電王戦FINAL第3局のPVが未だ公開されず ~ 2ch名人

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電王戦FINAL第3局のPVが未だ公開されず

PVの撮影自体は終了してる模様(やねうら王 公式サイト)
電王戦3局用のPVの撮影終わりました【前編】
http://yaneuraou.yaneu.com/2015/03/13/電王戦3局用のpvの撮影終わりました【前編】/
電王戦3局用のPVの撮影終わりました【中編】
http://yaneuraou.yaneu.com/2015/03/14/電王戦3局用のpvの撮影終わりました【中編】/
電王戦3局用のPVの撮影終わりました【後編その1】
http://yaneuraou.yaneu.com/2015/03/18/電王戦3局用のpvの撮影終わりました【後編その1】/
電王戦3局用のPVの撮影終わりました【後編その2】
http://yaneuraou.yaneu.com/2015/03/21/電王戦3局用のpvの撮影終わりました【後編その2】/
やねうら王 公式サイトを見たkadongo38ツイート


315:名無し名人:2015/03/21(土) 20:48:35.17 ID:V84nh1uU.net
PV無しかよw
やねうらの発言が過激すぎてPV作れなかったのかw


336:名無し名人:2015/03/21(土) 20:49:53.99 ID:iVtkkvlv.net
第3局のプロモーションビデオが流れない痛恨のバグ


339:名無し名人:2015/03/21(土) 20:49:57.41 ID:vW7ePUEe.net
なんか不穏なことあったなこれ


448:名無し名人:2015/03/21(土) 20:54:23.43 ID:T+jgYR1Z.net
PVでやねうらおが変なこと言って修正作業に追われてるとか


137:名無し名人:2015/03/21(土) 22:03:34.27 ID:YNpacAa+.net
第三戦のPVが出ないのはやねさんがまた暴言吐いて
PV無しになったのか?


615:名無し名人:2015/03/21(土) 22:49:19.42 ID:A9LAi8iw.net
俺の勝手な予想

やねうらおPVはもう完成しているが、
今日のごたごたの上にさらに旋風を巻き起こすのはどうかと思い
急遽公開を取りやめた。

これはたぶん正しい。


649:名無し名人:2015/03/21(土) 22:51:40.42 ID:1Or/t4m/.net
>>615
ありそうw


686:名無し名人:2015/03/21(土) 22:54:43.10 ID:cZ3eh6gp.net
>>615
来週までに必死に作りなおしてそうだよなw


496:名無し名人:2015/03/22(日) 09:20:27.46 ID:0VaoWhrd.net
やねうらのPV非公開なのは、連盟がチェックしたときにNG出したんだろうなw
どんなだったのか見たいわw


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1426936383/
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1426941611/
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1426945215/
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コメント一覧
  1. 2015/03/22 (日) 21:41:55
    稲葉先生が勝ってくれれば何でもええわ
  2. 2015/03/22 (日) 21:44:40
    修正じゃなくてもうPVなしじゃないか?
    やねうらさんは過激なこと言って目立ちたいだけだからPVいらない
  3. 2015/03/22 (日) 21:45:02
    こうなると思ってた(キリッ
  4. 2015/03/22 (日) 21:47:54
    稲葉ボコボコにしてくれ
    香落ちでやらせてくださいと宣わせるまで完膚なきまでにお願いします
  5. 2015/03/22 (日) 21:50:39
    顔をみたくないのでpv無しのままでいいです。
    キャラは嫌いじゃないですが、生理的に無理です。
  6. 2015/03/22 (日) 21:51:21
    後からネチネチ言い訳ブログ書くくらいなら気をつけて喋ればいいし、さらに言い訳ブログの中で記憶に頼ってるからとか言い訳重ねるなら最初から同意取ってインタビュー録音して文字起こすなりすりゃいいだろうと思う。
    やねさんってちょっと子供っぽい人なんだね。
  7. 2015/03/22 (日) 21:54:50
    プログラマーなんてそんなもんだよ
    世間に適応できる人のほうが稀
    一丸なんかもあきらかにおかしいだろ
  8. 2015/03/22 (日) 21:56:30
    ピー音だらけにすれば良いんじゃない
  9. 2015/03/22 (日) 21:59:29
    仕事ができるなら別にいいんだけどさ
    自身が表に出るようなことはしない方が自分の為でもある
    棋士だって社会人として成熟してるかと言えばそんなことないけど表向き繕うことくらいはできる
    それも出来ないなら無難にしとけ
  10. 2015/03/22 (日) 21:59:50
    生放送の中で「来週公開します」と告知されてたよ
  11. 2015/03/22 (日) 22:01:47
    プロレスと同じで
    ここまでが演出なんじゃねえの?
  12. 2015/03/22 (日) 22:01:48
    稲葉って、5人の中で一番棋力高いんじゃね?現時点だと
  13. 2015/03/22 (日) 22:04:15
    やねうら面倒くさいなー
    去年もゴタゴタしてPV消されたし

    稲葉さんスパッと斬ってやって下さい
  14. 2015/03/22 (日) 22:08:22
    どうせ稲葉勝つんだから磯崎が喧嘩売りまくるのが前振りになるし公開してもいいじゃないか
  15. 2015/03/22 (日) 22:13:43
    お前らも将棋連盟もプロレスに否定的だよな
  16. 2015/03/22 (日) 22:15:15
    稲葉の分だけ延長して流しとけばええやんwww
  17. 2015/03/22 (日) 22:17:54
    佐藤映像が磯崎さんを一切流さないPVつくったら笑うけど。
  18. 2015/03/22 (日) 22:22:31
    とりあえず、やねが全部悪い。
  19. 2015/03/22 (日) 22:23:14
    やねうら王に目線を入れて、声も加工してモザイクかければ大丈夫
  20. 2015/03/22 (日) 22:25:08
    稲葉9割、やねうら0.5割 あとはBGMとエフェクトでなんとかしなさいな!
  21. 2015/03/22 (日) 22:28:20
    やねうらおは言っていいことと悪いことの境界線がガバガバだからな
    野球で言えばファールとかフェアとか、そういう概念そのものが無い
    俺が打った球の転がった先は全部フェアだと、本気でそう思ってる
  22. 2015/03/22 (日) 22:33:04
    自意識過剰なだけ。
    世間的には開発者を気にしている人なんてほとんどいない。
  23. 2015/03/22 (日) 22:37:21
    やねうらブログにどういうコメントしたか載ってるよ
  24. 2015/03/22 (日) 22:39:06
    平岡より磯崎より、永瀬は敵にしたくない・・。
    伊藤は笑える。
  25. 2015/03/22 (日) 22:42:12
    PV毎週楽しみにしてるんだけどなあ。
    電王戦への道も毎日楽しみだったし。
    いっそ磯崎の登場シーンだけ黒いアイライン引いて
    合成音声にすればどうか
  26. 2015/03/22 (日) 22:42:44
    あのブログ見る限り、切り貼りしなくても充分酷いけどな
    むしろどう切り貼りすれば穏便に済むのか知りたいわ
    無理だろあんなの
  27. 2015/03/22 (日) 22:47:33
    団体戦の電王戦がFINAL通告受けてて、かと言ってやねうら王がソフトのトップになれる訳でもない(なろうと思っていない?)。
    やねうらおにとっては事実上のFINALなんだから好き勝手やろうっていう気持ちなんじゃないかな?
  28. 2015/03/22 (日) 22:47:42
    ※29
    ブログ読んだけれど、PVにしたら荒れるね。
  29. 2015/03/22 (日) 22:48:50
    どう使われても、編集で悪くされたって言い張れるんだから、
    ドワンゴと将棋連盟と佐藤映像に悪意ありすぎだろ。
  30. 2015/03/22 (日) 22:51:26
    逆にどう使ってもあれより悪くなる事は無いけどな
    ありのまま流すのが一番ヤバそう
  31. 2015/03/22 (日) 22:52:14
    ※38
    それでいいと思う。稲葉のPV作って流してくれ
  32. 2015/03/22 (日) 22:53:07
    どのみち次は見ないからどうでもいいや。
    やねうらの顔を一瞬でも見るくらいなら最初から見ない方を選ぶ。
  33. 2015/03/22 (日) 22:58:52
    プログラマのイメージをこの人で付けられるのも違う気がする
    変な人間は多いし個性的な振る舞いをする人も多いけど、目立ちたいってタイプは逆に少ない
  34. 2015/03/22 (日) 23:03:48
    伊藤平岡みたいに、どう見られているか気にしているタイプに比べて、
    そんなこと最初から意識にない永瀬の方が恐ろしいのは確かだわ。
    羽生もそうだから大物なのかもしれない。
  35. 2015/03/22 (日) 23:05:16
    作ったままのPV流して、
    「礒崎氏のコメントに関しては、意図的に面白おかしく編集しました」
    って、文章を最後に入れれば、誰も傷つかない
  36. 2015/03/22 (日) 23:08:23
    ※45
    あいつらも目立とうとしてるんじゃなく自然体であれだからここまでいわれるんじゃない

    電王戦でギタシンと当たったときヒール役演じてた一成さんは普通に常識ある振る舞いのがおおいでしょ。
  37. 2015/03/22 (日) 23:12:20
    先にブログでけん制入れてるからなwww
  38. 2015/03/22 (日) 23:12:39
    Apery戦の日に羽生さんが磯崎と対談という記事を見つけてビビったww



    小説家の方だったっていうオチだけどこの時期に紛らわしいw
  39. 2015/03/22 (日) 23:15:45
    平岡さんは、プログラマーの中では、まともな方だと思うが…
  40. 2015/03/22 (日) 23:17:09
    やねうらお、お前の力じゃないんだよ。
    世の中良くしようとパソコンに関わったすべての人と、
    プログラミングを一から教えてくれた人と、
    仕事で毎日育ててくれた環境、全部の礎の上にお前はただあぐらをかいているだけだ。
    勘違いも甚だしいわ。
  41. 2015/03/22 (日) 23:17:21
    平岡さんや山本さんは自分の持っている好きや情熱が溢れすぎていて、
    スポンサーとの兼ね合いとか世間に与える風評とかいう「大人の事情」を無視・軽視することはあるけど、
    別に悪意があるわけじゃないんだと思う。

    磯崎さんは言葉数が多く言葉選びも不味いので地雷は踏みまくるけど、
    彼のいう「本心」が本当に本心ならという条件付きでそれほど悪意ある人じゃないんだろうなという感じ。

    個人的にこの人怖いと思ったのは伊藤さんくらい。
    連盟・棋士を批判できそうな話が転がってたら、
    せっかく初代電王(電王トーナメントチャンプにあらず)の立場にある素晴らしい開発者なのだから、
    事実確認もせずに持論を展開とか、中年過ぎて2chにはまったおじさんみたいなことしなけりゃいいのに…
  42. 2015/03/22 (日) 23:17:28
    おりゃあ完全にプロ棋士応援の立場だけれど
    毎回毎回「清廉の志士が誇りと絆を旨に立ち上がる」みたいな作りはいい加減止めてほしいな。
    大仰なナレーションに米長映像もワンパターン。
    音楽もやたらドラマティックで逆に野暮ったい。
    どうせプロレス仕立てにするならWWE参考にする方がマシ。
  43. 2015/03/22 (日) 23:18:29
    ※37
    去年の顛末はよくよく考えれば運営側の
    不手際があるのにそれをさもやねうら王
    単独で悪いと記者会見まで磯崎さん不在で
    行って、磯崎さんに復讐心が生まれたんじゃないのかと思った。

    磯崎さんもヒール役でもいいとは言いつつも
    理不尽な思いしていたんじゃないかと。

    あのブログの記事はただの仕返しでしかないと思うけど。

    自分は去年のごたごたは今でも運営が一番悪いと思ってるしね。

    やねうら王に、はっきり改変は駄目だと断ればあんなことにならなかった。
  44. 2015/03/22 (日) 23:26:54
    別に稲葉サイドの清々しい映像だけで編集すればいいと思うが。
    撮ったものを絶対使わなきゃいけなければいけない法律があるわけでもなし。
  45. 2015/03/22 (日) 23:32:22
    ※64
    そう思う。
    2局目の西海枝さんの所なんか
    あっさり終わったからね。

    佐藤映像がわがそうしたくなくインタビューが
    使えないと嘆き、3局目のPVが作りづらくなった時点で
    磯崎さんの勝ちだよ。
  46. 2015/03/22 (日) 23:50:58
    ※一成はヒール役演じてたんじゃなくて、素だっただろw
    そして今は大人になったんだよ。

    もう一人の方は・・・
  47. 2015/03/22 (日) 23:54:07
    いわゆるフリーランスって感じの人?
    かなり金儲けてそうだし多少調子に乗るのも分かる気がする
  48. 2015/03/22 (日) 23:54:09
    電王戦終わるって本当ですかってタイトルで
    磯崎のインタビュー全部流して
    お分かりいただけただろうかとすればいい

    一人との番勝負なら一位のソフトしか出れないし何とかなるだろう
    あとクラスタ解禁の無制限にした方がたぶんこういう個人参加者を排除できるのでは
  49. 2015/03/22 (日) 23:55:10
    プログラマーって自分を天才だと思ってしまう傾向が強いらしいね。
    何か”創り上げた”という万能感覚があるらしいw
    所詮単純な論理の組み合わせにすぎないのにね。
  50. 2015/03/22 (日) 23:59:50
    そうそうなにかにつけて文系を目の敵にする
    人をだまくらかして金を稼いでると思い込んでるらしい
    指示しないと売れない物しか作れないのは売ろうともしないのはそちらなのにね
  51. 2015/03/23 (月) 00:03:44
    私生活の恨みは持ち出さなくていいよw
  52. 2015/03/23 (月) 00:10:18
    今まで電王戦にでてきた中で一番強いソフトは三浦九段が戦ったGPSってやつ?
  53. 2015/03/23 (月) 00:11:34
    将棋、面白いですか? by やねうら王
  54. 2015/03/23 (月) 00:17:58
    自分がよければ他の将棋ソフト開発者に迷惑かけても気にしなそうだよね
    他の将棋ソフト開発者がこいつを人間としてどう思ってるのかとか聞いてみたいね
  55. 2015/03/23 (月) 00:28:45
    稲葉戦のPVなんてなかった
  56. 2015/03/23 (月) 00:29:40
    稲葉先生がかわいそうだと思った
    記者会見が今から怖い
  57. 2015/03/23 (月) 00:49:23
    米71
    去年それやってどうなったか知ってて言っているのか
  58. 2015/03/23 (月) 01:10:03
    ※70

    興行主の思惑も考えた方がいい。

    第1回と第2回の電王戦の歴史を確認して
    ドワンゴが興行として電王戦を開催していること
    を鑑みてもう一度議論することになる。

    自分の中では第2回の電王戦で三浦九段が
    複数クラスタのGPS将棋に負けた段階で
    一旦終わってる。

    ドワンゴが主催する人対CPU将棋ソフトの複数クラスタでの対決は
    お蔵入りになったと思ってる。
  59. 2015/03/23 (月) 01:21:08
    去年の事は磯崎さんはもの凄く根に持ってたんだなぁって
    本当に思う。

    誰だってどん引きする内容の記事をブログで書いている。
    もはや、あそこまでやるなら

    ICレコーダーにでもインタビューの内容を録音して文字を
    一字一句間違えないで書き起こしてブログの記事書けば
    よかったのにさえ思う。

    去年のあからさまに偏向したやねうら王に対しての対応は
    運営側がヒールを作るために仕組んだとしか思えなく
    去年の佐藤紳対やねうら王のPVにしても
    その後の説明会見にしてもあからさまにやねうら王を
    追いやる内容だったしね。



  60. 2015/03/23 (月) 01:37:33
    ※87

    磯崎さん本人の過去の言動は中々で擁護できないところ
    もありますけど
    電王戦において悪いのはやねうら王。ヒール役はやねうら王。
    こいつだけ悪いみたいな流れで他の過失をうやむやにしていたのが

    気に入らないんですよね
  61. 2015/03/23 (月) 01:43:31
    棋士へのリスペクトが足りない

    無かったんで入れておきました
  62. 2015/03/23 (月) 02:04:30
    ※92

    キャラクターがヒール役の様な人で
    そういう風にキャラ付けてみたら

    本人に逆ギレされて怨まれました。

    磯崎さんは伊藤さんを擁護してるようですし
    考え方は似てるんでしょうね。

    でも、一般の人をPVで茶化す。
    ああいう風な事するのって
    危険だなって思いましたね。
  63. 2015/03/23 (月) 02:09:54
    ※90


    そこまで嫌な団体というならば関わる必要ないだろうって思うのがおかしい?
    因みにやねうらお氏が言っている伊藤氏の裁判の件は、
    裏事情とか知らないけど、あのコラム自体酷かったし、連盟敗訴は当然と思ってる。
    特殊な団体だし、直接関わったらおかしな人達なのかもなぁってのも想像もする。
    で、実際嫌な目にあったらもう関わらなければいいだけだと思いません?
  64. 2015/03/23 (月) 02:29:53
    全部ピー音で誤魔化すっていう動画はどうでしょう。
  65. 2015/03/23 (月) 02:57:16
    ※90
    なんかお前怖いな
  66. 2015/03/23 (月) 04:03:27
    ※101

    >カワンゴとの対談とかを交えて、
    >エキセントリックな天才肌 ぐらいで無難にPVにしておけばいいんじゃないの?

    それがいいですね。

    下手に燃料投下したらそれこそ
    ブログでネタにしそうですし。

    下手につきあわないで無難に
    PV作ってもらっていいと思うんですけどね。
  67. 2015/03/23 (月) 05:38:32
    大輔でも手に余るって相当だなw
    さすが磯崎
  68. 2015/03/23 (月) 06:03:04
    誰かも書いてるがもうPVでもソフト紹介だけで磯崎は無視した方がいいな
    会見でもベラベラ喋りまくって目立ちたい注目されたいだから
    個人的にはもう見たくもない
    ヒールを履き違えてるし迷惑行為や発言をするイベントを盛り下げるキャラでしかない
    極力表に出さない方がいい
  69. 2015/03/23 (月) 06:27:37
    ※72
    しかも、社会の複雑な事柄とかは絡んでこないコンピューターの中だけで完結する狭い世界の論理だからね。

    コンピューターの中だけの万能感をもっとずっと複雑な社会に持ち込まれると、なんだこいつ?っていう感じになるのは当然ともいえる。
  70. 2015/03/23 (月) 08:22:48
    稲葉のPV作って、右上の丸に笑顔の磯崎入れておけば優しい世界。
  71. 2015/03/23 (月) 10:28:33
    もうルールが違う(角不成りに苦言とかプログラムのバグを付くのはどうかとか)し
    文化も違うんだから対戦はする意味ないんとちゃうかなぁ。
    硬式野球と軟式野球が対戦しちゃいかんでしょ。

    人間側に対するメリットがひとつもない。
  72. 2015/03/23 (月) 10:46:19
    プログラムつくるのは凄いと思うが、結局プロ棋士の棋譜ありきなんだよな。
    もし開発者自身が相当強くて多く対局して、それをもとにプログラムしたら文句言わないよ誰も。
  73. 2015/03/23 (月) 11:28:20
    毎回毎回クラスタGPSこそ最強と書いている人がいるが、実際には今のポナよりかなり弱いぞ。
    選手権でのクラスタGPSの成績もそこまで良くないし
  74. 2015/03/23 (月) 11:55:41
    800台のGPSは船江とやった時以下のスペックのツツカナに負けてます
  75. 2015/03/23 (月) 12:11:05
    逆に、今からでも稲葉に挑発的な発言をしてもらって、まんまプロレスなノリのPVに仕上げるという方法も……無いか
  76. 2015/03/23 (月) 12:46:48
    *51 に同意

    PVはあくまで宣伝なんだから、「このPVはフィクションです」とどっかに書いておけば
    楽しむ側は勝手に楽しむけどね。プロレス興行的な宣伝自体を良く思わないファンも多くいると思うけど、電王戦はニコ生的な興行として新しい取り組みなんだから、古い人達だけの言うことを聞かんでも良いと思う。

    ソフトも棋士も、実際の対戦は全力なんだし、今のソフトが恐ろしく強いのは皆わかっている。
    そのソフトに互角以上に戦える人類って数十人しかいないのが現在だと思うけど、あんな化け物ソフト達と互角以上に、自分の脳みそだけで戦えるって凄いなあと感心してしまう。
  77. 2015/03/23 (月) 16:16:43
    悪意のある編集のせいで裁判沙汰になった人もいるから自衛の意味でもブログに詳細のせるのは当然
  78. 2015/03/23 (月) 17:28:13
    自衛すんなら記憶に頼ってとか言い訳しないでちゃんと合意のもと録音してそこから起こせばいいのにね
    自分に都合のいい記憶で書かれても信憑性ない
  79. 2015/03/23 (月) 18:29:18
    信用を失った時に人間が採る行動は三通り

    ・地味にでも誠実な言動を積み重ねて少しずつ信用を取り戻す
    ・自分の信用が失われた規範の基盤自体に疑義を挟む
    ・「俺の言ってることが本当だったら大変だぞ」とデカいこと、よりデカいことを言いまくる
  80. 2015/03/23 (月) 18:38:02
    2chの過去ログ裁判に提出しちゃうような団体とは違ってとてもいい判断だと思います
  81. 2015/03/23 (月) 19:55:11
    そんなに連盟に不満があるなら、出なければいいのに
  82. 2015/03/23 (月) 20:14:13
    今回収録したインタビュー全カット
    しても素材はあると思うんだ。

    西海枝さん位の出演時間は
    すでに撮れ高取れてるはず。
  83. 2015/03/23 (月) 20:34:43
    ハード制限や事前研究については、
    実際にプロ棋士の実力をソフトが
    超えはじめているために、
    「勝つか負けるか分からない」くらいにしないと
    興行として成立しねえだろが、っていう
    大前提を、なんで覆すようなことを言うのかね?

    ハード制限は知らんが事前研究なしにしろってことだろ。

    磯崎自身はプロ棋士が負け続けるのを観て
    悦に入りたいのかもしれんが
    大多数の視聴者はそうじゃねえだろ
    チェスの世界でも、もうトップクラスのGMが
    ハンデありでも分が悪い。
    ハンデつけるのは、半ば白旗揚げてるようなものだ
    ソフトがもう十分強いということだ
    どっしり構えてろよと思う
  84. 2015/03/23 (月) 21:24:57
    こういうことがあったからじゃないけど、
    両者の過去の実績をシンプルにまとめてくれればそれでいいのに。
  85. 2015/03/23 (月) 22:53:08
    このサイトって論理性がないコメント多すぎて正直笑える。やねうらおのブログよりよっぽどおもろい
  86. 2015/03/23 (月) 22:58:28
    平岡がまともな人間に見えるんだからプログラマー界の闇は深い
    伊藤、磯崎みたいな奴らも、もしかしたら序の口なのかもしれない
  87. 2015/03/23 (月) 23:05:41
    ※128
    初手43歩の彼とかな。
    ソフト厨の支離滅裂な文章は面白いよな。
  88. 2015/03/24 (火) 05:23:37
    前回の初手16歩もそうだと思ってるんだけど、
    多分やねうらは当日だけ発生する何かを仕込んでると思う。

  89. 2015/03/24 (火) 06:27:10
    ※133
    計算機科学は基本的に数学を発展させたものだから大体合ってるよ
    高度に進歩しすぎたから一見わかりづらいだけで
    将棋ソフトだって数学の式で書くことができる
  90. 2015/03/24 (火) 07:30:06
    んなこと言い出すなら将棋は戦争ゲームなんだから起源は戦争の発生にまで遡って、200万年の歴史あるわ
  91. 2015/03/24 (火) 08:04:29
    将棋自体の話してんのにプログラムが〜数学が〜とか頭沸いてる
  92. 2015/03/24 (火) 10:04:00
    ※138
    元々が開発者にもリスペクトしてほしいという意見で
    棋士は子供の時から将棋一筋に対して自分も子供の時からプログラム一筋と反論したのに対して
    将棋は400年の歴史があるっていう意味の分からない返しされたから、じゃあプログラミングはもっと歴史があるよってむきになって反論しただけでしょ
    棋士と将棋文化を混同したからソフト開発者とプログラミングを混同させたんだろ
  93. 2015/03/24 (火) 10:24:08
    開発者はリスペクトされてるだろ
    やねうらおはされてないけど、それはやねが悪い
  94. 2015/03/24 (火) 12:50:37
    PV来たぞー
  95. 2015/03/24 (火) 21:08:34
    滑稽だよ、乗せられてる自覚の無い奴は
  96. 2015/03/24 (火) 23:48:00
    お前みたいに達観ぶってるやつも相当滑稽だわ
  97. 2015/03/25 (水) 01:14:53
    乗せられてる自覚も無いくせに上から目線で的外れなことをほざいたり、他人の言葉を流用したり
    頼みもしないのにどこまでも頭が回らないことを証明し続けなくていいのに
  98. 2015/03/25 (水) 02:27:07
    ブーメランが綺麗に飛んでおりますな
  99. 2015/03/25 (水) 02:39:19
    ただの事実の指摘が達観やブーメランに見えるなら、もうつける薬は無い
  100. 2015/03/25 (水) 02:46:28
    事実の指摘(笑)

    そういうのが達観ぶってるって言うんだよ
  101. 2015/03/25 (水) 02:53:55
    ※154
    お前、148か? (笑)とか使ってお前こそ上から目線を楽しんでいるようだけど、
    自分の踊らされぶりには気付いたの? ほいほいあらわれたってことは、まともに喋る気あんの?
    それとも、何もわからないまま、まだ人を達観がどうこうで見下してるだけ?
  102. 2015/03/25 (水) 21:07:32
    他人を見下せなきゃ必死か
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