17 (月) 00:24:45
    しってたw
  462. 2016/10/17 (月) 00:29:02
    457
    スポーツの世界では疑わしきは罰するだからねぇ
  463. 2016/10/17 (月) 01:12:33
    457
    スポーツの世界って検査拒否でも処分あるやんw
  464. 2016/10/17 (月) 01:16:01
    ※457
    「恐らく」だってw
    だったら黙ってないで表に出て自分の口で言えや。




  465. 2016/10/17 (月) 01:22:43
    ※457
    状況証拠だけで殺人容疑で逮捕して結局何十年か後に冤罪だったていう事件もあるしお前ギャグか?
    ここまでズレてる馬鹿だと幸せだな
  466. 2016/10/17 (月) 01:23:41
    ※456
    言ってることはもっともだけどさ、棋士仲間にソフト使用の疑いをかけられれば、そりゃショックは大きいよ。しかも三浦は極端に内向的な性格だし、他の部署に移動させてくれってわけにいかない業界だからな。自分の殻に閉じこもってもしょうがないよ
  467. 2016/10/17 (月) 01:31:31
    ※464

    だから渡辺の前では説明してんだろーが。
    お前らには言ってないだけで公式の場ではきちんと説明してるよ。

    ※465

    状況証拠だけだと何十年か後に冤罪になって大問題になるから順序を踏めと言ってるんだがね。
  468. 2016/10/17 (月) 01:53:56
    前も書いたがソフトでもいいから三浦を出してくれ
    そのほうが絶対におもしろいから
  469. 2016/10/17 (月) 02:00:52
    渡辺のせいで将棋界は終わった
  470. 2016/10/17 (月) 02:09:57
    467
    警察も証拠もない のにいきなり「お前人殺したのか?」とは言わない。
    に対する反例挙げただけだ
    物証掴まなくたって状況消去だけで動かれて有罪になるやつもおるって

    何十年か後に冤罪になって大問題になるなんて必死に後付けするまえに前提がズレてんの
  471. 2016/10/17 (月) 02:30:35
    渡辺も数年前終盤で一手一手ごと席立ってたがなw
    あの頃も終盤は既にプロを超えていた
    渡辺はボナンザと対局するためにソフトと指してるうちにソフトの強さを身を持って感じていた
    2chでよく疑われていたし、カモフラのためにある時からいきなり俺は使ってないというようになった
    ソフトの強さを身を持って感じてるからこそ、今回の三浦を告発したんだろ
  472. 2016/10/17 (月) 02:39:51
    物的証拠が示されない限りはどんな議論も憶測の域を出ないのは当然
    やはり証拠が出てこないと話が進展しないよな
  473. 2016/10/17 (月) 02:44:34
    裁判やるんなら情報はこれ以上当分でないし、裁判じゃなくて示談にもってたとしても結局真相は闇だよな

    この報道のされ方だと将棋興味ない人はクロだと思うだろうから若い奥さんは苦労するだろうし離婚されても文句言えんな
  474. 2016/10/17 (月) 02:56:15
    疑われてようが何だろうが三浦が出ないなんて言わなきゃよかったんだよな
    指さないって言ったまでが捏造だったら酷すぎるけど、そうじゃないなら三浦は糞
  475. 2016/10/17 (月) 03:08:49
    竜王戦は出場するだけで1500万円貰えるから疑惑がある状態で出場させられるわけにはいかなかったんだろう
  476. 2016/10/17 (月) 03:16:07
    ナベ相手でも、今の羽生、天彦、豊島なら、最高に盛り上がるのに、みんな揃いも揃って、春先不調だったのが惜しまれる
    うまくいかんもんやなあ
  477. 2016/10/17 (月) 03:32:01
    殺人とか全然見当違いの例えだわ
    殺人ってのは罪があることが明確。それが前提だからね
  478. 2016/10/17 (月) 03:45:06
    ※455
    痴漢の例えは見当違いだね
    その場で指摘するのは簡単ではないからね、カンニングのが
    しかも認めさせるとなると
    薬物所持のがまだ例えとして適当だろう
    タレコミがあって内偵の流れ
  479. 2016/10/17 (月) 05:16:59
    ※467
    え?あの場にいたの?
    それはそれは。詳しく聞かせてくれ。

    陰謀論、想像、頓珍漢な例を持ち出してまで・・・
    それ、逆に三浦の印象悪くすると思うよ。

    想像で語る人が増える一方で、収まりつかなくなる。
    三浦が白だとしても、それによる印象悪化が一番怖いと思うから
    やはり出る・出ない問題だけでも三浦は何か言った方がいい。
  480. 2016/10/17 (月) 05:50:03
    証拠が提示されてない現状ではあくまでも想像しかできないのに憶測だとか陰謀だというのは野暮だと思う
  481. 2016/10/17 (月) 08:08:33
    一言で言えば、クソ渡辺の三浦潰し劇場だろ?
    竜王戦、否、連盟も墜ちるところ迄、墜ちたものだな。
    天龍寺が、泣くぜ!
  482. 2016/10/17 (月) 08:26:25
    ※480

    ※481がまさに陰謀論じゃないっすかw
  483. 2016/10/17 (月) 09:12:51
    言っちゃなんだけど、なんでトップ棋士が三浦ごときを潰さなきゃならんのよ。陰謀論者って陰謀論が好きなだけだから話に無理がある。
  484. 2016/10/17 (月) 11:59:33
    はやくあの手はどうだったとか
    この時こうしておけばどう?
    という普通の将棋の話題だけになればいい。

    竜王戦もすでにはじまったし挑戦者は丸山先生なんだから
    経緯はさておきそういう設定で将棋を見ればいいやん。

    しかしながらこの対局内容は丸ちゃんの実力とは思えないから
    準備不足か、誰かに対する皮肉か、何かあったのだろうか。
    としか思えない。
  485. 2016/10/17 (月) 13:45:24
    やっぱソフトって神だわ
  486. 2016/10/17 (月) 15:25:11
    読売新聞は、観戦記なんかやめて、
    この三浦事件論争を連載したほうが
    いいよ
  487. 2016/10/17 (月) 18:28:36
    ※480

    ※481がまさに陰謀論じゃないっすかw
  488. 2016/10/17 (月) 19:14:42
    一連の連盟のぐだぐだっぷりをみせられて
    これでは中止にしていた方が、良かった
  489. 2016/10/17 (月) 21:22:30
    トップ棋士、誰のこと?
    渡辺? はあ?
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