稲葉七段「練習将棋で勝率は5割いかないぐらい」 ~ 2ch名人

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稲葉七段「練習将棋で勝率は5割いかないぐらい」

記者会見での稲葉七段の発言要旨

強いソフトだということは分かっていたが、
今回出場している5つのソフトの中では一番対策が立ててやすいソフトだと思った。

一番確率の高い局面を、優勢になる変化をたくさん用意していた。
本譜は一番確率の低い、嫌な形に誘導されてしまった。
練習将棋の段階で、はやく優勢になりたい、早く勝ちたいという自分の心の隙・弱さが出てしまった。
指していて読みも相手が上回っていて、完全に力負けでした。

本局の将棋では▲9七角から飛車を閉じ込める変化はできなかった?と記者から質問
練習将棋で1局だけ△7二玉で▲9七角と指したことがあって、
△7二玉を指されると、飛車が捕獲する前に暴れられる展開になるので、▲9七角とは上がりづらかった。
△7二玉を指されたら、あとは力勝負でやるしかないと考えていた。

練習対局は早指しで300局弱。5時間で70局(駒組みだけ含む)、最後まで指したのが10局程度。
自分の消費時間は30分で、勝率は5割いかないぐらい。

328-36.png
将棋電王戦FINAL 第3局 稲葉陽七段 vs やねうら王
http://live.nicovideo.jp/watch/lv199936830


417:名無し名人:2015/03/28(土) 20:34:41.21 ID:lcWH+wOx.net
事前貸し出しルールでは一番御しやすいソフトだったのね


422:名無し名人:2015/03/28(土) 20:35:26.92 ID:xvP+dBqn.net
ああ、稲葉やっぱり接待将棋を強要されてたのか
いろんな意味で残念


423:名無し名人:2015/03/28(土) 20:35:27.48 ID:jnzCj030.net
相手の読みが上回ってるなんて最初からわかってるだろ…
もう駄目だよこれは…指す前から完敗でした
素人でもそう思うからプロの間でも言わないだけでみんな思ってるよ


448:名無し名人:2015/03/28(土) 20:37:09.20 ID:YKWPS2wW.net
確率の高い局面に注力するのは対策の仕方としては正解じゃないか?
結果から振り返るとそこがダメだったと言うことはできるけどさ


597:名無し名人:2015/03/28(土) 20:46:36.33 ID:XMXzUa8/.net
5割いかないくらいは「いけてた」?


600:名無し名人:2015/03/28(土) 20:46:45.95 ID:YffhdM+X.net
5時間設定で勝率5割か


603:名無し名人:2015/03/28(土) 20:46:49.89 ID:qgKCXYge.net
今回は練習では四分なのか。


623:名無し名人:2015/03/28(土) 20:47:40.77 ID:CHdsSBgg.net
勝率5割弱だからこそPVでもそこそこの自信を見せていたのかな


624:名無し名人:2015/03/28(土) 20:47:41.09 ID:Ve39Rq6o.net
5時間対局で稲葉30分消費で5割勝てるから油断したって感じかな?


649:名無し名人:2015/03/28(土) 20:48:16.91 ID:YmJ0aNZs.net
>>624
ポンダーのことを知らなかったんだな


631:名無し名人:2015/03/28(土) 20:47:47.32 ID:Tmp4d8tw.net
永瀬「練習では1割ぐらいの勝率だった」

稲葉「5割近く勝てた」


632:名無し名人:2015/03/28(土) 20:47:47.91 ID:L829YywJ.net
300局と5時間将棋50局とか…
稲葉も本当はこんなことやりたくないだろうな
ただ将棋連盟上層部からプレッシャーかけられると
流石に気が狂う程の事前対策を余儀なくされる訳か


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1427540881/
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[ 2015/03/28 22:25 ] 電王戦 | CM(158) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2015/03/28 (土) 22:31:19
    これだけ注目されるんだから、やりたがる棋士は多いんじゃないかな
  2. 2015/03/28 (土) 22:32:29
    やっぱ棋士としてはこんな他ごとに時間かけるのは
    これっきりにしたいだろうな
  3. 2015/03/28 (土) 22:35:53
    mizumon @mizumon_ · 2h 2 hours ago

    5時間で10局しか指さなかったのですか・・・ 忙しかったのですね。
  4. 2015/03/28 (土) 22:36:43
    こんな余興に時間を取られるプロ棋士の先生方が可哀想。
    これが最後で本当によかったと思う。
  5. 2015/03/28 (土) 22:38:21
    ※5
    外野は気楽でええよな
  6. 2015/03/28 (土) 22:39:05
    プロ編入試験と一緒でプロ側になんのメリットもないからな
  7. 2015/03/28 (土) 22:39:54
    ????「40局です。」
  8. 2015/03/28 (土) 22:40:25
    斎藤は電王戦が将棋人生での大一番と捉えて自分を見返すことに成功したわけだし、

    こんな余興に時間を取られるプロ棋士の先生方が可哀想。
    っていう考えは安易だろう

  9. 2015/03/28 (土) 22:41:33
    ※5
    千田先生的には少なく感じるんかな
    稲葉は忙しそうだし、飛車封じ込めの手順見つけていたから少なくなるのは仕方ないかもしれん
  10. 2015/03/28 (土) 22:41:48
    稲葉さん、お疲れ様でした。
    今後の飛躍を期待してますよ。
  11. 2015/03/28 (土) 22:42:24
    ※5
    最後まで指す必要はない。
    研究するなら序盤や中盤までで十分。
    5時間で最後まで指したのが10局ってことだろ。
  12. 2015/03/28 (土) 22:44:11
    稲葉さん順位戦好調だったからなおさら力入れる時間少なかったのかな?
  13. 2015/03/28 (土) 22:46:01
    FINALFINALFINAL
    正解だと思う
  14. 2015/03/28 (土) 22:46:07
    一発勝負ならどんな結果が出てもおかしくない
    稲葉くんお疲れ様でした
  15. 2015/03/28 (土) 22:48:01
    稲葉が一番こんなはずではなかったと思っているだろうな。
  16. 2015/03/28 (土) 22:48:06
    とりあえず入玉決めておけばいいところでアレだからね
    想定が甘かったと言われても仕方ない
  17. 2015/03/28 (土) 22:48:31
    ※17
    手は抜いてないだろ。
    時間の取れるだけは研究してたまたま結果が出なかっただけ。
    安易に素人考えで発言するな。
  18. 2015/03/28 (土) 22:48:32
    もういいよこれで、これ以上巻き込むなよ
    世間の耳目は充分集めただろ?
  19. 2015/03/28 (土) 22:49:24
    こんなことなら稲葉を副将か大将にしてほしかった
    ここで勝ち越し決めて後は鼻くそほじりながら見るつもりだったのに…
  20. 2015/03/28 (土) 22:49:30
    タイトル戦と同等かそれ以上に注目が集めることができる電王戦が「プロ側になんのメリットもない」というのはちょっと無理筋だろ

    知名度向上にも新規ファン獲得にもつながるだろう
  21. 2015/03/28 (土) 22:52:17
    本当にサトシン謝れ!
    結局結果は同じじゃないか・・・
  22. 2015/03/28 (土) 22:53:51
    ※26
    近所の本屋で以前入荷してた斉藤の自戦記がはけてて
    代わりに永瀬の自戦記が入荷してあって電王戦効果を実感した
    アレは売上絶対変わるよね
    (もちろん勝つなり善戦するなりする必要ありだが)
  23. 2015/03/28 (土) 22:55:54
    郷田の王将の格調高い罰ゲームはまだですか
  24. 2015/03/28 (土) 22:56:17
    ※26
    逃げたら後ろ指をさされて軽蔑されるだけだからな
  25. 2015/03/28 (土) 22:56:30
    稲葉が消費時間30分ということは、相手のやねうら王の考える時間も通常より少ないということ。
    持ち時間5時間なら稲葉も5時間使って練習するべきだった。そうでないとソフトの本当の指し手は現れない。
  26. 2015/03/28 (土) 22:56:56
    しかしお前らホント冷たいな。半年もの間勝つために努力してきた者がプレッシャーの大きくかかる対局を終えたあとにかける言葉なのか。ただただ、お疲れ様と言いたい。
  27. 2015/03/28 (土) 22:57:44
    本人もダメージでかいだろうな
    公式戦に影響しないといいけど
    菅井みたいにこれを糧に飛躍できるとええね
  28. 2015/03/28 (土) 22:58:49
    まだ終わってない。
    団体戦なんだから全体で勝てばいい。
    残りどちらか勝てばいいだけの話。
    残り2局全力でプロを応援するのが筋。
  29. 2015/03/28 (土) 22:59:55
    読み負けていると自覚すると怖いよね
    何度も対局を重ねてるだけに
    色んな可能性が頭をかすめるんやろね
  30. 2015/03/28 (土) 23:01:10
    永瀬も5時間なら5分っていってなかったっけ
  31. 2015/03/28 (土) 23:03:56
    ※37
    【電王戦通算】
    9勝4敗1引き分け

    残り全勝しても勝率5割にすら届かないんだよなぁ・・・
  32. 2015/03/28 (土) 23:05:14
    ※37
    残り2局を応援するのが筋っていうのは同意するが
    プロじゃなくてソフトを応援するよ
    いいPVだったし
  33. 2015/03/28 (土) 23:06:23
    ※40
    通算なんて誰も言ってない。
    あくまで今回の話。
  34. 2015/03/28 (土) 23:06:37
    COMとの対局なんてやりたければ自宅でいくらでも出来て、どの程度勝てるのか勝てないのかなんて事前にわかってるわけで、結局本番なんて、くじ引きみたいなもんなんだよな。
  35. 2015/03/28 (土) 23:07:25
    森下さんの例もあるし人間の場合は練習で何割ってあんまり関係ないんじゃね?
  36. 2015/03/28 (土) 23:09:17
    ※41
    ソフト厨乙。
  37. 2015/03/28 (土) 23:09:36
    つまんねぇ将棋だったな。
    勝ち負け以前で良い勝負にすら出来てない。余りに一方的で先手の見所が全く無い。
    棋譜は両対局者で作る物なのにこんな将棋指されて開発者は可哀想。
  38. 2015/03/28 (土) 23:10:11
    ※41
    人間やめてどうぞ。
  39. 2015/03/28 (土) 23:12:21
    ※47
    横槍レスだが

    俺は<ソフト貸出を無し>にしたら人間を全力で応援するよ。
  40. 2015/03/28 (土) 23:12:28
    ※40
    米長は引退後だからノーカン
    船江がリベンジ成功
    菅井がリベンジ失敗
    森下がリベンジ成功
    だから
    【電王戦通算】
    9勝6敗1引き分け
    だから
    残りソフトが2敗してさらにリベンジマッチで2敗すれば人類勝利だよ
  41. 2015/03/28 (土) 23:12:45
    ※46
    伊藤は将棋に二度と関わるな。
  42. 2015/03/28 (土) 23:13:43
    稲葉さんお疲れ様でした
    自分的には「彼が出て負けるのならしょうがない」と思える棋士だから,この結果も余裕で受け止められます。
    損な役回りを押し付けられてかわいそうだった。
    公式戦頑張って!!
  43. 2015/03/28 (土) 23:13:56
    ※45
    ※47
    いやホントいいPVだから一度見てみてよ
    ソフトも人間が作ってるんだし
  44. 2015/03/28 (土) 23:14:09
    ソフト応援する人=ソフト厨なの?という純粋な疑問
  45. 2015/03/28 (土) 23:15:15
    ※52
    ナベがポナンザに勝ったこともあるんだよ。ウティはYSSに角落ちで勝ってたりもするんだよ。
  46. 2015/03/28 (土) 23:15:45
    ※59
    ポナンザはミスでボナンザね
  47. 2015/03/28 (土) 23:16:56
    ※50
    プロの棋譜を参考にしてその言い草はどうなんだろうか。その点の意見をお聞かせ願いたいです。
  48. 2015/03/28 (土) 23:18:05
    全員が 将棋好き=プロ好き
    じゃないぞ
    プロが嫌いな将棋好きだっているだろ
  49. 2015/03/28 (土) 23:18:31
    ※57
    人間に感情移入しやすい作りだとは思うんだけど。そもそもなんでソフトを応援してプロを罵倒するのか理由を知りたいわ。
  50. 2015/03/28 (土) 23:19:21
    ソフトを応援する奴の気持ちがわからない。
    人間なら普通人間を応援するだろ。
  51. 2015/03/28 (土) 23:19:54
    ※62
    定跡ベースを切ってもプロに勝利してるんですが?
  52. 2015/03/28 (土) 23:19:57
    ※63
    あまり聞かないなあ。相当マイノリティだと思う。
  53. 2015/03/28 (土) 23:21:06
    プロ将棋もピンキリだからソフトの参考になるの?って疑問があるのは確か
  54. 2015/03/28 (土) 23:21:46
    ※66
    ソフトも人間が作っってるんですけど?
    ソフトを応援しても人間を応援している事に変わりはない。
  55. 2015/03/28 (土) 23:21:53
    ※67
    定跡だけがプロじゃないからね(笑)
    ほんとにプロの棋譜一つも入れてないソフトなんてあるの?あったとしても流石にくっそ弱そう。
  56. 2015/03/28 (土) 23:23:04
    ※70
    ひねくれ過ぎてわろた
  57. 2015/03/28 (土) 23:23:21
    まーた伊藤が湧いてるのか。
    バルサンたかなきゃ。
  58. 2015/03/28 (土) 23:23:33
    今まで電王戦に出たすべての棋士に栄光あれ!!
    あなた方は勇者です!
  59. 2015/03/28 (土) 23:24:33
    プロを応援する→わかる
    開発者を応援する→まあわかる
    ソフトを応援する→ファッ!?
  60. 2015/03/28 (土) 23:25:07
    ソフトは開発者の息子って感じだな
    屋根裏みたいにひねくれた将棋を指す、面白いのもあるのが醍醐味w
  61. 2015/03/28 (土) 23:27:38
    プロが負けても何も言わないならわかる。
    でもそういう奴に限ってプロを罵倒するんだよ。
    お前が勝ったわけでもないのにな。
    何も成し遂げてもないくせに偉そうにするな。
  62. 2015/03/28 (土) 23:28:30
    ※72
    俺は面白い将棋・感動する将棋・新定跡を開拓する将棋を指すエンターテイナーの味方だよ
    ナゾリで湖水真似するプレイヤーの味方には成りたくないね

    要は将棋ファンも色々って事だ。
  63. 2015/03/28 (土) 23:30:32
    面白い将棋だったなら勝敗は別として
    人間だろうとソフトだろうと関係なく楽しむ。

    今日の稲葉の内容はちょっとね。
    来週の山本vs村山はどっちも応援する。
  64. 2015/03/28 (土) 23:30:43
    将棋は好きでも、プロ個人に対して思い入れないのはいるぞ
    今回の稲葉を罵倒してるのもプロファンの方だろ
    自分の尺度でしか見れないんだな
  65. 2015/03/28 (土) 23:31:40
    豊島という多忙な実力者がきっちりソフトをボコッて勝ったんだから
    そら稲葉にも期待するよ
  66. 2015/03/28 (土) 23:31:56
    ※82
    ブーメランなんだよなあ。笑
  67. 2015/03/28 (土) 23:32:46
    アマトップが歯が立たないソフトにまだプロが研究すればなんとか戦えるって凄いな
  68. 2015/03/28 (土) 23:39:12
    俺はプロとまともな開発者は応援しているがソフトは応援していない。
    プロが勝って開発者も祝福するのが正しい関係。
    勝負に拘ってる開発者は軽蔑するね。
  69. 2015/03/28 (土) 23:43:51
    負けるとイチバン悔しいソフトは「やねうら王」だろうなwww
  70. 2015/03/28 (土) 23:44:30
    結果は残念だったが、

    準備としては勝率、時間共に十分且つ最大限のものだと思うのは
    私だけなんだろうか……
    素晴らしい取り組みかただと思う。

    本番とほぼ同条件で10局って事は10日間は完全に潰れてるわけだし
    更なる研究も可能では有るんだろうけど
    それを一個人に求めるのは酷だろうに……
  71. 2015/03/28 (土) 23:44:53
    棋士って対局や研究で多忙だろうから
    実際、電王戦は大変だろうね…
    プレッシャーとかもあるし、良いこと少ない
  72. 2015/03/28 (土) 23:45:13
    事前対局で見つけた勝筋通りになぞれるかどうかのジャンケンゲーだな
  73. 2015/03/28 (土) 23:50:41
    ※95
    それでも立候補している人はいるからな
    そのプレッシャーを求めている棋士はいる(マゾかと思うけど)
  74. 2015/03/28 (土) 23:51:31
    ハメること意外なんにも考えてないのはどーなのよ

    将棋する気はもはやないよね
  75. 2015/03/28 (土) 23:53:53
    ※100
    将棋したことないからわからないんだろうね。
    かわいそうに知ったかコメしかできないんだね。
  76. 2015/03/29 (日) 00:02:23
    ※101
    もうまとも反論もできないんだね
    かわいそうに
  77. 2015/03/29 (日) 00:03:44
    コンピュータ将棋がプロ棋士の棋譜をなぞり、そのコンピュータ将棋をプロ棋士がなぞり、その棋譜をいつかまたコンピュータ将棋がなぞる...
    これって共存共栄と違うのかな?
  78. 2015/03/29 (日) 00:05:36
    大金もらって試合してるプロがなんの工夫もなく負けてるのに
    誉め称え崇め奉るって
    それは興行ではなく宗教というものではないか
  79. 2015/03/29 (日) 00:06:21
    現実世界で上手くいってないから、ヒーローであるプロが負けると嬉しい
    これがソフト厨の正体
  80. 2015/03/29 (日) 00:11:47
    米105
    現実世界で上手くいってないから、ヒーローであるプロが負けると悔しい
    これが将棋プロを盲目的に持ち上げる人達の正体
  81. 2015/03/29 (日) 00:17:09
    こんな対策しても勝てないのか・・・
    今回はもしかしたら全勝とか思ったがソフトつええな。
  82. 2015/03/29 (日) 00:19:18
    嵌めたり、なぞったりできるって弱いソフトってことじゃないの?
    今のソフトそんなに弱くないと思うけどねぇ
    ハメだのなぞりだの言うのは開発者に対して失礼だと思うよ
  83. 2015/03/29 (日) 00:20:33
    まあなぞり将棋やろうとして裏をかかれた疑惑はあるよね
    いくらなんでも内容が酷過ぎる・・・
  84. 2015/03/29 (日) 00:21:41
    どっちが勝ってもいいし
    どっちを応援してもいい
    でも罵り合うのはやめたほうが良いと思う
  85. 2015/03/29 (日) 00:28:56
    人が人を応援するのは普通だと思うんだが
    むしろそれが気に入らないという人たちの気持が知りたい
  86. 2015/03/29 (日) 00:30:30
    118
    一回勝ったという事実があるだけ
  87. 2015/03/29 (日) 00:32:36
    ソフト廚の心理は分かるよ

    「ソフトにすら負けるくせに先生とか呼ばれて生意気だ!」

    ソフト廚は自分のいる世界では全く満たされてないんだよ

    生涯独身確定のしょうもない人生歩んでる奴ら

    ソフト開発者の中でも明らかにそういう奴いるじゃんww

    誰とは言わんけどw
  88. 2015/03/29 (日) 00:33:25
    ※118
    だったら見なければいいと思うんだが
    なぜ見るの? しかもこんなところでコメントまで。
  89. 2015/03/29 (日) 00:35:03
    結果は残念だったけど、稲葉先生かっこよかったよ。
  90. 2015/03/29 (日) 00:35:34
    ソフト開発者の伊藤wwwwwwwww
    さっそく煽ってるwww


    @aq3948:お、やねさん勝ったのか。おめでとうございます。いや勝負自体は今更はっきり言ってどうでもいいんだけど、本局に関しては、彼が負けていたら調子づいていたであろう連中が調子づかなかったので本当によかった。やねさん、勝者は好きなこと言っていいんですよ!
  91. 2015/03/29 (日) 00:38:35
    >>125
    空っぽな人生歩んでるとどうでもいいことでもネットに書きこんじゃうんだろうねww

    暇そうですねww
  92. 2015/03/29 (日) 00:39:07
    なんでソフトを応援するかって?それはソフト(人工頭脳)が人間を凌駕し、支配する未来の一端を見ているから。
    別に棋士に恨みはないよ
  93. 2015/03/29 (日) 00:39:56
    稲葉というプロ棋士の存在を疑うような将棋だった
    違う仕事探せよ
  94. 2015/03/29 (日) 00:46:33
    俺も科学が人間越えるの楽しみだがなあ、この発想は研究やってるなら自然やろ。
  95. 2015/03/29 (日) 00:46:53
    ※124
    活発に磯崎擁護してたこのコメ欄に多分伊藤いたなwww
  96. 2015/03/29 (日) 00:47:52
    研究外れてからのgdgdっぷりは
    事前に研究範囲で勝てるのを確信してたような感じだったな

    やねうらおも勝負師だから、こっそり本番対策仕込んでたんだろうなぁ
    日付指定とかで挙動変えるぐらいできそうだし
  97. 2015/03/29 (日) 00:48:10
    ※134
    勝者を擁護ってこれもうわかんねぇな
  98. 2015/03/29 (日) 00:49:47
    ※135
    何か屋根裏が時限装置を仕込んでたとしてもそれはルール違反じゃないよな

    アマチュアですら指さない歴史的大悪手▲27歩の言い訳にもならないよな
  99. 2015/03/29 (日) 00:49:58
    稲葉は忙しいなら出なくてもよかったんじゃ…
    井上門下枠で出たのかな?

    順位戦もあるし西遊棋のイベントにも出てるしで
    なんかもう豊島みたいに研究しまくる奴じゃないと無理そう
  100. 2015/03/29 (日) 00:52:08
    >>140
    伊藤ちゃん おっすおっすwww
  101. 2015/03/29 (日) 00:52:43
    27歩指してもまだほぼ互角だって棋譜も読めないソフト厨には分からないんだろうな
  102. 2015/03/29 (日) 00:52:46
    ぶっちゃけ竜王はソフトが人間を支配する時代をかなり現実視してるじゃないかと思う。人工知能に興味津々だったり、将棋は斜陽産業発言だったり。
  103. 2015/03/29 (日) 00:57:33
    今まで一番だったから分からなかったが、
    プロ棋士は存外強くない
    片手間でもアマ5段まではいけるし、それを
    特化しただけの人
    強いアマは知ってたけど、じゃ、プロに勝てと
    言われたら言い返せないから黙ってた
  104. 2015/03/29 (日) 00:58:15
    稲葉先生の打倒やねうら王に今回かけた膨大な努力は将来報われるんですかねぇ
    今日を限りに意味なくなると寂しいんですけど
    あ、今度あるタッグマッチでやねうらと組むときには役立つかな
  105. 2015/03/29 (日) 00:59:23
    ソフト廚ってボクサーに武器使って勝って喜んでるガンマンみたいだなwww
  106. 2015/03/29 (日) 01:02:06
    将棋をボクサーやらガンマンに例えるとは、やねうらおも思いつかない天才だなwww
  107. 2015/03/29 (日) 01:08:23
    というか米長が生きてたら、3回も団体戦なんてやらなかっただろうに。もっとクリエイティブな電王戦になってだろうな
  108. 2015/03/29 (日) 01:09:40
    ※150
    団体戦にしたのも、5年契約締結したのも米長だって話ですが。
  109. 2015/03/29 (日) 01:11:05
    無謀な戦いに悲壮な覚悟で挑むプロ棋士カッコイイてのが今回の電王戦
  110. 2015/03/29 (日) 01:17:38
    外人ボクサー相手にハメ手なぞりというマシンガンで武装したら
    弾詰まりしただけでボコボコになるのがプロ
  111. 2015/03/29 (日) 01:18:09
    3年も団体戦続けるのかって話。第2回の時点で熱戦になるて分かったら、3回目は1対1で番勝負とかしたと思う。
    少なくとも去年と今年で同じルールとはならなかったと思う
  112. 2015/03/29 (日) 01:21:40
    糸谷が竜王になるべき資質持ってたのが分かったな
  113. 2015/03/29 (日) 01:26:38
    ※136

    メンゴメンゴww
    このって言いかたがマズかったかなww
    磯崎PV記事とかのコメ欄なww
  114. 2015/03/29 (日) 01:39:41
    ソフトがプロ棋士に勝つ時代が来るのも自然なことだけどな。
    電王戦てのは、未来の人が『あー人間がソフトに勝つ時代もあったんだなー』という映画だったわけだ
  115. 2015/03/29 (日) 01:46:14
    やっぱりあの踏込は過去の結果に頼った甘さだったのか
    1局2局であの出来だったんで期待してたんだけど

    正直ファイナルでこんな棋士が出るとは思ってなかったので残念だわ
    まだCOMを理解してないやつがいるのにもね・・・
  116. 2015/03/29 (日) 01:46:14
    研究外れた場合の踏ん張りがあんまり感じられなかったのが批判多い理由の一つと思う。
  117. 2015/03/29 (日) 01:49:34
    勝ち負け以前に、内容の見応えも1.2局目に劣るんだから批判されても仕方ないね
  118. 2015/03/29 (日) 01:55:42
    電王戦最後だし、やねうら王は2勝0敗で勝ち逃げか?

    それとも「リベンジマッチ」という名の負け惜しみ戦に呼び出されるんだろうかw
  119. 2015/03/29 (日) 02:06:23
    トラブル多い人材を重用するのは得策ではないからな
    ドワンゴがどう判断するか
  120. 2015/03/29 (日) 02:17:45
    確かにソフトを作っているのは人間だが、対局はコンピューターが行っている。極限まで最善手を考え、苦悩している姿に共感を覚えるのでは。だからオレは人間の対局者を応援して当然だと思うし、何の感情も持たないコンピューターを応援する人はよくわからんし、マイノリティだと思う。
  121. 2015/03/29 (日) 02:24:47
    稲葉先生お疲れ様でした
    プロもソフトも互角の超接戦を強いられてる厳しさを感じる
    どちらも勝って当たり前負けて当然っていうのはあり得ない
    そんなぎりぎりの将棋で斎藤さん永瀬さんが勝って稲葉さんが負けただけのこと
    残り二人はもっと厳しい戦いを強いられるとは思うが頑張ってほしい
  122. 2015/03/29 (日) 02:25:27
    人が苦しんでるのを見るのが楽しいサディストじゃなきゃ
    電王戦でプロ側応援なんてする気にならんわ

    普段の棋戦はプロ応援だけど、電王戦はソフト応援
  123. 2015/03/29 (日) 02:52:14
    A久津主税八段はホッとしただろうな。
  124. 2015/03/29 (日) 03:15:52
    やねうら王不敗神話に深夜の乾杯!
  125. 2015/03/29 (日) 03:18:19
    初めて見たけど顔の形ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  126. 2015/03/29 (日) 04:13:30
    トッププロは敗勢でも根性の手をひねり出して逆転を狙うものだが
    稲葉は悪くなった後が淡白過ぎて見どころがなかった
  127. 2015/03/29 (日) 06:07:01
    なぜ素人の目で見て完敗ならプロが完敗になるのか意味不明だわ
  128. 2015/03/29 (日) 06:08:33
    ※168
    「一心不乱に努力してきた人」はお前じゃないだろ
  129. 2015/03/29 (日) 06:25:26
    なんでこういう記事のコメントって対局者より偉そうな人が沢山でてくるんだろう・・・
  130. 2015/03/29 (日) 06:57:59
    恐らく敗因は「電王戦が終わったら(やねうら王とは)一切関わりたくない」という嫌悪感ではないだろうか?

    全ては磯崎氏の醸し出す負のオーラに毒されたくないという思いでずっと対策をしていたのが、棋風を感じとるよりも穴を見つけることが主眼になってしまったという結論に集約されるのではないだろうか。

    対局中は「穴に誘導出来なかった不運を嘆き」かつ「どのように優勢な局面に持っていけば良いかの羅針盤が焦りで狂った」この二点で普段の半分しか力が出せなかった、と信じたい。

    しかしこれは外野以上に本人が一番堪(こた)えてるので、ぜひリベンジマッチを提案してほしい。稲葉もぜひこの消化不良感を成仏させてほしい。何となく今回の展開は前回の菅井vs習甦戦のように菅井の持ち味を一切出せなかった完敗に似ているので、尚の事ぜひ。

    では稲葉さん、お疲れ様でした。取り敢えず今は敗戦のことはきれいさっぱり忘れて公式戦で快進撃を期待してますよ!
  131. 2015/03/29 (日) 07:27:32
    単に気負いから負けたくないという考えが先行したんでしょ
    そらなぞるような感じになっちゃうわな
  132. 2015/03/29 (日) 07:35:13
    ※177
    嫌悪感で負けた人にまた同じ事をさせるのかよ。鬼か。
    敗戦のことをさっぱり忘れて欲しいなら二度と関わらせない方が良いし、
    今回と同じバージョンのやねうら王とまた戦って勝ったとしても、
    名誉が完全に回復できるわけじゃないし、また負けた場合のリスクの方が高い。

    稲葉はソフト戦にあまり向いてないんだろうし、そっとしておいてやんなさい。
  133. 2015/03/29 (日) 07:55:19
    インテルがi7を選ぶのでプロの先生が勝てない
    稲葉は無理ゲーをしただけ
  134. 2015/03/29 (日) 08:42:52
    マイクロソフトはプロが勝てるPCの設定を考えろ
  135. 2015/03/29 (日) 08:51:08
    プロ棋士側はソフト貸し出しなし、ソフト側はプロ棋士の棋譜読み込み無しにしよう
  136. 2015/03/29 (日) 08:51:33
    新聞が斜陽産業だから連盟がこういう新しい接待将棋に手を出すのも仕方なし
    それにしても何故、素直に入玉しなかったのか?
    自分の棋風で許せなかったのか?
  137. 2015/03/29 (日) 09:06:32
    1,2局と比べるとわかるけどやっぱり人間が勝ったほうが盛り上がるんだね
  138. 2015/03/29 (日) 09:44:14
    ドスパラで売っている29,980円のPCを使ってプロの先生に勝ってもらえ
  139. 2015/03/29 (日) 09:58:12
    棋譜見たけど、ちょっと酷いな…
    う〜ん…
    何やってんの、稲葉先生。

    頑張っていたから、冷たい言葉ではなく、暖かい言葉をかけたいってのはわかるけど、勝負師としては情けないね。

    ただただ、情けない。
  140. 2015/03/29 (日) 10:06:32
    プロ棋士対ソフトって煽ってるけど
    結局すごいのはパソコンとプロ棋士って気づいてから電王戦に興味なくなったんだよな
  141. 2015/03/29 (日) 11:08:19
    人間だからね、常に100%は出せないのは仕方ない
  142. 2015/03/29 (日) 11:22:24
    ※184
    それでやってるソフトあるけど、まだアマ二段程度が限界らしい。
  143. 2015/03/29 (日) 11:31:05
    プロ棋士はもう指さない横歩取り33桂に
    また光が当たる

    将棋としてのメリットはその発想だろう
    そもそも中盤を飛ばす横歩取りは苦手なのに
    これなんだから

    トップ棋士と若手以外にも棋譜を進めてくれる
    貴重な存在
  144. 2015/03/29 (日) 12:07:45
    なめぷで勝てるほど、ソフトは甘くないことを身を以て知っただろうな。
    これで、絶対に勝たなくてはいけない勝負への執着心が芽生えれば良し。
  145. 2015/03/29 (日) 12:29:44
    千田は斎藤永瀬のソフト対策にかける執念を知ってるからな
    というかソフトの入玉対策の癖をしるためにも最後まで指さなきゃいけないと思ってるのかもしれない
  146. 2015/03/29 (日) 12:42:07
    これな、来年から、勝ち抜き5vs5にすると
    絶対おもろいで。
  147. 2015/03/29 (日) 13:01:15
    これまでの結果でソフトがかなり強いってのが分かってんだから、一番見たいのはタイトルホルダークラスと最強のソフトの決着なんだけど(羽生とかならまだソフトより強いと思ってる)
    タイトルホルダークラスは出せないからそれ以外とも勝負になるようにルールで縛って盛り上げようとしてるけど、勝敗は事前研究の手順にハメれるかどうかじゃ見てて面白くないよ
    3戦目見たいにハメるのに失敗したらボロボロの将棋なんて一番面白くない
  148. 2015/03/29 (日) 14:00:14
    ハメることしか考えず外されたら打つ手のなかった稲葉と
    角成バグがなくても勝てる場面で副次的にハメ手を打った永瀬の格の違い
  149. 2015/03/29 (日) 14:28:31
    これソフトが勝ち越したらやねうら王のMVPあるな。
  150. 2015/03/29 (日) 14:50:20
    稲葉は甘ちゃんを露呈して世間の評価を下げたな。
  151. 2015/03/29 (日) 18:48:13
    ほんと。そういう古い考えがあるからなかなか普及しないんだよ。まだ時代の流れに柔軟に対応してる方だけどね。
  152. 2015/03/29 (日) 18:59:08
    もう今回で終わりなんだから楽しみましょうよ。
    勝っても負けてもこれっきりということで。
  153. 2015/03/29 (日) 19:02:48
    イベントとしては面白かったけどもうお腹いっぱいだしね
  154. 2015/03/29 (日) 20:21:07
    開発者は好きだし、棋士も嫌いじゃないが。
    伊東だけはお亡くなりになってほしい
  155. 2015/03/29 (日) 21:13:36
    これを機に3三桂流行らんかなあ
  156. 2015/03/29 (日) 21:23:12
    *203
    新聞「スポンサー下ります・・・」って言われるまで20年無いよ。

    現実分かってないだろ。
  157. 2015/03/30 (月) 09:38:05
    将棋連盟はプロ棋士が勝てるPCを選べ
    もしくはソフトと対局を禁止しろ
  158. 2015/03/31 (火) 11:39:27
    >>208
    いや単純に、どの新聞も部数が減ってるのよ。

    新聞の発行部数と世帯数の推移
    ttp://www.pressnet.or.jp/data/circulation/circulation01.php

    これ業界発表の数字(押し紙入ってない)なんで、推移は微減だけどね。
    >>211とかも現実が分かってないようだけど、巨人軍じゃないんだから永遠に不滅じゃないw


    >>210
    棋士を神格化しすぎ。
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