タイトル3期者を比較する ~ 2ch名人

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タイトル3期者を比較する

1:名無し名人:2015/03/19(木) 22:35:08.65 ID:53Q6uk2u.net
屋敷 棋聖3期
藤井 竜王3期
丸山 名人2期 棋王1期
深浦 王位3期

タイトル登場回数
丸山 9回
深浦 8回
藤井 7回
屋敷 7回


2:名無し名人:2015/03/19(木) 22:35:38.47 ID:53Q6uk2u.net
優勝履歴

丸山12回
深浦 8回
藤井 7回
屋敷 2回

A級在位数
丸山14
藤井10
深浦 6(+1)
屋敷 3(+1)

竜王戦1組在位数
丸山16
藤井12
屋敷10(+1)
深浦 7(+1)


3:名無し名人:2015/03/19(木) 22:39:38.62 ID:Uhg7I2rF.net
挑戦すら出来ずに現役生活を終えるのが大多数。


4:名無し名人:2015/03/19(木) 22:40:08.99 ID:53Q6uk2u.net
タイトル獲得時の相手
屋敷  中原、森下、三浦
藤井  谷川、鈴木大、羽生
丸山  佐藤康、谷川、羽生
深浦  羽生、羽生、木村


5:名無し名人:2015/03/19(木) 22:45:54.78 ID:53Q6uk2u.net
通算勝星(2015年3月18日対局分まで)
丸山 802
深浦 750
屋敷 719
藤井 576


6:名無し名人:2015/03/19(木) 22:49:29.96 ID:Uhg7I2rF.net
やっぱり羽生に勝つのはポイントが高い。


7:名無し名人:2015/03/19(木) 22:55:09.96 ID:CyJyWuJY.net
1つのタイトルを奪取、防衛、防衛で3期てのは余り価値がない


8:名無し名人:2015/03/19(木) 22:56:59.65 ID:53Q6uk2u.net
王将リーグ参加回数
丸山11
深浦 8(+1)
屋敷 6
藤井 4


9:名無し名人:2015/03/19(木) 23:04:32.37 ID:53Q6uk2u.net
王位リーグ参加回数(王位含む
深浦14
丸山12
屋敷 8
藤井 6


10:名無し名人:2015/03/19(木) 23:13:18.70 ID:53Q6uk2u.net
史上1位のもの
屋敷 タイトル獲得最年少記録:18歳6か月
藤井 藤井システム創始者
丸山 B級1組順位戦12戦全勝(1997年度)
深浦 順位戦A級4-5降級2回


12:名無し名人:2015/03/19(木) 23:29:01.29 ID:6F72TF8o.net
>>10
藤井 タイトル初挑戦から7連勝


11:名無し名人:2015/03/19(木) 23:25:03.35 ID:53Q6uk2u.net
奨励会入会~四段~九段経緯

深浦 1984年 6級  ~1991年10月1日 四段 ~2008年9月26日 九段 (タイトル2期、朝日オープン選手権者1回の合計3期)
丸山 1985年1月6級 ~1990年4月1日四段 ~2000年6月28日 九段(名人位獲得)
屋敷 1985年12月6級 ~1988年10月1日四段 ~2004年4月1日九段(タイトル3期、八段昇段後1期経過)
藤井 1986年 6級 ~1991年4月1日 四段 ~2000年10月1日 九段(前年に2期目の竜王位獲得)


13:名無し名人:2015/03/19(木) 23:35:37.64 ID:53Q6uk2u.net
対戦成績(2001年以降)

丸山15-12藤井
丸山12-7深浦
深浦10-8藤井
屋敷8-6深浦
屋敷9-4丸山
屋敷6-3藤井


14:名無し名人:2015/03/19(木) 23:41:26.19 ID:53Q6uk2u.net
タイトル戦の勝敗数

深浦 18勝27敗
丸山 15勝29敗
藤井 16勝18敗
屋敷 13勝17敗


15:名無し名人:2015/03/19(木) 23:48:00.08 ID:53Q6uk2u.net
生年月日

丸山 1970年9月5日
藤井 1970年9月29日
屋敷 1972年1月18日
深浦 1972年2月14日


16:名無し名人:2015/03/19(木) 23:58:42.63 ID:53Q6uk2u.net
対 羽生の成績(2001年以降)

深浦23-36
丸山12-21
藤井5-28
屋敷0-13


17:名無し名人:2015/03/20(金) 00:05:52.95 ID:M6hXJR36.net
対 谷川の成績(2001年以降)

深浦13-6
丸山19-21
藤井7-14
屋敷5-6


18:名無し名人:2015/03/20(金) 00:09:48.27 ID:M6hXJR36.net
対 渡辺明の成績(2001年以降)

深浦13-10
丸山9-15
藤井6-7
屋敷4-9


19:名無し名人:2015/03/20(金) 00:12:42.08 ID:DwiC1EtY.net
この中では丸山が頭一つ抜けてる


20:名無し名人:2015/03/20(金) 01:41:52.31 ID:4Ic1SeQX.net
しかし藤井のインパクトはでかい。

2日制タイトル戦でノーマル振り飛車対早じかけとか今後あるか?ってレベル。
しかも連続で。


21:名無し名人:2015/03/20(金) 02:10:03.98 ID:XlIbZ1Pv.net
この四人の中で比べて強いのは屋敷
今、棋界で強いのは深浦
保持したタイトル戦の格は丸山
一番人気は藤井


22:名無し名人:2015/03/20(金) 13:37:17.52 ID:N8Vlc/Au.net
結論:

丸山 >> 深浦 >>>>> 藤井 > 屋敷


23:名無し名人:2015/03/20(金) 22:21:32.28 ID:M6hXJR36.net
10年前(2004年度)

丸山 タイトル3期 順位戦A級4位(A級在位7期) 結果4勝5敗
藤井 タイトル3期 順位戦A級7位(A級在位4期) 結果6勝3敗
深浦 タイトル0期 順位戦A級9位(A級在位1期) 結果4勝5敗降級
屋敷 タイトル3期 順位戦B級2組19位 結果5勝5敗


24:名無し名人:2015/03/20(金) 22:28:44.19 ID:M6hXJR36.net
20年前(1994年度)

丸山 タイトル0期 順位戦C級1組2位 結果9勝1敗昇級
屋敷 タイトル2期 順位戦C級1組4位 結果7勝3敗
藤井 タイトル0期 順位戦C級1組23位 結果10勝0敗昇級
深浦 タイトル0期 順位戦C級2組9位 結果9勝1敗


25:名無し名人:2015/03/20(金) 22:41:12.68 ID:M6hXJR36.net
三段リーグ成績

屋敷 第3回三段リーグ 結果14勝4敗昇段 (同時昇段:小倉)

丸山 第5回三段リーグ 結果12勝6敗
   第6回三段リーグ 結果14勝4敗昇段 (同時昇段:郷田)

深浦 第5回三段リーグ 結果11勝7敗
   第6回三段リーグ 結果12勝6敗
   第7回三段リーグ 結果10勝8敗
   第8回三段リーグ 結果11勝7敗
   第9回三段リーグ 結果13勝5敗昇段 (同時昇段:豊川)

藤井 第7回三段リーグ 結果12勝6敗
   第8回三段リーグ 結果15勝3敗昇段 (同時昇段:平藤)


26:名無し名人:2015/03/20(金) 22:58:33.53 ID:M6hXJR36.net
直近3年間の成績

深浦 2014年度 40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
   2013年度 30 戦 14 勝 16 敗 (0.467)
   2012年度 42 戦 22 勝 20 敗 (0.524)

丸山 2014年度 40 戦 21 勝 19 敗 (0.525)
   2013年度 45 戦 30 勝 15 敗 (0.667)
   2012年度 51 戦 28 勝 23 敗 (0.549)

屋敷 2014年度 39 戦 20 勝 19 敗 (0.513)
   2013年度 33 戦 18 勝 15 敗 (0.545)
   2012年度 36 戦 23 勝 13 敗 (0.639)

藤井 2014年度 36 戦 15 勝 21 敗 (0.417)
   2013年度 33 戦 17 勝 16 敗 (0.515)
   2012年度 48 戦 31 勝 17 敗 (0.646)


27:名無し名人:2015/03/21(土) 02:49:31.67 ID:w1DR4wGO.net
もう1期獲得すると内藤、桐山、郷田か。
なんか重みが全然違うな。


28:名無し名人:2015/03/21(土) 04:30:05.11 ID:/51bhkkj.net
丸山≧藤井>>>>>深浦≧屋敷


30:名無し名人:2015/03/21(土) 11:30:23.42 ID:ZTci5FJp.net
対 先崎の成績(2001年以降)

藤井6-2
屋敷4-3
深浦3-3
丸山2-2


31:名無し名人:2015/03/21(土) 11:35:36.88 ID:ZTci5FJp.net
対 行方の成績(2001年以降)

丸山8-3
屋敷9-5
深浦6-7
藤井4-8


32:名無し名人:2015/03/21(土) 11:39:37.06 ID:ZTci5FJp.net
対 豊島の成績(2001年以降)

深浦5-4
藤井2-4
丸山1-4
屋敷1-5


33:名無し名人:2015/03/21(土) 12:03:33.85 ID:ZTci5FJp.net
王座戦成績

藤井 タイトル登場2回
   挑決敗退1回
   挑戦者決定トーナメント出場13回

丸山 タイトル登場1回
   挑決敗退2回
   挑戦者決定トーナメント出場13回

深浦 挑決敗退4回
   挑戦者決定トーナメント出場13回

屋敷 挑戦者決定トーナメント出場8回


34:名無し名人:2015/03/21(土) 12:28:34.22 ID:ZTci5FJp.net
棋聖戦成績

屋敷 タイトル3期
   タイトル登場6回
   挑決敗退1回
   決勝トーナメント出場12回

深浦 タイトル登場2回
   挑決敗退2回
   決勝トーナメント出場7回

丸山 タイトル登場1回
   挑決敗退1回
   決勝トーナメント出場7回

藤井 挑決敗退1回
   決勝トーナメント出場7回


35:名無し名人:2015/03/21(土) 12:47:41.21 ID:ghyBrstw.net
深浦≧丸山>>>屋敷≧藤井って感じ
ちょっと前まではここに郷田もいたんだけどな


36:名無し名人:2015/03/21(土) 13:02:46.04 ID:ZTci5FJp.net
獲得賞金ランキング 10位以内の年

丸山 1998年10位 1999年5位
   2000年5位 2001年3位 2002年4位 2003年5位 2004年5位 2006年6位 2007年10位 2008年7位 
   2010年9位 2011年5位 2012年4位 2013年5位
   
深浦 1993年8位
   2003年6位 2004年8位 2005年10位 2007年5位 2008年5位 2009年3位
   2010年5位 2011年6位 2012年8位 2014年8位

藤井 1998年6位 1999年4位
   2000年3位 2001年2位 2002年6位 2005年9位 2006年7位
   2010年8位 2012年9位 

屋敷 1996年6位 1997年3位 1998年5位


37:名無し名人:2015/03/21(土) 13:23:50.12 ID:ZTci5FJp.net
2014年度順位戦

深浦 A級5位 結果5勝4敗
屋敷 B級1組1位 結果8勝4敗昇級
丸山 B級1組5位 結果4勝8敗
藤井 B級1組10位 結果3勝9敗降級


38:名無し名人:2015/03/21(土) 13:52:46.99 ID:ZTci5FJp.net
対 森内の成績(2001年以降)

丸山10ー16
深浦10-11
屋敷4-1
藤井3-13


対 佐藤康光の成績(2001年以降)

丸山17ー19
深浦18-18
藤井8-15
屋敷6-6 <


39:名無し名人:2015/03/21(土) 14:00:41.64 ID:ZTci5FJp.net
対 三浦の成績(2001年以降)

深浦16-6
丸山15ー9
藤井9-8
屋敷5-9


対 森下の成績(2001年以降)

丸山4ー4
藤井3-6
深浦1-3
屋敷1-4


40:名無し名人:2015/03/21(土) 15:22:03.67 ID:ZTci5FJp.net
15年前(1999年度)

丸山 タイトル0期 順位戦A級3位(A級在位2期) 結果8勝1敗名人挑戦→奪取
藤井 タイトル1期→竜王防衛2期 順位戦B級2組2位 結果9勝1敗昇級
深浦 タイトル0期 順位戦B級2位 結果9勝1敗
屋敷 タイトル3期 順位戦C級1組6位 結果7勝3敗


41:名無し名人:2015/03/21(土) 15:29:09.73 ID:ZTci5FJp.net
5年前(2009年度)

丸山 タイトル3期 順位戦A級4位(A級在位12期) 結果5勝4敗
藤井 タイトル3期 順位戦A級6位(A級在位9期) 結果3勝6敗
深浦 タイトル2期→王位防衛3期 順位戦B級1組2位(A級在位3期) 結果8勝4敗
屋敷 タイトル3期 順位戦B級1組11位 結果6勝6敗


43:名無し名人:2015/03/21(土) 15:49:28.08 ID:ZTci5FJp.net
A級成績

丸山 名人2期
   在位14期 挑戦1回 勝ち越し6回 降級1回

藤井 在位10期 PO進出1回 勝ち越し2回 降級1回

深浦 在位6期 勝ち越し2回 降級3回 (来期74期A級5位)

屋敷 在位3期 勝ち越し2回 降級1回 (来期74期A級10位)


44:名無し名人:2015/03/21(土) 22:43:31.07 ID:ZTci5FJp.net
丸山は実力制第十一代名人を贈呈されるかもしれない


45:名無し名人:2015/03/21(土) 23:03:52.42 ID:fAJw0tI8.net
こうやってデータを並べられると、俺は丸ちゃんを過小評価してたことに気付かされる
立派な成績なんだな


46:名無し名人:2015/03/22(日) 11:32:40.78 ID:jULsMv1o.net
今期(第28期)竜王戦

深浦 1組 初戦山崎○ 2回戦松尾3/23
屋敷 1組 初戦丸山○ 2回戦三浦× →4位決定戦 初戦佐藤康(予)
丸山 1組 初戦屋敷× →5位決定戦 初戦郷田(予)
藤井 1組 初戦佐藤康×→5位決定戦 初戦森内3/25


47:名無し名人:2015/03/22(日) 11:44:21.43 ID:jULsMv1o.net
今期(第56期)王位戦

丸山 予選2組 松本○ 真田× 予選敗退
深浦 予選2組 先崎× 予選敗退
屋敷 予選7組 郷田○ 藤井○ 三浦× 予選敗退
藤井 予選7組 門倉○ 屋敷× 予選敗退


48:名無し名人:2015/03/22(日) 11:51:09.85 ID:jULsMv1o.net
今期(第63期)王座戦

丸山 本戦シード(前期挑決敗退)
深浦 本戦シード(前期ベスト4)
屋敷 予選5組 森下○ 松尾○ 本選出場決定
藤井 予選6組 飯島○ 石田○ 次戦予選決勝佐藤紳


49:名無し名人:2015/03/22(日) 12:01:52.66 ID:jULsMv1o.net
今期(第86期)棋聖戦

深浦 2次予選3組 飯塚○ 松尾× 予選敗退
藤井 2次予選3組 飯塚× 予選敗退
丸山 2次予選7組 森○ 郷田× 予選敗退
屋敷 2次予選7組 郷田× 予選敗退 


50:名無し名人:2015/03/22(日) 12:10:42.75 ID:jULsMv1o.net
今期(第41期)棋王戦

深浦 本戦シード(前期挑決敗退)
屋敷 本戦シード(順位戦B級1組)
丸山 本戦シード(順位戦B級1組)
藤井 本戦シード(順位戦B級1組)


51:名無し名人:2015/03/22(日) 12:18:16.85 ID:jULsMv1o.net
今期(第65期)王将戦

深浦 挑戦者決定リーグへシード(前期リーグ残留)
屋敷 二次予選へシード(前期リーグ陥落)
丸山 一次予選5組 八代○ 高崎○ 次戦中田宏
藤井 一次予選6組 岡崎○ 次戦佐々木


52:名無し名人:2015/03/22(日) 13:02:28.40 ID:jULsMv1o.net
永世称号獲得までの最短ルート

屋敷 棋聖をあと2期で永世棋聖 
   来期棋聖戦2次予選で2勝→決勝トーナメントで4勝→タイトル戦3勝(2敗以下)→防衛戦で3勝(2敗以下)

藤井 竜王をあと4期で永世竜王
   今期1組5位決定戦で3勝→決勝トーナメントで3勝→挑決2勝(1敗以下)→タイトル戦4勝(3敗以下)→防衛戦で4勝(3敗以下)を3回

丸山 名人をあと3期で永世名人
   来期B1昇級→来々期A級名人挑戦権獲得→タイトル戦4勝(3敗以下)→防衛戦で4勝(3敗以下)を2回

深浦 王位をあと7期で永世王位
   永世棋聖の方が近い   
   なので上記の棋聖戦で棋聖獲得、防衛4回が最短ルートであると思われる


53:名無し名人:2015/03/22(日) 15:05:21.52 ID:jULsMv1o.net
現時点での最新タイトル戦結果

丸山 2012年竜王戦 結果1-4渡辺
藤井 2012年王位戦 結果1-4羽生
深浦 2011年棋聖戦 結果0-3羽生
屋敷 2001年王位戦 結果0-4羽生


54:名無し名人:2015/03/22(日) 15:16:14.51 ID:jULsMv1o.net
NHK杯将棋トーナメント

丸山 優勝1回(第55回-2005年度)準優勝1回(第63回-2013年度)
屋敷 優勝なし 準優勝1回(第46回-1996年度)
藤井 優勝なし 準優勝なし
深浦 優勝なし 準優勝なし


55:名無し名人:2015/03/23(月) 12:46:10.79 ID:A0+8LnNv.net
○が衰えてきたかな

藤井は論外


56:名無し名人:2015/03/23(月) 22:17:15.38 ID:3Kzcmc6S.net
○はすぐA級に戻ってくると思っていたが
B1定着どころか、4勝8敗で降級のピンチとか信じられんわ。


57:名無し名人:2015/03/23(月) 23:02:26.71 ID:AnUXM3Rw.net
屋敷は対局者ごとの対戦成績の差がはっきりしすぎw
郷田さんに追いつくには現状竜王狙うしかない。


58:名無し名人:2015/03/24(火) 00:56:25.77 ID:YVDOkMCl.net
近年の得意・苦手(2007年以降で勝越/負越5以上)

深浦 13-1三浦
   14-6佐藤康
   6-1山崎
   5-0杉本
   ===========
16-29羽生

屋敷 6-0丸山
   7-2高橋
   6-1畠山鎮
   5-0藤井
   ===========
   2-8郷田
   0-6羽生

丸山 10-4藤井
   8-2松尾
   5-0杉本
   ===========
   6-13渡辺明
   0-6屋敷

藤井 
   ===========
   1-10羽生
   1-8郷田
   4-10丸山
   0-6森内
   1-6佐藤天
   0-5屋敷


59:名無し名人:2015/03/24(火) 01:11:04.52 ID:YVDOkMCl.net
メガネ

深浦 かけている
藤井 かけていない
屋敷 若い頃はかけていたが現在は殆どかけていない
丸山 殆どかけていない(冷えピタシート張ってた時はかけていた)


61:名無し名人:2015/03/24(火) 22:57:25.22 ID:9ecxyG8x.net
>>59
てことは眼鏡かけたら屋敷強くなるんかな?


60:名無し名人:2015/03/24(火) 04:46:44.33 ID:DrCKqB5f.net
ここまでのこのスレ読んだ感想はやっぱ鬼畜メガネつえーwwだった


62:名無し名人:2015/03/24(火) 23:52:23.23 ID:V1MJF6ko.net
この3人だと、天才は間違いなく屋敷が最も恵まれてるんだけど、
屋敷は谷川と羽生に手合い違いなほど
一方的にボコられてるのがどうしようもないマイナスポイント。
その点藤井と丸山とは天才では劣るものの
努力(研究)と激辛流で谷川羽生をタイトル戦で下してる。
同じく深浦も羽生を倒してる。これは大きい。


63:名無し名人:2015/03/25(水) 03:14:15.44 ID:Lq57HwJ5.net
下しているって言ってもトータルでやられてたり
他のところの+があったりするからあんま関係ないんじゃ


64:名無し名人:2015/03/25(水) 07:30:34.15 ID:m8KOiwsl.net
それは違う
絶対的勝者相手にどこまで健闘したかも
四人の実績として重要だろ


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コメント一覧
  1. 2015/03/25 (水) 13:09:42
    実績で優劣つけるなら竜王、名人の獲得回数>その他タイトルの獲得回数>順位戦、竜王戦のランクって感じだろうな
  2. 2015/03/25 (水) 13:23:16
    遅れてきた将棋ファンとしては、屋敷の生態が一番興味深い。
    才能に反する順位戦戦歴と対羽生の戦績が。
  3. 2015/03/25 (水) 13:28:59
    おもしろかったよ
  4. 2015/03/25 (水) 13:31:04
    今度は佐藤康、森内、渡辺、米長で比較してみて欲しい
  5. 2015/03/25 (水) 13:37:04
    こうやって見てみると、この4人は一長一短で優劣を決めかねるw
  6. 2015/03/25 (水) 13:40:01
    ※5
    俺も同じ考えだけど、スレの奴は優劣つけたいみたいだね
    『結論』とか書いてるし
  7. 2015/03/25 (水) 13:52:03
    深浦屋敷がオールラウンダーなのに対し丸山藤井がスペシャリストっていうのも興味深い
    でもこの4人で論じるなら5期だけど久保も入れたくなるな、個人的には
  8. 2015/03/25 (水) 13:52:18
    戦法の優劣は加味しないのか
    丸山名人取得時期は8五飛で現在は一手損と手損なし角換わり
    藤井の竜王取得時期は対穴熊シフト四間飛車で現在は角交換四間
    戦法の優位性もあるはず
  9. 2015/03/25 (水) 13:56:47
    7年ぶりに将棋を再開した俺にとっては、角交換四間飛車の印象はでかい。
    著書に関しては圧倒的に藤井さんが1位じゃないか?

  10. 2015/03/25 (水) 13:58:14
    ※9
    丸山の角換わりは名人取得時もそうだよ
    丸山はデビュー時から先手番は角換わり一辺倒
    この人の角換わりの棋譜ならべるだけでここ20年の角換わりの変遷が理解できる
  11. 2015/03/25 (水) 13:58:24
    羽生、渡辺との成績をみても深浦が1位
    丸は竜王戦で賞金稼いでいるイメージしかない
    てんてーはもう終わった人
    屋敷も今後タイトルにからむのは難しい

    ぶっちぎりで深浦だろ
  12. 2015/03/25 (水) 14:02:58
    なぜだ・・・なぜこの内容なのに羽生が凄いことが再確認できるんだよ
  13. 2015/03/25 (水) 14:15:26
    名人二期と竜王三期は大体同じくらいの実績で、王位・棋聖三期よりも価値がある気がする
    すなわち獲得タイトルという観点では丸山>藤井>深浦=屋敷
    これにA級在籍やら棋戦優勝やらを加味すると丸山>藤井>深浦≧屋敷となる
    しかし格というか序列みたいなもんを付けろと言われたら丸山≧深浦>屋敷≧藤井って印象がある
  14. 2015/03/25 (水) 14:20:33
    丸山と藤井はもうA級で見るのは難しいかなと思う
  15. 2015/03/25 (水) 14:20:46
    名人と竜王は序列ほど実績が等価じゃないのはわかるがそれは一期取るまでの差であって何度防衛したかは等価じゃないかな
    極論っぽくなるが防衛については突き詰めれば挑戦者相手に番勝負で勝つだけだが挑戦者になるための条件は竜王より名人の方が長期的に勝ち続けないといけないわけだし
  16. 2015/03/25 (水) 14:29:26
    丸山深浦藤井は羽生倒してタイトル奪取・防衛してるけど屋敷はそれがないのがなあ
    前三者は羽生森内佐藤渡辺谷川という最強棋士に一時的にでも割り込んでいたといえると思うけど屋敷にはそういえる時期がなかったのが苦しい
    屋敷の棋譜はものすごい好きなんだけどな
  17. 2015/03/25 (水) 14:53:59
    深浦は実力なら1位だと思うが順位戦の運がなさすぎた
    普通ならもっと早くA級に定着していろんな棋戦でシード取ってタイトルや優勝も増えたはず 
  18. 2015/03/25 (水) 15:00:13
    まあこの四人それぞれ個性あって凄いわな
    今期は深浦さんの将棋が面白かったわ
  19. 2015/03/25 (水) 15:12:46
    純粋な現在の実力では深浦がこの中では1位ってのは誰も文句無さそう。
  20. 2015/03/25 (水) 15:23:43
    100年後に名前が残るのはこの中じゃ藤井だけなんだよね
  21. 2015/03/25 (水) 15:28:04
    屋敷さんは、羽生が今後絶対に取り返すことができない記録、
    最年少タイトル獲得を持ってるので、絶対許さないリストに入っているという説。

    最年少タイトルの一個前は前年の羽生竜王だった。


    ちなみに、最年少タイトル 挑戦 獲得 防衛 失陥 全部屋敷。
    防衛もしてそっから無くしても最年少になるのがカッコイイ。
    防衛なかったら哀しいもんね。最初の挑戦は失敗だけど相手は中原で2-3フルセット、
    まだ高校生でタイトル戦に礼服として学生服で参加、とか漫画キャラレベルのエピソードや。
  22. 2015/03/25 (水) 15:34:24
    羽生が所持している記録の数々が、現役棋士たちでは獲得できないものが遥かに多いから、絶許とかないと思うがな
    まあ屋敷の記録が漫画じみているというのには同意
  23. 2015/03/25 (水) 15:38:30
    ※21
    将棋が存続していれば、タイトル所持者の名前は残るだろう
    評価はこの四人なら藤井になりそうではあるが

    ※22
    羽生はもはや記録に関しては冷めているだろう
    永世竜王すら所持したがってるかどうか怪しい
  24. 2015/03/25 (水) 15:40:53
    これを見てA級1期と2期の棋士を比較したら格の差も結構ありそうだなーと思った
    2期って事は1回残留するか、鬼の棲家を2回も突破しなきゃならんから
  25. 2015/03/25 (水) 15:56:27
    この4人が現役のうちに、彼らの実績を超える成績を残せる棋士が
    10人出てくるだろうか…?
  26. 2015/03/25 (水) 16:09:22
    よくわかんないけど、つまり藤井先生は神ってことでおk?
  27. 2015/03/25 (水) 16:26:23
    ※26
    そりゃ歴代でもおゆきぐらいの実績以上ってことになるからなあ
    2強か3強が総取りしちゃうっていう将棋界の基本形が崩れて群雄割拠が続くってことになればあり得ないことじゃないと思うけど今の若手でもタイトル戦線に絡みそうなのってある程度見えてきちゃってるからなあ
  28. 2015/03/25 (水) 16:34:29
    深浦は将棋も生きざまも「根性」て感じだな
  29. 2015/03/25 (水) 17:12:36
    すごく面白かったです
  30. 2015/03/25 (水) 17:32:19
    過酷な奨励会を勝ち抜いて
    そこからまた、めちゃくちゃ強い人たちと戦って
    で、タイトルをとっちゃう。
    1期でもすごいと思うんですけど〜〜
  31. 2015/03/25 (水) 17:36:48
    屋敷3段リーグ一期突破かよw
    天才杉ワロタ
  32. 2015/03/25 (水) 17:53:07
    ※29
    現時点の現役で、この4人より同格、または上の実績となると、
    鬼畜眼鏡、タニー、魔太郎、モテ、ウティ、ひふみん、おゆき、
    桐山隊長、南、タカミチ、格調、久保の12人だな。

    難しいね。
  33. 2015/03/25 (水) 18:16:26
    羽生がいなかったら、もう少しタイトルが取れていたのかな。仕方ないね。
    いろんな棋士にスポットを当ててほしいから、こういう記事は歓迎。元記事を書いた方乙でした。
  34. 2015/03/25 (水) 18:20:24
    藤井>丸山>>>深浦=屋敷
    名人三期なら丸山のが上かな
  35. 2015/03/25 (水) 18:30:57
    全盛期近いタニーを4ー0一蹴
    同じ降り飛車党大介を居飛車で封殺
    七冠返り咲きを見据えた羽生にほぼ全局序盤作戦勝ちでの防衛

    リアルタイムで見ていたが華がありすぎた
  36. 2015/03/25 (水) 19:00:00
    才能は間違いなく屋敷が一番。羽生にはかなわない絶望でやる気をなくした期間が長すぎた。深浦のような根性があればタイトル20期前後はとってたね。
  37. 2015/03/25 (水) 19:01:56
    ○ちゃんは今が正念場というか、下降線に入りつつあるよね
    好きな棋士だから、もう少し一線で頑張って欲しい
  38. 2015/03/25 (水) 19:04:14
    この4人の比較で丸山がこんなに抜けているとは思わなかった
  39. 2015/03/25 (水) 19:21:24
    全盛期の凄さでは藤井が一番だと思うが100年後も名前が確実に残るのは藤井よりも名人2期の丸山だろう
    戦法はどうしても流行り廃りがあるので残る保証はない
    また竜王は単に読売が金に物を言わせて作っただけのタイトルだから読売が潰れたら消える

  40. 2015/03/25 (水) 19:42:22
    奪取、防衛、防衛の3期も奪取3回も同等に価値があると思う
  41. 2015/03/25 (水) 19:51:05
    確かに「歴代名人」は後年もちょくちょく出てくるだろうから、丸山の名前はしぶとく残りそう。
  42. 2015/03/25 (水) 20:14:52
    生涯の対局料、賞金で比較したい
    結局金っしょ
  43. 2015/03/25 (水) 20:20:26
    てかよく調べたなぁ
    ここまで丁寧にまとめられてると面白い

    欲を言えば例外として郷田も入れた比較を見てみたかった
  44. 2015/03/25 (水) 20:30:23
    有用な情報&コメント乙ですー
    ついでに久保さんの情報も見たかったなあ
  45. 2015/03/25 (水) 20:44:53
    ※21
    そうか・・・そうだな。
    「矢倉」とかじゃなくて「藤井システム」って名前だし。
    「石田流」みたいなもんだよね。
  46. 2015/03/25 (水) 20:48:01
    タイトル5期の久保先生もこの方々と同等という印象なんだが、
    タイトルを持っていた期間ってのが大きいのかなぁと

    郷田先生なんて、ずーっと活躍しているイメージだから、
    4期と聴くと、えっ?ってなる
  47. 2015/03/25 (水) 21:12:51
    ※48
    郷田はタイトル登場回数だと完全に久保を加えた4人を超えてる印象なんだよな
    タイトル戦ではしょっちゅう見るけどなかなか奪取しないってのは一昔前は森下今は郷田って印象
    森下は羽生のせいで結局一度もタイトルとれなかったが(´・ω・`)
    郷田王将戦がんばれ
  48. 2015/03/25 (水) 21:14:01
    対先崎でフッってなって
    メガネかけてるでブホッってなったわ
  49. 2015/03/25 (水) 21:20:14
    ※48
    郷田は名人挑戦してるからなあ
    タイトル数は少ないけど挑決までよくいってるし(そして負けてるけど…)
    久保も今期、名人に挑戦してればなあ
    プレーオフは残念だったな
  50. 2015/03/25 (水) 21:31:17
    ※49
    挑決進出回数も郷田は多いからねえ
  51. 2015/03/25 (水) 21:35:29
    屋敷が初タイトル奪取した相手は全盛期の中原だったんだから
    谷川羽生相手より価値がないというのはあんまりだと思うわ

    屋敷の因縁の相手は羽生より森下だよ
    森下に棋聖戦で勝った代わりにC1で負けて昇級を逃したために
    森下は無冠の帝王となり、屋敷はC1に閉じ込められた
    あの結果が逆だったほうが、森下が報われるのはもちろん
    屋敷の最終的なタイトル数が増えた可能性すらある
    (C1だと常に予選を勝ち抜かなければならない上、最年少タイトルで皆にマークされてた)
  52. 2015/03/25 (水) 21:56:09
    アマ人気は

    藤井>>>深浦≧いつもん>屋敷>>丸山

    って感じじゃないかしら
  53. 2015/03/25 (水) 22:54:09
    藤井は今の親しみやすい雰囲気のせいで舐められてるけど、単純な実績で言ったら一番では?
  54. 2015/03/26 (木) 00:20:23
    ※55
    名人の重みには勝てないっしょ。
    丸山>藤井>>屋敷≧深浦
  55. 2015/03/26 (木) 00:53:27
    ○が過小評価なのは名人奪取の過程が当時いろいろといわれたというのもあるな
    名人だったモテが相手の得意戦法を避けずにぶち当たってという部分もあるし
    先手番角換わり後手番横歩取りしか当時指さなかった棋士が名人っていうのはいろいろといわれてたような気はする
    強いんだからいいじゃんとは思ってはいたけど
    藤井の場合は谷川が藤井システム避けて相振りにしても完勝譜残してって形だからファン自体がビビりまくってた印象はある
  56. 2015/03/26 (木) 00:59:48
    升田幸三賞を2回とったのは藤井とモテの2人だけだしなぁ。

    全員大好きだから順番を付けるのは難しい。
  57. 2015/03/26 (木) 02:05:42
    防衛は価値ないってやばすぎだろ。。。
  58. 2015/03/26 (木) 03:27:41
    深浦さんは誰にでも五分って感じだな。
    羽生さんには最近負けてきたけど
  59. 2015/03/26 (木) 06:51:56
    藤井は当時の将棋を変えた棋士、歴史で言えば偉人
    丸山は名人経験者、歴史で言えば総理大臣経験者
    偉人を知ってる子供は多いが、歴代総理全員を知ってる子供は少ないだろ

    てか、100年後とか言ったら佐藤康、森内ですら100年後の知名度は危ういレベルだよね
    他にも、米長くらいのキャリアがあっても、もう何十年かすれば米長のことを知らない人ばっかりになる
    悲しいことだが・・・
  60. 2015/03/26 (木) 10:32:50
    ※53
    中原の全盛期は矢倉や対抗型を主戦場にして米長大山とバチバチやってた頃だと思うけどね
    谷川と55年組出てきてからも横歩・相掛かりに戦場移してタイトル戦線で健闘はしてたと思うけど正直旗色は悪かったと思う
  61. 2015/03/26 (木) 14:12:32
    深浦の朝日OPのことをですね……
    実際、アレ1期と王位2期で九段昇段してるし
  62. 2015/03/26 (木) 22:10:29
    丸山が実力制第11代名人になるかは微妙かも
    (佐藤康光は実力制第10代名人になると思う)
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