【竜王戦】渡辺棋王が快勝し1勝1敗のタイに ~ 2ch名人

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【竜王戦】渡辺棋王が快勝し1勝1敗のタイに

渡辺棋王が制す

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http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2015/10/post-6959.html
竜王戦中継サイト
http://live.shogi.or.jp/ryuou/



第28期竜王戦七番勝負第2局 糸谷哲郎竜王対渡辺明棋王
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/28/ryuou201510290101.html


203:名無し名人:2015/10/30(金) 14:52:43.25 ID:M6o05hWR.net
かっこいい手で決めたな


210:名無し名人:2015/10/30(金) 14:53:07.33 ID:sweJoCe5.net
おやつ前投了www


212:名無し名人:2015/10/30(金) 14:53:10.58 ID:gFShErOz.net
まさかのおやつ前!
ダニー切り替えてこう


213:名無し名人:2015/10/30(金) 14:53:14.35 ID:gJCDmPT/.net
結局通しで見ると完全に復調だな


215:名無し名人:2015/10/30(金) 14:53:20.71 ID:pqpwxVu0.net
後手横歩は指せるんだなナベ


237:名無し名人:2015/10/30(金) 14:54:21.45 ID:6F3/Av4G.net
次の竜王戦第3局は、13年連続で後手が勝利中

2001年 ○(先)羽生-(後)藤井●
2002年 ●(先)羽生-(後)阿部○
2003年 ●(先)羽生-(後)森内○
2004年 ●(先)渡辺-(後)森内○
2005年 ●(先)木村-(後)渡辺○
2006年 ●(先)佐藤-(後)渡辺○
2007年 ●(先)佐藤-(後)渡辺○
2008年 ●(先)渡辺-(後)羽生○
2009年 ●(先)森内-(後)渡辺○
2010年 ●(先)渡辺-(後)羽生○
2011年 ●(先)渡辺-(後)丸山○
2012年 ●(先)丸山-(後)渡辺○
2013年 ●(先)森内-(後)渡辺○
2014年 ●(先)糸谷-(後)森内○
2015年 ?(先)渡辺-(後)糸谷?


248:名無し名人:2015/10/30(金) 14:55:08.78 ID:k1vjFXCz.net
関西の研究にだけ気を付ければこのまま四連勝で終わるな
それ以外で糸谷が渡辺に勝てる部分が一つも無い


250:名無し名人:2015/10/30(金) 14:55:12.43 ID:qFzQCcwK.net
研究の成果、13桂馬
羽生が即興で捻り出す念力マジックとは趣を異にするんだよなあ

まあ、勝ちには変わりないが


251:名無し名人:2015/10/30(金) 14:55:13.13 ID:8TUkWwyA.net
この将棋だとナベ不調脱出だぜ、とはまだなんとも


254:名無し名人:2015/10/30(金) 14:55:20.86 ID:4tRfcF8s.net
糸谷の負け将棋は本当にしょーもない


256:名無し名人:2015/10/30(金) 14:55:25.71 ID:YT7ih6N2.net
竜王戦最短手数?


275:名無し名人:2015/10/30(金) 14:57:17.45 ID:6F3/Av4G.net
>>256
藤井と大介の竜王戦で66手がある。
それが最短手数かはわからない。


304:名無し名人:2015/10/30(金) 15:00:58.31 ID:8TUkWwyA.net
>>275
タイプ的にも大介と糸谷はだぶるところがあるな


259:名無し名人:2015/10/30(金) 14:55:40.74 ID:anyFiGl3.net
角捨てかぁ。これアマ四段クラスでも指せる手か?


287:名無し名人:2015/10/30(金) 14:58:18.96 ID:BqUkhesl.net
>>259
この場面まで来れば読めるだろうけど龍切った時に読み切ってなきゃ龍切れない


263:名無し名人:2015/10/30(金) 14:56:03.16 ID:ADEVn5I0.net
これは渡辺におやつを食べさせない糸谷の心理戦!!


265:名無し名人:2015/10/30(金) 14:56:09.52 ID:5M4oogdO.net
すげえ大差だ


266:名無し名人:2015/10/30(金) 14:56:10.19 ID:ekJwQsEh.net
これ角捨ては無視して攻めたらあかんかったの?


288:名無し名人:2015/10/30(金) 14:58:20.16 ID:4tRfcF8s.net
>>266
詰めろだから攻めるなら王手かけるしかないけど
王手は6二成桂しかないし無駄


270:名無し名人:2015/10/30(金) 14:56:32.24 ID:y6y4u5Vg.net
ちょっ最近歩頭に駒捨てるの流行ってんなww


271:名無し名人:2015/10/30(金) 14:56:39.25 ID:XgYX1mk7.net
渡辺さんおめ、糸谷さんおつ

有段者なら読めるんかもしれんけど、
こういう綺麗な角捨てで勝てるようになりたいものです


276:名無し名人:2015/10/30(金) 14:57:18.08 ID:nbdVjBLk.net
1勝1敗になったの久しぶりだな
最近やたら○○●○○が多かった


291:名無し名人:2015/10/30(金) 14:58:40.90 ID:ht+wuKC9.net
ナベが1勝返したのも大きいが
1局目で「俺横歩もやるよ?」と揺さぶった糸谷に対し
「横歩やるならこうなるよ」と研究の深さを見せつけたのも大きいな
これで糸谷の後手番はどうなるか


295:名無し名人:2015/10/30(金) 14:59:18.77 ID:k6Wjk4EH.net
しかし、4六角を指させて投了させたのは立派


298:名無し名人:2015/10/30(金) 14:59:53.30 ID:RcXwVMfG.net
しかし負けた方が100分も残すってのはなぁ


300:名無し名人:2015/10/30(金) 15:00:04.56 ID:VHl/wqx+.net
46角はカッコイイもんな
負けるとしても指させてやってほしい


303:名無し名人:2015/10/30(金) 15:00:46.19 ID:HsdbFQ4C.net
2日目加藤123は勘弁してくれよ・・・


306:名無し名人:2015/10/30(金) 15:01:03.69 ID:TyFUHZ1D.net
強い渡辺が戻ってきたな


308:名無し名人:2015/10/30(金) 15:01:35.09 ID:XgYX1mk7.net
横歩取りの怖さや難しさがわかる対局でした
いや、ホント将棋難しい


311:名無し名人:2015/10/30(金) 15:01:43.16 ID:iu6dWxI+.net
この投了図残したのは糸谷のファインプレーかな


313:名無し名人:2015/10/30(金) 15:01:55.26 ID:crCFFLtf.net
一昨日の56金
昨日の66桂馬
今日の46角

三日連続で歩頭に駒あったな


317:名無し名人:2015/10/30(金) 15:02:13.14 ID:SKIHb37c.net
まぁ、なんていうかこうなる前に糸谷はもっと読まないとなぁ
曲がりなりにも竜王が読みにない手指されてボロボロになるようじゃいかん


326:名無し名人:2015/10/30(金) 15:03:52.74 ID:y4qK+vd+.net
マジでカッコイイ投了図だな
△5六金、△6六桂、△4六角と見事に歩頭捨ての決め手が連荘したな


335:名無し名人:2015/10/30(金) 15:05:09.48 ID:9c6FbPbR.net
飛車銀交換で馬作ったのにその馬がニートになったらそりゃ負けるわ


336:名無し名人:2015/10/30(金) 15:05:15.59 ID:tGJnbqCB.net
まあこれは糸谷の読み抜け負けって感じだったなあ

てか後手番で勝った言うが、横歩取りは後手番がブレイクしやすい戦法筆頭だと思うが


337:名無し名人:2015/10/30(金) 15:05:26.47 ID:bTHHxUBG.net
竜切って決めに行ったナベ見事。
安全勝ち狙ってひっくり返ったら本当にスランプになる所だった。
糸谷は何か誤算があったのか?
相当前に敗因があるようだ。


341:名無し名人:2015/10/30(金) 15:06:09.52 ID:StG1N04W.net
>>337
大平の分析

初日の印象ですが
▲84飛△83歩という手順に驚きました。
特に△83歩は、あなたの読みは間違い
そう言っている様な手に思えるので
後手勝ちならスタートで終わり。
そんな印象です。
http://oohira243.blogspot.jp/2015/10/blog-post_29.html


348:名無し名人:2015/10/30(金) 15:07:23.22 ID:CApvxZ4n.net
ソフトの意見では▲7五歩が緩手で▲2八香打で2筋を補強すべきだったと言ってるな。


357:名無し名人:2015/10/30(金) 15:08:23.38 ID:pqpwxVu0.net
>>348
馬作ってるんだから守り固めりゃよかったんだろうね


355:名無し名人:2015/10/30(金) 15:08:22.07 ID:aEG0BRnJ.net
糸谷の終盤も強いのかもしれないけど、なんというか・・・
マジックとかファンタとか、心を震わせるものがないんだよなあ。

今日みたいにぽっきり折れてるようじゃダメだって。


362:名無し名人:2015/10/30(金) 15:09:03.44 ID:y4qK+vd+.net
こんだけの大型連敗を大事な一番で抜けられたんだからそりゃ気分もハイになりますわ


344:名無し名人:2015/10/30(金) 15:06:36.36 ID:QyzR/Che.net
まーしかし渡辺の連敗が止まって良かった良かった。
第三局以降面白くなるっしょ


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1446179568/
渡辺明の思考: 盤上盤外問答
渡辺 明
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[ 2015/10/30 16:00 ] 竜王戦 | CM(174) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2015/10/30 (金) 16:02:13
    リサリサが来ると何かが起きるそんな一局でした。
    放送開始から放送終了までまとめをどうぞ。
  2. 2015/10/30 (金) 16:02:39
    渡辺の角切りビーフカレーはすごいな
  3. 2015/10/30 (金) 16:02:52
    投了図かっこよすぎ
  4. 2015/10/30 (金) 16:04:15
    ナベが勝たないと盛り上がらないから良かった
  5. 2015/10/30 (金) 16:04:28
    このまま波に乗って奪取か
    それとも待ったをかけるのか
    俄然面白くなってきた
  6. 2015/10/30 (金) 16:05:45
    早っ!
  7. 2015/10/30 (金) 16:08:08
    連敗してても大一番ではキッチリ勝つのはかっこいいわ
    てか昨日今日の写真のナベ、ラスボス感半端なかったもん
  8. 2015/10/30 (金) 16:08:12
    イチゴが泣いてた
  9. 2015/10/30 (金) 16:08:42
    これで明日は気分良く東京競馬場に行けるなw
  10. 2015/10/30 (金) 16:09:24
    ナベ連敗脱出おめ!
    これで面白くなりそうだな。第6局くらいまで指してくれよ~
  11. 2015/10/30 (金) 16:09:28
    昔はヒール役だったのに今ではヒーロー
    羽生、森内、渡辺時代が好きだった
  12. 2015/10/30 (金) 16:09:48
    感想戦だと桂馬跳ねた辺りでもう先手は駄目だったみたいね
    確かにあの辺から左半分の先手何も効いてなかった
  13. 2015/10/30 (金) 16:11:52
    糸谷竜王は読み抜け発生し易い
    大振りで三振かホームランみたいな棋風なんかな
  14. 2015/10/30 (金) 16:12:53
    そろそろ大詰めかな、とニコ生トップを開いたらもう一覧になかったわ。
    サメ見終わってからTSで見る。
  15. 2015/10/30 (金) 16:13:00
    やったぜ
  16. 2015/10/30 (金) 16:15:20
    ▲羽生△阿部健の△5六金
    ▲深浦△羽生の△6六桂
    ▲糸谷△渡辺の△4六角
    3日連続の歩頭駒→全て後手勝ち
  17. 2015/10/30 (金) 16:15:24
    今まで敵役だった魔太郎が羽生世代並のヒーロー感w
    それにしても事故の様な終局時間になったな
  18. 2015/10/30 (金) 16:17:39
    渡辺は何連敗でストップ?
  19. 2015/10/30 (金) 16:17:47
    まあここで挑戦者負けてると相当重症で話にならなくなりそうだったから、番勝負的には良かった。
    竜王としてはここで決めてしまいたかっただろうが。
    でもこれだけ一方的だと、竜王はキャラ的にあまり引きずらなそうだから、まあまだ五分五分かね。

    次は角換わりかな?竜王が得意戦法で再度主導権を握れるか、どうか?
    なんとなく「これでナベはもう心配なし」という感じではない気がするんで、まだまだ先は読めんなあ~。
    次を楽しみにしとく。(もう少し熱戦を期待するが)
  20. 2015/10/30 (金) 16:20:45
    ※13
    枝切りして読み幅をカットしてるから
    ハマれば淀みなく勝つし読み抜けた時は結構酷い棋譜になる
    ただ模様悪くしてもミスしやすい場作りが上手いから挽回して勝ち星拾うこともままある
    (今日の将棋は構想からムリだったんではないかという話だし
     実際局面も粘りようがないから挽回できる見込みはなかったが)
  21. 2015/10/30 (金) 16:21:47
    屋敷さんの解説は素晴らしいな。
  22. 2015/10/30 (金) 16:22:50
    この角捨てを上手く表現する格言はありますか?
    渡辺の勝利の格言講座で、うまく紹介してほしいほどカッコイイ決め方だわ
  23. 2015/10/30 (金) 16:25:46
    >>355
    ファンタは(アカン) 棋士にとって致命的だろw
  24. 2015/10/30 (金) 16:26:36
    1日目も2日目も「プロ」って感じの終わり方ですな
  25. 2015/10/30 (金) 16:27:07
    最後の4六角をやしもんが第一感で即読んでたから凄いと思った(小並感)
  26. 2015/10/30 (金) 16:28:39
    糸谷竜王、この終局図に導いたのは偉いと思う。見直した
  27. 2015/10/30 (金) 16:35:07
    研究<即興って考え方はどうかと思うよね
  28. 2015/10/30 (金) 16:37:48
    あっさり投了したから、次までには立て直すやろ

    あんだけ大差になったら、さっぱりと諦められるやろ
  29. 2015/10/30 (金) 16:40:39
    いや、本局はド大差だけど、次横歩以外の戦型でみてみないことには
    なんともいえん感じ。星勘定通り、再スタートだな。
  30. 2015/10/30 (金) 16:42:51
    札幌市民なんですけど、急いで仕事を終わらせて大盤解説会に行くぞと思って、
    15時に終わらせて中継チェックしたら、もう終わっていたという…。
    物凄くやるせない気持ちになりましたよ。
  31. 2015/10/30 (金) 16:42:57
    横歩は長手数になりにくいし、一方的な展開になりやすいからね~
    1局目と2局目で勝者がものすごく鮮やかな感じするのはそのせいでしょ
  32. 2015/10/30 (金) 16:52:24
    毎回思うけど、手のひら返しなコメントが多すぎ
    前回はやたらと渡辺先生をけなして、今回はダニーを・・

    とりあえず、自分は渡辺棋王を応援してる
  33. 2015/10/30 (金) 16:57:24
    初戦の意表のをついた横歩で糸谷竜王は研究してきてたんだろうけど
    その後も羽生先生に後手横歩で勝って流石に角換わりかな?と思ったけど
    なら先手横歩ならどうだい?って渡辺先生の怒りにも似た戦型でしたね
    次は角換わりになりそうだけど渡辺先生はまだ何か持ってそう
    互いに手番ブレイクしてタイになったので次からは激しいぶつかり合いになりそうなでね
  34. 2015/10/30 (金) 16:58:29
    ナベ、やっぱり年下とのタイトル戦楽しそうだな
  35. 2015/10/30 (金) 16:59:57
    ※22
    月並みだけど
    終盤は
    駒の損得
    より速度
    (五・七・五)
  36. 2015/10/30 (金) 17:00:58
    うーん。これ封じ手あたりで
    攻めるんじゃなくて二筋守っとけば、糸谷有利な気がするんだけど
    どうでしょう? 強い人教えて
  37. 2015/10/30 (金) 17:03:19
    大盤解説会に行こうと思って会場に着いたら、もう終わるかもしれませんよと言われて焦った。でも投了の場面が見れて良かった。それに途中から深浦、広瀬のW解説もあり、両対局者も登場してさらに良かった。深浦さん、お疲れ様です。あと、山口女流初段が意外と毒舌っぽくって面白かった。渡辺さんに関してはほっとしたけど、知ってはいけないデータを聞いてもうイヤな予感がしている。頑張るんだ、頼んだぞ!!


  38. 2015/10/30 (金) 17:06:44
    1,2局目とも糸谷さんから動いていったのがちょっと気になるかな。
    渡辺さんはまだ研究を温存してるような雰囲気。
  39. 2015/10/30 (金) 17:07:25
    糸谷さんは香川が遠のいたな
  40. 2015/10/30 (金) 17:11:49
    大平理論が正しければ初日の昼休の前には渡辺見切ってたってことだよな
    うーん、糸谷ー
  41. 2015/10/30 (金) 17:13:11
    終盤は
    駒の損得
    より速度

    終盤は
    駒の損得
    より速度

    終盤は
    駒の損得
    より速度

    終盤は
    駒の損得
    より速度

    終盤は
    駒の損得
    より速度
  42. 2015/10/30 (金) 17:16:16
    司会の江戸っ子ねえちゃん、スタイル良いなぁ~
  43. 2015/10/30 (金) 17:30:09
    ※11
    「ヒーロー」というより「かつてはヒールだった人」
    竜王持ちでも複数冠持ちでもなくなってしまってはなぁ
    また羽生時代を脅かす陣営の先頭に戻ってきて欲しい
  44. 2015/10/30 (金) 17:32:51
    ナベの最初の長考の所で終わってたのか
  45. 2015/10/30 (金) 17:33:48
    新旧ヒール対決
  46. 2015/10/30 (金) 17:34:58
    ヒールの対義語はベビーフェイスな
    プロレス用語がアメリカから輸入されて広まった
  47. 2015/10/30 (金) 17:38:37
    >復位するに値するに相応しい
    なんじゃこりゃ
  48. 2015/10/30 (金) 17:38:53
    羽生世代好きな人多いから若くて強いのはヒールってことにされてるだけだよね笑
  49. 2015/10/30 (金) 17:41:07
    連敗してたのも相まって今の渡辺は「ただの強い棋士」だったからな
    新進気鋭の竜王はヒールになりがちでそれと「ただの強い棋士」がやってたら後者よりの奴も多くなるという話だな
  50. 2015/10/30 (金) 17:42:46
    感想戦の写真を見る限りじゃ竜王さっぱりした雰囲気だな
  51. 2015/10/30 (金) 17:45:35
    ※51
    別に若くても豊島や佐藤天(もう三十路だが)はヒールじゃないと思うぞ。やっぱりキャラだよ。
  52. 2015/10/30 (金) 17:47:38
    ※52
    ナベが嫌われなくなったのは森内に竜王奪われた時から
    ヒールを完全に脱却したのは王将戦フルセットで一度敗れたゴキ中で羽生相手に防衛した時から
    直近の連敗云々は全然関係ない
  53. 2015/10/30 (金) 17:50:11
    ※54
    豊島天彦とナベじゃ羽生(と羽生世代)に対する脅威が違いすぎたからな
    ヒールにも格というものがある
  54. 2015/10/30 (金) 17:51:44
    これで負けてたら明日のイベントがえらい空気だったろうから勝てて良かった
  55. 2015/10/30 (金) 17:52:24
    森内渡辺の竜王戦の時はニコニコの対戦前PVでも森内アゲ渡辺サゲのコメントばかりだったな。
  56. 2015/10/30 (金) 17:54:42
    ナベ頑張れ。チャッチャっと終わらしてくれ。
    糸谷竜王など観て居たく無いんでね。
  57. 2015/10/30 (金) 17:55:23
    >ナベが嫌われなくなったのは竹部とおもしろトークをしてからだと思う
    ナベのことは徐々に好きになっていったが、そんなもん1秒も見たことないわ
  58. 2015/10/30 (金) 17:56:14
    いや、サバサバした性格とかしゃべりとか(面白いし好きだけど)
    役回りとしてはヒールはヒールだと思うけどな>なべ
    ダニーもそうだけど個性の強いキャラは
    羽生天彦豊島らへんとの対照でやっぱそうなっちゃう気が
  59. 2015/10/30 (金) 17:58:50
    ※52
    確かに自身初の6(7?)連敗中だったけど、
    そんなこと確率的には起こって当たり前だし、もう少し観て見ないとわからない。
    今の渡辺がただの渡辺なんて言えないわ。
    それじゃそれ以外のやつは並でしかない。

    ※60
    そりゃ森内ファンのほうが多いからでしょ。
    今の森内さんと渡辺だとわからないかもよ。
    同情的に森内寄りが増えるかもしれんけど。
  60. 2015/10/30 (金) 18:00:02
    ナベがヒールとかどうでもいいわ。
    糸谷は嫌い。ただそれだけ。
    若いからヒールになってるとかってことじゃないですから。
  61. 2015/10/30 (金) 18:00:14
    ???「おやつ出るまで投げるの待てよ」
  62. 2015/10/30 (金) 18:01:14
    冬将軍の季節になってきたか
  63. 2015/10/30 (金) 18:04:12
    ※64
    そこから2年でファンが増えて今やベビーフェイスなんだからそりゃそうだ
    ダラダラと改行してばかりで全然中身がないな
  64. 2015/10/30 (金) 18:06:26
    糸谷嫌いのもの言いは4年前の渡辺嫌いのそれとダブる
  65. 2015/10/30 (金) 18:06:33
    しかし、逆に考えてこの勝負を逆転負けしてみろ
    そしたら1,2年は立ち直れないぞ
  66. 2015/10/30 (金) 18:09:54
    直近のコメで改行&句読点の子は同じ子というのは何となくわかった
  67. 2015/10/30 (金) 18:18:53
    こういう寄せや詰みにつながる駒の切り方には憧れるなー。俺がやると読みが雑だから大概敗着になる。
  68. 2015/10/30 (金) 18:20:04
    昨日の時点で終わってたからな
    封じ手に投了って書いててもおかしくなかった
  69. 2015/10/30 (金) 18:24:28
    現地はあらゆる意味で寒そうですな
  70. 2015/10/30 (金) 18:37:17
    糸谷ファンの擁護が必死で笑える
  71. 2015/10/30 (金) 18:38:14
    ファンの擁護なんて特に見当たらんが
  72. 2015/10/30 (金) 18:39:14
    ※68
    ファン増えてるって何情報よw
    少し有名になっただけじゃん。
  73. 2015/10/30 (金) 18:40:13
    渡辺!渡辺!行け行け渡辺!!!
    糸谷から竜王奪取や!
  74. 2015/10/30 (金) 18:43:05
    糸谷も羽生みたいに遊んじゃったの?w
    1敗くらい大丈夫ですよ的な。
  75. 2015/10/30 (金) 18:43:56
    <<42
    駄作を晒していく精神嫌いじゃない
  76. 2015/10/30 (金) 18:45:13
    ※79
    そのままそのフレーズをお返しします。
    そういう揚げ足取りをはじめたのはそちら側の方でしょ?
  77. 2015/10/30 (金) 18:46:35
    ナベはこれで吹っ切れたかな?連敗脱出して。
    ここで負けてたらやばかったな。
  78. 2015/10/30 (金) 18:48:23
    ※79
    糸谷が好きなら好きって素直に言えばいいのに
  79. 2015/10/30 (金) 18:50:43
    ※82
    揚げ足取りが何のことか全くわからないけど、少し落ち着きなさい。
    いきなり身に覚えがないことで突っかかってこられても反応に困る。
  80. 2015/10/30 (金) 18:51:53
    ※84
    そうか、そう見てる人も居るのか。
    知名度が上がっただけじゃないの?
    ファンが多い割りにコメ数といい、竜王戦スレも伸びが悪いな。
    有給を取ってまで観ようってファンが少ないんだろうけど。
    糸谷が防衛すれば、また様子が変わっていくだろうけどね。
  81. 2015/10/30 (金) 18:53:24
    ??「そんなこと言われましてもー」
  82. 2015/10/30 (金) 18:55:44
    ナベが小さく見えたのは糸谷と並んでるからなのか、ナベが痩せたのか
  83. 2015/10/30 (金) 18:57:44
    *88
    >ファンが多い割りにコメ数といい、竜王戦スレも伸びが悪いな。
    今回の挑戦者が康光や森内だったとしても羽生以外ならそんなもんじゃね
  84. 2015/10/30 (金) 19:00:12
    ※93
    そうかもわからんね
    深浦羽生戦のコメ数なんて恐ろしいもんな。
    でも去年の竜王戦ってコメの数が凄かった記憶があるんだけど。
  85. 2015/10/30 (金) 19:00:22
    >>直近のコメで改行&句読点の子は同じ子というのは何となくわかった

    ああそういうことか
  86. 2015/10/30 (金) 19:05:21
    なんだ誰かはしゃいじゃってんのかよ
  87. 2015/10/30 (金) 19:07:31
    ※96
    今日は特に早すぎだからしゃーない
  88. 2015/10/30 (金) 19:08:39
    あーあ、渡辺が目覚めてしまった
    すかし、現地は寒そうだね
  89. 2015/10/30 (金) 19:09:17
    ふと思ったんだけどさ、
    棋士が立会人とか以外で対局地に行くときって自費よね?
  90. 2015/10/30 (金) 19:12:29
    誰が嫌い誰が好きとかは
    正直程度が低い話なんでいい加減にしてほしい
  91. 2015/10/30 (金) 19:13:33
    ナベおめでとう。連敗ストップだな
    つぎは連勝だな
  92. 2015/10/30 (金) 19:15:32
    豊島君にお肉を少し分けてあげてください
  93. 2015/10/30 (金) 19:16:02
    ※91
    怒らせちゃって申し訳ない。
    そんなに逆鱗に触れるとは思わなかった。
  94. 2015/10/30 (金) 19:17:15
    読み抜けってか研究誘導ドンピシャだよね
    この前の羽生糸谷の王将戦と一緒
    タイトル戦本番で喰らうという意味では当人の悔しさも違うだろうが
  95. 2015/10/30 (金) 19:19:54
    ※103
    ほらすぐそうやって糸谷ファンが必死で知らんふりする
  96. 2015/10/30 (金) 19:27:20
    ダニーに時代が追いついてないな
  97. 2015/10/30 (金) 19:29:00
    ※110
    いや、羽生とか渡辺ってより、もろダイレクトに対森内の前期竜王戦ゆえでしょ
    糸谷をあえて悪いふうに言わない表現を使ったとしても、あれはとにかく組み合わせが悪かった
  98. 2015/10/30 (金) 19:39:45
    今までは見る事が無かった対局室が生放送されるんだもんなあ。

    前期竜王戦の2三歩傾きも生放送じゃなかったら
    観戦記でちょっと触れられる程度で
    将棋ファンの反応も「ふーん、そんな事あったんだ」
    ぐらいで済んでいたのかもしれない…。
  99. 2015/10/30 (金) 19:46:16
    (´・ω・`)「注文してたおやつはどこにありますか?部屋で食べたいんですけど…」
  100. 2015/10/30 (金) 19:47:00
    渡辺ファンと糸谷ファンのバトル会場
  101. 2015/10/30 (金) 19:53:04
    バトル会場ってかただ単に
    「名無しさん」←コレが1人で頑張ってるだけじゃね
  102. 2015/10/30 (金) 19:53:18
    さすがナベ。やられた手でやりかえす。かっこいいわ。

    ※110ちょっと関係ないかもしれないけど、前期竜王戦は、立会人が携帯ならすわアラームならすわ、駒乱すわ直さないわ、物音立てるわ落ち着きないわっていう、森内さんが気にしてしまう(本人も気にしすぎるのを気にしてるであろう)ことが多かった気がするわ。

    その後の棋聖戦でも記録が間違うしね。森内さんの不調もあるだろうけれど、そういうのが重なりすぎてる。
  103. 2015/10/30 (金) 19:55:21
    ※110
    何も理解できてないやんけwww
    去年の出来事すら把握できてないのに語るな
  104. 2015/10/30 (金) 19:58:04
    名無しさんでページ検索したらこのコメ欄に10回以上書いてて草
  105. 2015/10/30 (金) 20:06:13
    うーん、昨日の王将戦の横歩取りが凄すぎてなんか物足りない将棋だったな。
    やっぱり研究から離れてしまうとナベのほうが一枚上手なきがするな。
  106. 2015/10/30 (金) 20:10:39
    第3局はちょうど1週間後か
    次局は後手糸谷の一手損角換わりと予想
  107. 2015/10/30 (金) 20:17:02
    タイトル保持者に出てこないで欲しいっておかしいだろ
  108. 2015/10/30 (金) 20:26:52
    一部のナベファンがダニーを極端にディスってるな ファンの数では圧倒的にダニーだけどな
    そもそもナベも認めてるように早見えと相手を間違えさせる能力ではナベを圧倒してるわけだし
    まあ最低でも4-3でダニーに防衛してもらいたいね
  109. 2015/10/30 (金) 20:27:45
    ※22

    格言つーか、端の中段に出てきた捕まえにくい玉を仕留める手筋として
    歩の前に王手なり詰めろなりタダ捨てして、下段飛車の龍成りを
    呼び込むのはわりとよくあるというか、実に有効なので
    覚えておくとかなりお得。
  110. 2015/10/30 (金) 20:28:53
    これネットで渡辺雍後しまくってんの渡辺の奥さんだろw
  111. 2015/10/30 (金) 20:44:09
    渡辺よ、残りは3連勝で決めてくれ。
  112. 2015/10/30 (金) 20:45:28
    俺も3勝連が見たい
  113. 2015/10/30 (金) 20:47:56
     羽生さんの将棋と比べてしまうと、やはり魅力には欠けてしまうなあ。いや、お二人ともすごく強いとは思うんだけれど。羽生世代の強者がいなくなって、空白の時代がしばらく続くのだろうか。
     そのあと、どうなるのだろう。
  114. 2015/10/30 (金) 20:57:05
    同じく、渡辺3連勝で早くお仕舞いにしてください
  115. 2015/10/30 (金) 21:00:58
    ※132
    羽生だけが異次元なだけで羽生世代は徐々に強者じゃなくなってるし
    丸山藤井はひと足先に下がって行ったし
    今期勝率4割台のモテ森内は目に見えて衰えたし
    郷田も王将を防衛できそうもないし
    別に羽生が1人でその空白とやらを埋めてるわけじゃないし
  116. 2015/10/30 (金) 21:02:47
    一部の糸谷ファンなんだろうけど、何でこんなに攻撃的なやつばっかりなんだ?
    他のファンとも違ってちょっと必死すぎて恐い
  117. 2015/10/30 (金) 21:04:15
    あ、名無しさんだ
  118. 2015/10/30 (金) 21:07:40
    ※127
    釣り針デカすぎてお口に入んないです
  119. 2015/10/30 (金) 21:10:07
    今日はitumonのつぶやきが無かったなあ(すっとぼけ
  120. 2015/10/30 (金) 21:15:38
    ※139
    好きなら好きってはっきり言えばいいのに。
    こういう必死な擁護がなんかもうね。
  121. 2015/10/30 (金) 21:16:19
    羽生さんの将棋は本当にすごかった。見始めたときは、すでにちょっとピークから落ち始めていたけれど、それでも十分すごかった。その後の人はたしかにかわいそう。比べられてしまうから。別に比べたくて比べるわけでないんだけど、自然に無意識にくらべちゃうんだろうな^^。極上のトロを食べてしまったら、、、そこらのマグロは何食っても物足りなく思えてしまう。口が肥えてしまうというか、、、、。
     まあ、でも、心から将棋人気の向上と、棋士の生活の安定を願いたい。
    この二人の中では糸谷さんを応援している。はやく新しいスターが出てきてほしい気持ちもあって。でも、字がうまいよね味があるというか、いい個性をしているなと心底思う。歩くのは優しい目で見てあげてほしい。君たち何時間も正座したことあるのかね?体重が数キロ増えただけで正座は相当きつくなる。ひざとか壊してもらっても困るし。ふっくらとした、体質の人にやせろやせろというのはあまりにも無神経。
  122. 2015/10/30 (金) 21:27:46
    羽生が四冠持ってて、残りの三冠を
    40代郷田、30代渡辺、20代糸谷と世代別に分けあってる
    けっこうバランス良いな
  123. 2015/10/30 (金) 21:28:06
    上2つはポエムと自分語りです
  124. 2015/10/30 (金) 21:32:00
    ニコニコでPV作られてた3霊獣時代が一番好き
  125. 2015/10/30 (金) 21:41:23
    ニコ生見てないから知らんけど、今回は離席とか徘徊とか駒ずらしとかなかったの?
  126. 2015/10/30 (金) 21:43:45
    桂跳ねのタイミングは難しいな
  127. 2015/10/30 (金) 21:51:17
    横歩は難しい……
    糸谷は美しい投了図を残して第3戦へと旅立っていった
  128. 2015/10/30 (金) 21:52:55
    ナベ vs チームダニー
    の死闘はまだ続きそうですか?
  129. 2015/10/30 (金) 22:00:10
    やしもんの「マイナス2323」との返しにワロタ
  130. 2015/10/30 (金) 22:00:16
    いや俺も、前期竜王戦では、悪意ない天然だろうがそんなの関係なくかなり嫌に思ったが(森内相手で効果抜群だったのが見て取れたという偶然性も含め、というかそれが決定機)、いまは実際改善されてきてると思うし、当時ほどの悪いイメージは無いよ

    今思えば、感情的に擁護する奴らのせいでその分余計イメージが悪くなったといっても過言じゃない
  131. 2015/10/30 (金) 22:02:39
    角捨ては△46角▲同歩△同飛成が一間龍になるから級位者でも一瞬で目につくけど
    プロだとどのへんで見えてるもんなんかね

    △64角打つ時であれば当然考える手だけど、飛車切るタイミングとかさかのぼって44桂のあたりであの局面は頭にあったりするものなんかね
  132. 2015/10/30 (金) 22:10:25
    この対戦カードだとあまりに盛り上がらなくて残念
    王座戦くらい注目されればいいんだけどね
  133. 2015/10/30 (金) 22:16:53
    >92

    同意。確かに遠近感おかしい。

    ナベが1m80cmはあるはずだから、
    糸谷は2m以上ある計算になる怪物だ。
  134. 2015/10/30 (金) 22:20:00
    ※153
    第1局前日の検分後に竜王は色紙に『自由』って書いてるんだよ

     「既成概念にとらわれず、新しいものを創りたいという意味を込めました」
     糸谷の書は自由という言葉にふさわしく、大胆に崩したものだった。

    堅苦しい雑事にとらわれず自由に振舞って竜王位に就いたんだよ
  135. 2015/10/30 (金) 22:35:11
    ※157
    棋畜vs貴族、ヒール&ヒールやししゃーない
  136. 2015/10/30 (金) 22:41:05
    去年の話じゃなくて今日の話しろよ
  137. 2015/10/30 (金) 22:46:38
    第5局で終われば12月3日、フルセットまで行くとクリスマスイブに2期目か10期目の竜王が誕生するのか
    負けて新潟から帰るジングルベルは心身ともに堪えそうだ
  138. 2015/10/30 (金) 22:55:44
    ※165
    そうなったらクリスマスイブに竜王戦観戦か
    本当なら彼女と出かけるところだが棋界最高峰の竜王戦の決着戦となったら仕方ない、家にスタンバって1人でニコ生を見て過ごそう
  139. 2015/10/30 (金) 22:58:13
    これぞプロという凄い将棋を見せてもらえたらそれでいい。
  140. 2015/10/30 (金) 23:15:10
    ※166
    デートの合間にモバイル中継チラ見してたらどっちにも集中できなくなるから、それこそが最適解だわ
  141. 2015/10/30 (金) 23:20:15
    仕事と不安で見れんかった。おやつ付き感想戦って出来んのかな。ビミョーな空気楽しめそうなんだけど。。個人的には封じ手でピッタリ4時間消費に違和感、会長から御達示があったりして。「貴方方分かってますよね」って。
  142. 2015/10/30 (金) 23:23:39
    おお!ナベ勝ったか
    これを機会に不調から抜け出せたらいいな
  143. 2015/10/30 (金) 23:32:52
    久々に渡辺のらしい快勝を見た気がする
  144. 2015/10/30 (金) 23:59:00
    ナベ、全力で倒せ。
    羽生が若手を壊すくらい、コテンパンにやってくれ。

    ※158
    え、ナベってそんなに高身長なのwwwwwwww
    でも何かとっても小さく見えた。手もなんかホッソリした?って思った。
  145. 2015/10/31 (土) 00:10:34
    この2人じゃあんまりニュースバリューないのかな
    王位戦や王座戦よりも報道が少ない
  146. 2015/10/31 (土) 00:11:20
    ナベは167cm
    自分のブログに書いてある
  147. 2015/10/31 (土) 00:18:07
    だよねぇ、180あるわけないwwwww

    それでも167もあるのか
  148. 2015/10/31 (土) 00:40:00
    プロのタイトル戦が、こんな少ない手数で終わるコトあるんだ…

    新進気鋭のヒールvs支持を得た元ヒール、という構図だと、
    レインメーカーvs暴走キングコングみたいなもんか?
    でも、ナベ棋王はタイトルいっぱい獲ってるし、そこまで不遇の雑草上がりってワケでもないか。
  149. 2015/10/31 (土) 00:48:13
    ※176
    167は中3平均(165.0)と高1平均(168.3)の間
    167もある(中学生より高い)と言われても自他共にピンとこない
  150. 2015/10/31 (土) 01:31:29
    ※178
    そう言われればそっか
    低い方にはいるのか
    自分はもっと低いと思ってたのよ、160くらいかと思ってたw
  151. 2015/10/31 (土) 02:43:03
    録画ざっと見たけど、
    投了の時の糸谷、かわいかったね。
    記録係の子のペンが止まるまで見届けてから、「負けました」って言ってた。
  152. 2015/10/31 (土) 03:19:54
    ですよね~
  153. 2015/10/31 (土) 04:47:34
    今回の北海道、糸谷は完全にアウェーだったよな
    なんで関東棋士ばっかりで固めるんだろう

    人事のバランスにもっと気をつかってやれよ
  154. 2015/10/31 (土) 05:24:08
    ※183
    なお去年のハワイ対局
  155. 2015/10/31 (土) 06:02:38
    あ~、たけべおもろかった
    やっぱ、レギュラーで必須の人材やわ

    30代女流は、Wさゆりと甲斐さんの活躍が目立つな
  156. 2015/10/31 (土) 06:04:14
    10年前なら、矢内さん、千葉、石橋さんの独壇場だったのにさ
  157. 2015/10/31 (土) 06:19:17
    渡辺は、『順位戦で大活躍していない棋士が竜王位を守れますか?』
    っていう空気感だしてるよな

    こりゃ4-1で渡辺だわ
    3局目以降、あきらのお仕置きが見れそう
  158. 2015/10/31 (土) 06:30:13
    横歩はこういうこともありますね。

    次はガップリ四つを見たい。
  159. 2015/10/31 (土) 06:40:10
    去年のハワイはまだ森内系の関東の人もたしかいたろ?
    その点、今回の北海道は関西所属だれもいねーぞ
  160. 2015/10/31 (土) 07:33:49
    ナベおめダニー乙
    何か研究(ダニー読み抜け?)一発で粉砕って感じがする
    やっぱ横歩恐ぇ~
    ここから改めて5番勝負。素晴らしい対局を期待してます
  161. 2015/10/31 (土) 12:23:04
    渡辺擁護の書き込みって大体奥さんだろうな
    あの人職業漫画家だし大抵暇でネットサーフィンしてるだろうし

    ナベよりもダニー応援が圧倒的に多い中ナベファンの書き込みとダニーファンの書き込みが均衡するわけないしダニーを極端にディスってるのはナベの奥さんとか身内だろうな
  162. 2015/10/31 (土) 12:41:24
    ※192

    いや明らか同一人物の書き込みじゃん時間的に見てもww確かに奥さん説が最有力だね...
  163. 2015/10/31 (土) 12:51:24
    横歩は将棋界のラノベ
  164. 2015/10/31 (土) 12:59:28
    最高峰の棋戦の筈なのに全然話題になってないな。

    王位戦、王座戦よりマスコミの扱いもツイートも少なすぎ。

    読売新聞にしてもやってらんねえわな。
  165. 2015/10/31 (土) 21:17:57
    多分奥さんだろうなって言ってるやつこそ同一人物
  166. 2015/10/31 (土) 21:35:48
    平日しかも早ざしでアッサリ終わってたら話題にならなくて辺りき車力のクラッカーやん
    つまり糸谷のせい
  167. 2015/10/31 (土) 21:38:44
    羽生が原液引退したらマジで終るね将棋
  168. 2015/10/31 (土) 22:01:29
    読売「竜王戦やーめたっ」

    糸谷「そう言われましても」
  169. 2015/11/01 (日) 03:31:48
    新しいスターが出てこないのはしょうがない
    ただこの二人みたいに見ただけで将棋のイメージダウンになる棋士はマズイよ
    ファンもいるのかもしれんがマイナスのほうがでかすぎる
  170. 2015/11/01 (日) 05:49:41
    中心となるべきナベ以外の30代が、己の遊びだけに生きてるのが現状だからな

    結果を出してから遊ぶ という順序を間違えていやがる
    こいつら扶養分子に金を出し過ぎなんだよ、だから斜陽するんだ
  171. 2015/11/01 (日) 10:21:40
    強さなんて相対的なもんだからレベルと業界の趨勢なんて関係ないよ
    そもそも将棋の努力と実力や人気の向上はイコールじゃないだろ
    というかそれ以前に棋士の努力の度合いなんか分かるわけないじゃねえか
  172. 2015/11/02 (月) 12:25:43
    ※206
    もうすこし世の中を勉強したほうがいいですよ
  173. 2015/11/03 (火) 19:19:53
    若手がタイトルを獲ったという意味で糸谷竜王はもっと話題になってもよいと思うのだが。
    大学院に在学中のプロ棋士って点でも話題性はあるように思うんだけどなー。
    しかも、専攻は名前の通りに哲学です、とかさ。
  174. 2015/11/03 (火) 19:48:03
    自分は30代半ばなので、同世代の棋士たちに特にがんばって欲しいと思う。
    ハッシーやサトシンさん、山崎さん、阿久津さん…
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