電王戦FINAL第1局の観戦記が公開 ~ 2ch名人

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電王戦FINAL第1局の観戦記が公開



610:名無し名人:2015/03/18(水) 19:14:00.22 ID:zOJ6BrOM.net
先崎の観戦記が来たで。
二日酔いで城内を散歩してたのによく書けるな


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1417449262/
棋士・先崎学の青春ギャンブル回想録
先崎 学
白夜書房
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[ 2015/03/18 20:40 ] 電王戦 | CM(68) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2015/03/18 (水) 20:42:20
    スペックの部分が気になったが、それを除いてはいい文章だ
  2. 2015/03/18 (水) 20:45:04
    相変わらずの文章力だけど内容はほとんどニコ生で喋ってたのと同じだなw
  3. 2015/03/18 (水) 20:47:58
    まだ1局目なのに来年もやろうって早計過ぎだろw
  4. 2015/03/18 (水) 20:50:19
    ドワンゴやスポンサーさんへの気遣いや、あの王手ラッシュの件も
    開発者への気遣いも忘れず先ちゃん優しいのぅ。
    来年も団体戦やろう!って他人事なのワロタ
  5. 2015/03/18 (水) 20:59:06
    「ここからのAperyの指し手には様々な意見を持たれる方もいるだろう。たしかに興をそぐという一面はある。古くからの将棋ファンとっては特にそうした思いがあるはずである。しかし、私はこれはこれでコンピュータ対人間という香りがして、非常に楽しめた。精密機械が壊れるのを見るのも楽しいではないか(壊れたわけではないのだが)。もちろん嫌だ、という方を否定するつもりもない。将棋には様々な楽しみ方があっていい。」

    この辺の柔軟さが先崎九段の良いところだよね。文章の後半も「純粋の将棋を楽しもう」って感じが伝わってきて、素晴らしい。ましてやプロ棋士として将棋を指すことの辛さを味わってきた人だしね。
  6. 2015/03/18 (水) 20:59:21
    棋士としての実力と文章を書く能力を併せ持つって
    やっぱり凄い事なんでしょうね。

    ニコ生に出た棋士とかで
    「喋るの下手だな!」「解説下手だな!」とか
    言われたりするのも多いけど、本来なら何か1つでも
    人よりズバ抜けた能力を持つというのは凄い事。
    俺なんて1つも持ってない(笑)
  7. 2015/03/18 (水) 20:59:34
    先崎さんの文章能力は、将棋でいうと羽生クラス。
  8. 2015/03/18 (水) 21:06:47
    で、先ちゃんが七大棋戦で挑戦もしくはタイトルを獲得するのはいつになりそうですか?
  9. 2015/03/18 (水) 21:07:04
    Aperyの王手ラッシュに苦言を呈した大ちゃんも尊敬する先ちゃんにこう書かれたら納得せざるを得んでしょう
  10. 2015/03/18 (水) 21:07:04
    後輩頼みじゃなくて、先ちゃん出てよw
  11. 2015/03/18 (水) 21:09:27
    先ちゃん、オトナっすなぁ…
  12. 2015/03/18 (水) 21:15:11
    >精密機械が壊れるのを見るのも楽しいではないか

     この表現には思わず膝を打ってしまった。これなんだよなあ
     ホント先ちゃんの文はいいね。単行本のタイトルのセンスは酷いけど
  13. 2015/03/18 (水) 21:17:58
    さすがに先崎はいい文章を書くな。
    ただ、来年あるかは、棋士が1勝しただけで、まだ結果が分からないのでアレだが。
    個人的にはソフトといい勝負なら、5対5で続けて欲しいな。ソフト指しより棋士の個性が良く出るので、面白そうだ。
  14. 2015/03/18 (水) 21:21:29
    >私は、そんな無茶な、と叫んだ。


    サスペンス小説みたいで引き込まれたぜ
  15. 2015/03/18 (水) 21:27:28
    >精密機械が壊れるのを見るのも楽しいではないか
    やっぱり電王手さんは将棋ウォーズのアイコンみたいなガワをかぶせて、王手ラッシュのときはサイレンが回って
    リカイフノウ、リカイフノウ、プシューってやるのが伝統的な様式美ではなかろうか
  16. 2015/03/18 (水) 21:28:13
    ほんと先崎の言うとおりだよ。
    王手ラッシュは戦いの本筋とは違うところにあるわけで、あれをもってどうこう言うのは全く興醒めだと思う。
    あの王手ラッシュを引き出した斎藤君の指し回しこそ賞賛されるべき。
  17. 2015/03/18 (水) 21:28:56
    先崎、電王戦5vs5を続行希望
  18. 2015/03/18 (水) 21:31:21
    先崎の文章は相変わらずいいなあ
  19. 2015/03/18 (水) 21:35:55
    さあここからだ。優秀な、そしてコツをつかんだ後輩諸君!来年もこの形式でやろうじゃないか。コンピュータにリベンジを挑ませようではないか。棋士の強さを見せてやってくれ!

    >
    先崎先生でてくださいよw
  20. 2015/03/18 (水) 21:37:04
    先崎って九段だっけ?
  21. 2015/03/18 (水) 21:43:07
    最後笑ったw無責任すぎだろ!
    けどこの研究ありってのは棋士の負担がでかすぎるからなぁ
    かといって研究なしで勝負になるかはわからないし
    むずかしいね
  22. 2015/03/18 (水) 21:48:40
    ※20
    去年の4月に八段昇段後250勝達成
  23. 2015/03/18 (水) 21:50:07
    B1先崎、来年5VS5の電王戦があっても出ない模様
  24. 2015/03/18 (水) 21:51:35
    羽生さんが名人失冠しても楽しいとか言い出しそうだな先崎
  25. 2015/03/18 (水) 22:17:10
    先崎の文章は面白いよなw
    「駒落ちのはなし」でも本題に入る前の小話がいちいち惹きつけられる文章で良かった
  26. 2015/03/18 (水) 22:21:49
    片上理事「先崎先生、B級1組に上がったことですし電王戦に出ていただけませんか?」
    先崎「え?もう終わったんでしょ?」
  27. 2015/03/18 (水) 22:23:26
    ※25
    ・元A級
    ・若獅子戦とNHK杯優勝、NHK杯では羽生を準決勝で破る
    ・来期B1復帰

    これで強くないとか、いやー※25さんはさぞかしお強いんでしょうなあ
  28. 2015/03/18 (水) 22:30:06
    ちなみにアフィの青春ギャンプル回想録は目茶苦茶面白かった。

    自分はパチンコもスロットもやらないんだが、
    「一発台がー」とか「リーチ目の目押しがー」とか
    「強い先生方のお供で料亭で将棋教室が―」とか
    「奨励会ギャンブル組で生き残ったのは俺と(中田)コーやんだけだったー」とか
    もう最高。
  29. 2015/03/18 (水) 22:56:07
    面白く読ませてもらった
  30. 2015/03/18 (水) 22:59:32
    ※25
    来期B1なんですが……
  31. 2015/03/18 (水) 23:07:06
    個人的に人間側を応援してるが...
    正直、船江戦の方がちゃんと書いてたと思う
    自身のクラス昇級と人間側勝利で浮かれて書いてるようにしか思えない
    そういうのを隠さなかったり悪びれたりしないのがいい所でもあるんだろうけどさ
  32. 2015/03/18 (水) 23:12:48
    この人は今回みたいに形式が決められてるほうがいい文章になりそう。王手ラッシュの件はどうするのかと思ってたけど、器の大きさみたいなのを感じさせる書き方で上手いなあ、と思った。

    元来天才肌のフリーダムな人だから、制約なしで書き散らすと酔っぱらいの自慢みたいで結構ひどいことになる。今宵なんとかいうエッセイ集を読んだことがあるけど、まあ(略
  33. 2015/03/18 (水) 23:25:48
    ※25は面白いな
    ちょちょっと単語やら文を入れ替えると己に返るコメントになるあたりが
  34. 2015/03/18 (水) 23:28:49
    ※37
    そういう君もね
  35. 2015/03/19 (木) 00:07:25
    MuseのInvincibleっていい曲だよな
  36. 2015/03/19 (木) 00:28:10
    しめがいいね
  37. 2015/03/19 (木) 00:31:35
    しめいいか?
    面倒くさいことを後輩に押し付けているだけに思えた
    感じ方はそれぞれか

  38. 2015/03/19 (木) 00:51:16
    誰も損しないし、
    誰もがちょっと反省するような、良い観戦記だな
  39. 2015/03/19 (木) 00:58:05
    今日は将棋の美学、投了の形組はおらんな。
  40. 2015/03/19 (木) 01:19:06
    今年の成績が良ければあと1年はやれそうだな
    面子的にも太地、千田、勇気、横山、戸部とか5枚くらいは十分出せるし、あとは広瀬が大将やるか糸谷が失冠したら出てくれれば格好もつく
  41. 2015/03/19 (木) 01:26:40
    ※46
    FINALって言っておきながら撤回するようなことするかね……
    ドワンゴの商売のやり方に詳しくないから知らんけど
  42. 2015/03/19 (木) 01:34:20
    感覚では無理な手を成立させてきたのがソフトだから、無理と思っても読むのはいいことだと思う。
    いや違うか、感覚に無い手を成立させてきたのか。
  43. 2015/03/19 (木) 01:39:32
    最後の無駄指しは、個人的に美学やマナーなんてどうでもよくて
    単純に「長いから早く終われや」ってイラついただけなんだけどな
    勝利の瞬間や会見とかも見たかったから

    ※47
    会長は今後の対コンピュータ戦について
    「5vs5は最後。何らかの形で続けていければ・・・」って話してる
  44. 2015/03/19 (木) 01:40:43
    >「終盤は最強ですけど、その手前が粘りを欠くところがありますからね」

    最近の序盤の研究合戦の間で、
    序盤で得たリードを保つために磨いてきた技術が、"終盤手前"なんだろうなと


    スペックの使い方、合ってるよね...
  45. 2015/03/19 (木) 01:45:18
    「電王戦ファイナルⅡ」開催予告ですね
  46. 2015/03/19 (木) 02:06:24
    遠山のブログの方が数段上だな
  47. 2015/03/19 (木) 02:07:16
    「精密機械が壊れるのを見る」 これは名言
    ①人間VSコンピューターという根本の図式をなぞっている
    ②表現が詩的でイメージもしやすい
    ③誰も悪者にしていない。人間にも開発者にも敬意を払っている。
    裸踊りの師匠が開いた道だもんな
  48. 2015/03/19 (木) 03:38:13
    いいか、「ファイナル」なんてものはだな、
    山崎vsモリマンみたいに「ウルトラスーパーファイナルリベンジマッチ」とかまで行くのだw
  49. 2015/03/19 (木) 04:09:34
    精密機械が壊れる、か。
    昔ウォーズマンというロボット超人がいてだな・・・
  50. 2015/03/19 (木) 04:25:03
    棋士への観戦記やコラム上手いねは女流棋士への美人だねと同じ感覚だな。
    ニッチで競争が少ないせいか、ハードルが下がりまくってる。
    まあ一方で25みたいな酷評が論外なのは言うまでもないが。
  51. 2015/03/19 (木) 05:12:58
    ※54
    山崎八段がゴボウでシバかれてる画を想像しちゃったじゃないかw
  52. 2015/03/19 (木) 05:33:15
    新四段になる時点で足元は死屍累々
    将棋が好きならプロの方に敬意を払うべきでは?
    先崎さんの文章には人間愛を感じます
    船江さんは今回は観戦記書かないのかなぁ
    前回の観戦記はとても面白かったかったなぁ
  53. 2015/03/19 (木) 06:00:18
    なぜ菅井六段だけ呼び捨てなんだろう
  54. 2015/03/19 (木) 08:43:32
    面白かったけど先ちゃんならもっと面白いもの出せる気がする
    今回は手抜き感ある それでも面白かったけど
  55. 2015/03/19 (木) 11:33:37
    ※56
    週刊文春で長年人気エッセイを連載しているという事実を低く見積もりすぎだよ
    先崎は間違いなく文筆の世界でも一流だと思う
    「どうせ棋士のやることだから」という先入観に囚われないで
  56. 2015/03/19 (木) 12:43:16
    ・先崎が連載してるのは週刊現代。渡辺明が週刊新潮。

    ・遠山雄亮のブログっていつの間にか移転してたんだな。なぜ今頃はてなブログに引っ越したのか謎だが

    ・次の電王戦は糸谷3番勝負が見たい。コンピュータに時間攻めが通用するか
  57. 2015/03/19 (木) 13:05:32
    先ちゃんは二、三年前まで、
    文春で10年以上にわたって名物エッセイ載せてたのよ
  58. 2015/03/19 (木) 14:00:15
    ファイナルの次はリターンズかな
  59. 2015/03/19 (木) 14:08:13
    次の電王はPonanzaかAWAKEかNDFか知らないが

    どうせ今のPonanzaに9割勝つようなのが出てくるんだろうし

    研究ありでもダニークラスでもどうか…
  60. 2015/03/19 (木) 15:07:22
    電王戦FINAL~けじめの戦い~(最後とは言ってない)
    だよね
  61. 2015/03/19 (木) 15:45:45
    自分には絶対声かからない人は毎年やってほしいわな
    強い若手がソフト対策に時間取られるとかありがたいだろうし
  62. 2015/03/19 (木) 15:59:51
    ※65
    ソフト同士の対戦ではどんどん進歩しているように見えるが、
    人間から見たソフトの弱点はそれほど改善していない感もある。

    棋士側がしっかり研究すれば、まだ結構いけるのかもしれないよ。
  63. 2015/03/19 (木) 16:22:19
    面白いなぁ
    やっぱ文才あるわ
  64. 2015/03/19 (木) 19:36:14
    まだ強いソフトが後に控えてるの知ってるのかな?楽観的すぎる気もするが
    それでも負けても非難しないと言ってくれるのは嬉しいな
    負ける棋士や開発者が非難されたり、勝った開発者も
    勝負の厳しい世界にいづらくなって103みたいに表に出なくなったりする
    雰囲気はそろそろなくなってほしい
  65. 2015/03/19 (木) 22:05:11
    勝っても負けてもニコニコする世界ってのはまた違うと思うんだが
  66. 2015/03/19 (木) 22:51:13
    先ちゃんは才能がありすぎるんだよな。
    将棋だけに集中できなかった。
    でも、そういう人生もまた一局。
  67. 2015/03/20 (金) 08:20:36
    プロの2勝3敗で終わって欲しい。
    不完全燃焼で続けたくなる
  68. 2015/03/20 (金) 10:13:02
    棋士がコンピュータ及び開発者に対して敵愾心を持たなかったことが良かった。

    こんなところでもディスられる40さん
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