【プロの実戦における角不成】 あまりに有名な将棋です。 1983年の王位リーグ▲谷川名人ー△大山十五世名人戦が舞台です。 図は今、▲6三金に△6五玉と逃げた所、形勢は先手勝勢です ここで次に超有名な角不成が飛び出します→ pic.twitter.com/QsIxqlw8RV
— itumon (@itumon) 2015, 3月 21
ここから▲4三角引不成!△5四歩▲6六銀打△同と▲同歩△5五玉▲5六歩。 少し長く進めましたが、これが投了図。以下は△4四玉に▲4五歩から即詰みとなっています→ pic.twitter.com/3nAQqNIFnO
— itumon (@itumon) 2015, 3月 21
では、何故▲4三角成では無かったかといいますと、図をご覧ください。先ほどの投了図との違いは▲4三角が馬になっていることです。 なんと▲4三の角が馬だと後手玉の逃げ場所が無く「打ち歩詰め」の反則で先手が負けになっています→ pic.twitter.com/IodpzVT6wq
— itumon (@itumon) 2015, 3月 21
この「打ち歩詰め」を回避するために▲4三角不成だった。というわけです^^ ちなみに最初の図から▲4三角成△5四歩に▲2三角成と詰めろをかけても先手勝ちだと思いますが、詰みがある限り即詰ませる。のが谷川九段ならではの、まさに”光速の美学”
— itumon (@itumon) 2015, 3月 21
実戦で不成 1983年王位戦 大山-谷川戦
http://daimeinonai.blog.fc2.com/blog-entry-20.html
感想戦での妙手順(第62期王将戦七番勝負第1局▲佐藤王将-渡辺竜王戦 王将戦中継ブログ)
http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/2013/01/post-b50d.html
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これも実戦における「角不成」渡辺明二冠公式ブログ。
2008年7月12日の「B級1組順位戦3回戦、杉本七段戦。」より
ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/f02a5e67df366dd3a85842cda7dd8001
まぁこういう局面が発生する可能性もあるのに不成を認識しないというのは問題だわな
びびったわ43角不成り
天才って残酷でもあるな
答え見てそんなんあるんかいと思わずひっくり返った思い出
あるいは成れる駒全種類の不成りが入った作品とかあるのかな?。
なら谷川先生の角不成りはどう理解してたんだろうな?
不成りはマナー違反ではなくブラフとして対局に出てこないかな。
俺も銀成らずとかよくやるもん
ソフト相手ならともかく、対人で不気味がるとかねーよww
角成らずは基本損しかない訳だから、稀
お、おう…
なお反則負けの模様
もし今後角不成といえばあの対局になるなら少し寂しい
不成で自玉を打ち歩詰めにして詰みを逃れた実戦例はあるんだろうか。
不成にすることで横利きをなくし
本来そこにいるのが馬であれば
歩打ちから詰んでたところを
角であるために打ち歩詰めになってしまい
自玉の詰みを回避し大逆転か
そんな対局あったら見てみたいがないだろなぁ
類似の逃れ将棋問題ならあるだろか…?
将棋深すぎるだろjk…
打ち歩詰めでの詰み回避手順が指摘されてたな
>成れる駒全種類の不成りが入った作品
いくつかある
そのうちの1つがこれ
ttp://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/challenge/c2011a.htm
不成で逃れた例:
1958年度C級1組順位戦12回戦、佐藤庄平五段-角田六段戦で74手目の△同角不成という実戦例
ただし、不成で不詰になるのが判って、先に角田六段が投了し、実際には指されていないという記述も
見たことがあるので、正確なところは私にはわかりませんが。
いつもんのツイート読んでる?
谷川大山戦だって不成の必然性はないぞ?
初手43歩って何?
棋譜もロクに読めなそうなのに何をいっぱしに怒ってんの?
あまりにも間違い過ぎててとてもじゃないが
初心者としか思えない…
そして、なんで初心者が今回の不成を見て
憤慨しているのだろう…何も分からないだろうに…
謎だ…
悔しいね^^
3手?初手で終わってるやろw
初手43歩で
一手負け
字余り
(普通に(?)考えると4七の歩か?そして成なのか不成なのか)
後手も負けじと7六歩の反則鬼手返しw
かと思えば先手はさらにその上を行く
自陣の歩を踏み潰す7七角不成(←当たり前だろw)で勝負あった!
なんか森内対森内のあの動画思い出したわww
>まあ、何にせよ、将棋ソフト界隈ではよくあることでありまして、
>76歩34歩77角不成(ただ捨て!)の3手で試合が終了しなくて本当に良かったなぁと、我がごとのように思いました。
なので、27がわざわざ指し手を生成した結果なのかww
*27の
>今回は最低最悪の棋譜を作ってしまっただけでしょう。
は自分自身に向けた一言だったのか。納得www
まぁ意図はわかるから通じるけど
で、オチは?
がジワジワ来るwww
千葉「ちょっと無理っぽいような・・・」
羽生「すごいところから仕掛けたなという印象ですけど、行かざるをえないというところもあった」
羽生「決断としては、非常に良かったというようなかんじですね」
>>後手7六歩
羽生「あ~実践的な手ですね。反則ですけど」
>>先手77角不成り
千葉「わぉ!」
羽生「ひぇぇえええ~」
これコピペになるんじゃね
「伝説の※27」みたいに
既知の正当な手を認識できないソフトを「将棋」ソフトと呼ぶのはどうなの?と思わんでもないw
この件は永瀬も西海枝も※27も悪くない
やねが悪い
たった6行で※27がどれだけ頭の出来が残念かわかるんだから
コメントしなけりゃバレなかったのにね笑
は味の良い一手だな。
※27ほどの逸材が2ch名人の読者の中に居たと思うと胸が熱くなる。
※27見ても、俺みたいな紳士は可哀想過ぎて煽れねぇよ(ゲス顔)
不屈のソフト厨魂!・・感動した!ww
どうりで話が通じない訳じゃ・・・
やめろwww
歩成と同音なので使うべきではないが、不成りと言っている解説を聞いたことがある気がする
まあ気がするだけで、記憶違いかもしれんが
おお、あるんですね。
ありがとうございます。
本文の全ての行に突っ込みどころを作り、名前欄まで自分へのブーメランという徹底ぶり。
このように何かの論理を積み上げたふりをしながら支離滅裂で自爆した文章は1000年かかってもソフトには生成できないだろう。
※27は、人類にありPCにない「なんらの合理性もない振る舞いをする自由」を行使したという点で、理屈をつけて2七角不成を指した永瀬先生より人類らしいと評価できる。
おめでとう※27、君こそ人類の代表だ。
バグでもなんでもないし正しいことだと思うが人間相手では駄目だったな
リスクを過小評価して最適化していく社会は不測の事態に対応できない。
SFみたいな話だ。
なるほどね敢えて成らずに相手に逃げ道を残しておくのか
そこまで読めるのは流石にプロだね
「不成」・・・歩成・・・ふなり
とも読めるからね。
「不成」・・・ならず
「歩成り」・・ふなり
で、行ければいいと思うけど、なかなか難しいか
1手目と2手目はルールエラーを吐きながらも、面白い動きをする
3手目は読込みエラーで再現不可 さすがに自分の歩を踏み潰すのは棋譜として残せなかったか
手合割:平手
先手:
後手:
手数----指手---------消費時間--
1 4三歩(47) ( 0:00/00:00:00)
2 7六歩(73) ( 0:00/00:00:00)
3 7七角(88) ( 0:01/00:00:01)
歩が香車みたいにすっ飛んでワロタw
しかも、よりによって27でってのが出木杉ててワロタww
ノノノノ ノ,,,,,,,,,ミヾヽ
i>>彡ノ ミヽ
!彡 ─ ─ ||
,r -─( -・=)(=・-)|
l 6| ( ..) |
ーゝ ____ii___ }
ヽ ヽ三三ソ / この王位リーグは後世に残る棋譜だと思います。
ヽ、____/
まだだ!まだ諦めてはいけない!※27を信じるんだ!
後世に残らないは電王戦FINAL第2局
投了図以下44玉は45歩33玉23角成同玉34角成以下詰みとなります