森内九段、敗因を語る 「羽生さんの本に書いてた変化を思い出せなかったのが誤算」 ~ 2ch名人

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森内九段、敗因を語る 「羽生さんの本に書いてた変化を思い出せなかったのが誤算」







418:名無し名人:2016/02/13(土) 17:06:28.58 ID:8PGf2Iti.net
速報・森内ハブの書籍をPR


421:名無し名人:2016/02/13(土) 17:06:53.17 ID:LAI7bxzX.net
本を読んだけどよく覚えていない
本を書いたけどよく覚えていない


422:名無し名人:2016/02/13(土) 17:07:09.01 ID:NjS8UXpc.net
ウティのウイットが炸裂してるな


423:名無し名人:2016/02/13(土) 17:07:13.74 ID:AneCnzjX.net
いい人だなぁ


424:名無し名人:2016/02/13(土) 17:07:15.08 ID:R10R/CrD.net
羽生森内の感想戦はほっこりするな


426:名無し名人:2016/02/13(土) 17:07:20.91 ID:sbpR8V50.net
森内「羽生著書に変化が書いてあったが内容を忘れた」


427:名無し名人:2016/02/13(土) 17:07:41.28 ID:EeS4tFb8.net
これから、羽生さんとの対局前には羽生さんの本を読むべきだな


619:名無し名人:2016/02/13(土) 20:07:25.48 ID:q1ZmrKUT.net
羽生の頭脳を久々に引っ張り出して読んでみたくなった
変わりゆく現代将棋も買って10年位経つけどまだ積んだままだわ(泣



森内スレ・テンプレ
・2005年、名人戦第5局で羽生を相手に相横歩取りを採用するために、
「羽生の頭脳9巻(激戦!横歩取り)」で予習するが、本に載っていない変化になり、惨敗。


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1455348107/
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変わりゆく現代将棋 下
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[ 2016/02/13 21:00 ] ネタ | CM(52) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2016/02/13 (土) 21:02:11
    とか言ってたら新まとめが! そうそう、これこれ
  2. 2016/02/13 (土) 21:04:12
    羽生が覚えてないって言うのはリップサービス
    本を書いた人と読んだ人の違い
  3. 2016/02/13 (土) 21:04:41
    森内スレのテンプレはほんと面白い
  4. 2016/02/13 (土) 21:08:23
    森内のこういう茶目っけあふれる所すき
  5. 2016/02/13 (土) 21:09:12
    前の記事の※欄から

    146 名無し名人 2016/02/13 (土) 20:07
    詳しく知りたい人向けに

    森内九段が「羽生さんの本」と言っていたのは『変わりゆく現代将棋』のことで、
    今出版されている上下巻では、下巻のp112~137の内容と完全に一致している
    この約20ページを読めば、森内が水面下で▲2五桂と跳ねなかった変化(正確に思い出せなかった変化)と、その攻め筋がしっかり解説されているから、決勝の棋譜の内容を楽しみたい人にはおすすめしておく
  6. 2016/02/13 (土) 21:10:03
    いつもんが言ってたのはこの森内スレのテンプレの対局のことかなw

    ※2
    それ自分も見てて思ったw
  7. 2016/02/13 (土) 21:11:33
    ※5
    そのコメの主、山口進さん本人だったりしてw
  8. 2016/02/13 (土) 21:13:31
    楽しい感想戦だったなぁ
    森内の最後の「ここに来れてよかったです」に癒された
    王位戦あたり挑戦してほしい
  9. 2016/02/13 (土) 21:15:21
    変わりゆく現代将棋の元原稿って、確か羽生が20代最後の頃の著作じゃん
    20年近く経ってまだ有効なのかよ
  10. 2016/02/13 (土) 21:18:11
    ちょうど当時の流行った戦法だしね 今日の矢倉
    変わりゆく現代将棋はちょっと立ち読みでちょっと読んで他の矢倉本買った思い出
  11. 2016/02/13 (土) 21:20:45
    読んだ事あるならわかると思うが、理数系の学術論文みたいな独特の趣
    羽生さんはそういう道に進んでも一流になったんだろうな、って感じたの思い出した
  12. 2016/02/13 (土) 21:21:27
    ※9
    矢倉の5手目だと思うんですけど
  13. 2016/02/13 (土) 21:24:00
    森内スレのテンプレ行き事案w
  14. 2016/02/13 (土) 21:44:25
    変わりゆく現代将棋は内容もさる事ながら書き方も難しいんだよなぁ
  15. 2016/02/13 (土) 21:53:28
    羽生が覚えていると言うと本のタイトルを言わされる流れになってた
    宣伝紛いのことはしたくないから避けた
  16. 2016/02/13 (土) 21:56:35
    2005年って結局森内が名人戦制してるじゃねーかwwwww
  17. 2016/02/13 (土) 21:58:58
    あの定跡書の皮被った論文読んだことあるのか……w
  18. 2016/02/13 (土) 22:01:29
    ※9,13
    矢倉変化の最善を追求する為に3手目78金まで遡って全部一から検討してる(下巻テーマ3 3手目78金型)
    今回話題になったのはテーマ2の5筋交換型やね
  19. 2016/02/13 (土) 22:02:02
    「よく覚えてないです。」
    「羽生の頭脳ですか?」
    「いえ、それより後です(きっぱり」
    覚えてるじゃねえかw
  20. 2016/02/13 (土) 22:03:13
    ウティのこういうところほんと好き
  21. 2016/02/13 (土) 22:05:16
    棋士の将棋に関しての「覚えてないです」「わからないです」は信用できなさすぎるw
  22. 2016/02/13 (土) 22:06:12
    ゴーストライターか?
  23. 2016/02/13 (土) 22:06:54
    どこまでも謙虚な羽生さん
  24. 2016/02/13 (土) 22:19:41
    やっててよかった羽生式
  25. 2016/02/13 (土) 22:20:07
    山崎「よくなったと思ったのはどこですか
    羽生「87歩あたりですかね

    おいおい
  26. 2016/02/13 (土) 22:20:49
    すごいな
    当然かもだけど皆さんちゃんと羽生さんの棋書読んでるのね
    ウォーズ級位の観る将には測り知れない世界だわw
  27. 2016/02/13 (土) 22:23:56
    ※26
    終局直後の対局場脇でのえりりんインタからすでにそう言ってたよね
    考えるふうでもなくさらっと即答してて本気かよとビビった
    案の定ニココメで突っ込まれまくってたけどw
  28. 2016/02/13 (土) 22:39:31
    27
    いやいやウォーズやってるなら低級でも観る将じゃないでしょ。自慢じゃないけどオレはウォーズも24もやったことないです。待ったできないから w
  29. 2016/02/13 (土) 22:41:44
    ※23
    変わりゆく現代将棋のゴーストライターってそいつ凄すぎだろw
  30. 2016/02/13 (土) 22:42:01
    変わりゆく現代将棋の内容は97年~00年だから居飛車党は8五飛や振り飛車に手を出してた辺りか
    矢倉は宮田新手前
    角換わりは後手の6筋位取りが主流
  31. 2016/02/13 (土) 23:01:13
    羽生森内のタイトル戦はまたみられるだろうか
    今季王位戦が最後のチャンスに思えてならない
    名人戦は無理だろうな・・・
  32. 2016/02/13 (土) 23:10:58
    なんか・・・やっぱりいいよな、この二人。
    よくライバル設定にされるけれど、俺は違うと思う。
    将棋を探究する同志。
  33. 2016/02/13 (土) 23:19:24
    升田幸三の「居飛車は知識、振り飛車は腕力」を思い出した。もう矢倉とか角換わりとかは記憶力の勝負だな。
  34. 2016/02/13 (土) 23:25:48
    ※34
    いつの時代の話だよw
    現代将棋は居飛車も振り飛車もみんな知識ある前提でそこからが勝負だから
  35. 2016/02/13 (土) 23:29:08
    羽生「覚えてない」(知りたけりゃ本買えよ)
  36. 2016/02/14 (日) 00:13:39
    羽生の頭脳は、表紙だけをたのしむ1Pだけの写真集だと思っている
    なお10巻もっているので、10P楽しめる
  37. 2016/02/14 (日) 02:24:07
    森内の強さの源は、驚異的な記憶力にあると思っているから、ファンとしては普通に心配。
    まあこれからはこの領域は衰えてくこと一方だけど、どうにか踏ん張ってほしい。
  38. 2016/02/14 (日) 04:44:22
    さすがに羽生さんでも本に書いた変化までは覚えてないだろう
  39. 2016/02/14 (日) 05:57:25
    森内の全盛期は普通を極めた棋士
    ほとんど洒落た手や派手な手が出ることはなく
    ただただ堅実に将棋を進めていく

    これってすごいことなんだよね
    悪手がないってことだから

    羽生が天才なら森内は秀才
  40. 2016/02/14 (日) 06:45:21
    変わりゆくはチラ見で断念したけど羽生さんが覚えてないっていうのは今はその頃よりも遙かに研究が進んだからじゃないの?もう古い研究過ぎて覚えてないっていう。
  41. 2016/02/14 (日) 07:21:56
    ※9
    羽生さんの将棋すきだけど
    「変わりゆく現代将棋」についてはここや板の評見てると
    低級位の自分じゃさすがに理解できそうにないし読もうという気力も起きないwけど
    このコメみただけで内容想像つき過ぎてじわじわくるw
    いかにも羽生さんが好きそう、やりそうな内容に思えるし
    どうせガチな棋書残すならそうしたい、突き詰めたいって衝動だけはわかる気がする
  42. 2016/02/14 (日) 08:40:54
    勝っても負けても人間味あふれる所が将棋の魅力でもあるんだよなぁ

    山崎叡王の解説や森内先生の愛される人柄が垣間見えて ホッコリしました
  43. 2016/02/14 (日) 09:03:55
    森内永世名人は本当に愛されているなぁw
  44. 2016/02/14 (日) 12:46:37
    唐突な松本伊代降臨
  45. 2016/02/14 (日) 15:57:14
    俺もモッコリシタ森下
  46. 2016/02/14 (日) 16:24:27
    羽生の頭脳はガチの名著やで
  47. 2016/02/14 (日) 17:21:18
    自分が本に書いた変化は覚えてるだろう
  48. 2016/02/14 (日) 22:16:30
    内容難しい本は自著でも忘れてる事がある
    島九段も感想戦で気になった変化を言ったら「先生の本に書かれてありますよ」と指摘されたことがあったんだし
  49. 2016/02/15 (月) 10:05:34
    多分森内は本当に20年前読んだ本の変化を思い出していたと思うし羽生は知らないといいつつそれを想定してこの変化をぶつけてきたんだと思う。
    ほっこり話に見えるけどそう考えたらふたりとも恐ろしいわ。
  50. 2016/02/15 (月) 10:21:18
    いや、書いてるのはゴーストスイーパーですから
  51. 2016/02/15 (月) 15:12:20
    変わりゆく現代将棋の中扉は、
    羽生の自筆原稿(手書きの原稿用紙!)の写真がバックになってるから、
    ゴーストではないだろう。
  52. 2016/04/06 (水) 22:29:59
    今期がんばってほしいな順位戦。森内先生の二日制をもう一度みたい。あわよくば最高峰の巌流島を今一度!
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