【電王戦】Seleneのクセのある出だしから相居飛車の力戦形に ~ 2ch名人

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【電王戦】Seleneのクセのある出だしから相居飛車の力戦形に

Seleneの3手目は▲4八銀

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研究局面は外れ、力勝負になったのでは、との評判

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将棋電王戦FINAL 第2局 永瀬拓矢六段 vs Selene
http://live.nicovideo.jp/watch/lv199649118


143:名無し名人:2015/03/21(土) 10:03:01.01 ID:JvxGa4rp.net
意表をつかれたか


144:名無し名人:2015/03/21(土) 10:03:49.70 ID:TaZtdhg6.net
先手の得あるんかこれ


145:名無し名人:2015/03/21(土) 10:03:49.90 ID:Tb2jS8Ke.net
大丈夫か???w


146:名無し名人:2015/03/21(土) 10:04:25.85 ID:3rfW4rZ6.net
さすがにこの出だしは研究外されてるだろうな
これからの指し手で研究手順に合流させるつもりだろう、永瀬。


147:名無し名人:2015/03/21(土) 10:04:44.78 ID:vh8fgkpC.net
何だ?この手順


148:名無し名人:2015/03/21(土) 10:04:51.73 ID:+bZBCr1h.net
英春呼んできてw


151:名無し名人:2015/03/21(土) 10:05:52.55 ID:DFFg0kib.net
数ヶ月に及ぶ研究が一瞬で無駄に・・・orz


159:名無し名人:2015/03/21(土) 10:07:24.97 ID:JvxGa4rp.net
自由すぎるセレネ


160:名無し名人:2015/03/21(土) 10:07:26.18 ID:+bZBCr1h.net
序盤は作戦勝はできそうだなw


161:名無し名人:2015/03/21(土) 10:07:44.42 ID:get5dd65.net
これやり難いだろうな


164:名無し名人:2015/03/21(土) 10:07:53.05 ID:XBCC/2XU.net
これはこれで面白いな


165:名無し名人:2015/03/21(土) 10:08:01.97 ID:okmgXJkO.net
こんなの研究できるかw


173:名無し名人:2015/03/21(土) 10:10:52.75 ID:vh8fgkpC.net
こんなめちゃくちゃな手順をしてきたってことは、
予想外そうとランダム手順してきたってこと?
余りに序盤が初心者みたいな駒組みだ


176:名無し名人:2015/03/21(土) 10:11:39.43 ID:lIVYzK0E.net
これがやねうらだったらなんか仕組んできたと疑うところだな


177:名無し名人:2015/03/21(土) 10:11:45.66 ID:Z1RzwkCt.net
端歩突きはコンピュータの舐めプだろ。


178:名無し名人:2015/03/21(土) 10:12:19.90 ID:TaZtdhg6.net
貸出したソフトだから研究外もくそもないだろ


180:名無し名人:2015/03/21(土) 10:12:57.31 ID:vh8fgkpC.net
幾らなんでもフリーダムすぎるよ


182:名無し名人:2015/03/21(土) 10:13:03.57 ID:1lAvBVko.net
セレネは時間ぜんぜん使ってないから終盤厳しくなりそう


184:名無し名人:2015/03/21(土) 10:13:32.04 ID:JvxGa4rp.net
受け棋風の永瀬にはきつい展開


187:名無し名人:2015/03/21(土) 10:14:31.51 ID:C/XA9Iw/.net
力戦とかくそおもろいやんけ!


192:名無し名人:2015/03/21(土) 10:15:34.37 ID:iXRkf5LD.net
人間相手にしてて▲2六歩△3四歩に▲4八銀って指してきたら、びっくりするな


202:名無し名人:2015/03/21(土) 10:19:10.29 ID:66cCnTX8.net
昔は人間側が定跡外すのがセオリーだったけど立場が逆転しちゃったな


204:名無し名人:2015/03/21(土) 10:19:57.67 ID:C/XA9Iw/.net
やばいこの展開最高やわ
永瀬くっそ頭使うやろなあ


210:名無し名人:2015/03/21(土) 10:20:52.29 ID:T+jgYR1Z.net
やっぱり特異なソフトなんだな。Seleneって。


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1426846382/
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[ 2015/03/21 10:30 ] 電王戦 | CM(20) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2015/03/21 (土) 10:34:08
    角交換はなさそう。力戦っても形は永瀬のが模様よくなりそう。
  2. 2015/03/21 (土) 10:37:32
    seleneは力戦系で定跡ほぼ意味ないってことをだれも知らないのか
    「研究外された」とか的外れコメントばかりとは
  3. 2015/03/21 (土) 10:45:23
    その力戦でも対局数増やして想定局面(研究局面)を作ることはできるでしょ
    今の局面がそうなのか、そうでないのかは分からんが
  4. 2015/03/21 (土) 10:50:48
    Seleneがまともな序盤指したことのほうが見たことないよな
    電王トーナメントとかでも
  5. 2015/03/21 (土) 10:55:39
    ※1
    あっさり角交換してワロタ
  6. 2015/03/21 (土) 11:04:45
    Seleneは強化学習系だから経験から学ぶ
    強化学習でトレーニングすると統計的に出すより個性が出るから、ある意味、人間らしい(AIにも使われてる)変態さを持ったりする
  7. 2015/03/21 (土) 11:07:24
    ※2
    いや普通知らんだろ…
    逆に何処で知ることできんの?
  8. 2015/03/21 (土) 11:11:09
    これがソフト版「変態流」か…
  9. 2015/03/21 (土) 11:18:39
    こうして序中盤で時間使わされたら終盤厳しくなるね
  10. 2015/03/21 (土) 11:27:20
    ランダム要素を強くしてるってだけなんじゃね?
  11. 2015/03/21 (土) 11:39:38
    ※10
    通常のソフトは定跡エンジンの中で選択をするから選べる幅は狭くなる
    Seleneは作者が書いてるレポート読むとわかるけど、ソフト自身に試行錯誤させて、定跡エンジン使わずに棒銀や美濃を自力で開拓することに成功している

    定跡エンジン系と比べると持っている序盤のデータが違うので、選択肢は広くなる
  12. 2015/03/21 (土) 11:58:35
    Seleneはコンピューターチェスを下地にしてるからな
  13. 2015/03/21 (土) 12:17:08
    Seleneの作者は社会人になるまでプログラミングを知らなかった、ってすげーな。
  14. 2015/03/21 (土) 12:27:47
    多い所では10手以上の中から選んでバラバラの手指してくるとか誘導して作戦勝ちは無理そうだな
    こーるが88角打つ以外だと受け切れないって研究してたみたいに部分的な受け方とか攻め方を研究するしかなかったのかな
  15. 2015/03/21 (土) 12:49:55
    せっかく人間とは違う思考パターンなんだから
    人間が作った定跡の中から~じゃなくて
    こんな風に新しい将棋を開拓してほしいよね

    現時点での強さを求めるなら、それは大変なことだと思うけど
  16. 2015/03/21 (土) 12:56:30
    ※15
    まあ作者も定跡なしじゃ無理ってのは認めてて、仕方なくSeleneにも定跡エンジンが積まれてるんだけどな
    美濃までは行けても穴熊や矢倉はまだいけてなかったはずだし、角換わり腰掛け銀先後同型みたいなところまでたどり着くのは理論的には可能でも処理時間的におそらく不可能
  17. 2015/03/21 (土) 13:26:13
    序盤はパターンが多すぎて定跡を全く使わないのは不可能
  18. 2015/03/21 (土) 13:33:31
    いうても後手得でしょ
  19. 2015/03/21 (土) 14:44:57
    ※13
    文系出身のエンジニアとかそれが普通なんだよなあ
    文理問わず論理的思考能力が高い奴はすぐ覚えるよ
  20. 2015/03/21 (土) 15:24:30
    プログラマとしての能力って、学生の頃にCやってましたとか大学で数学やってましたとか、あんま参考にならんのだよね
    できるやつは教えれば3ヶ月でガリガリ書けるようになるし、できんやつは何年経ってもできない
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