渡辺明名人、対藤井聡太戦で後手番の方が結果がいい理由明かす ~ 2ch名人

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渡辺明名人、対藤井聡太戦で後手番の方が結果がいい理由明かす




[ 2022/12/05 22:00 ] 棋士 | CM(63) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2022/12/05 (月) 22:01:43
    怒りの鍋ガー連呼の人来そう
  2. 2022/12/05 (月) 22:03:02
    どんな理由なの?
  3. 2022/12/05 (月) 22:03:09
    有料記事だから読まなかったけど、相居飛車は先手有利だから先手は前例通り指せばよくて後手はいかに先手の研究を外すかで勝負みたいな話かな?
  4. 2022/12/05 (月) 22:09:02
    なるほど
  5. 2022/12/05 (月) 22:12:26
    🍲は神
  6. 2022/12/05 (月) 22:15:33
    先手番では一度も勝てていないのに驚愕
  7. 2022/12/05 (月) 22:18:22
    0-8は二人の実力差を考慮したとしても凄い数字
  8. 2022/12/05 (月) 22:22:29
    お互い後手番の研究しかしないからじゃね?
  9. 2022/12/05 (月) 22:26:36
    あれ、今年のアベマトーナメントの予選では先手番で一発入れてなかったっけ??
  10. 2022/12/05 (月) 22:26:56
    ナベ×藤井の対局に飢えてる、みたいなとこある
    またこの2人のタイトル戦観たい
  11. 2022/12/05 (月) 22:28:19
    たまたまやろ
    早指しでのミスや研究に完全合致した事故みたいな奴を除けば、どちらにしろ勝つのは難しい
  12. 2022/12/05 (月) 22:30:46
    10
    心配せんでも来年の棋王戦・名人戦で実現する
  13. 2022/12/05 (月) 22:36:56
    認証欲しさにお遊びの報告ばかりしていないで、ご自慢の130万PC+頂きもののゲーミングチェアで、9段にならないように全力を尽くした方がいいんじゃないですかね。
    個人的には、マスク様に直談判するために渡米することを期待しています。
  14. 2022/12/05 (月) 22:37:17
    名人戦は高確率だろうけど棋王戦はさすがに厳しくね
    って思ったらここから藤井が羽生天彦天彦に3連勝する確率ってレーティング的には70%超えてるのな・・・
    恐ろしや
  15. 2022/12/05 (月) 22:43:49
    今の天彦は充実しているよ。
    誰でも、2連勝は難しいと思うよ。
  16. 2022/12/05 (月) 22:48:51
    33-4になるまで対局回数を重ねてほしい
  17. 2022/12/05 (月) 22:51:21
    先手一度も勝ててないのやばいな
    仮にも現名人
  18. 2022/12/05 (月) 22:51:54
    ナベvs聡太通算2勝12敗
    2勝の内後手番が2回
    凄いな(凄いのか?)
  19. 2022/12/05 (月) 22:54:30
    先手番で一度も勝ててないって地味にヤバくね?
    そりゃタイトル戦で藤井に勝てるわけないわ
  20. 2022/12/05 (月) 22:54:36
    単純にナベより藤井の方が強いことは前提としても
    藤井ってナベが最も苦手とするタイプの棋士よね
    ナベ得意の細い攻めを繋ぐ技術が全て封殺されてることが多い
  21. 2022/12/05 (月) 22:56:17
    ナベの自虐ネタなんだからみんな笑ってやれよ
    それが供養になる
  22. 2022/12/05 (月) 23:11:37
    TAKANORIとのvsの成果だな
  23. 2022/12/05 (月) 23:12:04
    あ~あああ~。
    かまって、かまって、かまって、かまって、かまってくれなきゃ、や~だ!
  24. 2022/12/05 (月) 23:12:28
    ここまで全員記事未読
  25. 2022/12/05 (月) 23:13:06
    これが聡太被害者の会会長か
    輝いてるな
  26. 2022/12/05 (月) 23:13:31
    サッカーボール。
  27. 2022/12/05 (月) 23:19:02
    聡太がデビューした頃ナベは年齢が離れすぎてるからお互いのピークに当たることは無いと言ってたしナベはすでにピーク過ぎてるのだろう
  28. 2022/12/05 (月) 23:23:54
    3
    違うよー。先手が有利を活かして攻めて勝ち切るよりも、後手の守ってカウンターの方が技術としては簡単な場合が多いってことらしい。日本がドイツ・スペインに勝てたのは将棋に例えると後手番的な作戦だってさ
  29. 2022/12/05 (月) 23:24:22
    まぁ、ナベも気の毒だ。
    他の相手なら適当に流すこともある藤井も、
    ナベ相手の時は最初からフルパワーの完全体で立ち向かってくるから、
    ナベ以下の連中よりもコテンパンな戦績の差にされちまってる
  30. 2022/12/05 (月) 23:27:30
    4冠確実と言われてたのに藤井出現で羽生100期と
    同様に実現不可能になったナベ可哀想
  31. 2022/12/05 (月) 23:28:27
    29
    初手に飛車先の歩を指してる時点でまだフルパワーじゃ・・・
  32. 2022/12/05 (月) 23:30:30
    さすがに棋王と名人剥がしたら藤井さんも勘弁してくれるから少しは勝たせてくれるようになるだろ
  33. 2022/12/06 (火) 00:03:22
    四冠取れなかったのは三冠対決の棋聖戦で羽生に負けたからだろ
    藤井のせいにしてんじゃねーよ
  34. 2022/12/06 (火) 00:17:45
    ナベ先手番は優勢からひっくり返されること多いような
  35. 2022/12/06 (火) 00:27:36
    なあに、いざとなったらタイトル保持者変更や
  36. 2022/12/06 (火) 00:58:04
    タイトル剥奪の執行猶予はナベのみ
  37. 2022/12/06 (火) 01:06:32
    ナベの2勝って、藤井が先手で対抗型千日手を嫌って攻め、ナベに咎められ負けた2020棋聖戦第3局と2021年銀河戦準決勝だけ
    2022藤井先手verは、敢えて自玉を囲わず、定石を外して力戦型だから、後手ナベにはもう勝てないw

    ナベ先手で藤井に負ける理由は、ナベの大好きな玉囲いが完成する前に、藤井が自玉を囲わず先に仕掛ける先後逆転1手差勝ち

    ナベは玉を囲わないと戦えないから、藤井にはもう勝てないヨ
    藤井が自玉不詰みを読み切って受け渡し(ナベを弄ぶ)ナベの王手ラッシュで藤井す〜んがまたタイトル戦で見たいヨ
  38. 2022/12/06 (火) 02:47:15
    試合負けたくらいで泣くとか出口かよ
  39. 2022/12/06 (火) 03:22:59
    消力(シャオリー)?とかいう技術を習得して、無敵モードに突入したらいいさ。
  40. 2022/12/06 (火) 03:28:03
    名人が負け越してるのに結果がいいとか言うのかよ‥
  41. 2022/12/06 (火) 05:29:30
    無理矢理サッカーと将棋こじつけた話題より電竜戦取り上げるべきでは
  42. 2022/12/06 (火) 06:10:39
    ナベは意外に繊細な男。自身でも言ってるが先手は有利で勝たなくてはいけない!これが妙なプレッシャーになってんだろ。逆に後手は元々不利なので肩の力が抜けてる
  43. 2022/12/06 (火) 06:51:05
    たまたまじゃね
    先手0勝は負け過ぎだし後手2勝は勝ちすぎ
  44. 2022/12/06 (火) 06:51:44
    クロアチアに先制したけど、追い付かれてPK敗けは、将棋に例えると?
  45. 2022/12/06 (火) 06:57:39
    44
    聡太タイトル戦
    あーPKまで接戦にならないから違うか
  46. 2022/12/06 (火) 07:23:03
    サッカーで騒いでる棋士女流って下位中堅かお荷物女流ばかり
    まともなレートの棋士は興じてないし女流なら育児で疲れて観てない
  47. 2022/12/06 (火) 07:53:43
    渡辺は4割名人が確実です。藤井と対局がないのに負けがこんでます。
  48. 2022/12/06 (火) 08:12:46
    防衛戦でプロ棋士史上最高に作戦練った姿が見られるな
  49. 2022/12/06 (火) 09:08:15
    こいつも半年後には平の九段か
  50. 2022/12/06 (火) 10:29:40
    先後ともに、相手にならない、が正しい
    暫定名人、コイツ早指しは除くくせに
    自分が勝ったのは加えてやがる
  51. 2022/12/06 (火) 10:38:54
    横レスだが28のまとめに納得

    しかし先手の有利を主張して攻めて勝ち切るのが難しい相手ということなら
    次は先手番でも敢えてこちらから仕掛けずに攻めさせて受け潰すって考え方もあるかもな

    まあそんな器用なことできるか疑問だが攻めても望み薄ならやり方変えるしかないww
  52. 2022/12/06 (火) 10:42:09
    13勝12敗(0.5200) か
  53. 2022/12/06 (火) 11:59:54
    33-4ですめばいいが33-2とかになる可能性が高い
  54. 2022/12/06 (火) 12:20:19
    まったく壁になれなかった
  55. 2022/12/06 (火) 12:24:57
    ウォーズ2級で攻め方がよくわからないからとりあえず固めた後は手待ちみたいなことしながらひたすら相手がミスるの待ってる俺みたいなもん?
  56. 2022/12/06 (火) 21:34:02
    渡辺は壁どころか藤井のカモ
  57. 2022/12/06 (火) 22:30:48
    勝率0.143は負けすぎ。全棋士平均より負けてる。
    それとも聡太が許さん!とやってるからか
  58. 2022/12/06 (火) 23:01:03
    それはそう
    渡辺は藤井から見て一番強い相手だからね 常に攻略法も考えてきた相手
  59. 2022/12/07 (水) 00:08:13
    意訳
    「羽生に負けたら悔しいですっ😱」
    「聡太に負けても当たり前だから受け止めてますっ😄」
  60. 2022/12/07 (水) 00:14:22
    負けすぎとかカモとかw
    聡太がそれだけ真摯にガチで向き合ってる証拠。尊い存在
  61. 2022/12/07 (水) 00:16:24
    明はいい加減、対羽生の成績上回れよ。恥ずかしくないのかw
  62. 2022/12/07 (水) 02:10:56
    諦めの冬将軍
  63. 2022/12/14 (水) 22:26:30
    カンニング三浦バイ卜無様すぎて
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