【電王戦】やねうら王が勝ち、COM側の連勝 ~ 2ch名人

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【電王戦】やねうら王が勝ち、COM側の連勝

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第3回 将棋電王戦 HUMAN VS COMPUTER
http://ex.nicovideo.jp/denou/3rd/



































































「第3回将棋電王戦」ソフト2連勝、佐藤六段「相手が強いというより私が弱い」
http://news.mynavi.jp/news/2014/03/22/142/



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[ 2014/03/22 21:05 ] 電王戦 | CM(127) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2014/03/22 (土) 21:05:28
    もうラスボス森内竜王名人を出すしかない
  2. 2014/03/22 (土) 21:09:17
    ひふみんすげぇ……
    これが名人位を取ったことのある棋士の矜恃か
  3. 2014/03/22 (土) 21:11:11
    ひふみんワラタ
  4. 2014/03/22 (土) 21:12:11
    ひふみんのtweetでちょっと元気出たかも(笑)

    コール君以降はずっと棋士がうなだれて終わる画ばっかりで辛いわ
  5. 2014/03/22 (土) 21:12:15
    先鋒 郷田
    次鋒 佐藤
    中堅 渡辺
    副将 羽生
    大将 森内

    人間側もそろそろ最強の布陣で挑まなければならない
  6. 2014/03/22 (土) 21:13:22
    もう今年で終わりでいいじゃん
    興行的にもこれ以降は盛り下がる一方だろうし
  7. 2014/03/22 (土) 21:15:28
    渡辺が居飛穴は逆転を狙う将棋って言ってるけど(=人間は小さなミスが必ず出るのでその時穴熊の遠さが暴力的に効果を発揮する)、受けと局地戦に絶対の自信があるCOMは穴熊が大好物なんだよね。大山とかの棋譜で学習しているし強い。ツツカナが穴熊に-評価値入れてるのも納得させられる結果だった。
    サトシンは頑張った。それだけに戦前の茶番が残念。
  8. 2014/03/22 (土) 21:16:15
    船江やこーるみたいにこうやれば優勢でしょってレベルまで研究しないと無理そうだな
  9. 2014/03/22 (土) 21:18:12
    事前貸し出しありでもこうじゃ、もう興業として成り立ってないね
    次回の電王戦はないかな
  10. 2014/03/22 (土) 21:22:28
    ひふみんじゃないけど端歩をとがめる急戦の展開もみたかったなぁ
  11. 2014/03/22 (土) 21:23:19
    電王戦の終わりってどこで決めるんだろうね
    羽生さんは出ないのかな
  12. 2014/03/22 (土) 21:23:46
    豊島が負けると来年出れるやついねーぞ
    霊獣は絶対出ないだろうし
  13. 2014/03/22 (土) 21:30:26
    COM将棋界詳しくない私には急に出てきたやねうら王はどうせ弱いだろうと思っていたら旧バージョンでこの強さとは・・・これは冗談抜きでプロ五連敗もありえなくはない。
  14. 2014/03/22 (土) 21:31:56
    ソフトの四間飛車に対し居飛車穴熊で対抗するのは最悪って聞いたけどマジだったな
  15. 2014/03/22 (土) 21:32:05
    力士がブルドーザーと相撲取るようなもんだろこれ
    勝とうが負けようがどうでもいいし、大関が負けたから横綱出せとも思わん
  16. 2014/03/22 (土) 21:32:31
    次負けたら確実に次回はないな・・・
    もはやソフト側が強すぎて興行にならない
  17. 2014/03/22 (土) 21:34:48
    ソフトは四間飛車が一番強い。でも四間飛車はノーミスなら居飛車が勝つ戦法
  18. 2014/03/22 (土) 21:36:48
    ひふみんは今なお将棋界の宝である事を認識した
  19. 2014/03/22 (土) 21:41:03
    電王戦には関係ないが、今後升田賞の選考方法を考え直さなきゃならなくなると思う。
    たぶん棋士も家ではソフト使って研究するだろうし、
    ソフトはソフト同士で戦わせるほうが却っていい研究になるかもしれないし。
  20. 2014/03/22 (土) 21:42:53
    もうプロが負けて当然みたいな雰囲気になってきたな。
    プロには悪いけど「弱い者いじめ」みたいな感じになってる。

    前回はこーるが勝ったし、サトシン、船江は途中までプロ有利の熱戦だったけど
    前回の塚田、三浦、今回の菅井、サトシンと完全に手合い違いの感じだからなあ。

    もう霊獣出せないんなら電王戦終わりでいいわ。
    今回ももう豊島が勝てるかどうかだけになってる。1勝4敗か五連敗かってだけ。
    いっそ、五連敗の方が気持ちいいかもなw

  21. 2014/03/22 (土) 21:43:07
    棒銀押し久々に聞いた気がする
  22. 2014/03/22 (土) 21:45:09
    森下と屋敷は負けが決まってるようなもんだし
    見所は豊島がどこまでやれるかってだけだな
  23. 2014/03/22 (土) 21:47:19
    もうPCを3000円で買えるホビーボードレベルまで落とすしかない。
  24. 2014/03/22 (土) 21:47:29
    渡辺も四間飛車破りの急戦策として棒銀は有力視してるしね
    穴熊のほうがそれ以上に勝ち易いから穴熊指すんだけど
  25. 2014/03/22 (土) 21:48:15
    手の探索方法をstockfishに替えたほうが、やねうら王がもっと強くなるってんだからなあ
    将棋もチェスもルーツが同じチャトランガで、チェスのほうが関わってる人数が圧倒的に多いんだからしかたないのかなあ
  26. 2014/03/22 (土) 21:50:11
    落ち込みながら開いてみたが
    ひふみんに癒されたわ
  27. 2014/03/22 (土) 21:51:50
    勝つと思ってた方が筋違いだろ
    俺、5連敗に掛けてるから
    西尾さんのツイートでみんな我に返ったんじゃなかったのか?
    今回のSFF?とかツイッターもみんな感情移入しすぎて、ノリが俺には合わねえわ
    ほな
  28. 2014/03/22 (土) 21:52:24
    「強さ」が禁句になって廃れ放題のプロレス業界と被る。
  29. 2014/03/22 (土) 21:53:31
    今も昔も四間飛車に対し居飛穴が有効というのが常識になってるが、
    それは人間が必ずどこかでミスするからであってソフトに穴熊は自爆行為に等しいという事だ。
  30. 2014/03/22 (土) 21:54:19
    サトシンの局後の会見での発言に引っかかる部分があって、それを放送の最後に飯島栄治七段が一言諌めてくれてほっとした。

    佐藤先生は自分が弱かったから負けたと言っていたけど、そうじゃなくてコンピューターの強さを認めないといけないという飯島先生の発言はその通りだと思う。第3回のテーマでいえば、(負けた以上はコンピューターの強さを) "受け入れろ" って事。

    そうじゃないと、本当に人間側にとってプラスにならないと思うし、なんとかしてコンピューターを打ち負かすことも出来ないと思う。強さを受け入れた上でどう向き合うのか、真剣に考えないといけない時期に来てるね。

    次回の対局も楽しみですな、豊島先生は出来れば時間の使い方は上手く考えて欲しい……1、2局とも時間の使い方がまずかったように思う。
  31. 2014/03/22 (土) 21:55:55
    >>※ 11014
    もうそろそろそこら辺ちゃんと考えなきゃいけないよな
    人間とCOMの力比べは興味本位な程度でいいけど
    現時点で上回ってる、そしてまだまだ強くなるCOMが、今後の棋界にどのような影響を及ぼすかってのは、本当に重要な問題だと思う

    現在の市販ソフトの実力は、ボーダーにさしかかってんじゃないかな
  32. 2014/03/22 (土) 21:56:22
    まあ残り3戦のうち勝ち目があるのは豊島だけやろなあ
    豊島60%、森下25%、屋敷10%くらいかな、勝算は?

    意外と森下はそこそこやりそうな気がするがな
    デジタルな理論家だから、コンピュータの隙を見つけそう
    ただ相手はツツカナで、もう峠過ぎた50過ぎなんだよな・・

    屋敷に関しては菅井以上に完敗するやろうな・・
    ポナが牙を剥いた瞬間に一気に土俵の外へ、だろうな・・
  33. 2014/03/22 (土) 21:58:16
    そのうち戦法解説の本の大半が、ソフトが考え出した手をどうやって人間が読み解いてかみ砕いていくか
    というものに変わっていってしまうのかなあ
  34. 2014/03/22 (土) 21:58:24
    第四回目がいよいよクライマックス
  35. 2014/03/22 (土) 22:00:43
    今年全敗、来年も全敗とかだったらもう興行にはならない。
    だが、それでは主催者は嫌がるだろうから、どうなるかなあ~
  36. 2014/03/22 (土) 22:02:01
    40局しかやってないとかゴタゴタがあろうがなかろうが関係なかったな
    最初からぶっつけ本番でやるつもりだったみたいだし
  37. 2014/03/22 (土) 22:02:30
    ※11009が思っていたことをほぼ表現してくれた

    電王戦にトップ3を出す必要は特にないでしょ
    来年勝っても再来年には歯が立たなくなるかもしれないし
    いずれは勝てなくなる勝負に棋士を無理やり引きずり出す理由はない
  38. 2014/03/22 (土) 22:02:50
    いっそ5連敗した方がいい

    そして来年は森内、羽生、渡辺の霊獣を出して終わり
  39. 2014/03/22 (土) 22:02:52
    いやー結果は負けたけど、面白い戦いだった!
    後の3人に期待!
    特に豊島には勝って欲しい
  40. 2014/03/22 (土) 22:03:13
    元々引くかったサトシンの株がw
  41. 2014/03/22 (土) 22:03:38
    ※11032
    40局も練習対局しちゃったから負けた、ってこともいえるかもしれない。

    ※11033
    だから今年でオシマイなんじゃないかな。せいぜい来年はタッグマッチでお茶を濁すとか。
  42. 2014/03/22 (土) 22:05:14
    興行的に見て、人間対COMはもっと早くからやるべきだったんだろう
    来年にはもう一般棋士では相手にならない
    協会側もタイトルホルダーや名人経験者は絶対出さないだろうし
  43. 2014/03/22 (土) 22:06:51
    棒銀



    辞めるべきwwwwww

    ひふみんよ
  44. 2014/03/22 (土) 22:07:07
    霊獣出るとか言ってるやついるのか
    タイトルホルダーは絶対出ないよ
    将棋会だけの問題じゃなくなるからな

    まぁ、出てほしいという気持ちはすごくわかる
  45. 2014/03/22 (土) 22:09:26
    いや、プロ棋士はしっかりとコンピュータが人を超えるところを見せるべきです。
    今世紀の皆のテーマですから。
  46. 2014/03/22 (土) 22:09:53
    霊獣って

    なんだよwwwwwwwwwwwww
  47. 2014/03/22 (土) 22:10:04
    互角の戦いという前提はもう無理だと思うけど、
    ・考えるスピードは電卓には勝てないけど、深く読めれば戦えると考え、
     人間6h-CPU2hぐらいに時間を調整して、人間にある程度時間の余裕があるルールにする
    ・ハイテク金庫を破るが如く、まさか勝てるわけのないものに棋士が挑む
    のどっちかならまだ続けられないかな
  48. 2014/03/22 (土) 22:10:43
    対COM戦では
    ・対局中に棋士が補助盤を使うのを認める
    ・昼食休憩、夕食休憩の他に1時間半(1時間でも別にいい)ごとに15分の休憩を認める…対局が間延びする代わりに、細かく休憩を取れるようにして心身の疲れを終盤に持ち込ませないようにする
    ・持ち時間が切れた後は1手1分でなく1手3分とかにする…終盤でのミスを減らす
    こんな配慮はあってもよかったと思うわ、もう遅いけど
  49. 2014/03/22 (土) 22:15:13
    いや、逆に霊獣を出さないとダメだろ
    どこかでピリオドを打つのに、半端な奴ではダメ

    たとえば今年全敗するとして、来年は電王戦に触れないように
    フェイドアウトしようとしても、映像が残る以上もう出来ないだろ。

    勝ち越してさようなら、とCOMと縁を切るのも難しくなった以上
    権威者が敗れて、もうはっきりと人間の将棋とコンピュータ将棋は
    「別物」と世に示した方が良い。

  50. 2014/03/22 (土) 22:15:28
    なんかこれ年末あたりにリベンジマッチがあるパターンな気がする。

    それでもサトシン負けそうw
  51. 2014/03/22 (土) 22:15:36
    不公平ルールにするのは、もう一般のプロ棋士ではソフトに勝てない
    ハンデ戦ってなると連盟的に受け入れられないだろう。

    もちろん見る側としてはそういったのも面白かったりするんだが
    まだ今は勝負になってるけど、もう2-3年以内に評価関数にパラダイムシフトが起これば
    人間は一切勝てなくなるとは思う。
  52. 2014/03/22 (土) 22:16:59
    ドワンゴも第4回に向けて頭が痛いだろうな。
    なんとか開催したいけど、条件設定に苦労しそう。
  53. 2014/03/22 (土) 22:19:50
    ツイッターまとめるの関係者だけでいいよ
    一般人の感想読みたきゃ自分で見に行くから
  54. 2014/03/22 (土) 22:19:58
    将棋は終盤なんだな

    7冠の時の羽生や

    今のCOMも

    終盤が異常に強い
  55. 2014/03/22 (土) 22:20:28
    C2に落ちても
    引退する最後の日まで棒銀をやるひふみんw
    まさに生きるレジェンド
  56. 2014/03/22 (土) 22:24:34
    タイトルホルダーは絶対でないから電王戦は今回で終了でいいと思うよ。
    年を重ねる度にPCの演算処理能力は加速してくからね。
    正直現段階で羽生・森内・渡辺でも厳しいだろうし。

    連盟側はソフト開発者と良好な関係を築いて今後の将棋界の発展の一助にしてほしい。
    いっそ開発者を連盟で雇ってしまうとか?
  57. 2014/03/22 (土) 22:24:41
    アマチュアが激指のノーマル四間に勝てないのは仕方ない事がよくわかった
  58. 2014/03/22 (土) 22:25:13
    霊獣を出すのはスポンサーが許さない。ほぼ負け確定だし、負けたらそこそ将棋界は終わるだろ。
  59. 2014/03/22 (土) 22:26:48
    Twitterのまとめ、いい感じですね。確かに一般の方はもう少し少なくていいかも、、、

    管理人さん次第だけど、他のみんなはどうなのかしら?
  60. 2014/03/22 (土) 22:27:20
    森内・羽生・渡辺を電王戦に出すかどうかについては、片上の一存じゃあ決められない
    連盟が出すといっても棋戦スポンサーである各新聞社がOKしないと出せないだろう
    どうしてもというなら谷川が代わりに出て、COMにボロ負けして、土下座して終わりだ
    谷川は第17世名人だ、屋敷より弱くたって格ってものはだけはある
  61. 2014/03/22 (土) 22:27:33
    しかし、ここまでソフトが強くなってしまうと
    コンピュータゲームとしては将棋ソフトは売れなくなってしまうんじゃないか?

    クリア不能なゲームなんて誰も買わんだろ・・・
  62. 2014/03/22 (土) 22:30:06
    チェスやオセロの前例を見てもわかる通り、羽生が負けても将棋界が終わるということは無いだろうが
    ドワンゴや将棋連盟はジョーカーは取っておきたいだろうからな

    タッグのような色物対局で続けるくらいしかないんじゃないかな
  63. 2014/03/22 (土) 22:31:44
    霊獣クラスは対局が立て込んでるから物理的に無理
    人間対ソフトの結論は今回の電王戦で全員が悟ることになるだろう
    もう次はあるまい
  64. 2014/03/22 (土) 22:32:00
    負けるだろうとは思っていた
    しかし居飛穴で負けるとは思わなんだ
    しかも相穴でもないのに



    そんなことよりponaソフトはよ
  65. 2014/03/22 (土) 22:34:06
    >>46
    だから元々森下先生は「終盤1手10分とか、検討盤ありとか、それならそうそう負けない」と言ってる。
    要するに、人間vs人間なら、精神力や二転三転を楽しむ為に現行のルールが適しているが
    こと「終局まで最善手を見つけ続ける力の比べ合い」だけに限定すれば、これは全く即していない。
    COM将棋協会が「オーダーが変わる」と言ったり、川上会長が「COM有利なルールを公平と思いがち」
    と発言しているのも、全てこういうこと。
    持ち時間減少に伴ってCOMの使えるメモリ量が減っていくようにしたら
    「それはそのソフトの強さと違う!そんなのはおかしい!」と誰もが思うはず。
    でもそれずっと片方だけがやらされてるんだよ。ガソリン減る車と減らない車で耐久レースしてんの。


    でも1局目も2局目も、元気な内から読み負けてたと思うんだな、正直。
    プレッシャーはあるんだろうけど、それでもあまりに……。
  66. 2014/03/22 (土) 22:37:10
    プロの真ん中くらいから下なら全部虐殺しそうだもんな・・
    人間トップクラスが出れない縛りがあるとなると、今後はかなり厳しい
  67. 2014/03/22 (土) 22:38:26
    電王戦関係者は、どういう結末を描いているのかな?
    もう来年会長大将にして、華々しく散るしかないか。。。
  68. 2014/03/22 (土) 22:38:44
    ※ 11060
    上達ツールとして役立てれば売れるでしょう
  69. 2014/03/22 (土) 22:39:51
    これは人間勝てねぇ…て内容でもなかったのになぁ
    悲観?してるのは素人さんか

    まぁ、やねうらとドワンゴの不祥事で信頼を失った以上、次はやらないだろう
    あんなルール違反が連盟に報告もされずに行われるところだったんだから
  70. 2014/03/22 (土) 22:41:31
    ※11066
    会長ファン歴長い俺としては、あまり見たくないなぁ・・・
  71. 2014/03/22 (土) 22:42:05
    COMの方はまだ伸びしろがあったりするしなぁ・・
  72. 2014/03/22 (土) 22:44:04
    もう半端なプロだとほぼ勝てないんだな
  73. 2014/03/22 (土) 22:44:46
    24で新やねうら王に普通に勝ったのは向かい飛車棒銀だったらから案外これは真理かもしれない
    飛車先のこと気にしないソフトが多いからいけるのかも
  74. 2014/03/22 (土) 22:45:36
    半端なプロって、手厳しい表現だけど言い得て妙だな、、、
  75. 2014/03/22 (土) 22:49:05
    第4回は、ルール同じで
    先鋒:谷川
    次鋒:佐藤康
    中堅:渡辺
    副将:羽生
    大将:森内

    第5回は2日制で霊獣3人。

    これくらいじゃないと盛り上がらなさそう
  76. 2014/03/22 (土) 22:50:15
    プロとしては中盤でねじり合ってきっちり勝ちたいのだろうけど、
    ソフトもその展開は大好きだったりするからなw
  77. 2014/03/22 (土) 22:50:34
    棋士がこの形で勝つには、棋士だけでは無理と思うわ
    将棋に理解のある上級プログラマーをお抱えアドバイザーにして
    棋士と2人3脚で攻略法を導く

    将棋というより、アルゴリズムの解析というアプローチでないと
    もう厳しいんじゃないかな。

    ツツカナポナンザに至っては市販のものでも高スペックパソコンなら
    純粋な棋力はもう霊獣より上の気がするし、ハメじゃないと並の棋士は勝てんわ
  78. 2014/03/22 (土) 22:51:41
    豊島君だけでしょ。
    これでYSSに負けたらもうソフトには
    勝てないだろう。
  79. 2014/03/22 (土) 22:52:42
    >11082
    人間トップクラスはしがらみが多すぎて無理っしょw
    盛り上がるとは思うがw
  80. 2014/03/22 (土) 22:54:40
    ハメ手を探すとか入玉を目指す程ではないにせよ、
    電王戦2、3を見る限り棋士側に勝負へのこだわりが意外にない感じ。
    コール君のみこだわりがあった感じで。
    ソフト側は棋士を表面上相当持ち上げつつも、勝負へのこだわりは尋常じゃないのに対して。
    屋敷も「将棋世界」のアマチュア戦でやらかしていたし、期待薄いねぇ。
  81. 2014/03/22 (土) 22:54:57
    トッププロは電王戦に出られるほど暇じゃないだろ
    今回負け越したらあんまり興業として面白くなくなってくるな
  82. 2014/03/22 (土) 23:00:11
    森内俊之
    羽生善治
    行方尚史
    渡辺明
    郷田真隆
    この5人くらいださないと全く人間側が勝てる気がしないw
  83. 2014/03/22 (土) 23:03:56
    2日制にしたって研究が行き届かなければ森内でも勝てないと思うけどな、そして二冠にそんな時間があるのかと。
  84. 2014/03/22 (土) 23:06:10
    第3回が終わったら電王戦は自然消滅でいい
    もう人間が望むような結果は決して出るまい
  85. 2014/03/22 (土) 23:07:17
    サトシンさんお疲れ様です
    やねうらは強いね

    ただやっぱ誤解されてるのは西尾さんも言うように強くなってもせいぜい6.5~7割くらいの勝率だろ
    羽生さんもトップ棋士相手に7割くらいだし羽生さんならいい勝負なんじゃないかと思う
    将棋に絶対はない

    もう公式の一般棋戦にしてコンピューター側と人間側で勝ち残った方が3番勝負でいいと思う
    大和証券なくなったし駄目かな
  86. 2014/03/22 (土) 23:10:18
    24見ててそんな強いと思わなかったんだけど、やねうら王強かったな
    他のソフトはわからんけど、トップクラスの棋士ならまだやれる気がするな
  87. 2014/03/22 (土) 23:12:23
    サトシンが勝機五分五分と考えてたならトッププロなら普通に勝てそうだけどね
  88. 2014/03/22 (土) 23:16:15
    comとプロは6対4くらいの勝率の気はするが、電王戦の舞台で4がでないのが気になる。
     なぜでないのか、そこがプロ反撃の鍵だと思う
  89. 2014/03/22 (土) 23:18:54
    第二回の電王戦陣の最初の勉強会は米長が危機感が足りないと嘆いてたらしいけど
    プロはまだどこかで俺の方がソフトより強いでしょ、みたいな部分があるんだろうな。
    ソフト貸し出してもらったら研究必死にしないといけないのに甘くなるというか。
    攻略成功例のコール君の練習量までしなくて大丈夫だろというのはプロ意識低いと感じてしまう。

    地味な方のサトシンは貸して貰えず(それが直接の原因でないにしろ)負けたのに。
    貸してもらったほうのサトシンは研究不足で負けるとか皮肉だな。
  90. 2014/03/22 (土) 23:19:14
    豊島超えてたら、何か考えなきゃな。

    頂上決戦のビッグイベントか、完全な決別か。
  91. 2014/03/22 (土) 23:21:08
    >>11110
    6対4ってどこから出てくる数字なの?
    それって将棋用語の「勝手読み」じゃない?
    過度に悲観的になることはないけど、自分勝手な楽観論もなぁ。
  92. 2014/03/22 (土) 23:26:41
    検討室対コンピューター持ち時間12時間1日制で深夜戦とか見たいんだけど
    これなら勝てるかもしれないしニコ生が生きると思うんだよね…
    今みたいに改まった感じのプロ公開処刑式よりは断然いいと思う…もう見てて辛い
  93. 2014/03/22 (土) 23:30:03
    次にでる豊島将之七段っていう子 強いね
    強さはほぼA級といっても遜色なし
    第72期名人戦・順位戦 B級1組とういう一つしたのリーグがあるんだけどそこで
    広瀬章人七段、阿久津主税七段、豊島将之七段 この3人はともに成績9勝3負
    でも昇格できるのは2人でよくしらんけどA級にはいけなかった子ぽい
    この子が負けたらもしかしたら全敗コースだね^^;
  94. 2014/03/22 (土) 23:36:11
    勝つことだけが棋士の存在証明だと思う人たちは、今回の電王戦で棋士に失望して去っていくだろう
    棋理の追求とか戦法の開発とか、その辺はコンピュータのほうが優れてると認めざるをえないんだから
    日常的にソフト開発者と意見交換している棋士が圧倒的に有利になるだろう

    それでもこの先、今いる棋士は飯を食うために稼がなきゃならない
    (でなきゃ電車に飛び込むかナマポを受けなきゃならなくなる)
    棋士に何らかの形で金を払う人たち(スポンサーやらタニマチやら)は、今つきあってる棋士に
    どんな価値を見出すか
  95. 2014/03/22 (土) 23:37:01
    65歩を取った時に負けたと思って出かけちゃったんだが、その後盛り返したのか
    力は出し切ったのでは。お疲れ様でした
  96. 2014/03/22 (土) 23:37:11
    まあ勝率50%を5局やって全敗する確率は3%ちょいあるんだし、ここまででトッププロでないと相手にならんとは言えんのでは無いかと思うけどねー
  97. 2014/03/22 (土) 23:40:29
    コンピューターが駒を落としてプロとやるのを見たい。受けるプロいないだろうけど…
  98. 2014/03/22 (土) 23:45:21
    コンピューターより弱い棋士先生の戦いにお金出してる新聞はやっぱりアフォだと思った
  99. 2014/03/22 (土) 23:46:49
    佐藤紳哉六段はC級2級の人 成績は5勝5敗
    将棋の級の中でも弱いクラスにあたる
    負けたけど成績以上にがんばったと思うよ  
  100. 2014/03/22 (土) 23:51:22
    C級2組←訂正
  101. 2014/03/22 (土) 23:53:12
    なんか負けてもしょうがない的な雰囲気だねプロは
    これだけ公開処刑が続けば仕方ないか
  102. 2014/03/22 (土) 23:57:36
    今回の条件なら、人間側は最低でもコンピュータの倍以上の持ち時間がないとダメなんだろうね
  103. 2014/03/23 (日) 00:09:44
    電王戦で負けることに対する危機感が足りないというより、
    根本的な部分で棋士は真剣味が足りない、甘えを感じる。

    プロ棋士よりコンピュータのが強いのが証明されても
    スポンサーは離れず今までと変わらず生活できる、と
    根拠なく漠然と信じてる、みたいな。

    いつまで選民意識をもってるのかね、プロ棋士は。
    世間と悪い意味でずれてる。
    新聞社なんぞ10年後潰れてる会社もあるかも知れんし、
    ドワンゴなんぞ旨みが無くなればすぐ離れるぞ。

    今が10年後20年後の為の際と思うけどな。
  104. 2014/03/23 (日) 00:10:26
    次は

    隙がない棋士

    豊島だから 勝てる
  105. 2014/03/23 (日) 00:19:18
    豊島はあのネタと違って終盤に隙がありすぎるからな

    勝てるか微妙だと思うよ
  106. 2014/03/23 (日) 00:34:39
    ドワンゴ
    ってうさんくさいwwww

    新興成金企業wwww
  107. 2014/03/23 (日) 01:07:47
    渡辺、森内、羽生、この辺りの誰かがソフト側の1位と3本勝負をやって欲しい
    無いとは思うけどこれで1勝も出来なかったらもう格付け終了
  108. 2014/03/23 (日) 01:08:18
    >>ドワンゴ ってうさんくさいwwww
    >>新興成金企業wwww

    株主見てから言うべき、民法TV局の立ち上げ時を見てるようなモンだよ。
  109. 2014/03/23 (日) 02:37:18
    見てて思うんだけども
    そもそも機械相手に人間は敵わない
    それでも将棋棋士の頭脳はここまで食らいつける

    って見方ではいけないのかねえ
  110. 2014/03/23 (日) 03:51:21
    管理人さんおつかれさまです。Twitterのまとめでも十分おもしろいです。

    3強にも出て欲しいですが、電王戦は個人的には永瀬くんに出てもらいたいです。彼は露骨にコンピュータの弱点を突くのとかが好きそうなので、縦の将棋にして入玉上等で指してくれると思います。
  111. 2014/03/23 (日) 04:08:34
    >>11225
    純粋に人間の凄さを見たいって人よりも
    誰かを笑いモノにしたい人が結構いるんだよ
    そういう人は将棋にもCPUにも思い入れ無いんじゃないかなぁ
  112. 2014/03/23 (日) 04:18:54
    やっぱ四間飛車はさいつよなんだね
  113. 2014/03/23 (日) 07:14:37
    Twitter無断転載って
    アカウントの持ち主とTwitter社、に権利があるからアウト喰らうよ
    匿名掲示板に慣れて麻痺してるんだろうけどよく考えようね管理人
  114. 2014/03/23 (日) 10:42:14
    ツィッターやってる奴なんて基本かまってちゃんなんだし、閲覧数とフォロワー増えて逆に感謝されんじゃね?
    もし個別にメール来たら対応すればいいでしょ
  115. 2014/03/23 (日) 12:09:35
    伸びないなぁ
  116. 2014/03/23 (日) 14:53:06
    森内俊之が下手で角落ちならまだ勝てるだろうけど一度見たいと思っています。今回はガラクタ棋士ばかりだねー。コンピューターが5連勝楽しみです。
  117. 2014/03/23 (日) 15:10:38
    第4回は通用しなくても窪田義行六段の振り飛車が見たいなあ。元祖コンピューターの桐谷広人七段も電撃復帰して参戦とか。
  118. 2014/03/23 (日) 20:27:37
    B1になっちゃったし、次回は会長出るんじゃないかな
    会長出れば、「タイトル保持者出せ!」って言ってる将棋ファンも少しは納得するかも・・・ほんの少しだけね
  119. 2014/03/23 (日) 20:35:04
    羽生さん出すより、こーるをもう1回出した方がまだ勝てる確率高いだろ
  120. 2014/03/23 (日) 22:12:12
    失うもののない無名の若手と落ち目のベテラン主体で続けてほしい。
    意外にそういう人の方が今後勝つようになるかもしれない。
  121. 2014/03/23 (日) 23:18:57
    それか、ソフト専門棋士を三名程育成する。b1位の給料で。
  122. 2014/03/24 (月) 11:16:42
    投了の瞬間、ズラ取ってアームに引っ掛けて欲しかったのに
    ズラじゃなかったんだな。
  123. 2014/03/24 (月) 14:21:28
    どうしてかわからないけど、これまでの負けよりも一段と堪えた。
    この条件でもソフトに勝てないのかと・・・
  124. 2014/03/27 (木) 02:56:00
    序盤で差を広げなきゃダメなのか?というのは前も言われていたもしくは思ったように思う。
    限られてきたところで精査して持っていくのは、COMの得意な方かなと。
    そう、比較して弱いだからこちらはダメ(否定)とかでなく、
    あくまで相手の長所もしくは得意って感じなスタンスというか。(上手く言えない)
    ソフト組むのだって人間だし、やっていることは究極的には一緒な訳だし。
  125. 2014/07/20 (日) 21:56:09
    2ch名人 【電王戦】やねうら王が勝ち、COM側の連勝
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  126. 2014/07/27 (日) 21:07:39
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