【電王戦FINALへの道】稲葉陽 仰ぐ師 ~ 2ch名人

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【電王戦FINALへの道】稲葉陽 仰ぐ師

【電王戦FINALへの道】#61 稲葉陽 仰ぐ師・前編

電王戦史上、初めての連日更新マラソン・ドキュメント!
将棋電王戦FINALに出場する5人の棋士の素顔と最後の決戦への日々を完全密着。
“人類の、けじめの闘い。”


http://www.nicovideo.jp/watch/1425038528

【電王戦FINALへの道】#62 稲葉陽 仰ぐ師・後編


http://www.nicovideo.jp/watch/1425113286
電王戦FINALへの道
http://ch.nicovideo.jp/denousen-documentary/video


642:名無し名人:2015/02/28(土) 18:33:26.90 ID:spaOzRWF.net
笑う門(かど)には福来る
稲葉頼むで


644:名無し名人:2015/02/28(土) 18:49:27.69 ID:3IW0K/Qo.net
やねうら王お粗末すぎるだろ。
横歩で33桂しか指さないとか、ほぼ飛車を成るとか。乱数入れてないの。
正直ちゃんと研究すれば稲葉くん80パーセント勝てると思うわ。
いわゆるハメ手研究だけど


647:名無し名人:2015/02/28(土) 18:58:38.02 ID:3IW0K/Qo.net
でも30分切れ負けのときは33桂じゃなくて42玉だったんか
これも研究すれば勝てるはずだよな~
永瀬と稲葉は勝てそうだな~


650:名無し名人:2015/02/28(土) 19:04:33.59 ID:PJ5BXHeZ.net
序盤は評価関数であまり枝切りできないから、深読みできないんだよな
だから、プロの棋譜にないハメ手に簡単に引掛かったりする
プロは相手が引っ掛からないのがわかっているからハメ手を指さない
そうした棋譜だけをインプットしているソフト脳の盲点だな


655:名無し名人:2015/02/28(土) 19:21:09.01 ID:5WH3UbeP.net
AWAKEもまぐれ電王じゃないってことよ。阿久津が勝てば奇跡
稲葉が門を開けてやねうら王を倒すほうがずっとありそう


666:名無し名人:2015/02/28(土) 19:56:45.26 ID:otkEE5Xb.net
てか任意局面からの再開できなきゃ持ち時間5時間練習とか無理だろ


677:名無し名人:2015/02/28(土) 20:35:26.94 ID:otkEE5Xb.net
毎度5時間対局の時間を捻出するのは大変だぞ
練習量も制限されてしまう。
限られた時間の中で対策を練るって条件が与えられてんだから当然だろうに


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1424592984/
居飛車奇襲戦法 (将棋必勝シリーズ)
井上 慶太
創元社
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[ 2015/03/01 07:35 ] 電王戦 | CM(19) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2015/03/01 (日) 07:46:44
    ひなり飛車で出てくる竜が閉じ込められる変化は
    ponaをはじめとする他のソフトでも指し手を進めることで評価が反転することから
    やねうら特有のものではなくソフト共通の盲点と言っていいというのと
    乱数を強めた場合緩手を指す可能性が高まるからリスクが大きいというのと
    根本的な解決に全くなっていないとか色々ツッコミたい
  2. 2015/03/01 (日) 08:36:20
    プロの先生が勝てればよいが、負ければ存在価値が無くなり
    カネを払う人が減る
    暗算ができるのは素晴らしい事だと思うが、PCがあるのにカネを払う時代ではない
  3. 2015/03/01 (日) 08:58:28
    なんやかんや言っても、人間がコンピュータに勝てなくなると
    チャーチルの言葉を借りれば
    将棋から煌きと魔術的な美が奪い取られる
  4. 2015/03/01 (日) 09:10:33
    AWAKEに勝ったアマのおかげで、プロが勝てる可能性がゼロでは無いのがわかった
  5. 2015/03/01 (日) 09:13:30
    *3
    コンピュータが取って代わることはないと思うが
    棋士の数と収入が減るだろう
    プロ棋士として生活できる人数が減る
  6. 2015/03/01 (日) 09:22:20
    A級順位戦よりAwakeに勝ったら100万の方が面白い
  7. 2015/03/01 (日) 09:25:43
    でも相手があの曲者やねうら王だからな
    本番当日に時限爆弾発動とか、なんらかの策を取ってそうな気がする
  8. 2015/03/01 (日) 10:00:51
    稲葉は飛車成らせるソフトにしか通用しないハメ手順本番でやるつもりなのかな
    前の動画でやってた時も既に飛車成って来るって知ってたんじゃないか

    AWAKEも弱点発見されたし、最後の電王戦はハメ手の発表会になりそうだな
  9. 2015/03/01 (日) 10:29:15
    ※9
    飛車成りのやつはどっちかというとコンピューターの方が誘導した局面なんですがそれは
  10. 2015/03/01 (日) 10:44:45
    *9
    ハメ手の発表会でも最後までプロが勝ちきれるかどうか
    優勢勝ちになるかもしれない
  11. 2015/03/01 (日) 10:58:15
    プロ棋士は他の棋士から研究されまくってるなかで勝っていかなきゃいけないんだ
    特に上位の棋士なんて他から研究されすぎて、得意戦法さえなかなか出せない
    ソフトも今回はちゃんと研究対象にされたことで、プロ棋士がどんな厳しい研究合戦のなかで勝負を繰り広げてるかわかったろ


    プロ棋士にとってみれば公式戦の方が重要で、ソフト研究に時間を割くのはもったいない 今回はFinalってことで前回よりも手間と時間を掛けてくれてるということ
  12. 2015/03/01 (日) 11:07:27
    ドキュメントで練習を公開するのは、※9みたいなのが現れるという弊害もあるよな…
    阿久津みたいに練習の公開を嫌がったらそれはそれでいちゃもんつけられるし
  13. 2015/03/01 (日) 11:14:34
    プロが1勝はできそう よかった 全敗は悲惨
  14. 2015/03/01 (日) 11:34:36
    やねうら王の作者とか言ってるけど、「穴を埋めたら(人間ができるようなハメ回避にリソースを割いたら)棋力が下がる」んだよね。
    逆説的にいえば、今の将棋ソフトは「一部の穴を放置することで不当に棋力をかさ増ししている」といえる。

    そういう問題を放置してプロを越えたとは言えない。「穴を埋めないで棋力をかさ増ししましたが穴はつかないで正々堂々戦ってください」というのはおかしい。穴を全部埋めろというのは酷だし、難しいのはわかるけど埋まっていない以上はそこを突かれるのも実力のうちといえる。
  15. 2015/03/01 (日) 12:05:37
    と言っても継盤は森下さんだけの構想で谷川が否定的だししょうがないかと
    あとあの将棋は森下の勝ちはみんな分かってる。
    あんな結末にした連盟とドワンゴに怒ってるだけ
  16. 2015/03/01 (日) 12:11:55
    やっぱり井上一門は空気がいいなあ
    しかし、あの居酒屋、本格的な盤駒おいてあるのかよw
  17. 2015/03/01 (日) 13:59:26
    ソフト対ソフトの対局に魅力を感じる人間が多いに違いない、

    という意見を持ってるひとがいるんだな(多いとは言ってない)。
  18. 2015/03/02 (月) 22:50:34
    ※19
    そりゃ魅力はあるよ。知性の可能性を感じるし。
    ただ自分が人間だから人間の素の力にも魅力と可能性を感じるから
    将棋棋士やチェスプレイヤー、またトップのオリジナルな開発者陣などなど、
    すごい人らは素直に尊敬できる。
    そうやってこのイベントを見てる人は案外多いと思ってるんだけどな。
  19. 2015/03/02 (月) 22:59:29
    ソフト対ソフトに知性を感じるか、というのはまだまだ微妙かも
    なんだろう。レインマン的な、自閉症(?)で暗算や暗記がものすごい人を
    優秀、天才、スペリオル、と賞賛できるか、という

    凡人のやっかみかも知れんけど
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