第65回NHK杯1回戦第16局 ▲藤森哲也四段-△甲斐智美倉敷藤花 ~ 2ch名人

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第65回NHK杯1回戦第16局 ▲藤森哲也四段-△甲斐智美倉敷藤花

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http://www.shogi.or.jp/kisen/nhk/65/hon.html
NHK杯テレビ将棋トーナメント
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/


激指13
Picasaウェブアルバム
https://picasaweb.google.com/107592747659934292539/65NHK16?authkey=Gv1sRgCOeeqOPi0Z_hLg


138:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:09.30 ID:er4LL+6z.net
うわあああああああああああああああああああああ


141:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:09.86 ID:NlzsiZ4Y.net
ここで投げるんだ


154:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:14.81 ID:X8L2DBFq.net
まあしょうがないね


158:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:17.31 ID:2kGhl1rc.net
猛烈に酷かったな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


160:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:19.64 ID:quoK9a3C.net
そもそも女流相手に穴熊は紳士協定違反だろう


165:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:27.43 ID:I1XSfqfW.net
すっきりしない勝ち方・・・


166:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:27.57 ID:wx9rxCNc.net
敗着は2四歩かな


167:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:27.89 ID:eJ2B7ILo.net
やっぱ男と女の差は凄いな


172:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:32.93 ID:0/J4tm2Y.net
甲斐さん飛車の位置w


176:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:35.00 ID:Gi0Q1/hB.net
酷い将棋を見た


180:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:36.86 ID:Su2U0IBV.net
女流枠廃止な


181:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:37.22 ID:4tu1ss4b.net
対局前に女流は「先生から教えてもらう」とか言っていたが
もう事実上プロのアマへの練習対局じゃねーか
視聴者をバカにしているわ


249:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:34.41 ID:r7J/ksCZ.net
>>181
実際プロアマの関係ですし


183:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:37.73 ID:VuAaZ2ES.net
完封負けで王手も掛けられずか・・・


187:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:41.84 ID:K/0MWqHR.net
勝った方も辛いだろ


188:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:43.11 ID:dhQQI9BQ.net
まあ、コレ以上やると駒という駒剥がされて素っ裸にされるだろうからな


195:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:47.28 ID:2jrcCbGE.net
もう女流枠いらんで
こんなクソ将棋見せやがって


207:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:57.36 ID:6ptsSh2X.net
女流相手に穴熊とか恥を知れ


211:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:59.56 ID:nyGsCzPM.net
こりゃ藤森 熊にしたのを叩かれるな


220:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:07.31 ID:+59cXmay.net
穴熊には勝てなかったよ・・・


224:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:12.10 ID:9j4Ur9XU.net
おまえら、甲斐さんA級棋士に勝利経験あるんだぞ


228:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:15.19 ID:4YpCRaod.net
こんなに酷い将棋は初めて見たわ胸くそ悪い将棋だな


233:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:19.46 ID:olFCJJYa.net
光るほど攻めてないじゃん


238:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:21.12 ID:mN3cdp8W.net
放送しちゃいけないレベル
甲斐さんでこの弱さなら他は・・・


240:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:22.58 ID:ozuT2Gz2.net
まじ指導対局やってんじゃねえよ


243:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:27.41 ID:oWiukpQ4.net
せめて先手くらいは女流にあげることにしようよ


247:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:31.07 ID:jR4cLA/9.net
女流枠なんていらないから、女流テレビ棋戦を作ってくれよ
土曜の深夜とかに


252:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:39.26 ID:6jYpbshy.net
粘り強くない
往生際が悪い


255:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:44.54 ID:tREPpk98.net
ここまで差があると脳の作りの差を疑いたくなる


259:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:47.52 ID:bkkvCwL8.net
結局後手が2筋方面にかけた手が全部無駄だった


266:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:52.80 ID:Nlx0l1py.net
女流相手に熊る時点でアレね


267:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:53.70 ID:XfHuqcj3.net
穴熊に振り飛車は勝てないっていう典型的な将棋だな


269:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:55.77 ID:qyDFBj5K.net
甲斐さん最初につっかけたのが失敗だった
普通に穴熊にいけばよかったのに


277:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:48:18.69 ID:VuAaZ2ES.net
見所が少なかったなー。

普通の4間飛車のほうが見たかった。


284:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:48:26.11 ID:+VTi2ftI.net
凄い大差だったなあw
春先の香川vs甲斐の決定戦を見た人はみんな予想してたと思うけどレベルが酷い


298:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:48:38.28 ID:n3Qtu446.net
女流枠を考えなおしたほうがいいわ これじゃ恥かきに出てきたようなもん


310:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:49:01.80 ID:TE4TykBn.net
あの小競り合いは何だったんだ


312:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:49:02.23 ID:Ju7uSYxT.net
穴熊にこだわらなければ、フジモリは急戦で勝てるレベル


318:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:49:25.55 ID:+vnuG4M9.net
女流枠がダメなら何枠だったら納得するんだよ


335:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:49:58.31 ID:+evGOo0G.net
>>318
アマ強豪を出せって意見をたまに見る


324:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:49:38.32 ID:olFCJJYa.net
自分から2五歩決めたくせに向かい飛車想定しないわけ無いじゃんw


337:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:50:03.37 ID:32OxOq+8.net
男のトップアマでも女棋士に余裕で勝てるんじゃね?


362:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:51:10.47 ID:Mixln7of.net
>>337
アマタイトル取るトップ級なら余裕


347:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:50:29.88 ID:9j4Ur9XU.net
>>337
でも甲斐さんA級棋士に勝ったこともあるんだよ。


388:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:52:12.90 ID:s71vzXjW.net
>>347
それで女流が棋士より強いということにはならんだろー
女流はまず棋士になるやつが出てこないことにはどうにも評価外


412:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:53:50.98 ID:wx9rxCNc.net
>>388
将棋を指そうとする女性が希少価値なんだから
里見クラスがバンバン出てこないと、でも現状では無理


344:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:50:24.68 ID:2jrcCbGE.net
向かい飛車指してて2三歩指されたことないってあるのか?


381:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:51:42.03 ID:+3pWosKf.net
こんなにのんびりしてるんだから、早指しには向いてないんだろうな。。


396:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:52:38.03 ID:3v9HgThD.net
23の歩を金で払って勝った人を見た事がない


402:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:52:58.57 ID:/WOgQrMA.net
序盤上手く指せば勝機あったのに


430:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:55:13.36 ID:9N51cTkI.net
穴熊完成させたらどうしようもないでしょ


465:名無し名人:2015/07/19(日) 11:47:35.10 ID:0CFtCRtR.net
正直いい内容には程遠かった
女流枠って要るのかなぁ…公開虐殺になる


468:名無し名人:2015/07/19(日) 11:47:52.36 ID:rNvGeNC8.net
やはり65歩は悪手だったな


488:名無し名人:2015/07/19(日) 11:49:19.68 ID:FfVgjFoV.net
よく1手差を大差と表現するけど、これが本当の大差だよな。


495:名無し名人:2015/07/19(日) 11:50:30.90 ID:bFRNqftG.net
23歩取りに行ってまとめられるのは康光くらいなもんだ


496:名無し名人:2015/07/19(日) 11:50:43.44 ID:BODjS6KD.net
振り飛車も穴熊の選択肢はあったのでは?
金を左辺に使った構想も謎


502:名無し名人:2015/07/19(日) 11:51:18.55 ID:0CFtCRtR.net
早指しだと女流はますます勝てなくなる気がする
長時間なら勝負になったりたまに勝ったり


532:名無し名人:2015/07/19(日) 11:57:08.62 ID:bFRNqftG.net
塚ポンが言った通り54歩がさらに悪くしたんだな


540:名無し名人:2015/07/19(日) 11:59:07.83 ID:X2cVJfLp.net
今日の対局に救いが有るとすれば、
トップ棋士同士の雰囲気の悪過ぎる感想戦より
ダメ将棋の雰囲気の良い感想戦の方がいいって所かな・・・


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1437113155/
http://hayabusa2.2ch.sc/test/read.cgi/liveetv/1437273696/
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[ 2015/07/19 12:25 ] NHK杯 | CM(98) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2015/07/19 (日) 12:29:55
    1ゲト
  2. 2015/07/19 (日) 12:29:55
    深浦に長時間棋戦で勝ったんだっけ?
  3. 2015/07/19 (日) 12:32:37
    女流枠を廃止にできるタイミングは
    女性が新四段になった時かな

    さっさと無くして欲しいが
  4. 2015/07/19 (日) 12:40:07
    しっかり穴熊にして教えてあげるなんて優しいじゃん
  5. 2015/07/19 (日) 12:45:28
    今日の市代姐さんはどうでしたか?
    つかぽん先生に感化されたのでしょうか、
    やたら攻めっ気の強い聞き手だったように思いますが。
  6. 2015/07/19 (日) 12:49:40
    藤森が熊ったからチラ見に変えたわ
  7. 2015/07/19 (日) 12:50:20
    >まあ、コレ以上やると駒という駒剥がされて素っ裸にされるだろうからな

    えっ女流棋士が日曜の午前中から素っ裸にされるんですか!?
  8. 2015/07/19 (日) 12:56:28
    女流枠はいきなり本戦じゃなくて予選入りの権利にすべき
    予選突破したなら誰も文句を言えないが
    現状の対女流1回戦はプレッシャーがキツいだけで内実はボーナスゲームにしかなってない
  9. 2015/07/19 (日) 12:59:45
    今の里見なら・・・
  10. 2015/07/19 (日) 13:03:34
    もう朝日杯忘れたのかw
  11. 2015/07/19 (日) 13:04:35
    ※4
    本スレ見ると結構将棋知らない人が見てるっぽいからしゃーない
  12. 2015/07/19 (日) 13:12:55
    NHK杯は囲碁もあるから将棋だけ女流枠無くす訳にもいかないよなー
    囲碁のトップ女流は3回戦位までは行くし
  13. 2015/07/19 (日) 13:14:55
    藤森>甲斐>深浦
  14. 2015/07/19 (日) 13:21:34
    女流は将棋の勉強してないって戸部が言ってたけど本当マジだろなコレ
  15. 2015/07/19 (日) 13:26:04
    たった1試合で何が分かるのか1000回やってから統計とれ
  16. 2015/07/19 (日) 13:28:16
    棋力とか他との整合性なんてどうでもいいんだよ
    まずは女流が金になるならどんどん利用していけばいいだけ
  17. 2015/07/19 (日) 13:33:16
    女流には絶対負けられないからの穴熊だと思うけど…
  18. 2015/07/19 (日) 13:39:40
    オレみたいな変態は一年に一度、NHKでの大舞台で女流棋士が公開処刑される姿を拝むのを大変楽しみにしている。
    圧倒的な実力差、今日は満足w

    香川VS甲斐みたいな女流棋士同士の戦いは見たくないけどね。
  19. 2015/07/19 (日) 13:41:04
    >>男のトップアマでも女棋士に余裕で勝てるんじゃね?

    アマって奨励会3段くずれがゴロゴロいるレベルなんだから
    トップじゃなくても女流には余裕で勝つよ。
  20. 2015/07/19 (日) 13:43:56
    囲碁の方は、どういう予選をやってるのか知らんが、少なくともプロ入りに関しては男性と同じ条件でやってるのだから枠は有っていい。
    将棋は違うからな。
  21. 2015/07/19 (日) 13:45:34
    >向かい飛車指してて2三歩指されたことないってあるのか?

    ないよな~www こんなのがトップかよ?
  22. 2015/07/19 (日) 13:48:45
    ※15
    下位の女流棋士はともかくタイトル保持者が勉強してないわけないじゃん
    てかいつ戸辺さんがそんなこと言ったの?
  23. 2015/07/19 (日) 13:51:12
    振り飛車が通用するのは穴熊禁止令がある女流だけ。
  24. 2015/07/19 (日) 13:56:29
    里見の参戦が待たれる。
  25. 2015/07/19 (日) 14:00:13
    深浦に一発入れれるんだから、力はあると思うんだが…
  26. 2015/07/19 (日) 14:07:58
    ponanza×プロ棋士
    プロ棋士×女流棋士
    のような公開処刑はやめるべきだなw
    趣味が悪いよ
  27. 2015/07/19 (日) 14:15:28
    塚田の解説がほとんど聞き取れなかった
  28. 2015/07/19 (日) 14:23:34
    ※21
    院生制度とプロ試験は同じだけど女流は女流枠(女性の成績最上位)でプロになってるから男性と同じ条件じゃないよ
    男性と同じ条件でプロになったのは現制度では謝依旻さんだけ
  29. 2015/07/19 (日) 14:24:00
    去年の熊坂ー香川は激戦だったけど香川に苦戦するようでは引退やむ無しだと今日の甲斐さんを見て思わされた
  30. 2015/07/19 (日) 14:32:24
    いまだに穴熊に文句つけるやつが居るとは驚いたね
  31. 2015/07/19 (日) 14:34:21
    >21
    囲碁のプロ入りには、日本棋院の場合は女性枠があるよ。年1名となっている。もちろん、男子に勝って入段しても良いが、吉原由香里六段が師匠の加藤正夫名誉王座から、入段試験に合格できなくて、女性枠で受験しなさいと言われて泣いたというのは有名な話。関西棋院はよくわからない。

    NHK杯の囲碁の出場は、女流タイトル保持者(女流本因坊・女流名人・女流棋聖)は無条件で選抜。女流枠は4名とし、女流タイトル保持者以外は、女流賞金+7大棋戦賞金ランキング上位者から選抜。とされている。
  32. 2015/07/19 (日) 14:40:28
    逆に藤森はトーナメントに進出している一番弱い男性棋士とNHKに見られているんかな?
  33. 2015/07/19 (日) 14:49:08
    ※32
    組み合わせは抽選なのになぜそうなるw
  34. 2015/07/19 (日) 14:50:09
    間違えた、※33だ
  35. 2015/07/19 (日) 15:27:18
    日曜の朝からひどい虐殺を見たな
    甲斐さんの「教えてもらう」ってコメントは萎えた
    実力差は明白だけど、勝負の前にそれ言っちゃ終わりでしょ
  36. 2015/07/19 (日) 15:37:43
    8月16日の橋本対澤田の対局解説糸谷だけど
    糸谷の解説ってどんな感じなん?
  37. 2015/07/19 (日) 15:51:24
    普通に四段~五段の棋士は教えてもらうっていうけどな。甲斐の顔が○○美人女流棋士ならお前ら優しくなるくせに。
  38. 2015/07/19 (日) 15:56:49
    ※40
    ひとつYoutubeにあがってたろ、意味不明の指し手に翻弄される竜王みたいな感じで
  39. 2015/07/19 (日) 16:01:00
    叡王戦の記者発表会でも女流枠ほしいとかコメ流れてたけどなんで?
    注目度が高いのは、純粋に将棋指しを応援するというよりは、
    見た目+ ※19のような奴ばかりだろ
  40. 2015/07/19 (日) 16:21:23
    そんなに責めるなよ。
    女にも早指しと長時間で棋力に差があるのがいるんだ。
    長時間>早指し:里見、甲斐、加藤桃
    早指し>長時間:香川、中井、西山
  41. 2015/07/19 (日) 16:26:40
    ※39
     将棋界の「教えてもらう」
     米長九段が若手に教えてもらう  とよく言っていた。

     谷川浩司九段の談話「米長永世棋聖には、名人戦、棋聖戦のタイトル戦をはじめ、公式戦で六十局以上教わりました。中終盤での戦い方は大いに勉強になり(以下省略)」
  42. 2015/07/19 (日) 16:27:00
    甲斐と市代は早指し駄目だから。
    他との差が有りすぎるから女流では勝つけど
  43. 2015/07/19 (日) 16:32:19
    試合運びが完璧だなー四段
  44. 2015/07/19 (日) 16:34:55
    女流棋士相手に穴熊にするなんて志が低い男だな。
    母親の顔が見てみたいわ
  45. 2015/07/19 (日) 16:45:51
    ※49
    藤森奈津子女流だぞ
  46. 2015/07/19 (日) 16:50:59
    ※19
    変態!変態!変態!
  47. 2015/07/19 (日) 16:54:49
    ※49 
    お前年いった偏屈じいさんだろwwww
    現代将棋は振り飛車にはほとんど穴熊なんだよw
    実際若いプロの将棋で穴熊やらない人はいないからね。
  48. 2015/07/19 (日) 17:18:39
    甲斐さんと広瀬は、終盤力はあるけど、序盤に課題がありそうだな。
  49. 2015/07/19 (日) 18:20:25
    奨励会に入ってる女流棋士には強い人もいるけど、出れないんだなあ・・・・
    里見、加藤桃子、西山だっけ?
  50. 2015/07/19 (日) 18:24:25
    四段昇段で人生のすべての運を使い果たした藤森四段が、
    猫背の振り飛車党・甲斐藤花を鮮やかに破った見応えのある一番だった。
    C2降級待った無しの解説名人塚田九段の滑舌も聞き取りやすかった。
    哲学を語る糸谷竜王に優勝賞金の使い道を質問する乃木坂のちんちくりんはダサかった。
  51. 2015/07/19 (日) 18:51:53
    ※59
    厨房のような感想を書くお前が一番ダサい
  52. 2015/07/19 (日) 19:10:05
    過去5期で50勝以上している女流棋士

         2011  2012  2013  2014 2015  計
    清水 40-15 17-10 18-*7 21-16 5-1 101-49
    上田 16-12 22-*9 14-13 15-*4 6-6 73-44
    里見 18-*5 19-*5 20-11 *9-*4 6-0 72-25
    中井 17-10 25-13 12-*5 11-*7 6-0 71-35
    中村 15-12 19-15 *8-*9 12-*9 5-2 59-47
    香川 *3-*0 17-*9 24-10 10-*9 4-4 58-32
    甲斐 13-15 16-13 12-*7 14-*5 3-4 58-44
    矢内 12-11 18-14 11-*7 16-*7 0-6 57-45
    室谷 13-10 12-12 10-*5 15-11 6-5 56-43
    岩根 12-15 17-*8 *2-*3 17-10 3-2 51-38
    本田 12-10 18-15 *7-*6 10-*7 4-1 51-39
    鈴木 14-*7 19-12 *8-*7 10-13 0-2 51-41

    若手女流棋士の通算成績 2015年7月10日対局分まで

    名  歳  昇級年  通算勝敗 通算勝率
    上田26 2001/04 200勝122敗 0.6211
    里見23 2004/10 171勝*64敗 0.7277
    中真28 2003/04 169勝111敗 0.6036
    鈴木27 2002/04 113勝104敗 0.5207
    室田26 2005/10 *89勝*99敗 0.4734
    貞升29 2003/10 *87勝*78敗 0.5273
    藤田28 1998/10 *84勝105敗 0.4444
    室谷22 2009/10 *68勝*48敗 0.5862
    山口23 2008/04 *66勝*63敗 0.5116
    井道27 2005/04 *65勝*74敗 0.4676
    香川22 2008/10 *61勝*36敗 0.6289
    中桃27 2007/10 *49勝*55敗 0.4712
    熊倉27 2007/04 *47勝*49敗 0.4896
    伊奈24 2006/10 *40勝*47敗 0.4598
    渡部22 2012/07 *32勝*19敗 0.6275
    長谷19 2011/10 *27勝*26敗 0.5094
    北村19 2013/04 *17勝*15敗 0.5313
    山根17 2013/10 *16勝*10敗 0.6154
    相川21 2011/10 *15勝*23敗 0.3947
    竹俣17 2012/10 *11勝*14敗 0.4400
    中澤19 2015/04 **8勝**3敗 0.7273
    和田17 2014/04 **8勝**9敗 0.4706
    飯野28 2013/10 **7勝*12敗 0.3684
    伊藤21 2014/10 **4勝**5敗 0.4444
    塚田16 2014/10 **4勝**6敗 0.4000
  53. 2015/07/19 (日) 19:14:25
    若手女流の中じゃ相当勝ってる方の室谷の名前が出るあたり分かり易すぎるな
    なんとかしてイメージ悪化させようとしてるのか
    陰湿だねぇ
  54. 2015/07/19 (日) 19:17:20
    棋譜

    先手:藤森
    後手:甲斐

    ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △4四歩
    ▲4八銀 △2二飛 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉
    ▲7七角 △8二玉 ▲8八玉 △2四歩 ▲同 歩 △同 角
    ▲3六歩 △3三角 ▲2三歩 △4二飛 ▲5六歩 △7二銀
    ▲5七銀 △9四歩 ▲5八金右 △3二金 ▲6六歩 △2四歩
    ▲9八香 △2三金 ▲9九玉 △2二飛 ▲6八金寄 △4二銀
    ▲8八銀 △5四歩 ▲6五歩 △4五歩 ▲6六銀 △4三銀
    ▲7九金 △4四角 ▲7八金寄 △3三金 ▲3七桂 △2五歩
    ▲4五桂 △3二金 ▲6八飛 △5二銀 ▲5五歩 △4三金
    ▲4六歩 △3三桂 ▲5四歩 △5六歩 ▲5三歩成 △同 銀
    ▲同桂成 △同 角 ▲5八飛 △2六角 ▲5六飛 △4八角成
    ▲6四歩 △4七馬 ▲5九飛 △5八歩 ▲6九飛 △6四歩
    ▲3五歩 △2四飛 ▲5三歩 △6五歩 ▲同 銀 △5九歩成
    ▲6七飛 △4六馬 ▲6二歩 △7一金 ▲5二歩成 △6八歩
    ▲6一歩成 △同 銀 ▲同 と △同 金 ▲5四銀 △6四桂
    ▲4三銀成 △6九歩成 ▲3三角成 △7九と ▲同 金 △6八歩
    ▲4七歩 △6九歩成 ▲4六歩 △7九と ▲同 銀
    まで101手で先手の勝ち
  55. 2015/07/19 (日) 19:22:14
    奨励会員を抜きにして棋士といい勝負しそうな女流は今だに中井じゃないかねぇ
  56. 2015/07/19 (日) 19:25:54
    里見出せばいいじゃん。
    里見が駄目なら西山か加藤で。
    もはや女流と奨励会の兼業がどうのなんて規定はあってないようなものじゃないのか。
    NHKがかたくななのかね。
  57. 2015/07/19 (日) 19:32:37
    今調べたらNHK杯で棋士に勝ってるの中井だけじゃんw
    畠山鎮・青野・佐藤秀に勝ってる
    NHK杯で女流は13連敗継続中
  58. 2015/07/19 (日) 19:37:38
    スレに貼られてた

    1993 中井広恵●○先崎学
    1994 清水市代●○平藤眞吾
    1995 清水市代●○畠山成幸
    1996 清水市代●○飯塚祐紀
    1997 清水市代●○深浦康市
    1998 清水市代●○北浜健介
    1999 清水市代●○石川陽生
    2000 中井広恵●○野月浩貴
    2001 清水市代●○畠山成幸
    2002 清水市代●○加瀬純一
    2003 中井広恵○●畠山鎮
    __ 中井広恵○●青野照市
    __ 中井広恵●○中原誠
    2004 中井広恵○●佐藤秀司
    __ 中井広恵●○佐藤康光
    2005 清水市代●○川上猛
    2006 千葉涼子●○中田功
    2007 千葉涼子●○佐藤和俊
    2008 清水市代●○糸谷哲郎
    2009 矢内理絵子●○櫛田陽一
    2010 里見香奈●○小林裕士
    __ 清水市代●○堀口一史座
    2011 甲斐智美●○島朗
    2012 甲斐智美●○野月浩貴
    2013 上田初美●○西川和宏
    2014 香川愛生●○熊坂学
    2015 甲斐智美●○藤森哲也
  59. 2015/07/19 (日) 19:44:21
    中井は通算で清水より勝ってる結構凄い人
  60. 2015/07/19 (日) 19:46:32
    取りあえず倉敷藤花っていうネーミングが良い
  61. 2015/07/19 (日) 20:02:44
    録画したの見てたけど途中からつらくなって見るのやめてしまった

    ほんとにプロ棋士って、構想力とか手の良し悪しの判断が凄いんだなというのがよくわかった

    甲斐さん、辛いだろうけど頑張ってください
  62. 2015/07/19 (日) 20:26:47
    こんな結果、当たり前だろ。


    女流は研修会のC1で女流3級資格獲得だろ。
    男は研修会でAクラスまでいって奨励会の6級、そこから三段リーグまで勝ち上がって更に地獄の三段リーグを抜けないとプロになれないんだぞ。
    研修会のAクラスが奨励会の3級、4級レベルだとしても、女流棋士になるのとプロ棋士になるのでは10段級ぐらいのレベルの違いがあるんだよ。
    里見が連戦連勝するのもうなづけるよ。
  63. 2015/07/19 (日) 20:34:59
    ※73
    確かに現行の女流制度はC1までいけば女流3級になれるけど、
    C1で棋力が限界なわけじゃないからね
    女流棋士になるためにそこで研修会を終了するだけ
  64. 2015/07/19 (日) 20:45:53
    まあこういう奴は甲斐が深浦に勝ったことはスルーだからw
  65. 2015/07/19 (日) 20:56:44
    ※4
    それは森内が勝ったのか、負けても有力だと思われる変化だったの?

    1~3筋で振り飛車がはっきり優勢築いてやっと五分?って勝負になるから
    あの凝り形でやれるとは思えないんだよなぁ
  66. 2015/07/19 (日) 21:33:10
    市代「でしょー!」
    はノータッチか

    あと今日のつかポンはいつにもまして聞き取りづらかった
    今まで言われているほど聞き取りにくいって思ったことなかったのに
    弟子が出て興奮してたのかな?
  67. 2015/07/19 (日) 21:56:02
    振り飛車のこういう将棋は負けるときも勝つときも大差だから別に酷いとは思わんけどな
  68. 2015/07/19 (日) 22:06:50
    23歩食らったのは仕方ない(ミス)としても、その後に金、飛車、歩を使って2筋をリカバーに行ったのは、何か違うと思ったわ。
  69. 2015/07/19 (日) 22:26:01
    甲斐さんにプロポーズしてもいい?
  70. 2015/07/19 (日) 22:41:36
    甲斐は色々あって退会したけど元奨励会1級なのだが…。
  71. 2015/07/19 (日) 22:43:31
    女流がいいなら角落ちでいいと思うけどな
    無理だろうけど優勝しても文句ない
  72. 2015/07/19 (日) 22:56:11
    放送事故レベルの酷さだったな。
    来週は会長が鮮やかにプロの面目躍如たる将棋を見せてくれる・・・はず。
  73. 2015/07/20 (月) 00:22:15
    ※4
    振飛車党じゃないじゃんw
  74. 2015/07/20 (月) 01:01:50
    脳の作りの差はあると思うよ

    ただ将棋に適合的かどうかの問題であって、優れているという問題ではないことは忘れないように
  75. 2015/07/20 (月) 01:02:25
    深浦に勝った時は結構な完勝だったような記憶があったんだけどね
  76. 2015/07/20 (月) 01:04:00
    棋譜見つけきた

    先手:甲斐智美 女流王位
    後手:深浦康市 九段

    ▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △4二玉 ▲6六歩 △8四歩 ▲7八飛 △6二銀
    ▲4八玉 △8五歩 ▲7六飛 △3二玉 ▲3八銀 △3三角 ▲3九玉 △2二玉
    ▲2八玉 △3二銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲7八金 △4四歩 ▲6五歩 △4三銀
    ▲6八銀 △3二金 ▲6七銀 △4五歩 ▲3三角成 △同 桂 ▲7四歩 △同 歩
    ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛 ▲7六飛 △9四角
    ▲6六飛 △7三銀 ▲7六歩 △5四銀 ▲9六歩 △6四歩 ▲同 歩 △6五歩
    ▲3六飛 △6四銀 ▲9五歩 △8五角 ▲1五歩 △同 歩 ▲1四歩 △5二角
    ▲1五香 △1二歩 ▲7七桂 △5五銀右 ▲5六銀 △4六歩 ▲5五銀 △同 銀
    ▲6五桂 △3五歩 ▲2六飛 △6四銀打 ▲6六歩 △4七歩成 ▲同 銀 △3四角
    ▲4五歩 △5二金 ▲3八金 △4二金右 ▲5六歩 △4六歩 ▲同 銀 △同 銀
    ▲同 飛 △5七銀 ▲2六飛 △4六歩 ▲4四銀 △2五角 ▲3三銀成 △同金右
    ▲2五飛 △2四銀 ▲6一角 △4七歩成 ▲同 金 △4三歩 ▲2四飛 △同 歩
    ▲5七金 △4八飛 ▲3八銀 △7八飛成 ▲4四歩 △6五銀 ▲4三歩成 △1六桂
    ▲1七玉 △4三金上 ▲5五角 △5四銀 ▲8二角成 △3八龍 ▲4三角成 △同 金
    ▲1三銀 △同 歩 ▲同歩成 △同 香 ▲同香成 △同 玉 ▲1一飛 △2二玉
    ▲1三金 △3三玉 ▲3一飛成 △3二香 ▲2二銀 △3四玉 ▲3二龍 △2五玉
    ▲3五龍 △同 玉 ▲4六馬 △2五玉 ▲2六香
    まで133手で先手の勝ち
  77. 2015/07/20 (月) 01:10:28
    女流棋士公式戦(「男性棋戦」)通算成績一覧(2015年7月現在)

    577戦 102勝 475敗 0.1768
  78. 2015/07/20 (月) 01:10:30
    今期NHK杯戦3回戦の甲斐-深浦戦は
    結局なくなってしまったか・・・(泣)
  79. 2015/07/20 (月) 01:22:58
    岩根が4-5の謎の好成績だったり、
    棋士vs女流棋士ってのは棋力より重要な要素がありそうだよね
    清水より弟子の石橋の方が成績良いし
  80. 2015/07/20 (月) 01:39:26
    しぃちゃんの好成績は謎すぎるんだよなぁ。
    まさか人妻の色香に惑わされてるわけじゃあるまいし。
    里見とも互角だし強い人に強いってタイプなのかな?
  81. 2015/07/20 (月) 02:49:48
    女流枠=センバツの21世紀枠
    かな
    大体ボコボコにやられて、
    たまにいい勝負をし、
    ごくたまに勝つ
  82. 2015/07/20 (月) 04:55:31
    ※74

    男性棋士も四段が限界じゃないがなw
  83. 2015/07/20 (月) 06:44:05
    甲斐さんは23歩を金で取る形の経験があまりなさそうだと思った
    42銀~54歩からやたら盛り上がって大丈夫かと心配してたら案の定ぼこぼこにされた
  84. 2015/07/20 (月) 07:56:34
    藤森も現状、久保と対局する機会なんてそうないだろう。
    がんばってほしいね。
  85. 2015/07/20 (月) 08:29:28
    勝った藤森が強い、それだけ
  86. 2015/07/20 (月) 09:16:30
    先手で穴熊。余裕なさすぎ。初出場でしかも相手は女流 絶対負けられないのは分かるけどテレビ棋戦なんだからもうちょい魅せる将棋さして欲しかった。にしても女流もひどかったそして解説者もストレートで残酷だった。聞き手は発狂してた
  87. 2015/07/20 (月) 14:55:58
    まぁ電王戦で弱すぎて泣くほどミジメだったつかぽんからしたら女流なんて存在自体許せないだろw
  88. 2015/07/20 (月) 15:07:57
    娘を女流にさせてるのにそれはねぇわ
    的外れもいいとこ
  89. 2015/07/20 (月) 15:48:51
    やっぱり強い同士でないと、ハラハラドキドキの将棋にはならない。それを見たいもんね。
  90. 2015/07/20 (月) 18:15:54
    日曜の午前にあんな惨劇を見せられたらお茶の間はお通夜状態になってまうがな~


    市代の司会はどんどん駄目になってまうがな~
  91. 2015/07/20 (月) 19:26:45
    ニコ生で、塚田に対してゆっくり喋りかけることで
    塚田の喋りをスローにして聞き取りやすくしようとする藤田

    そんな余裕がまだ無いいちよたん

    やっぱり、あらためて藤田の聞き手能力は高いわ
  92. 2015/07/20 (月) 20:41:04
    女流枠の代わりに電王枠作って。
  93. 2015/07/20 (月) 20:58:53
    指す将にとっては女流の棋譜のほうが参考になること多い
    66歩以外で粘る順があったきがするし、相手のミスを誘うような指し手をして欲しい
  94. 2015/07/21 (火) 00:19:00
    佐藤康光も23歩(正確には87歩)を金で取って、渡辺にコテンパンにされてたよ。それを見て以来、絶対に真似しちゃいけないと悟った
  95. 2015/07/21 (火) 00:28:11
    全然ひどい将棋ではなかったよ。終始先手が先手の理と穴熊の理を活かして押し切った将棋。藤森も、優勢は意識してただろうけど、表情は真剣そのものだったよ。

    穴熊対振り美濃は得てして居飛車が有利だと、こういう一方的な展開になりやすい。微差にならない将棋
  96. 2015/07/21 (火) 08:11:06
    里見出せ里見出せの人達、体調万全で今よりバリバリの頃
    とんでもない虐殺で解説の師匠に「なぁんにもない!」と匙投げられた対局見ると良い。
  97. 2015/07/21 (火) 08:32:47
    藤森が穴熊にしようがしなかろうが、見てるやつの仕事がうまくいってようがいなかろうが、女流の棋力が低いのは紛れもない事実だからなあ。
  98. 2015/07/24 (金) 21:42:07
    ところで、藤森四段を初めてまじまじと見たんだけど、
    ちょっとイルカに似ていると思いました。
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