電王AWAKE(ノートPC)に勝てたら100万円! 2日目は挑戦者の全敗で100万円獲得者は出ず ~ 2ch名人

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電王AWAKE(ノートPC)に勝てたら100万円! 2日目は挑戦者の全敗で100万円獲得者は出ず

【将棋】電王AWAKE(ノートPC)に勝てたら100万円!挑戦者求む!(2日目)

2日目は挑戦者の全敗で100万円獲得者は出ず

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電王AWAKEに勝てたら賞金100万円
http://ex.nicovideo.jp/denou/million2015/


576:名無し名人:2015/03/01(日) 18:49:30.22 ID:ikgnaJr3.net
ああ、今年も終わったな


578:名無し名人:2015/03/01(日) 18:51:06.10 ID:nGhMaM2F.net
でもまあ1人は獲得者出て良かったよ


581:名無し名人:2015/03/01(日) 18:52:41.05 ID:DQ1eTytB.net
結論 山口さんが強かっただけ


582:名無し名人:2015/03/01(日) 18:52:45.51 ID:1dDaIrJ9.net
マジで100万はあらゆる点で好条件が重なったんだな


583:名無し名人:2015/03/01(日) 18:55:08.42 ID:C+K+5v0K.net
AWAKEはドラマチックな運命を背負ったソフトなのかも


584:名無し名人:2015/03/01(日) 18:55:20.88 ID:1Lrgk/n7.net
ドワンゴとしても昨日100万出て盛り上がったからうれしいくらいだろうな


588:名無し名人:2015/03/01(日) 18:59:43.61 ID:P78ZfyEF.net
終わったか
一人出ただけでも盛り上がったし良かったな


595:名無し名人:2015/03/01(日) 19:02:32.98 ID:Pmz6Ulsv.net
ゴールドラッシュだと思ったが別にそんなことはなかった。


596:名無し名人:2015/03/01(日) 19:02:51.23 ID:u1R8rFD7.net
山口さんが強かっただけと言うが、山口さんのように
タダで安全に角桂交換できた人は今日は居なかっただろ
運が一番良かったのは事実


602:名無し名人:2015/03/01(日) 19:06:22.36 ID:1dDaIrJ9.net
>>596
今日の2八角待一局目が角香交換だったし
昨日が角桂交換は一局限りじゃないし


615:名無し名人:2015/03/01(日) 19:10:02.35 ID:u1R8rFD7.net
>>602
あの角香交換は形が悪く、山口さん本人も角桂交換の方が良いと言ってるだろ
他の角桂交換も昨日一回出たかどうか


599:名無し名人:2015/03/01(日) 19:05:14.23 ID:iyaKlqx3.net
豊島の時もそうだったけど
ソフトが負けると人間がハメ手を指したって騒ぐけど、将棋ってそんな単純なものではなくて
想定した局面まで行ってもそこから無限と思える変化があるから簡単ではないな


600:名無し名人:2015/03/01(日) 19:05:33.94 ID:Pmz6Ulsv.net
偶然研究の中でも最もおいしいパターンを引けたんだろうねえ。


601:名無し名人:2015/03/01(日) 19:06:05.59 ID:xJUke0T1.net
なんで100万の人だけあんなにうまくいったんだろうなぁ


603:名無し名人:2015/03/01(日) 19:06:38.14 ID:yho2oS4R.net
ただ37金の形で 角桂交換する順は誘導できるんだよ

それは多少形が悪くなってるけど、先手が優勢なのは変わらない


605:名無し名人:2015/03/01(日) 19:07:06.58 ID:EpBLcfbV.net
運+本人の実力+ルール変更
全てが重なった奇跡?


611:名無し名人:2015/03/01(日) 19:08:31.71 ID:1dDaIrJ9.net
>>605
100万get局は持ち時間残してるから
研究と運と実力だね


606:名無し名人:2015/03/01(日) 19:07:09.43 ID:b1dxm93K.net
優勢を維持するのも、相手が強いと難しい


609:名無し名人:2015/03/01(日) 19:07:30.91 ID:f7Lowgg1.net
なるほど、終盤弱すぎだったからな
時間が足りない、AWAKEの攻めが的確とかいろいろあったけど、
今日は後ろから見てたほうが手が読めたね


621:名無し名人:2015/03/01(日) 19:14:35.67 ID:Pmz6Ulsv.net
もう来年からは人間のみ持ち時間10分+秒読み10秒、
ソフトは秒読み10秒のみとかでないと厳しいね。


622:名無し名人:2015/03/01(日) 19:15:31.34 ID:FqOOLVC1.net
でもPonanzaみたいな破壊的な強さってのは感じないな
実際にはこういう指し回しこそ最強に近いのかもしれんが


631:名無し名人:2015/03/01(日) 19:20:30.89 ID:e25ljFY4.net
>>622
ポナンザは人間や他のソフトには派手に勝つけどAWAKEに負け越してるらしいしね
攻めっ気だけ強いソフトには限界あると思う


625:名無し名人:2015/03/01(日) 19:17:29.00 ID:Pmz6Ulsv.net
評価関数のタイプによって、深く読ませることで強くなる度合いも違ってくるしねえ。
精度重視で重いタイプだと、短時間だったりロースペックだったりするとむしろ弱くなる。
GPSの10秒将棋なんて、終盤はBonanzaより弱い。


627:名無し名人:2015/03/01(日) 19:18:37.49 ID:e6AFSAMF.net
あの2八角を除けば惜しいというのが去年のポナよりなかった気がする。
対局数は違うけど


633:名無し名人:2015/03/01(日) 19:21:57.64 ID:ikgnaJr3.net
もっと強い人がたくさん挑戦して欲しかった


635:名無し名人:2015/03/01(日) 19:25:56.27 ID:EpBLcfbV.net
10分+10秒ルールだとponaの方が強いだろう
電王トーナメントも15分+10秒の予選ではponaは唯一無敗だったし


637:名無し名人:2015/03/01(日) 19:28:27.14 ID:Q5TpYG0a.net
Awakeと比較するとPonanzaの方がやっぱり攻めに偏っている印象がある
両者の実力はそれほど差がないみたいだが
対人も対コンピュータも序盤対策は
24参戦とか色々経験値が高いponaの方が上なので
100万は出なかったんだろう

そう言う意味では今回のFINALは
電王戦初参加ソフトが多いから
対人経験が少ない開発者が多い
それなりに隙をつける可能性があると思う


639:名無し名人:2015/03/01(日) 19:46:51.66 ID:Y2yDazCm.net
去年は切れ負けが極悪ルールだったからな。
GPSのときみたいに、秒読みありだったら優勢を勝ちきれる、てことか。


640:名無し名人:2015/03/01(日) 19:51:03.44 ID:Pmz6Ulsv.net
いや、今回は切れ負けでも勝ってたと思うよ。
時間はむしろ挑戦者の方が余してたし、逆転のしようがない形だったからね。
もちろん、そういう形に挑戦者が上手く持って行ったんだけど。


604:名無し名人:2015/03/01(日) 19:06:40.02 ID:KjJIcjDi.net
今年も1人も出なかったらお寒いだけだったから出てよかったな
プログラマ側にも良い課題になったようだし


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1425137507/
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[ 2015/03/01 20:20 ] 電王戦 | CM(28) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2015/03/01 (日) 20:26:51
    R3000とか化物だしな
    実力も伴ってないと無理なんだろ
  2. 2015/03/01 (日) 20:35:24
    山口さんが強いのはもちろんだが、運も味方してくれたのが大きかったように思う
    △36歩▲同銀に△18馬なら理解できるけど、それをやらずタダで歩をくれて、
    おまけに馬も作らせてくれたから、28角打たすのに成功した他の人と比べても条件が良すぎた
  3. 2015/03/01 (日) 20:42:23
    R3000レベルで今回挑戦した人って何人くらいいるんだろ
    編入試験中じゃなければ天野さんとか、中川さんも出てたんかな
  4. 2015/03/01 (日) 20:47:31
    将棋としてみればたまたま悪い手というか悪い形になったということでもいいんだろうが開発側としては「なぜその手が出たのか」はオイシイが難しい課題になっただろうな
    ログは全部渡されてるだろうが今のソフトの「何故その手」というのを解明するのは人間の一手を解明するより難しいんじゃないだろうか
  5. 2015/03/01 (日) 21:01:46
    R3000って何人もいねーからな
    まぁでも角得で高見が評価値1000点つけますって言ったからみんななんとなく行ける気になったんだよ
  6. 2015/03/01 (日) 21:04:43
    出たことがあっくんにとって、良いことなのか悪いことなのかw
  7. 2015/03/01 (日) 21:16:07
    PCを破壊して使用不可能にしてやれば100万円もらえるんじゃね
    (PCを破壊してはいけないなんてルールは一言も書いてない)
  8. 2015/03/01 (日) 21:35:37
    「してはいけない」と書いていないことは何でもやっていいと思っている危険人物を発見しました
  9. 2015/03/01 (日) 21:37:09
    屁理屈が通じるのは一休さんの世界だけだよ^^
  10. 2015/03/01 (日) 21:57:30
    角落ちでソフトに勝てと言われても、もはや勝てる人が少なくなった時代だし
  11. 2015/03/01 (日) 22:23:48
    山口さん、Rは高いけど、指し回し見る限り
    そこまで強くないんだよな。やはり運が良かったと思う
  12. 2015/03/01 (日) 22:30:58
    勝ったのはハメ手からの入玉
    人間が勝つにはこのパターンしかないな
    実力は人間超えてるから、バグを見つけるしかないか
  13. 2015/03/01 (日) 22:34:08
    R3000とか本当にいるんだなーと思った。
    それだけでも、見たかいがあった。
    にしても、アマチュアにも脚光が浴びる良イベント。
    できれば、アマ強豪、学生強豪、小学生強豪、ぐらいに分けて募集して欲しいけど。
    さすがにど素人の将棋は、見る将棋だとしても、耐えられん。
  14. 2015/03/01 (日) 22:59:22
    よく強くないとか、運がよかったとか言えるよな。素直にほめることができねーのか。2ちゃんの連中は。
  15. 2015/03/01 (日) 23:02:52
    同感!
  16. 2015/03/01 (日) 23:05:15
    >(PCを破壊してはいけないなんてルールは一言も書いてない)

    ルールでは、PCトラブルが発生した場合は、PCを再起動しトラブル発生時点の局面から指し直し(その際、持ち時間はリセット)

    屁理屈が通っても、指しなおしが精いっぱいだと思われ。
    普通の対応なら、損害賠償+将棋関係のイベント出禁ってとこかな。
    態度が悪ければ、さらに器物損壊で告訴もあるかも。

  17. 2015/03/01 (日) 23:49:27
    山口さん 2010年のアマ王将やな
  18. 2015/03/02 (月) 00:00:57
    しょせんアマだから仕方ないね
  19. 2015/03/02 (月) 00:03:58
    山口さん強かっただろ
    右辺を攻めさせて左辺から入玉狙うとか、すご過ぎる。
  20. 2015/03/02 (月) 00:33:07
    ※15
    2八角待の指定局面に人間の意思だけでは辿り着けないというのに加えて
    指定局面の2八角打から交換する駒はAWAKE主導でランダム要素が強く
    実際指定局面に入っても角桂交換のルートに入ったのはわずか数局
    またAWAKEからすぐに馬を作れる形にしてくれたのが大きい
    故に運の大きさは否定できない

    ただ2八角待戦法を逸早くAWAKE戦に投入し
    且つ的確に最も勝ちに近いルートを築いたのは偉大で
    研究とその判断力は誰も否定していない
  21. 2015/03/02 (月) 01:15:18
    来年からは~って自然に書いてるけど…来年は無いんじゃ?
  22. 2015/03/02 (月) 01:47:02
    基本的に勝ち目ない感が漂いすぎだよなぁー
  23. 2015/03/02 (月) 01:55:08
    人間の体力、集中力、ミスが人間の実力のうちだとするのなら
    ソフトのバグや欠陥だってそのソフトの実力のうちだからね
    運は関係無い
  24. 2015/03/02 (月) 02:40:24
    いくら実力があっても角桂交換と角銀交換の局面では勝ち易さが違い過ぎる
    アレで運は関係ないと言えるのは
    放送全く見てないか将棋を全く知らないかのどちらか
  25. 2015/03/02 (月) 04:03:17
    勝負はすべて時の運である、というのと同レベルの話だよね
  26. 2015/03/02 (月) 10:45:44
    解析すれば再現率何%とか出せるんやろな
    仮に引ける確率が10%なら40人挑戦すればそれなりの回数引ける
  27. 2015/03/02 (月) 12:17:21
    おぱーいで平常心を乱されたんだよ
  28. 2015/03/02 (月) 13:54:19
    研究と努力と踏み込みが運を引き寄せたのさ。
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