【電王戦FINALへの道】阿久津主税とAWAKE・巨瀬亮一 ~ 2ch名人

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【電王戦FINALへの道】阿久津主税とAWAKE・巨瀬亮一

【電王戦FINALへの道】#55 阿久津主税とAWAKE・巨瀬亮一

電王戦史上、初めての連日更新マラソン・ドキュメント!
将棋電王戦FINALに出場する5人の棋士の素顔と最後の決戦への日々を完全密着。
“人類の、けじめの闘い。”


http://www.nicovideo.jp/watch/1424485390
電王戦FINALへの道
http://ch.nicovideo.jp/denousen-documentary/video


923:名無し名人:2015/02/21(土) 17:14:31.17 ID:/6cmSzFt.net
今日のあっくんはかっこよかった


925:名無し名人:2015/02/21(土) 17:32:29.41 ID:D9LE6+mS.net
阿久津、意外と自信有りげだった
鏡の電王戦への道を見たら
AWAKEって意外とセレネより弱いのかも


926:名無し名人:2015/02/21(土) 17:38:03.38 ID:Lz8RvDtg.net
ソフト同士だと厳しいけど、
人間相手にする程度ならまあ振り飛車やるくらいの遊び心あってもいいのかなと


957:名無し名人:2015/02/21(土) 20:44:35.48 ID:B+WW7vOT.net
阿久津は30分将棋から逃げたのか
負ける回数は少ないほどいいってか


962:名無し名人:2015/02/21(土) 21:43:50.06 ID:+y5BrGYa.net
編集もあるんだろうけど巨瀬さんが一番厳しいこと言ってるような気がする


963:名無し名人:2015/02/21(土) 21:47:57.38 ID:hr+WscQX.net
一番プロに近い棋力だから、一番現実が分かるんだろうね


968:名無し名人:2015/02/21(土) 22:23:00.47 ID:+y5BrGYa.net
ソフト強い人間強いとかはまあ外野の煽りとして受け止められるけど
停滞している将棋界を目覚めさせたいというのはかなり際どい
危機感というのもはらんでいるから余計深刻だ


969:名無し名人:2015/02/21(土) 22:24:59.31 ID:lZ9azeNY.net
30分は阿久津が拒否ったか
まぁ練習で一度も勝ててないだろうAWAKEに勝てるはずもないしな


970:名無し名人:2015/02/21(土) 22:28:29.58 ID:/jFbTngy.net
チェスは引き分けに持ち込めるけど
将棋はそれがほとんどできない分悲惨だな


971:名無し名人:2015/02/21(土) 22:28:40.37 ID:+y5BrGYa.net
あとそれに対応して阿久津の危機感の無さが気になる
果たして電王戦に出場することの意味が分かってるのか
勉強会でもソフトの特徴とかの報告してるのかな
他の棋士からのAWAKEの情報だけ貰ってるんじゃなかろうか


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1423877376/
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[ 2015/02/22 00:10 ] 電王戦 | CM(33) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2015/02/22 (日) 00:12:48
    危機感とか言われてもなぁ。
  2. 2015/02/22 (日) 00:35:46
    チェスも今は強すぎて引き分けにすら持ち込めない
  3. 2015/02/22 (日) 00:39:43
    まぁ素人が見てもCPUのほうが強いのは分かるし戦う前から大優勢だもんな
    今回車将棋とかで将棋に目を向けてもらってさぁどうするか?
    ヤマダ電機みたいに子供を集めていくか、それともその他か先読みの次の一手のシナリオ…
    は考えてないんだろうなぁ・・・
  4. 2015/02/22 (日) 01:05:25
    負けたらカッコ悪いからしないってなんだよ。勝てばいいだろ。
    やる前から負け前提に語るのがプロもそれもA級がやることか?
    スレで小遣い稼ぎででた扱いされてるが、こんなんすら逃げたらマジでエネルギー使わず金貰いたいだけに見えるわ。
    A級で負けすぎておかしくなっちゃったかとかそんな心配までしちゃうわ。
  5. 2015/02/22 (日) 01:15:07
    これで本番勝ったらかっこいいんだけどな
  6. 2015/02/22 (日) 01:21:00
    ※5
    電王戦の大将としてプレッシャーとかはんぱないだろうによくそんなことがいえるね
    金もらいたいだけに見えるあんたの目はくさってるよ
  7. 2015/02/22 (日) 01:25:33
    動画見てると人間もコンピューターも両方応援したくなる
  8. 2015/02/22 (日) 01:55:07
    人間よりソフトの方が将棋が強いという構図
    これはもう覆らないんだろうな
    もちろん必勝必敗ではなくともそれこそプロアマ、手合い違いレベルにはなる

    それを受け入れてさらに将棋界は
    先へ進まなきゃいかん
    プロ棋士は、どういう風に世間に晒されてどういう風に評価されるのか
    今がまさにその分水嶺なんだろうな

    少なくとも、盤に向かう楽しさや盤に向かう人を見る面白さが色褪せないことを願うよ…
  9. 2015/02/22 (日) 01:55:07
    確かに、有効っぽい対策の糸口でも発見してて、それを練習対局で披露しちゃって
    本番でも同じような展開になったら、攻略法発表会みたいに感じるかもね。
    でもあっくん、ソフト対策一番してなさそうだけどw

  10. 2015/02/22 (日) 02:13:18
    阿久津は普通に対策できていず、余りにも酷い負け方ばかりだったという話じゃないかなー。
    だから試合を見せたくても、見せれない。
    A級の阿久津がそういう状態ってのが、棋界の停滞って意味な気がしたけど。
    阿久津は目覚めるのだろうか・・・。
  11. 2015/02/22 (日) 03:11:12
    動画の話しぶりからして、人間のやらない形にかなりの確率で誘導できる局面が
    ありそうに感じた。
    横歩の33桂みたいなイメージ。
    ただ、自信なさげなところを見ると誘導はできるけど勝ちきれていないのかな。

    練習見せると、本戦でその展開が使えなくなるからスルーした感触。
  12. 2015/02/22 (日) 05:38:50
    俺は阿久津を一番応援している。
    極論を言えば、他全敗でも阿久津だけ勝てばいい。

    大将だからという意味ではなく、大衆が戦前期待絶望
    状態から、万が一勝利した場合、イベント的には最高に
    盛り上がるからだ。
    (例:サッカーW杯2度の岡田監督、競馬オグリキャップのラストラン)
  13. 2015/02/22 (日) 06:39:37
    あっくんが勝ったら将棋大賞の最優秀棋士賞
  14. 2015/02/22 (日) 07:42:12
    ※17
    >>棋士を貶したい奴らは、これを見て逃げたとか思うんだな

    ⇒貶める貶めない以前に、他の棋士が勝負した練習試合を避けた時点で、普通は「逃げた」と捉える。
    むしろこれを見て「逃げてない」と捉えるのは、良心的すぎる。
    弱気と言うか、腰が引けているというか。
    ただなんとなく気になるのは、森下リベンジマッチもそうだったんだけど、
    他の棋士は、他人事だと思って、この勝負を見ているのかなって事。
    阿久津のあーいう態度は、視聴者というより他の棋士を意識したと考えたとき、
    割かし合点がいくんだよね・・・。だとしたら、一致団結すべきだと思うけど。
  15. 2015/02/22 (日) 08:09:55
    ※18
    練習試合してないんじゃなくて視聴者には練習してるとこを見せたくないんだろ
  16. 2015/02/22 (日) 08:38:14
    対策が出場者まかせというのは第2回から基本的に変わってないが、その結果はご存知の通り。
    連盟が本当に本気でソフトを打ち負かしたいと思ってるなら、対策専門チームを組むなりなんなりして全面支援すべきだったのにな。
    最期まで煮え切らない連盟とプロには、修造に喝を入れて貰いたいわ。
  17. 2015/02/22 (日) 08:41:06
    どうせ今回で終わりだし気楽に指し手ほしいわ
  18. 2015/02/22 (日) 09:31:16
    もう対策したら勝てるってレベルじゃないし
  19. 2015/02/22 (日) 10:11:12
    電王戦の主催者はドワンゴで、スポンサーが電王戦への道って企画やってるのに見せないというのはどうかと思うなあ
  20. 2015/02/22 (日) 11:08:21
    正直手加減されてこれだし、同条件ではもう無理だよね・・・
    まあCPUと人間の同条件を考え出すと人によって違うからそれを決めるのも無理だろうけど
  21. 2015/02/22 (日) 12:30:50
    プロの勝率が8割を超えるCPUが同条件だろう
  22. 2015/02/22 (日) 13:05:55
    *18
    他の棋士がサービス良すぎで、阿久津先生の対応がむしろ普通だと思うんだけどね
    なんでも与えられちゃうと、わがままになってしまうのはよく分かるけど
  23. 2015/02/22 (日) 13:41:02
    茶番
  24. 2015/02/22 (日) 13:58:46
    阿久津を擁護したいのはわからなくもないが、攻略したとかって思考は指しすぎ。
  25. 2015/02/22 (日) 14:03:24
    さんざん「対策できれば勝てる」ってAWAKEなめてる発言したんだからやれよ。
    AWAKEなめたならかっこよく勝ってしまえばいいんだよ。ファンサービスにもなるだろ。
    それを言い訳して逃げたのは、「やっぱりAWAKE強いし本気でやっても厳しいわ」ってことでしょ。
    対策しても手合い違いってのを見せたくなかったってのが本音に見える人も多いんじゃないかな。
  26. 2015/02/22 (日) 16:07:23
    「お。練習とか見せてくれるのか!」
    が、2ヶ月経つと、
    「指せよ!逃げるなぶーーーー!!!」
    だからなぁ...甘やかすとどんどん付け込まれるから大変だ

  27. 2015/02/22 (日) 16:58:37
    練習対局であっけなく虐殺される姿よりも、棋士集まっての勉強会の
    風景を流す方が大丈夫なんだろうかこれ…って思ったけど。
    電王戦やるにあたってああいうのをしっかりやってチームでソフト対策練っていたら、
    今までの戦績も少しは良かったのではと思うけど、ファンには見せなくてもいいような。
    バグ探しみたいな競技に見えなくもないし。
  28. 2015/02/22 (日) 18:21:45
    対戦カード発表会の入場シーンの阿久津の目に浮かんでる涙を見てからは彼には並々ならぬ思いがあるんだろうなと思ってる。
  29. 2015/02/22 (日) 22:06:50
    なるほど。阿久津の練習拒否で枠を埋める必要があり、急遽女流に子供を産みたい棋士とか聞いたのね。
  30. 2015/02/23 (月) 08:30:07
    1 電脳戦について
    ぶっちゃけ、棋士に不利だよね。だって勝負に掛けるものの大きさが違うw。PC側は敗けたら1000万円払うくらいで釣り合うんじゃないかな。PC側が羽生先生、渡辺先生と戦わせろというのは、私に言わせればだったら1億円用意しろってな話。
    勝負は、勝負を始める以前に掛けるものを対等にしないと(お互い不満のない形に)無様ですよ。
    2 PCが人間を超えたかどうか気にする人がいるけど、どうやってはかるんだどうね?PCが999回勝って、人間が1回かった場合どうなるんですか?明確な基準を作らないと意味なくね?
    3 PCが人間が超えたなら、人間と勝負する意味ないでしょうw
    4 矛盾の故事がありますが、最強ソフトは自分自身と対戦すれば十分でしょう。そして、必勝定跡(引き分け定跡?)でも公開してください。その時には私もそのソフトは真の意味で最強と尊称したいです。PC選手権なんて邪道か、PCプログラマーの事後満足じゃねえの?
    以上
  31. 2015/02/23 (月) 08:32:49
    1 電脳戦について
    ぶっちゃけ、棋士に不利だよね。だって勝負に掛けるものの大きさが違うw。PC側は敗けたら1000万円払うくらいで釣り合うんじゃないかな。PC側が羽生先生、渡辺先生と戦わせろというのは、私に言わせればだったら1億円用意しろってな話。
    勝負は、勝負を始める以前に掛けるものを対等にしないと(お互い不満のない形に)無様ですよ。
    2 PCが人間を超えたかどうか気にする人がいるけど、どうやってはかるんだろうね?PCが999回勝って、人間が1回かった場合どうなるんですか?明確な基準を作らないと意味なくね?
    3 PCが人間が超えたのなら、人間と勝負する意味ないでしょうw
    4 矛盾の故事がありますが、最強ソフトは自分自身と対戦すれば十分でしょう。そして、必勝定跡(引き分け定跡?)でも公開してください。その時には私もそのソフトは真の意味で最強と尊称したいです。PC選手権なんて邪道か、プログラマーの自己満足じゃねえの?
    以上
  32. 2015/02/23 (月) 19:17:20
    まあ棋士は失うものがあるのは確かだが、電王戦は別に将棋連盟がソフト開発者のために開催してあげているものじゃない。連盟が自分達の利益になると判断してるから参加してるわけだろう。ソフト開発者に色々要求するのはおかしいよ。
  33. 2015/04/22 (水) 21:55:08
    あ、支持な
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